競馬の枠を越えて国民的になったものは?
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ハイセイコー、オグリキャップ、武豊、ナリタブライアン、ハルウララ、ディープインパクト、キタサンブラック >>2
ナリタブライアン、ディープインパクト、ハルウララは競馬やってない奴は知らないぞ >>2
この中で一般知名度の高いものを3つ選ぶならオグリキャップ、武豊、ハルウララだと思うが。 80年代以降「国民的」と呼んで良いものは競馬に限らずほぼない
競馬ならハイセイコーでギリ >>3
その辺はメディア露出めちゃくちゃ多かったからテレビ持ってる層は名前ぐらいは知ってる
今と違ってテレビの影響力大きい時代だしな ハイセイコー>ハルウララ>=ディープ
一般人への影響度は多分こんなもん 競馬ファン以外にも知られているのはハイセイコー、オグリキャップ、武豊だろ
ハルウララでもかなり怪しい
ほかは競馬ファン以外は知らない >>3
イヤでも耳に入ってるわ
特にブライアンなんか競馬ブームの頃の三冠馬だぞ ハイセイコーとオグリキャップをリアタイで見てた親父いわく
ハイセイコー>オグリキャップ
オグリキャップとハルウララを見たわいの感覚だと
オグリキャップ>ハルウララ
よってハイセイコー>オグリキャップ>ハルウララではないやろか
武とかディープは競馬好き以外から聞いたこと無いから競馬枠内かな 競馬全く知らん友達が武豊とディープは知ってたな
それと何故かダンスインザダーク聞いたことあるって言ってた 武豊もディープインパクトもオグリキャップもハルウララもナリタブライアンも競馬と無縁の地域で競馬やってなかった頃から存在は知ってたぞ 認知度
ダービー>武豊>ディープインパクト>オグリキャップ
ハイセイコーは競馬やらない30代以下は知らない ハイセイコー、オグリキャップ、ハルウララの3頭は馬券を買わない人にも知名度があった馬
ナリタブライアン、ディープインパクト、キタサンブラックの3頭は馬券を買う人が前提の人気馬 100 ハイセイコー、オグリキャップ
95 ナリタブライアン、マキバオー
88 ディープインパクト
80 ハルウララ
79 ミスターシービー
50 キタサンブラック
40 スペシャルウィーク、トウカイテイオー
0 現役馬全頭
ハイセイコー以外リアルタイムの体感はこんな感じかな 歌が発売されたのはキーストン、ハイセイコー、オグリキャップ、ハルウララ、ディープインパクト、キタサンブラック
ナリタブライアンは出てないから失格 但しオグリキャップのCDはミリオンセラー当たり前の時代なのに売り上げが悲惨だった
「さらばハイセイコー」はハーフミリオン
それと2着負けなのに中山競馬場長の判断で「さらばハイセイコー」が場内で流された
ウマ娘で言えばセンターがタニノチカラ、右サイドがハイセイコー左サイドがタケホープ
なのに流された曲「さらばハイセイコー」って事ですw 競馬1mmもやらない俺の友達がディープインパクトだけは知ってた
現役時じゃなくて死んだ時一般ニュースに載ったからだけど >>27
オグリキャップとディープじや
オグリ>>>>>>>>ディープ
位の差はある >>9
競馬でもオグリキャップとかアホほどテレビで特集とかやってただろ
さらに競馬に限らずとか馬券も下手そうw ディープの知名度ってオグリの頃のサッカーボーイやイナリワンより知名度あったかも疑問だよ >>3
ナリタブライアンはリアルタイムじゃないから知らんがディープハルウララ知らんはただの無知だろ。 平成の初めの頃の生まれならぬいぐるみでオグリキャップを知っていただろうと思う
ハイセイコーの知名度はネッシー・ツチノコ系のもの
オグリキャップの知名度はビートルズとか野球の江川卓とかの系統
武豊は・・・モーニング娘。 の系統か?
ディープのはJRAの広報部門による操作だね 人や馬じゃないが
「折り合いをつける」
「ハナ、シンガリ」
「はみかむ」
「デッドヒート」
「フロック」
「ダークホース」
「本命、大穴」
「調教」
「ラチが空かない」 >>46
ルドルフは強さはすごかったが一般の知名度はそれほどでもない
ハイセイコー以来の競馬ブームはルドルフが引退して数年後 ディープなんて30代も20代もしらん
50以上は全員知ってるオグリの方が圧倒的に上だろう 当時の文章とか90年代舞台の小説とかを読んでると競馬全然関係ない文脈でもナリタブライアンの名前は見かけるんでそれなりの知名度はあったんだと思う >>3
ディープインパクトは映画から来てるのに知らん方がおかしい ハイセイコー・オグリ・武豊・ハルウララのみ
ディープとかブームにすらなってないだろう
その1年前がハルウララの大流行なのに >>44
オグリ基地害にビートルズや江川卓の何が分かるんだよw
逆・逆ハイセイコーがビートルズで江川卓だよ
オグリはマイルGⅠと有馬記念しか勝てない奇形馬だから
種牡馬としてはハイセイコーより遥かに劣る存在なのが分からんとはねw
オグリ産駒から皐月賞、日本ダービー、天皇賞春、エリザベス女王杯を勝った馬が出たのww まぁ武豊、ハイセイコー、オグリ、ディープ
ハルウララのって感じかな オグリ、武豊、ハルウララ、馬娘、ダビスタ
ディープは卓球柔道水泳レベルのマイナースポーツ選手くらいの認知度(あー聞いたことあるレベル)
ナリタブライアンも同様
南井が紅白審査員出てたの知らん奴多そうだな ハルウララも若い世代知らない
日中にテレビ見てる主婦層や爺さん婆さん世代だけだよ知ってたのは
平成産まれだからハイセイコーの時代走らないけどまぁオグリギャップくらいじゃね?馬だと
後楽園球場で映像流れたんだろ?騒がれ方でいったら一番じゃねーの?
まぁそれも俺の世代はみんな知らないけど競馬やってる奴しか
親父は競馬やらないけどオグリは覚えてた
人だとよく夜のバラエティ出てた武豊しか知らんかった
それも騎手自体知らなくてて武豊は馬を育てる調教師の認識で
若い世代なんてそんなもん 当時の競馬ファンほどハルウララを軽視してる気がする
ガキだった俺ですら凄い弱い競走馬ってことくらいは知ってたレベル >>47
シービー、ルドルフはセットで知名度は相当高かったよ
シービーやシービーとルドルフ対決で競馬を知ったという人は相当いたからね
競馬ブームの起点はここ ハイセイコーは古すぎ知らん
オグリも古すぎて知らんけど人気は凄まじかったと親父が言ってた ディープは現役後種牡馬時代の活躍も含めて
ネームバリューが衰える期間が長いから接触機会の多さで言うと相当だと思う 吉本新喜劇の座長になってもマキバオーネタのくだりは「吉田豊?」にならずに「武豊」になるので吉田豊は国民的にはならない!関西じゃ馴染みがないからね >>33
いななけカツラノハイセイコは?
オグリより売れてるぞ >>72
西部劇の酒場や世紀末のモヒカンみたいな客層しか居なかったのを、
普通の一般人男性が競馬を楽しむようにしたのがハイセイコー
女性ファンを増やして世間の認知をギャンブルからレジャーにしたのがオグリキャップ >>32
世間的に話題にもなってないスペシャルウィークをサラッと入れるんじゃありません! >>82
世紀末のモヒカンて何よww
めっちゃ笑ったわw
出来れば画像欲しいレベル >>82
いや、レジャー化はハイセイコーだよ、子供にまで浸透してたからな
それを若い女性にまで拡大したのがオグリキャップ ディープインパクトはクイズ番組でも意外と答えられない芸人が多いのよ Always三丁目の夕陽見てると、テレビが普及され出した下町でも持ってる人が部落に1人で、地域の皆がハイセイコーを応援してた映像があるように、ハイセイコーブームて確かにあったんだろうな ハイセイコーとオグリキャップは議論の余地のないトップ2やろな オグリのは今も色んな映像が当時のやつで、ニュース番組とかもあげてるやつを動画で見れるから後追いしやすいのもあるけど、
ハイセイコーのはホント何もないからな
本当に当時を知ってた人の談話とかでしか深くは知ることができない
主戦の増沢さんが数年前にハイセイコーの事を話してたけど、
大嫌いな馬だったと言ってたの見て、なんとなく気持ちが萎えた
それ以上深く掘り下げたらいけないのかなとかね 俺の体感だと
1位ディープインパクト
2位オグリキャップ
3位ハイセイコー
4位武豊
5位ハルウララ >>90
別に今の人気や知名度の話ではなくてその当時の世間への浸透具合の話だからそれは大して意味無いな >>90
昔はヤクザが入り浸りで八百長とかも普通にあったからね、、、
ハイセイコーがそうだとは言わないけど、まぁ色々あったんでしょう
誰が伝えていくかによって認識の差てかなり出てくるんだよね
オグリは未だに実績を残し続けて人気のある武豊が乗ってたことが本当に大きかったよ
彼は有馬記念の度に特集番組やらでもオグリの映像と共にオグリの話を聞かれて答えるパターンが、30年以上も経過している
常に当時を知らない人にも分かり易い言葉で話すから、
あぁ、オグリて本当に凄かったんだなと擦り込まれる 因みに自分はオグリとか何も知らなかった
トウカイテイオーのLegendseriesのCMを見て競馬に入った口だから
オグリがそんなに凄い馬だったんだなと知って調べるキッカケをくれたのは、武豊が有馬記念特集で芸能人と対談してた時
あの時の映像と武豊の言葉を聞いてそんなに凄かったんだとオグリの事を調べたよ
オグリの過去記事本も古本屋で注文したし
もしこれが、トウカイテイオーだったとしても同じことをしてたと思う
競馬を知るにつれて、トウカイテイオーが何故スターホースになれなかったのか凄く疑問になる壁てのは来るよ >>94
テイオーは薬物犯罪者が乗ってたから仕方ない
90年代のあの頃はまだ競馬全盛に近かったからメディアの報道も加熱してたし
テイオーVSマックイーンでテイオーが敗れたのもあるし
でも当時の人気は圧倒的にテイオーだったのは間違いないよ テイオーのようなスーパーイケメンホースは存在しない
テイオーのような重圧を背負った馬も存在しない
圧倒的だからこそ、壊れてしまうのがスターホースなのかもしれない テイオー、ブルボン、ブライアンは同じような人気だろ
ブライアンが飛び抜けて人気と知名度があったみたいにしたいようだけど オグリキャップもハイセイコーも古すぎる
ハルウララ、ディープ、ごく少数でキタサンブラック >>98
まあナリタブラリアンとか居たからな
んで見てる一般人もそれがナリタブライアンのパロだと知ってたくらい 確かにトウカイテイオーこそスターホースでなきゃおかしいよな
ハルウララとかw 超特急の名に恥じぬ快速で子供たちに競馬の存在を知らしめたコダマ、少年マガジンや主婦の友の「表紙」を飾った問答無用のハイセイコー、これまた問答無用のオグリキャップ。 須田鷹雄がオグリ人気はマスメディアの誘導だと疑問を投げかけた
大川もライアン推しだったし 俺のばーちゃんが知ってるの
ハイセイコー
ミスターシービー
オグリキャップ
ナリタブライアン
ディープインパクト
ハルウララ
キタサンブラック
武豊
福永洋一 俺の婆ちゃんが知ってる馬
ハイセイコー、オグリのみ
騎手だと武豊、武豊の父親、藤田菜七子のみ
武豊の父親は天才騎手で死んだと言ってる(恐らく福永洋一のこと)
藤田菜七子は武豊の勝ち星を超えたと思ってる(三浦と混同している) ディープは現役時代とんでもない強さで引退後も世界中で産駒が活躍してるし国民栄誉賞上げても良い ハルウララはハルウララって名前だったからまだ生きてるんだよね
マイネウララだったらあの世に 競馬の域を超えたとキャッチフレーズがあるのはオグリと武豊だけだよ
時代の違いで今は地方からのオグリみたいな馬もあそこまでになれなかった、という主張は分かる
当時の熱狂的な時代とかはリアタイで見てないと分からないからね
いくら今に、あの時のオグリはもっと知名度があった!と言われても、あぁそうっすかw時代の違いっすねwと言われてお終い ウマ娘から競馬始めた大学生がオグリもディープもハルウララも聞いたことなかったけどキタサンブラックは知ってたって言ってた >>111
テレビめっちゃ見る人だからメディア露出がちょっとでもあると知ってるんだと思う うちのばあちゃんもナリタブライアンって白い馬だと思ってる >>116
節子それブライアンちゃう、ブラリアンや >>112
ハルウララも超えてる
競馬界全体には大して貢献してないけど、国民的な話題にはなった オグリキャップ>ハイセイコーだろ
ハイセイコー知ってる世代もう死んで減ってるし若い世代が知らない
オグリキャップはウマ娘と漫画やってる若い世代も知ってて老若男女フルカバーしてる >>118
競馬の枠を超えるようなブームにはなってないだろ
負け続けてた馬が武豊乗って話題になったレベルの事だし、最後に勝てたとかならあれだけど、
それだけ当時の中央競馬にスターホースが居なかったのもある
ディープインパクト出る前で、その前はオペの時代だったし >>118
ハルウララは超えてない
というか元から枠外の人気で、枠を超えて中に入ってこれてないというパターン オペからディープインパクト出る間のスターホースらしき馬なんかいた?
そんなレベルよ
そりゃ地方の負け続けてたハルウララにスポット当てるわ
あの武豊までも乗ったんだし ハルウララはネット販売のない時代に
ずっと赤字だった高知競馬を黒字化させてるから
枠の中に外から新規を取り込んでるぞ。
引退後にまた赤字になってるから明らかにハルウララの功績だし、
競馬ファンを高知競馬に取り込んだ。 >>120-121
高知競馬の枠を超えて全国区になった
ここの「競馬」=「中央競馬」なら、>>121の指摘も理解出来るが 騎乗位、馬並み、当て馬、通販ビデオ「馬のセックス」 >>122
あの期間の地味さは何なんだろうな
別に馬が悪いわけでは無いんだろうに オグリキャップ
武豊
ハルウララ
少し開いて
ナリタブライアン
ディープインパクト
オグリ以降で他は皆無 >>119
そりゃ経ってる時代が違うからな
その時代の風速だと断然ハイセイコー>>>>オグリキャップだよ >>126
売上が年々落ちてた下降期というのと、
G1馬が引退も早かった時期と言うのも有りそう >>104
コレ
またオグリ基地の自演が始まったといつも思ってる 国民的アイドルグループAKB48指原莉乃
「(武豊)この人誰ですか」 >>126
ジャンポケ?クリスエス?タップ?マジでこれと言った記憶が無いわ
キンカメはディープインパクトの前年だし >>131
国民的整形カラオケ盆踊り集団の首領だろ? あと武豊が海外長期で行って日本捨てたイメージもあった
つまりそんだけ武豊のお手馬自体も強いの居なかったってことよな
まさに暗黒期だわ、オペ〜ディープ迄の時期て >>3
ナリタブライアンの頃は会社のお姉ちゃんたちも競馬知ってた異常な時代 2000年前後のスポーツ界は日本ダメって風潮がピーク
野茂、中田英寿の影響で
競馬がスポーツ扱いされてた時代なんだよな >>122
そもそもオペがスターホースと思われてない >>3
ナリブとディープはそうだけどハルウララは流石に知名度抜群だろ 中央競馬売得金額
・1987年:1,973,142,190,200円
・1990年:3,098,457,259,500円
売上を1兆円以上伸ばした大正義オグリキャップ >>136
まだテレビが圧倒的な影響力を持ってたし、G1のある週末とか各局の情報番組で競馬の特集組んでたからね
あの頃は競馬に興味ないお兄ちゃんもお姉ちゃんもG1に出るような馬の名前は知ってた異常な時代 >>141
競馬人気は景気も悪くなってたし徐々に落ちてたよ
オペはドトウとの永遠のワンツーでトドメを差した感じかな オグリブームも当時からネットがあったら電通使ったゴリ推しとか言われてるんだろうな >>145
競馬人気が目に見えて落ち始めたのは97年秋だね
売上とか入場者数推移と一致してる 売上に関しては単純に国民の可処分所得とリンクしてるだけなんだよな
来場者はネット投票の普及も影響してる エルグラスペスズカは皆興味を持って見てたもんな
そいつらが引退してから完全に終わった >>147
競馬ブームに関しては95年で終わってたよ
96年はG1を3つ増やしたり、福島改修での中山代替開催ドーピングで維持してただけだと思う >>143
オグリキャップ 3年で157%、その前の3年が131%
ハイセイコー 2年で157%、その前の2年が122%
伸ばし方はハイセイコーの方がエグいな
オグリが3年でやったことを2年でやってる 上がり幅なんて規模がでかくなればなるほど上がりにくくなるのは当たり前 何言ってるんだ?
小さい規模だったのを大衆化して大きくしたのがハイセイコーじゃん
オグリも結局ハイセイコーのおかげで最初のパイが大きかっただけ
90年代の競馬ブームをオグリのおかげとするのと全く同じことだな 俺らは完全に麻痺してるけど
競馬というだけで眉をひそめる人たちは
結構多い >>152
ハイセイコーもエグい
多分オグリキャップよりもっと凄かったんだろう
残念ながら体感してないから分からん ハイセイコーはあくまでも胴元主体のキャンペーンみたいなものだからな
馬自体がどうこうってものとはちょっと違う そもそも売上って馬券の買い易さにもよるからな
84年から全重賞の全国発売、89年から場外の締切時間繰り下げ、この辺の影響も大きいし
全体のレース数もGI級競走の数も重賞の数もハイセイコーの時代よりオグリの時代の方が断然多い訳で
ハイセイコーの引退後に始まった電話投票も90年には2725億も売り上げる程に拡大していた
入場者数を見ても差が分かる、ハイセイコーブームの73年が1476万人に対してオグリは最も客が入った90年でも1069万人だ >>157
残念ながら主催がどことか主導がどことか一切関係無い
競馬の枠を超えて国民的になったかどうかが全て >>135
通用しなくて1年で引き帰ってきたイメージしかないなあ >>160
顔真っ赤にしながら胴元主体だから!馬自体がどうこうじゃないから!って必死に抵抗して恥ずかしくないの? >>143
バブル期と被ってるだけやん
オグリキャップ何も関係ない 競馬に興味がなくても知ってる競馬関係は武豊ぐらいじゃない?
武豊でさえ知らない人は日本に1億人ぐらいは居そうだけど
競馬やってない奴は馬名なんて一切知らないよ
そもそもニュースも見ないから
三冠馬が出ても知らないんだよ
わかりやすい例だと俺な
俺はオルフェーヴルなんて知らなかったからw
見聞きした事すらなかった、競馬を見てないとYahoo!ニュースとかにも競馬関係の記事も出ないんだよ
川田将雅?聞いた事は一度もなかった >>163
同時期の2競オートの売り上げ推移と比べれば分かるが、JRAの売り上げ上昇は圧倒的だぞ >>161
本格参戦を開始した01年は英仏37勝、GI1勝を含む重賞5勝、翌年も重賞4勝
日本みたいにアホみたいに外国人に良い馬を回さないフランスでこれなら普通に成功してるじゃん テンポイントが死んだ時TVでニュース速報テロップが出たと聞いた
そんな馬って他にいた? >>161
凱旋門賞勝てなかったら1年で帰る約束で長期遠征許可されたんじゃなかったっけ 競馬関係者に限定するなら、武豊の次は井崎脩五郎になるかね >>169
あれは闘病生活自体がエンタメ化してたからな
オグリが死んだ時は讀賣はトップじゃないが1面だったよ テレビ番組や雑誌で昭和の特集をした時に
オイルショックのところで
ハイセイコーはセットで出てくる オグリキャップで競馬始めた母親はホクトベガくらいで離れたって言ってた。ダイユウサクが好きだったらしい 坂井瑠星フィーバーはすごい
ずっとトレンド入りしてたし全国区だよな パクり元のジッピーチッピーと同じく完全にメディアの力が作り上げた話題だからな
アメリカのホースマンの感想もほぼ同じだし >>181
実際にウケたのだから正解だったな
パクリだ何だと言ってもそれ以上の振興策を生み出せない雑魚の嫉妬にしかならん キタギマYouTube競馬予想with熱唱問題チャンネル
阿武隈s◎シンボ単勝一点的中
プロキオンs◎ドンフランキー単勝一点的中
七夕賞◎ホウオウエミーズ複勝一点的中
ワロタ 2000年のオペ無双時代から競馬を始めた俺としてはそれ以前の競馬知識と言えばオグリキャップにメジロマックイーンに武豊しか知らんかったわ。あとそれ以降の馬の知名度なんてハルウララと北島三郎が馬主のキタサンブラックしか知らんと思うぞ競馬やらん一般人は >>186
武の新人記録を超えた頃からほしのあきとの結婚までは、国民的なワイドショーのネタになってただろ 自殺した中学生がディープインパクトの子供に生まれてきたいって遺書残してたことあったな
悲しい話だがディープインパクトが競馬の枠を越えて認知されてた一つのエピソードだと思う ハルウララは連敗の新記録でもないのに
なんであんなに話題になったのかわからん >>188
全然
と言うかワイドショーって見れる人が限られすぎていて全く国民的ではない >>3
あなたが何歳なのかしらないが、ハルウララ、ディープは世間も知ってる。
特にハルウララは競馬メディアよりも一般ワイドショーのほうが扱ってたくらいだ。 競馬に一切興味のない42歳のウチの奥さんに聞いてみた
Q 競走馬で知ってる馬は?
A 分からない。武豊なら知ってる。名前言ってくれたら分かるかも。
Q (取り敢えず有名な馬を15頭ほど上げる)
A オグリキャップとディープインパクトは聞いたことある。ナリタブライアン?ハルウララ?キタサンブラック?なにそれ知らない。 >>192
会社勤めの社会人以外は見られると思うのだが。 >>191
名前と高知の状況が噛み合って生まれた奇跡
園田や南関では成り立たない
>>192
何でも否定したい年頃なのかね
知名度が全国区のほしのあきの相手として三浦の知名度も上がり、師匠の反対でワイドショーも賑わせてた >>198
女を言い訳にされるほど屈辱的なアスリートはいないよ >>196
学生も無理だし会社勤めも無理だし自営も無理じゃないかな
あとどれだけ残ってる? >>195
ひと回り年下のうちの嫁でも武豊とディープは知ってる他は知らないって感じで、知ってる=競馬の凄い人(馬)でしょ?レベルだし一般人は競馬のことなんて殆ど知らないね
野球の大谷、せめて将棋の藤井くらい頻繁にニュースで取り上げられるとかしなきゃ知らなくて当然だが >>200
専業主婦歴16年やぞ?
競馬に興味なきゃ馬や騎手の名前なんていちいち覚えてるわけないわな どこまでを知ってると見做すかにもよるからな
例えば「貴方の知ってる馬を挙げて下さい」「貴方の知ってる騎手を挙げて下さい」と言われて直接名前が出てくるならそれは明確に知ってると言えるけど
これが「サブちゃんの馬」「何か連敗で有名な馬」「ほしのあきの旦那」ではちゃんと認識してるとは言い難いよな
また「貴方は○○を知ってますか」的な質問も誘導される人が居るから精度的に疑わしいと言わざるを得ない そもそもテレビガーとか言い出したら間違いなく三浦より森安の方が上だろう >>204
ディープインパクトも映画の方を聞いたことがあるのを知ってるかもとなる可能性 >>195
自分で言うのもなんだが、競走馬知ってる?って聞かれて武豊なら知ってるって答えるウチの奥さんも大概だな >>172
確かに競馬全く興味ない、知らない人の中で有名な競馬関係者は武豊の次は井崎脩五郎さんだね
名前まで知らなくてもあの顔見たことあるという人は多そう こういうスレで恒例の嫁に聞いてみたとか友達に聞いてみた、おかんに聞いてみたみたいなのも
どこまでが実在でどこもでがイマジナリーな存在なのか分からんからな ディープ基地が頑張っててワロタ
どう頑張っても無駄 >>208
競馬に全く興味の無い人にとって井崎は競馬の人ではなく噂の東京マガジンの人だからなぁ ドープは全力で持ち上げたのち全力で隠蔽し、種馬になってからもビジネスで優遇した政治的名馬 ハイセイコーとオグリキャップとナリタブライアンのみ 今の若い子なんて他の馬も知らないんだから考慮に入れる必要すら無い >>209
エアだろな
自分の意見をさも一般人の意見であるかのように装ってるだけ そもそも旦那が競馬板にいるレベルの競馬ファンの妻って時点で一般的主婦の感覚とは違うだろ
旦那が見てる競馬中継や新聞や雑誌をチラ見くらいはするだろうしサブリミナルにはなってる ハルウララの件だって夫婦で色々話してそうだしな
知らないというのは不自然過ぎる 今は馬と言ったらウマ娘の時代だから
ガチで現実でも人が尻尾生やして走ってると思ってるんだぜ?
中高生のツイート見てビックリしたわ
どんな教育受けたらこうなるのか😂 ハイセイコーは王長島
オグリキャップは野茂イチロー
みたいな 今は情報が分散化しすぎてるのとオールドメディアを誰も見なくなったので国民皆が知っているものなんてものが存在しない
俺も競馬に興味持つまでアーモンドアイですら聞いたこともなかった 普段ギャンブルを扱わないミヤネ屋やひるおびのような番組が
時間割くようじゃないとなかなか世間には広まらない
そこに強さや凄さは必要ない
それこそそれとは真逆のハルウララや馬娘なのよ 千鳥の相席食堂にルメールが出てたけどロケ先の一般人にはほとんど知られてなかったなw ばあちゃんに知ってる馬聞いた答え
「ディープインパクト、オグリキャップ」 職場のアラサー女子に聞いたら、
ハルウララもディープインパクトも
オルフェーブルもジェンティルドンナも知ってて、
好きな解説者はアンカツだそうだ。 反対に良く知らんがトウカイテイオーの子供?
キセキノテイオー?クワイトファイン?が有名らしいけど。なにそれ? オグリからナリブまでが競馬ブームのピークよな。日本経済的にも つか知名度と国民的ってイコールじゃなくない?
知ってるって程度で国民的とは言わんだろ >>3
競馬やる前から、その3つ+武豊は知ってたよ。 ハイセイコーのブームはディープと同じくメディアや競馬界主導だったから萎んだ
オグリキャップのがまだ客側主体の自然発生的で一般人を巻き込んだ期間も長く
後々まで人気が拡大していった最初で最後の例 走れコウタローは国民的フォークソングだけど、誰が歌ってたのかは殆ど忘れられてるw >>238
これ。なんでもかんでも特別な対決という意味でダービーってつけやがって。
あと、大接戦のことデットヒートとか言っちゃうやつ。 麻雀用語では、テンパるとかリーチとかワンチャンとか一般に溶け込んでるのがあるけど、競馬用語だと何がある?一番人気とか鉄板とか辺り? キタサンブラックは珍しく一般まで届いた馬かもしれんがサブちゃんとの合せ技感あるのがな
>>246
本命
かかる
入れ込む >>224
1993年TVスポーツ感動大賞
2位トウカイテイオー 2万票差ぐらいあって
4位オグリキャップだった
さんまはテイオーのJCでオグリ有馬記念と同じぐらい感動したってたな >>241
メルボルンCに勝ったせいで豪州での知名度が高いみたい
豪州での競馬の地位も想像以上に高いみたいだし ハイセイコー、オグリキャップ
まぁアフィスレに真面目に答えるのも馬鹿らしいが 逆に競馬(ギャンブル)用語で人気薄の事大穴ってどっから来てるんだろ? そらウマ娘でしょ。
親戚のJCですらゴールドシップ知っててカラオケでうまぴょい伝説よく歌うらしい 【と、その前に】
今週、俺はジャパンCしかやらない。
だから、おたくらも他のレースの馬券を買おうと準備していた金額、
というより全財産をジャパンC一戦に賭けていただきたい。
その全財産2倍になる。
では、特別にJ.KッPを教えてやる。
1着.アー主水アイ。この決断は揺らがない。
まず配当面だが、馬券発売中にアー主水アイの単勝オッズが1.6倍)1.7倍)1.8倍)付近になれば配当面だけを気にする連中の馬券購入は他馬へと流れ配当は上がる。2.2倍)2.3倍)2.4倍)付近になれば.あまりの高配当に食指が動く連中も増え買われる為.配当は下がる。
よって.その最終単勝オッズ1.9倍)2.0倍)2.1倍)のどれかと俺は読むが、後の説明で計算しやすくする為、ズバリ2.0倍だと指定しておく。
競馬番組で女子供や予想家気取り連中が「3連単5頭BOX60点ならだいたい当たる〜」などと調子に乗って120倍を当てようが、10点買って20倍を当てようが、50点買って100倍を当てようが、均等買いなら.とどのつまり2.0倍。配当面だけ派手にアピールしていた愚か者も所詮は消えて行く。
そのような配当面の派手さこそないが、俺は静かに確実に一度も敗れることなく一点で2.0倍を地道に当て続けてきた。これこそ八十余年に及ぶ馬券購入で一財産を築いた俺を支える不敗のシステム。だから俺が消えることはないし.熱唱問題も永久に続く。
今回予想をするうえで、無敗牡牝三冠馬2頭との初対戦で力量比較が難しいなどと右往左往する奴は想像力が欠如していると言わざるを得ない。
仮に.今年のオークスとダービーにアー主水アイが出ていれば楽勝していただろうし、ゴール前の迫力が本年No.1間違いなしだった秋の天皇賞に無敗牡牝三冠馬2頭が出ていてもフェイールマンに及ばなかっただろうことは容易に想像がつく。
言っておくが、今までアー主水アイはラスト300m付近からしか.まともに追い出しを開始してこなかった。それは極力消耗を避け.常に次戦を見据えた山梨の英雄ルメール先生の戦略。ラストランとなる今回は次戦を考える必要がなく、当然.直線入り口約500m付近からぶっ放してくる。そうなったらアー主水アイに勝てる馬なんかいねえんだよ!
よく覚えておくんだ土方!無敗の三冠馬が何頭いようが関係ない。そんなこととは無関係のところに本当の強者は存在する。
まあ、俺はJ.KッPはアー主水アイの単勝一点8京円買うんだけどね。 結局は昔と違うってこと
大谷が凄い凄いと日本メディアが騒ごうが
アメリカで大谷の知名度は全盛期イチローに遠く及ばないという調査データがある 平成生まれだがウマ娘やるまでディープインパクトとキタサンブラックと武豊と大魔神が馬主やってることぐらいしか知らんかった
小学生の娘はウマ娘のサイレンススズカが好きでナイスネイチャが死んだ時はガチ泣きしてた 競馬界は「武豊」と「その他」くらい一般知名度に開きがある 武豊ですら今は小さい子供達から「ウマ娘のおじしゃんだぁあ!」て言われると本人が言うてたからね
ウマ娘コンテンツてのはやはりメディア操作が如何に優れてるのかを証明した再確認の形だったな
ハルウララの時は、ハルウララのお兄ちゃんだァァ!て子供達から言われていたらしいね
(1回しか乗ってないんだけどね…)て言ってて笑ったわ
それも引退レースだからと武を騙して乗せた陣営のこと考えたら、よくもまぁメディアで陣営の悪口を言わなかったなと思うよ
正直、あの時に武豊が真実を述べていたら全く違った報道をされたんだからな(ハルウララ陣営は汚いとフルボッコにされたのは確実) オグリキャップは国民的人気と言ってしまっていいと思う
ハルウララとキタサンブラックは超えてというより別枠だわな ディープインパクトよりはトウカイテイオーの方が人気あったよ
これはガチ オグリからナリブまでは競馬ブーム中だから当然ブーム中のスターホースの方が熱気は上よな >>263
今年の新入社員に
大谷ってスゲーんだぞ
自分で投げて自分で打って勝ったりするんだって説明したら
え〜っ自分で投げた球を走って行って自分で打つの〜
それ凄〜いって言われた >>263
その大谷ですら日本時代は「野球ファンは騒いでるけど・・・」レベルだったよな
日本でこんなになったのはあっちでホームラン毎日のように打ち出してから
と考えると「国民的人気」のハードルはグングン高くなってる ハイセイコーは売り上げとか人気を上げたという点では間違いなくトップなんだろうけど、当時を知らん人からするとそんな神格化出来ないよな。
血統も良血、最初からクラシック登録されてる、中央での実績は毎年いる強い馬程度
怪物の代名詞でもあるが現役最強ですらなかった >>277
このスレのお題において良血とかクラシック登録とか実績とか最強云々とか一切関係無い
そういうのは全て競馬の枠内の話でしかないからな
競馬の枠を超えてどれだけ注目されて話題になったかが全て >>256 コンピューターのない昔は馬番ごとに窓口があって
そこの穴から中のおばちゃんにお金を渡して馬券を買った
人気の番号は行列ができて穴が見えない 人気薄は穴がぽっかり見える
それで人気薄を穴と言うようになった >>281
大昔の枠番時代は1-1から8-8まで窓口があったという話は聞いたことあるけど
TTGの頃には既にユニット馬券の試験運用が始まってたし馬連が始まった91年には既に違ったような
少なくとも俺が競馬を始めた93年には既に違ってた 野球選手は競馬好き多いから耳に入るんじゃね
落合マー君松坂なんかはウマ娘もゲームやってるし現役選手だと柳田が大魔神に続いて一口ではなく馬主になろうとしてる 一般教養レベルというとオグリが最後かな
ディープも大分人気あったけどそこまではいってない ハイセイコーブームとオグリキャップブームの両方を体験した人が言うには
ハイセイコーの方が世間での熱狂度合いが段違いに上だったそうな >>288
一般教養ということになるとディープは入るよ
「ディープインパクトの子供になりたい」って自殺した子まで出たし
「一般人巻き込んでみんなから応援された」となると違うだろうが >>230
そんな爺さんを押し解説者にするような年期入った競馬好きがそれらを知らないなんてあるかw >>279
だから間違いなく人気はトップだとは言ってるだろ
そんな人気なのに調べるとそこまでドラマチックな馬じゃ無いって話をしてんだよ
まぁ血統とかクラシック登録は当時人間だと極一部の人間しか知らない情報だったんだろうけど 正直言って大谷翔平よりWWEの中邑真輔の方が米国では知名度が上だろ
イチローが活躍してる時はTAJIRIの方が有名だったらしいしな ディープインパクトの場合は映画の影響が強い
ハルウララなんて一般人は誰も覚えとらんよ >>296
いや普通に凱旋門のcm流したりと、メディアのごり押しによるものだろ
もうブームは過ぎてたしなんもしてなかったら、一般の知名度は皆無だったろうな シンボリルドルフが死んだ時はニュースステーション(当時)でも取り上げてたな。
三冠取れば競馬知らん奴でも名前ぐらいは聞いた事あるやろな >>293
単なる逆張りだな
当時の人はドラマチックに感じたからあのブームになったというだけ
それに対してお前の後出しの感想に何か意味があるのか?
そもそもむしろ化けの皮が剥がれた後の方が人気だった訳で実績がどうの現役最強がどうのと言うこと自体的外れなんだよ ホクトベガやライスシャワー、サイレンススズカが予後不良になったときは、ニュースステーション
ズームイン朝、NHKニュースでも大きくとりあげられていたな。(´・ω・`) ライスシャワーの死ははスポーツ新聞で知った
全然競馬に興味がなかったころ 「競馬は真っ当なカタギのするものではない」という社会通念を変えたのがハイセイコー
「競馬は女子供(若僧)のするものではない」という社会通念を変えたのがオグリキャップ
競馬界以外の日本社会に影響を与えたのはこの2頭だけ 藤井聡太九段率いる将棋のチーム名がトウカイテイオー?
コナンや美味しんぼ等のアニメ
松潤ドラマ映画 99.9出演犬名トウカイテイオー 競馬やってなかった小学生の頃に有名だったのはナリタブラリアン(´・ω・`) >>303
今の人は信じられないかもしれないけど
ハイセイコー以前は競馬場に女性なんてまったくいなかったからね
今じゃ女性がパドックでカメラ構えてるんよ ハイセイコー武豊オグリキャップ
ダービースタリオンまきばおー オグリキャップで女ってのも全然続かなかったのがな
そっから必死に女性層を取り込もうとらったった〜してたけれど全く効果がなくてウマ娘で女だけじゃなく子供も入るようになった
これもいつまで続くかと思ったがウマ娘ブームからもう2年でいまだに続いてるの見ると凄いなと思う
ウマ娘でカツラギエースとか昔の馬がトレンド1位になってるの見ると何事?って驚かされる >>308
正直言うと90年代の競馬ブームの頃の方が今より女子供は多かったし女子供の競馬に対する関心も高かった 最近でいうとウマ娘だな。それでもオグリキャップ程じゃない。そもそも日本経済絶頂期だから熱量が比べ物にならん。 タニノチカラが勝った有馬でハイセイコーの曲が流れたらしいが、当時の人はおかしくね?ってならなかったんかな?
タニノチカラのオーナーも了承してたのかね ハイセイコーは中央挑戦の話題だけで何故か全国紙が取り上げてたからな
他にも調べれば調べるほどメディアのゴリ押しが通用してた時代なんだなあとしか感想が出ない いつもハイセイコーだけそれ言われるけどその後のオグリもテイオーもブライアンもディープもハルウララもキタサンもメディアのゴリ押しだからな
と言うかそれ以外の馬も大なり小なりそれであとはゴリ押しを受けた側が乗るか反るかの違いでしかない 別にメディアも狙ってハイセイコーを仕掛けたわけではなくて、
基本的にニュースバリューになりそうなものは何でも推してるだけだからな。
火種を付けたのはあくまでも当人(当馬)の実力や話題性が有っての話だよ。
クワイトファインやギンザグリングラスやオグリヨンセイなんかも
メディアは何度も取り上げてるけど全く盛り上がらない訳で。 昔は大井から中央に移籍して結果を残す馬も多かった
オパールオーキツト、ゴールデンウエーブ、ミツドフアーム、ダイゴホマレ、タカマガハラ、オンスロート、ヒカルタカイ等々
それらと比べても6戦全勝平均着差9.3馬身は圧倒的な内容だった訳でマスコミの期待度が高いのは当然だろう こくみん‐てき【国民的】
〘形動〙 規模が国民全体にかかわるさま。
ウマ娘(笑) みんなでテレビを見てた時代じゃないと国民的なんて無理だからな
ウマ娘なんて論外だし現代ではハードルが高い 時代が時代ならミックファイアがオグリの後継になれた ウマ娘馬鹿にしても今の競馬だってたいして変わらんぞ
武豊以外ほとんど一般的知名度なんて皆無なんだし 無理じゃないかな、ミックファイアって結局超強いフリオーソだからな
中央に乗り込んで芝で勝ちまくるかダートに拘るなら海外行って勝ちまくるかじゃないと >>246
競馬というよりも馬全般だけど、やる気を出させるための報酬のことを人参と呼ぶな 1970年代前半は高度経済成長も続いていて、田中角栄という家柄も学歴もない男が総理大臣にまで上り詰めた
そんな中で地方競馬からやって来たハイセイコーが中央競馬のエリートを倒してクラシックを制するというのは、当時の日本人には受け入れやすいストーリーだった
オグリキャップも当初は同じストーリーからスタートしたが、途中から“悪徳馬主の金のために走らされ続ける健気な馬”というキャラが加わった
これは女子供にも「24時間働けますか」と言われたサラリーマンにも共感を呼ぶストーリーだった
それに対しディープインパクト
最良の種牡馬に最強の馬主の馬が当然のように3冠馬となる
このストーリーでは一般の日本人が感情移入するには弱かった >>246
埒が開かない
拍車が掛かる
デッドヒート
後塵を拝する
羽目を外す
はなむけ
下馬評
色々あるな 今は日本中どこにいても地方のレースを見られるわけで
ハイセイコーやオグリの時代はそうもいかなかったから神秘性が増すわな
なかなかカリスマは生まれにくい時代よ >>324
これよく言われるけどよくよく考えると物凄い後付け感があるよな
正直オグリギャルは佐橋がどうとか近藤がどうとか全く気にしてなかったよ
そもそも悪徳馬主ガーとか言い出したら佐橋の会社であるアバンティーのぬいぐるみがあんなに売れる訳無いでしょ 結果論としてオグリがブームを作ったという捉えは否定しないけど、
体感的にはオグリが出てくるちょっと前からブームの火種はあったと思うわ ハイセイコー なんか昔の馬
オグリ なんかニュースでやってる馬
テイオー、マックィーン なんかかっこいい名前の馬
ブライアン いいともでさんまが話してた馬
競馬やる前の俺のイメージ 日本人騎手のスターが不在だ
ずっと 武豊 武豊だもんな
実力は川田がTOPなんだろうが華はない ハイセイコー、オグリ、ハルウララ
こうして見ると地方馬ばっかだな >>333
三浦皇成がしっかりしてたら
当時人気あった星野あきとつきあっててポスト武豊状態だったのに
佐野量子と武豊から程遠い夫婦に 三浦さんは成績以前にあの風貌ではスタージョッキーは無理よ
本人の責任じゃないけど見た目の華が無さ過ぎる
坂井瑠星みたいなルックスだったらもっと人気出たと思うよ 損する事を「ガミる」って言う奴が増えた
割に合わない事を数人で言ってるのかスーパーで若者が「それじゃガミるじゃーん」って言ってるの聞いてあぁと思った >>308
女子が一番多かったのはトウカイテイオー
新聞にも載ってた。そりゃあんだけイケメン
ウマジョの前にテイオーの3D飾った方が効果テキメンだといつも思ってたわ
競馬人口はこの頃が頂点だしな。 どうしてもトウカイテイオーをハイセイコーやらオグリの枠組みに入れたがるやつおるよなww
ナリタブライアンならまだ分からんでもないけど >>340
そりゃオグリの前から競馬やってるからな
ルドルフ辺りからの空気は知ってるからな >>318
それで言うならますますウマ娘じゃね
コンビニから色んな所でグッズ売ってるからテレビ見ない人にも認知されてるし子供が学校の踊りでやったりしてるから老若男女に強い テイオーは所詮オグリが作ったブームに良いタイミングで乗っかっただけで自ら何一つブームメントを巻き起こした訳じゃないところに目を瞑れば大人気だったよ
と言うかルドルフの頃から知ってたらこの辺の空気は知ってて当然の筈なんだけどな、やっぱり特定の馬に入れ込むと目が曇るんだな ビワハヤヒデも女人気凄かったよな、女は芦毛好きが多かった
テイオーはどっちかと言うと親子二代にロマンを感じるおっさん御用達だったような >>320
芝適性あんのかな
オグリのやったことって、2歳で敵無しになって3歳で中央来て無双して今で言うイクイノックスクラスの馬に敗れるも、有馬で勝って僅か一年で現役最強になる
ミックはロジータとかそう言うタイプにしかみえないな テイオーはグッドルッキングホースだからあれほどの馬はなかなかいない オグリは引退した翌年91年全く話題になってない
クラッシックと無関係であったから
91年は牝馬牡馬共にクラッシックで大盛り上がり
裸足のシンデレラ イソノルーブル
べっぴんさんシスタートウショウ他の戦いは熱かった。牡馬は無敗の二冠馬が現れた。
オグリは夏にあの馬は今と毎年取り上げられる程度
秋もマックイーンやマイラーの話題
オグリから客層が増えるなるこの年の有馬でもっと売上伸ばさないとな
翌年テイオーが大阪杯で勝った。これが一番大きい。結果はどうあれ、あの春天が世間を騒がせた
無敗V Sステイヤー
NHKも二夜連続特集を組んだ。
この年も無敗二冠馬が生まれ、秋には国際G1
ジャパンCは全紙一面、TVに松元調教師ゲスト出演など多いに盛り上がってた 当時女のおっかけ多かったのはオグリ→ライアン→ビワまでやったな >>348
それって普通じゃね?
特に記憶に無いがテイオーは引退翌年の95年に何か話題になったか? >>351
だから引退したらそんなもんで、オグリの話題影響が無かったんだよ。
91年競馬司会やアナウンサーも喜んでたわ
どうなるかと思ったら、ますます競馬盛り上がってますねえだった。 そういやオグリが死んだ時はテレ朝で速報が流れ讀賣が一面で報じお別れ会には800人が参列し全国の競馬場で1万4000筆の追悼記帳があったけど
テイオーが死んだ時にはどうだったの?そんなに大人気だったなら当然オグリを超えるような大騒ぎだったんだよな?
まさか誰も関心が無かったなんてこと無いよな? テイオーもかなり人気あったけど流石にオグリに喧嘩売るのは無謀だわ
テイオー基地っていい歳こいてこんなのばっかなのかね? ピークアウトなんてのはすぐくるもんじゃない。
バブル崩壊の足音も指標やデータ的には1991年から来てるが、
民間の意識は1993年ぐらいまではまだバブルだった。
競馬もオグリ後のピークアウトは1997年くらいから来てるんだよ。
ドラゴンボールだって一番人気があったのはフリーザ編らしいけど、売上のピークはセル編だったらしいし。 オグリハイセイコーぐらいしか居ないな
ディープはキモいファンが勝負服着て競馬場行くぐらいだったし
前者は普通に一般雑誌なんかにも載ってブームになったから >>353
マスコミはあんまり動かなかったな
スポーツ新聞一面は一紙見れ、鹿児島放送が取り上げて今もTVの動画を塩漬け治療と海岸辺りを駆け抜けてるの見れるのは貴重だな >>353
マスコミはあんまり動かなかったな
スポーツ新聞一面は一紙見れ、鹿児島放送が取り上げて今もTVの動画を塩漬け治療と海岸辺りを駆け抜けてるの見れるのは貴重だな >>356
93年有馬記念の見出しは
バブル崩壊だから夢を求めてか312万人が馬券を求めるってあったけどな
優駿で言われてたのはハイセイコーはGNP
オグリはバブル期だったから馬券を買う余裕が出来たってあったな オルフェやコントレイルって、三冠馬なのに世間にぜんぜん知名度ないよな モーニングショーとかひるおびとかで1時間特集される馬がいたら国民的な馬だ 馬券買わない人が知らないのはどうにもならん
ハイセイコー、オグリ、武豊
こんぐらいよ >>361
当時の競馬人気もあるけどオルフェの3歳時なんて震災で競馬どころじゃない人も多かっただろうしコントレイルなんて無観客だしな 下手したらウマ娘効果でナイスネイチャの方が三冠馬より知名度ありそう
小学生の子供たちにシンコウウインディがゲームで使いやすいからって認識されててライバルの馬知ってる?って聞いたら知らなーいとか言う始末だし ゲームキャラなんてマリオやピカチュウぐらい出世すれば国民的と言えるかも知らんが、
ソニック&テイルス以下の知名度ぐらいなら別に国民的ではないやろと ダビスタキッズ的にはノーアテンションは相当知名度高い 実家にいたから母親に聞いてみた
競馬ほぼ見ない 50代
ハイセイコー→知ってた
タケホープ→知ってた
シンボリルドルフ→(強いことのみ)知ってた
ミスターシービー→知らない
武豊→知ってた
オグリキャップ→有馬勝ったの知ってた
トウカイテイオー→(シンボリルドルフの子供ということのみ)知ってた
ナリタブライアン→知らない
ハルウララ→知らない
ディープインパクト→名前は聞いたことある、レースは見たことない
オルフェーヴル→知らない
キタサンブラック→(どういう馬かは知らず)あ〜北島三郎のね
コントレイル→1800が限界のマイル専の駄馬、古馬では通用しない馬 オグリキャップの引退レース
視聴率はフジとNHKを合わせて35.7%
日曜の昼間でだ
なお、オグリのぬいぐるみは累計6000万個売れた ディープはリアルタイムでは知らなかったわ
オグリ>(ハイセイコー)>ハルウララで、そこからディープはだいぶ落ちるだろう >>373
ハイセイコーをリアタイで見てた世代に聞くと、
みんなハイセイコー>オグリと言うんだよなあ
思いで補正も有るだろうからジジババの言うことを鵜呑みには出来ないんだけどさ オグリ引退当日・翌日のニュース・ワイドショーはすべてオグリがトップ
TBS、フジがゴールデンで2時間特番
カクチカコと少年隊で「拝啓オグリキャップ様」なるドラマまでオンエアされた
写真集や関連CDは爆発的に売れた
ハイセイコーの人気もすさまじかったが、比較的短期だった
そしてファンの大半が男性だった
オグリと武豊の最大の功績は競馬場に女性を呼び入れたこと
ちなみに増沢がこんな言葉を残してる
ハイセイコーにオグリの実力があったらなあと >>374
ド畜生増沢は歌まで出したもんな
ワイはハイセイコーの時は生まれてないから甲乙つけられんが、オグリハイセイコーが双璧なのは間違いないわな 女性50代でハイセイコーやタケホープ知ってる?
男性50代で70代の母親がハイセイコーやタケホープ知ってるならわかるが...
俺の近くの50代女性は
ハイセイコー→知らない
タケホープ→知らない
ルドルフ→知らない
シービー→知らない
武豊→知ってる(有名)
オグリ→知ってる(有名)
テイオー→知ってる
ナリブ→知ってる
ウララ→知ってる
ディープ→知ってる
オルフェ→知らない
キタサン→知らない
コント→知らない ハイセイコーファンの記者は自著ではよくオグリキャップをバチバチに叩いてこき下ろしてるの多い
まあ今でこそ子供や女性ファンを呼び込む重要性は理解されるけど当時の競馬場の雰囲気だと女子供にチヤホヤされて人気な馬なんて古参からしたら大嫌いだわな >>375
ハイセイコーも当時はそんな感じだったんじゃないの?
ハイセイコーにオグリほどの実力があればめちゃくちゃ有名な芸能人くらいの知名度があったろうな
逆にハイセイコーが一番大事なダービー負けてるのにそれ以降も人気してたのが謎なんだよな
やっぱ当初は地方からってのが相当魅力的だったのかな 巨泉のクイズダービーで、ダービーって言葉を知った
昔関口宏の「知ってるつもり?」で
シンザン、ハイセイコー、ルドルフが取り上げられて
この3頭を知った >>380
中卒金の卵が現役世代だったろうからなあ >>374
ハイセイコーの時代産まれてすらいなかったけど当時の新聞とか読むと普通にハイセイコーが上だな
オグリは武豊ブームもあわさった感あるけど二つ足してもハイセイコーには勝てない ナリタブライアンはさんまのなんでもダービーのイメージがある ハイセイコーは実は出自はエリート側だったし微妙な強さだったからな
出自も実力もガチだったオグリの方が記憶に残る オグリとハイセイコーって日本経済の規模自体が違うからオグリが上になっちゃうよな。実際日本競馬史でオグリ以上の人気ってないよな >>385
おもくそクラシック登録してるからなw
しかも電通 久々に一般の関心を集めたディープの最大のインパクトが負の方向へ作用しJRAの目論見が霧散した
人気はプロレスと同様萎んで急速にスポーツ好きや動物好き層が離れギャンブルに戻ったな ハイセイコーとオグリ比べてオグリの方が記憶に残るってのは単純にアラフィフなだけでしょ
アグリキャップ世代とも言えるか 藤正樹という歌手が
歌謡界のハイセイコーってキャッチフレーズで
歌番組に出まくってたからな
当時は毎日ゴールデンタイムに
歌番組があったから
それでみんなハイセイコーってなに?
ってかんじでお茶の間にも
名前がひろまっていった感じがする オグリ〜ナリブの時代が日本経済最盛期だしな
経済効果だとまだ貧しかった時代のハイセイコーは分が悪い 国民的人気だったのはハイセイコーだけだろ
ハイセイコーは勝てなくなっても人気が落ちるどころかさらに上がったけど
オグリは勝てなくなった途端にマスコミもファンも手のひら返してアンチに回ったからな ゴールドシップに女子中学生からファンレターが届くとBRFの職員が言ってたけど
JCがゴールドシップのちんこ動画見て笑ってると思うと素敵だよね オグリやマックイーンにハヤヒデと比べても、
見た目だけは飛び抜けてかわいいからなゴルシ
ゴルシと比べたら他の芦毛が不細工に見えるし 競走実績 ハイセイコー<オグリキャップ
種牡馬実績 ハイセイコー>オグリキャップ ハイセイコーもオグリも見てる世代ならハイセイコー>オグリになるよ
福永洋一をリアタイで見てる古参がみんな洋一>武豊なのと同じ
最初にインパクトを受けたほうが評価は高くなりがち >>372
こういうデタラメな数字ってどこでみれるん? 三浦もデビュー年はそこそこ有名になりそうな感じだったのになぜこうなった >>393
それはディープにもそのまんま同じことがいえる
競馬なんかやる余裕がない人が続出するくらい経済状況がドン底だった当時に人々を熱狂させた >>398
だから岡部はオグリ>ハイセイコーって明言しとるつーの ウマ娘のオグリの漫画がアニメ化する前の推しの子よりも上の500万部売れてるの見るとウマ娘の効果でオグリはまたバグレベルで浸透したと思う
国内向けの漫画でこの時代に500万部はマジで狂ってる >>372
90有馬の視聴率 NHK11.7%、フジ9.6%、合計21.3%
ぬいぐるみ 1100万個(クレーンゲーム用含む)
こうな
因みに前年のイナリワンが勝った有馬はNHK16.2%、フジ10.4%、合計26.6%だから明らかに注目度は落ちてた
まあ馬券人気も前年は1.8倍の1番人気だったのが引退有馬は5.5倍の4番人気だもんな
あ、あと関連CDなんて全然売れてないよ
引退式でも流した「オグリキャップの歌」は「さらばハイセイコー」どころか「いななけカツラノハイセイコ」にすら完敗した >>322
フリオーソって勝ち方しょぼくて全然華が無かったからな。
ミックファイアはJDDみたいの続けば余裕で火は着くと思う。てか、もう着いている。少なくともリバティアイランドよりは人気馬になるわ。 >>406
オグリの後継って話でリバティ程度と比べてもな
流石にハードル下げ過ぎじゃないか? ブライアンは第二次競馬ブームの最中で久々の三冠馬だから当時はかなり報道されてた記憶がある。人気絶頂のとんねるずのバラエティーでブラリアンとか出てたのもあるけど って書いたらブラリアンはとんねるずじゃなくてさんまの番組だったよ… オグリが売れたというよりもUFOキャッチャーがブームになって、その景品がぬいぐるみというのが大ハマリしたのが実際 >>410
ブライアンはダビスタ大ヒットの恩恵やね
競馬雑誌がミリオン売れちゃう時代 >>405
だよな、どうしてオグリ基地って嘘つくんだろ
ぬいぐるみ300万個時もキーホルダーなんかも入ってたとように思うんだけどな
この2,3年また競走馬のクレーンゲーム凄いのにオグリ出て無いような人気の無さだしな >>413
確かにゲームやゲーセンとの相乗効果は有るね。お互いゲーセンは不良やオタクの溜り場、競争馬はギャンブルの駒といったイメージからの転換期でもあるし トウカイテイオー ダービー1991年5月
ダービースタリオン 1991月12月21日
トウカイテイオー 有馬記念1993年12月
スーパーファミコン版 1994年2月
タカラポケットブリーダー
1弾 トウカイテイオーII世
2弾 ナリタブライアンII世
3弾 オグリキャップII世 >>417
福永洋一やシービーは当時の一般女性はほぼまず知らない 人気でオグリに勝つって無理だろw
ウマ娘で漫画化までされて若い世代にまで認知されてるのに >>418
うちの婆ちゃんシービーは知らなくても洋一は知ってるぞ
事故で引退したって オグリ以前の競馬は、男が女の化粧品やブラのブランドの細かな商品名が分かるのかってレベルの認知度 オグリキャップと武豊
ハルウララとディープインパクト
藤田菜七子とキタサンブラック
それにマキバオー
ニュース番組やバラエティ見るだけだけどそこで覚えた名前はこんな感じだったな ○○に聞いたは基本的に何の証拠も無いからイマジナリー嫁とかイマジナリーおかんとかイマジナリー同僚だと思ってれば間違いない
仮に本物だとしても個人の意見だから大した意味はないしな >>420
トウカイテイオーの方が凄いんじゃないか
フィギュアは一番多いし、バンダイから出た三体は瞬殺だった
特にプラモデルもなったしな2種類再販再販の後にやっとスぺが1種類するのかな 有馬記念じゃないですか?
一年の総決算的風物詩として定着。
普段、競馬見ない人でも有馬記念だけは買うって人は多い。
実際、WINSは毎年すごく混む。
それなのに、有馬後にホープフル作って、JRAよ。。 >>427
70年代とか昔有馬は最終週ですらなかったからなぁ
別に大した問題ではないでしょ 福永洋一落馬はズームイン朝で取り上げられた位だから割と知名度あっただろう
70年代はオグリの頃以上に男性優位の社会だからギャンブルとかの地位もそんな低くなかったとか >>429
逆、男性優位の社会では有ったが、
ギャンブラーなんて人にあらずぐらいの
クズの代名詞だった。 >>429
落馬で覚えられるんなら岡も当然覚えられてなきゃならんけどそんなことないんでしょ? >>430
70年代前半くらいまでは
ギャンブルは危ない人達がやるものだったからな
あの頃って銭湯とか行っても
刺青入れてる人が普通にいたし
競馬場なんてそんな人ばっかりだったと思う ハイセイコーは競馬の地位を、
一般人の趣味として認めさせたのが功績
それまでは競馬なんて人に言えない趣味だった >>432
当時のドラマや映画のダメ男は酒でベロベロに酔っ払ったり競馬や競艇でスって嫁や愛人から金を強奪するのが様式美だったしね… 結局オグリとハイセイコーが競馬の認識を大きく変え普通の人でもギャンブルはするものという考えに変えたんだから、国民的なのはこの2頭しかいない
騎手だと武豊 >>435
そんなギャン中のダメ男でも当時の女性よりは地位高かったんでしょ? 競馬ではディープほどマスコミのごり押しを見たことないな
ハルウララより違和感あるわ >>437
そりゃそうよ
聞き分けのない女の頬を
ひとつふたつ張り倒して
背中を向けて煙草をすえば〜
暴力ふるわれたら女は男に従うしかなかったんだから ハイセイコー≧オグリキャップ>ハルウララ≧武豊>キタサンブラック≧ディープインパクト。
競馬界隈を完全に除いた当時の社会への影響や知名度で言えばこれ。
キタサンとディープはそう大きな差はないけど、サブちゃんの知名度補正な。 >>366
シンコウウインディのライバルってウマ娘関係無く思い付かない キタサンがディープより上だのトンデモ理論唱えてるやついるけど
正当な活躍で社会現象を起こしたのは
ハイセイコー オグリキャップ ディープインパクト
特殊なパターンでハルウララ
この4頭だけ >>418
シービーについては騎手の嫁の話があるから競馬知らない女性でも知っている可能性は高い ディープはどちらかというと、競馬村界隈を異様に盛り上げただけで、
世間的にはあんまり響いてないかな。
一着至上主義。みたいな内輪の寒いノリ。
なおキタサンはディープ以下。 ハイセイコーの方が上といわれても今の若い世代に響かないよな。ウマ娘にも登場してないだろ。ハイセイコーなんて。ジジイが多い競馬板ぐらいじゃないか?経済規模も違うし普通にオグリが上だと思うわ >>443
>>443
いやマジでディープもキタサンも大して差ないぞ。
そりゃあ競走馬としては歴代でもトップクラスの凄まじい馬だけど、競馬界隈から外に出れば「武豊が乗ってる強い馬」程度の認識でしかない。国民的どころか社会現象にもなっとらん。 国民的人気はオグリキャップじゃなくてオグリキャップ人形だろ >>447
同意見だわ。どちらも競馬史に名を残す名馬なのは間違いないけどあくまで競馬好きの枠内で留まる馬じゃないかな? >>440
主観的過ぎる
キタサンブラックなんて競馬に興味ない層は全く知らない
ハルウララすら忘れてんだから 馬として本当に社会現象を巻き起こしたといえるのは、ハイセイコーとオグリキャップくらいなもの。あと次点でハルウララ。
他の有名な馬達は知名度はあっても「テレビでやってたから名前は知ってる」程度止まり。
渋谷のギャルですらストラップ付けてたオグリや、年配世代が口を揃えてオグリ以上の人気だったと言うハイセイコー。高知競馬に1日で1万人以上集めて馬券がお守りとして流行したハルウララなんかには、遠く及ばない。 武豊やオグリキャップですら競馬の枠内にすぎん
オグリ人形のみ競馬の枠を超えてた 当時の大人気新人演歌歌手のキャッチフレーズが「演歌のハイセイコー藤正樹」 キタサンはあくまで馬主が北島三郎だから話題になっただけで
キタサンブラックという競走馬が話題や有名になったわけではないから国民的でもなんでもないな 岡部がハイセイコーよりオグリの方がすげぇ言うてるのに
ハイセイコーのがすごい言うてるのは何の視点なんだろう まあダビスタ世代からしたらオグリよりナリタブライアンだしな 人によって感じ方は違うやろうしな
ハイセイコーは競馬の地位を上げた
オグリは女を呼べるようになった
騎手からしたら今まで居なかった女が場内に押し寄せるのはインパクト大きいやろな ハイセイコーはちびっ子たちにも競馬を認知させた
オグリキャップは「おやじギャル」を生んだ。 ハイセイコーに比べたらオグリは競馬の中の存在でしかない オグリのぬいぐるみがクレーンゲームで800万個出たと思うか?
ウマ娘運営に内訳聞きたいね
眉唾もんだな オグリのぬいぐるみはゲーセンじゃなくて、
百貨店とかで売られてたし即完売だったぞ ハルウララ?せいぜい朝のワイドショーで2、3回ほど取り上げられただけ
たった一万人?馬券買うのに後楽園ウィンズのみ29万人並ぶのと中央の差感じるね ハイセイコーの時は書物でしか知らんけど。
オグリは結構な騒ぎだったよ。
競馬やってない俺でも知ってたし、引退のニュースは
新聞の社会面にも載ってた。 >>461
ウマ運営て見た数字だぜ。ソース出せって言いたいね。 >>463
引退式ならトウカイテイオーはNHKで特集してたぞ ハイセイコーこそ競馬の中でしか存在しないよな。オグリはすぐ近くにいるって感じだわ。オグリぬいぐるみの影響もでかい。競馬なんて知らない世代でもオグリは知ってるそんな馬だわ ハイセイコーは全く競馬のけも知らんオカンでも知ってたな
オグリは有馬も馬券買って外したな
(ライアン、ホワイトストーン、オサイチジョジ三角買い) >>467
ハイセイコー知っててオグリ知らんことはないだろ
でもうちのおばあちゃんに聞いたらオグリ知っててもハイセイコーは知らないって言ってたな ハイセイコー推している連中(一人の可能性もある)は小学生の時に見てたのかとからかったら「いや中学生になっていた」と返答してくるカスだった
競馬始めて3年くらいで競馬を理解できるとしてハイセイコーの時代に二十三歳だったら今は70代後半か
5chに張り付く体力なんぞ無いわなw >>455
それは単純な馬の能力比較じゃないの?
通算の競走成績で見れば誰の目にもオグリのほうが上 小学生の時にハイセイコーを見ていた世代だけど
クラスでその話題が出た記憶はないが、普通のテレビ番組で桂春蝶さんという
競馬好きの落語家が、ハイセイコーの話題を出してたのは覚えてる
勝負服を着た増沢騎手が日テレ系の紅白歌のベストテンと言う歌番組で
さらばハイセイコーを熱唱してたのも覚えてるよ
地元のおもちゃ屋にはハイセイコーのジグソーパズルが展示されてて
子供心に欲しいなあと思ったもの >>472
じゃハイセイコーブームとオグリブーム両方を体験してる訳だ
どっちが凄かったの?やっぱりハイセイコー >>469
ハイセイコーって名前をオカンの口から聞いた記憶が小さい頃外の
風の強い日で男の人達はハイセイコー見に行ってる?って聞いたから
その名前が一番古く記憶に刻まれた。オグリやテイオーは知ってるわ
テイオーの有馬見に行く時子供預けたからな ハイセイコーは電通仕込みのクソムーヴだしな
おもクソクラシック登録してるし良血だしで
踊らされた奴らもヤバい ハイセイコーハイセイコーて今の若い世代誰も知らないから
オグリもそうだし
ジジィがその時知ってたレベルの痴話喧嘩でしかないわ トウカイテイオーの引退式をNHKで放送した、にちなんで
キタサンブラック引退後すぐにNHKで
ずっと調教に騎乗してた黒岩くんを中心にした30分番組を放送してたわ 何故かハイセイコーだけ電通やらメディアやらが絡んでると思ってるピュアボーイは何なの?
他の馬も皆同じなんだが これは武豊
週刊ギャロップ臨時増刊 平成競馬全史
私が選ぶ平成の名勝負(岡部幸雄・柴田政人・井崎脩五郎・鈴木淑子)
井崎 平成の初めの頃、武豊さんのメディアの露出について、もしJRAがコマーシャルとして彼を出したらいくら払う勘定になるのかを、電通の友人に計算してもらったら、年間720億円だったの。 武豊を国民的な人物といっていいのか
騎手のなかで一番知名度があるってだけだろ
国民的とは今でいう将棋藤井野球大谷のような
人物のことだよ
最低でも菊池寛賞は貰っていないと駄目 競走馬名+社会現象で調べたヒット件数
シンザン 10万8000
ハイセイコー 18万4000
シンボリルドルフ 9620
オグリキャップ 4万3400
トウカイテイオー 8万4700
ナリタブライアン 5万8200
ディープインパクト 33万4000
ハルウララ 3万5900
キタサンブラック 2万600
オグリキャップが異常に少ないけど検索ワードに「あ」とかを足すだけで10倍になる
それ以外はだいたい当時の世間の人気を表してる印象 >>481
じゃあやっぱオグリか。他にワード足せば10倍になるってそれこそ競馬の枠をはみ出してるって事だろ >>478
メディア云々というか、最初からブーム起こす為に作られた感があるっていうのが印象悪いんだろ
確かにハイセイコーは生まれた時から普通に評判よかったらしいし、血統も当時じゃ主流
本当にハイセイコーの事を思うなら最初から中央デビューされるべきだった >>480
国民が選んだ平成のスポーツヒーローランキング投票BEST50位中、13位武豊(12位三浦知良)
アスリート部門
紹介で流された映像はオグリ、ディープ、キタサンブラックの3頭
公営選手で入ったのは武豊のみ >>480
武豊で駄目ならもういないな
だが武豊もオグリブームの時は国内の大谷とか藤井みたいな感じだったんじゃないの >>483
ハイセイコー 社会現象 あ 317万
オグリキャップ 社会現象 あ 52.2万
やってみたらこうだった 武がいる限り、オグリディープキタサンブラックの3頭は今後も知名度を獲得する
それだけ色んなメディアでこの3頭が代表馬のように流されるから浸透しやすい
特に引退後の武なんて馬主やったり中継の司会やらやるだろうから、この3頭の話は常にしていくようになる >>481
昔ほど知ってる人間が居ないからネットに書き込むのは減るでしょ
あとはそれが世間の人気か内輪の人気かの質がはかれない
ディープなんかは競馬ファンの内輪人気という話もあるし >>484
ハイセイコーは母馬の所有者が地方馬主だったから地方で走ったんやで
それわブーム起こす為に作られたとかいうのばそもそも邪推またはブームにケチを付ける意図があると言わざるを得ない まぁ俺もスマスマに武豊出てる時に初めてディープ知ったくらいだから
ディープを居酒屋に連れて行ってあげたいと話してたのみて、そんな人間みたいな馬なのかとディープインパクト 凄い?て検索かけたのをよーく覚えてる
そこから競馬人生オケラ街道という地獄の始まりだった…
素直にウマ娘やってた方が金使わなくて済むよな
ディープはあれからすぐ引退したし
好きな馬できてもピーク短いし
ゲームの方がいいって俺みたいな30世代の若いのはそう思うよな
三浦皇成と同級生だから三浦のことは羨ましかったなー
ほしのあきゲットして同世代の周りからもすんげぇ嫌われてたよあいつ 現在進行系で記録を塗り替えてる人物と比較しても…比べるならイチローや羽生とじゃない?その2人と比べても武豊が知名度で劣るとは思わないけど >>487
俺がやったら
ハイセイコー 439万
オグリキャップ 536万
だったわ。ハイセイコーこんな人気あるんだって逆に知ったわ。 >>491
でも三浦はやっぱりスター性は持ってたと思うな
初めは嫌われから始まるもんだし、武もそうだったように
徹子の部屋で「あーた、天才なんですって?」と聞かれて、「はい、そうです!」と笑顔で言える騎手なんてもう武と三浦位しかいないだろっていう
怖いもの知らずなスケールの大きさを感じたけどな
まぁ三浦は親もあれだったし美浦だったのが不運だったよ
そういう運に恵まれないのもやはり天才=天分の才とは言えなかったが >>490
だか初期の段階から中央デビューの誘いはあったらしい
真相はわからんし今となってはどうでもいいが、オグリとかと違って作られた感があるのは否めない
あと有名なタニノチカラの有馬でハイセイコーの曲を流すとか、こんなのやったらそりゃ疑われる オグリ基地が必死になるスレワロタ
幼児まで知ってたハイセイコーに必死に抵抗w >>372
それだとディープインパクトが走った凱旋門賞は日曜深夜で28%だからディープ>オグリになっちゃうな ディープは強かったけど、強いこと以外なんのドラマ性も無かったわけで、
サンデーの後釜を捜していた競馬界のニーズと一致して競馬界が内輪で意図して持ち上げて話題にしてたのであって、
外と内の温度差が一番激しい完全な内弁慶の話題だと思うわ。 逆にハルウララなんかは競馬ファンは武も苦言を出すぐらい、
競馬ファンほどあまり好きでなくて完全に外ほど盛り上がってた外向きのブームだったと思う。 >>497
関西地区での瞬間最高視聴率出してなにが言いたいの? その点で考えると、成績面とか競馬的な話題性が高いほど内向き、
競技面以外の生い立ちとかドラマ性が高いほど外向きの盛り上がりを見せるわけで、
岡部がオグリ>ハイセイコーと言うのは、両馬の成績面から見ると
業界人としてオグリに軍配が上がるのが分かるし、
世間的には中卒上京や田中角栄といった成り上がりストーリーが受けていた時流と
ハイセイコーの地方上がりが中央(エリート)を倒す筋書きは、
時流にあって国民的な話題になっていたというのは腑に落ちる。 岡部って基本的に自分が乗った馬に対して評価が甘い所があるからな
岡部一人の意見じゃあまり参考にならない ハイセイコーは皐月勝ってダービー史上最高単勝支持率になった時がピーク
ダービー負けて菊も同じ相手に負けてジリ貧
最後の有馬なんてライバルのタケホープともどもチンチンにされて寂しく引退
曲はヒットしたけどダービーの時の世間の注目度も人気も無くなってた 国民的というお題ならディープは参加資格無いよ
世間は聞いたこと有るかも程度の認識しかないし >>503
むしろダービー負けて更に人気上がったんだが
寂しく引退どころか引退後も牧場への観光バスで長蛇の列だったし
オグリ基地って何故当時をろくに知りもしないのに知ったかしたり数字を盛ったりするんだろうな
そんなのすぐバレるしかえってオグリの印象が悪くなるだけなのに >>505
そいつの知ったかよりハイセイコーの人気を否定する=オグリファンって決めつける方がヤバイよ
ディープファンやテイオーファンだって人気相当気にしてるからな オグリと武豊は競馬が公営ギャンブルからエンターテイメントになった時期に登場したからな
情報化社会でエンタメが多様化してる現代ではもうこういうスターは2度と出てこないだろうね >>477
テイオーはダービー密着1時間番組(今も見れるかな)
アスリート番組キラリ中村雅俊司会(今も見れるかな)
引退して写真集が三冊ビデオが6本販売され
NHKビデオからトウカイテイオー「奇跡の名馬の物語」もあったな >>506
話の流れの主流がハイセイコーとオグリの比較なんだから当然じゃないか?
むしろ唐突にオグ基地じゃない!ディープ基地やテイオー基地だ!とか言う方がどうかしてる >>510
いろいろツッコミどころ満載のレスだが、まずはソース貼ってみ? >>509
話の流れと言うなら全然唐突じゃ無いじゃん、さっきからテイオー、ディープは話題に上がってるし
それに俺は可能性もあると示唆しただけな
そもそも唯のハイセイコーアンチの可能性も十分あり得る 近年ハイセイコーの話題が出るのって結局オグリとの人気比較ありきで単体で語られることなんてないからなあ >>492
水曜日のダウンタウン
日本人知名度ランキング(2023年版)
06位イチロー
61位羽生善治
72位三浦知良
圏外武豊圏外武豊圏外武豊圏外武豊圏外武豊 >>514
へ~そうなんだ。結構差が開いてるんだね。割りとおんなじくらいだと思ってたよ 「本命、対抗、大穴」
「埒が開かない」
「尻を叩く」
誰でも知ってるで言えば、このあたりだろうな。 まあハイセイコーを語れる人が減ってるからオグリに軍配が上がるのは仕方ない
歴代名馬アンケートでも、最近の馬ほど数が多いしね >>514
当たり前
自分の実力で第一人者の座をもぎ取ったイチロー羽生
良い馬さえ乗れたら猫も杓子もリーディング取れる騎手では天地の差がある >>522
競技だけ上手ければそれで良い他の競技とその前の乗り馬確保から既に競争が始まってる騎手との違いすら理解できないニワカがおるんやな オグリキャップていまだにクレーンゲームのぬいぐるみであるもんなあ
ナイスネイチャとかマチカネタンホイザもあったのビビったが
ナイスネイチャはわかるけどマチカネタンホイザは謎だった
まだ作ってるのか当時の在庫なのかは知らんが >>523
コネや政治力も実力のうちと思ってるならお前の言う通りだな
騎手を否定してわけではないが馬の能力に依存しないといけない時点で根本的に違うことに気付け 競馬ブームの先駆者ハイセイコーは競馬同様一般の人気が衰退したプロレスで例えると力道山かな
当時の超絶人気者だったろうが現在は目撃者や関係者も減り遠い昔話になった
一方第二次ブームは競馬場や馬券売り場のない地方の女性や子供まで巻き込んだ
オグリは活躍期間が長めでヒールからヒーローになり全盛時猪木並に騒がれた
引退後も多くの関係者やファンが健在で武豊関連やウマ娘等でも継続的に語られているのは強い >>525
コネって新たに作ったり育てて深化したりするものだからな
結果が伴わなければコネなんて簡単に吹き飛ぶし
そもそも自分だけコネ持ちならともかく周りも皆コネ持ちだからな
故によりコネを大きく広くする努力が常に求められてる訳で
そこの努力を無視してるからコネガーは馬鹿なんだよ >>530
お前が言ってるのは人脈だな
コネは違うんですよ
社会に出ない人間には分からないだろうけどね >>531
コネってコネクションだからな
人脈なんてまさにコネなんだわ 良い馬に乗ってればリーディング取れるってのは
三浦って否定材料がある。
あいつが乗ってたときはG1勝てなかった馬が、
ヤネが変わったとたんにG1取った馬、何頭居るんだよ。 豊がコネだけの騎手なら幸四郎とかと同レベルの実績しか残せないよ
増沢や岡ですら勝たせられなかった晩年のオグリをあの若さで2度も勝たせてる
小島太が全く乗りこなせなかったイナリワンで楽々g1二連勝
これだけでどれだけ当時の武豊が飛び抜けた存在かわかるだろ >>534
小島太が全く乗りこなせなかったなんて日常茶飯事すぎて草 >>532
日本においては、違うニュアンスで使われてるよ。
コネは揶揄するような感じでね。
自身で新たに関係を作るのが人脈。
親とか、自分が動かずに周りが持ってる人脈を利用するのがコネ。 >>535
イナリワンって岡部振り落とすような馬だぞ >>534
乗り替わりで悉く結果を出したからね
だから天才騎手と騒がれるようになったけど
武豊の本質は天才じゃなくて秀才だと思う
天才タイプはどこかにひらめきで乗る要素を持ってると思うが
武はそんな感じがしない コネとか言ったのが悪かった
武が1番有名で実績のある騎手なのはまず間違いないがほぼ同じ条件で争うスポーツや囲碁将棋のプロと比べるのはおかしいだろということ >>536
それってお前の個人的な感想じゃん
日本でもビジネスだと普通にコネ=コネクションだぞ
元から持っていたものも後から自分で作ったものも全てコネ
社会に出ないような人間には分からんかもしれないけど >>539
そもそも>>523はそういう趣旨の話やん >>540
頑なに競馬村のコネを認めたくないみたいだが
もしやコネ持ちの騎手だったりして 逆になんでここの奴らはなぜコネ持ち騎手を叩くのか
かと言って関係者の子ではない騎手も叩くし
二世が多い外国人騎手がなぜかコネ無しだと思ってるのも変 >>540
会社員の営業職ですが、分かりませんね。
人のコネ利用して無能が偉ぶるのは嫌われますよ。
それを言われてる事に気付きなさい。 幹久司会もっこりアナルンサー含め演者考え番組回してる >>541
スレタイとは関係ない話に
熱くなる馬鹿だらけやな
スレタイに沿うと
国民にもう年末かと意識させる有馬記念とか >>524
この2,3年トウカイテイオーがダントツに多い
特大、ビック、L、M、S、極小寝そべり、トコトコギミック
クレーンゲーム大儲けしたやろな このスレ的にはトウカイテイオーとナリタブライアンが「便乗しか能のない雑魚馬」ツートップかw 茨城東は甲子園出場校なのに、連合組まなきゃならんのか
仕事早仕舞い気配 >>546
それなら世界的にスポーツで使われるようになったダービーだろ。 武豊をみればわかるじゃん
コネは日本の狭い世界だけでしか通用しない
海外の武豊は惨めの一言
外国メディアから批判され
競馬ファンからは「ヘタクソダタケ」と罵られ
海外で活躍する日本人にコネ選手いるか?
イチローもコネあるか
大谷はコネあるか
三笘はコネあるか
大坂なおみにコネあるか
羽生結弦はどうだ
父親が調教師だから乗せてあげる
ファンだから馬買って乗せてあげる
競馬はそういうところ
競馬がスポーツ?馬鹿馬鹿しい >>550
競馬のダービーとサッカーとか他のスポーツのダービーマッチは語源別だぞ >>551
そいつらは競馬で例えると馬であって騎手ではないな
騎手はあくまでガイド役 >>553
それな過ぎる。
人間が身体で稼ぐのと一緒くたに考えてる思考が異常。
比べるなら強いて言えば、F1とかのカーレースとかだろ。乗ってるものの性能が大半左右するからな。 F1と違って操作しても反応しないんだけどな
メジロブライトを見ながら >>551
コネというか生まれた場所の
環境の影響だろう
イチローや大谷が
ヨーロッパに生まれてたら
何らかのアスリートにはなっていただろうが
間違いなく野球選手にはなっていない
生まれたのが日本だから野球選手になれた
同じように競馬関係者の家に生まれなければ
騎手になるのは厳しい 騎手を目指すには15で騎手学校に入るのに、
入学に実技があるのがハードルが高すぎる。
競馬村の外から目指すなら、
よほど小さい頃から目標として乗馬を習ってないと 競馬知らない23歳の女に何でもいいから競馬について知ってること言ってみてっていったら、武豊、ナリタブライアン、ディープインパクト、ドリームジャーニーが出てきた >>560
23でブライアン知ってるなら絶対競馬少し知ってるだろ
ジャーニー知ってるのも意味分からんし ハイセイコーとオグリキャップは納得だけどトウカイテイオーで暴れてるやつは何? >>563
そういう印象操作は要らんでしょ
オグリ、ハルウララとか毎回工作せんでも >>562
30年以上前のことなんか、体感してないやつも多いんだから、しょうがねーだろ。
ハイセイコーリアタイなんて、もはやレベル。 繁華街で女子高生に競馬といえば何思い浮かぶ?て聞いたけど
キモいとか、ヤバいやついるとかしか返事来なかったわ
競馬不人気すぎだろw 三浦は土曜日皆藤じゃ無理だよ
日曜日東とやれば新しい所沢山引き出してくれる
日曜日出れば別人になる あくまでその当時の競馬に縁のない一般日本人に対する認知度と訴求力ならハイセイコーとオグリキャップが双璧
この2頭を10とするならルドルフやディープは2か3そこらでしかない >>568
それ競馬じゃなくて、お前に対して言われたんやで。 そんなに国民に認知されたいのかね?
そもそもギャンブルなんて公営でも
一般的なイメージ良くなし
知る人ぞ知るでいいじゃん ディープインパクト>>武豊>>>>>ハルウララ>>>>>>>>>>オグリキャップ>その他 >>534
若くしてトップ騎手になった実力は凄いと思うよ
外人騎手や地方騎手がJRAに加入できなかったら2010年代もトップ騎手だったと思うし 最初からコネ持ちで下積み期間すら不要な外人や地方出身騎手か
コネガーと言うならむしろそっちの方が問題だわな 競馬予想with熱唱問題チャンネル
YouTubeで10万単位過去4回全勝
━━━━━━━━━━━━━━
2021ジャパンカップ
コントレイル
単勝一点55万円×1.6倍=払戻し88万円
{プラス33万円}
━━━━━━━━━━━━━━
2022札幌記念
ジャックドール
複勝一点9万9900円×1.8倍=払戻し17万9820円
{プラス8万820円}
━━━━━━━━━━━━━━
2023きさらぎ賞
フリームファクシ
複勝一点53万円×1.1倍=払戻し58万3000円
{プラス5万3000円}
━━━━━━━━━━━━━━
2023宝塚記念
イクイノックス
複勝一点191万円×1.1倍=払戻し210万1000円
{プラス19万1000円}
━━━━━━━━━━━━━━
10万単位は4回あって4回とも全部当てて
あと100円で買うんだからこのチャンネルはマイナスになりようがないし
ちゃんと買い目と資金配分してる真面目な予想家だよこの人 武豊を一般人に聞いたら、知名度6割くらいだろ。騎手としては史上最高。
将棋の羽生や藤井だって一般人に聞いたらそんなもん。JKが藤井聡太なんて知るわけないし。 22歳のエア女房に聞いたらオグリキャップだけ辛うじて知ってた ハイセイコーを語ることができるのは七十歳すぎの人だけ
ここでハイセイコー言ってるのは知ったか小僧 別にリアルタイムでないと語っちゃいけない訳でもないし後追いで情報を知ることが悪い訳でもないからな
と言うかそれ言ったらオグリもアラフィフ以上のジジイしか知らんよ
それ以下の人は知ったか小僧という話になっちゃう 10年くらい前まではこの手のスレでシンザンの名前も見かけたが今はさすがに語れる人がいなくなったな
リアルタイムに馬券が買えた世代だともう80歳台くらいか ハイセイコー、オグリキャップ、ハルウララ
やっぱ地方馬の方が人気出る ぬいぐるみ目当ての馬鹿にしか需要なかったうんこオグリとじゃ差ありすぎる オグリ以外逆張りで唯一の例外がハイセイコーってことなんだろうな。経済でいえばダントツでオグリ。ハイセイコーなん若いやつみんな知らない。ハイセイコーは爺専だけどハイセイコーを推すのは初めての衝撃が大きいってことなんだろうな。
オグリはウマ娘にもなってるから若いやつも知ってるし不動の地位。 >>401
ディープは少し時期がかぶってたハルウララのが知名度あったのがなあ >>592
四天王挙げるとしたら
ハイセイコー オグリ ディープ ハルウララ
一頭だけ中央出身で入ってるのすごいな >>595
若い人が知らないのはオグリもそうでしょ、15年後今のハイセイコーと同じ状況でどれだけ"馬のオグリ"を知ってる人が居るか疑問だね
あと経済と言うけどそれって"オグリ引退後の売り上げ増を全てオグリの手柄にした場合"の話だよな、それって都合よく解釈し過ぎでは?
あと両方をリアルタイムで見てる人は大半がハイセイコー>>オグリと言ってる点も無視出来ない
少なくとも片方しか見てない奴や両方見てなくて後追いで数字だけ見てる奴が言うより説得力はある >>597
ここでもディープは競馬ファンにだけ騒がれてて
一般ではさほど知られてないと何度も書かれてるだろ
四天王にするなら、ハイセイコー、オグリキャップ、武豊、ハルウララ ハイセイコーやオグリが特異点とされているのは、
単なる売り上げとかのスケールの小さいしょぼい話ではなくて、
競馬界の地位向上や客層の変化といった競馬自体を激変させたスケールのデカい話でしょう。
それを経済だけで語るのは本質に全く触れていない。 野球で言えばメジャーへの道を切り開いた野茂を、
額面だけ見て吉田より年俸ショッボと扱き下ろしてるような間抜けな発言。
野茂の偉大さはメジャーをたんなる憧れから、
キャリアの進路に変えた点なんだし。 >>600
客層の変化って話ならコダマとハイセイコーだろう、オグリはそれらが鉄火場から転換した所に若い女を加えただけで激変と言えるような転換は出来てない 競馬の地位向上ってのもな
実際競馬が最も社会的地位があったのは華族の社交場として皇室が下賜品ばら撒いてた戦前だろうからその時代の馬を挙げないとおかしいよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています