コントレイルがオルフェーヴルレベルで種牡馬失敗する可能性ってあるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:12:09.40

馬場が渋らないと負けまくりだったオルフェと違って高速馬場でキレキレの馬だったし流石にないよな？
2歳でとんでもないレコード出した早熟性もあるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:13:00.43

セレクトセールでコントレイルの馬体は際立って良かった
あの垢抜けた馬体で失敗するとは思えないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:13:30.62

あまりにも弱すぎてキズナ以下の産駒成績になる可能性は普通にある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:14:17.15

全然あるわ
走る条件が狭い馬は危ない
馬場湿ったら走りません
距離が長い、タフだと走りません
東京の綺麗な馬場が得意です
でもそこまでパフォーマンスは出せません

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:14:40.84

ディープ超える可能性すら感じたよ
キズナ産駒と比べてもコントレイル産駒の馬体は際立って良かったのと気性がすばらしい
あの気性だと操縦性が抜群にいいだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:15:07.92

レイデオロをちょっと良くしたのがコントレイルと見ている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:18:06.74

さすがにあのレベルの失敗はないんじゃね？
ステゴはオルフェ以外でもロクな種牡馬いないけどディープはキズナもシルステも良いしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:19:29.20

オルフェは初年度でG1馬二頭出したけどそれ上回れるのだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:19:36.62

コントレイル産駒は皮膚もピカピカできれいだよね
恐らく、皮膚が薄いんだろうな
レイデオロ産駒と比べたら違いがはっきりする。レイデオロ産駒はゴトゴトしてて垢抜けてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:20:44.26

コントレイルはキズナ並
ストームキャット入ってるディープはどれも同じだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:21:04.68

あるよ。サンデー系は3世代までは繋がるけど4世代目になると全然ダメだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:21:56.46

量産型ディープ孫でしょ
クラシック洋梨G1はマイル以下って感じかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:22:20.64

嘘付くんじゃないよ。イクイノックスは4世代目だよ
イクイノックスは引退後はVIP待遇だから5世代目も出すでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:24:08.38

>>11
今年ドバイも思い出せないお爺ちゃんかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:25:15.73

元がオルフェ並みの能力しかなかったら有り得る。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:27:50.91

オルフェが失敗だとはおもんが
幼駒の動き見てりゃ
オルフェ以上なのはわかるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:28:24.06

オルフェと比べるならレイデオロ
初年度種付料も同じだ

コントレイル　1200万円
レイデオロ　600万円
オルフェーヴル　600万円

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:28:51.64

BC distuffとDWCの勝馬を出した種牡馬なんて世界的に少ないけど、種牡馬失敗なんだ
初年度からクラシック勝馬も出してるけどな、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:29:13.19

逆にコントレイルが初年度から二冠に王手かける馬出したら持ち上げられるどころの騒ぎじゃないだろ
今が稼ぐチャンスだって種付け料+300万されるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:29:33.68

オルフェ見たいな大失敗種牡馬を対象にすんなよ
鳴り物入りで社台入ってオルフェ以下の種牡馬なんてそうそう居ないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:29:45.89

わからんが？
本当に当歳でわかるやついるのかよｗ
当歳の見た目で良し悪し言ってる奴らは詐欺師
あんなもん母産駒の成績と馬格くらいしか見どころないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:30:12.60

馬産地はブランドが欲しいんだよ
コントレイルかキタサンに付けとけば高く売れるとわかったので今後はこの2頭に種付け集中するよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:30:30.86

>>18
俺達無職童貞のディープファンの中じゃ大失敗だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:31:09.31

当歳ってカタログの写真とセリに出てくる見た目すらぜんぜん違うのに走るだの走らないだのアホかと
だから当歳2000万くらいの馬が頻繁に活躍するんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:32:17.90

あー
わからんレベルの人かw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:33:04.63

今の時期は持ち上げておけばいいんだよ
デビューが近くなったら大人しくなるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:34:12.40

>>23
理解
まあコントレイルは最低これ超えられる様に頑張ってな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:34:35.46

オルフェと言えば今月評判馬がデビューするらしいな
現3歳は種付け数少なすぎてクラシック駄目だったけど来年はいけるといいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:36:01.72

ディープ直系孫全部合わせてもオルフェ産駒以下だけどそれはディープ儲の中でどう処理されてるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:36:08.24

>>20
クリスエスとか余裕で鳴り物入りでオルフェ以下だろアホか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:40:45.47

オルフェは期待が高すぎたのと
同期のカナロアが大成功した影響で比較されただけで
統計的には大失敗した部類には入らないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:41:57.51

オルへよりマシならOKというのはハードル低すぎだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:42:02.10

オルフェってそんなに期待されてたか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:43:49.02

コントは初年度で銀河系エピ1200万キズナ産駒2世代目で銀河系キタサン産駒と競争だから2年でコントの立ち位置決まりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:44:23.12

そこはせめてドゥラメンテかキタサンと勝負にすればいいのにオルフェはハードル下げすぎだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:45:57.48

エポカドーロやラッキーライラック出したんだから
オルフェで十分ハードル高いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:46:15.30

今度こそクラシック勝てるといいねドープ孫www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:46:16.08

比べるならキズナやろキズナ以上に成功できる理由が思い浮かばんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:46:30.35

2歳GⅠ制覇
皐月賞制覇ダービー2着
桜花賞2着オークス3着

ハードル低いのならこれが最低限だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:47:46.53

そもそもオルフェは失敗じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:49:13.14

キズナには致命的欠陥があるんだよな
それはコントレイルみたいなブランド力がないので高く売れない
種牡馬能力が同じだとしたら生産者は迷わずコントレイルに付けるのでキズナに回ってくる繁殖はコントレイルより格下になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:49:59.66

キズナレベルで失敗しそうwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:50:31.26

種牡馬ばかりは産駒が走らないと分からない
社台も結構失敗種牡馬掴んで失敗して来たの知ってるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:50:39.40

種牡馬としてどうかは知らんが、コントレイルにキレキレなイメージ皆無だわ
32秒台0回、33秒台4回だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:51:03.30

ディープ孫を下げる気はないけど
マルケッサ<サトノダイヤモンド
になってるの今年中にどうにかしてほしい
まあ、コントレイルは2歳G1は勝てるだろうな、ただクラシックにはキタサンが間に合ってくる可能性が大できついかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:51:18.34

サートゥルナーリアも一昨年から歩様が柔らかい
こいつは成功するって言ってたやつどこに消えたよ
詐欺師の巣窟だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:51:41.00

>>45
マルケッサ>サトノダイヤモンドだ
ミスった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:52:14.54

>>40
失敗だわ
失敗否定するのは、お前の様な基地だけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:52:25.13

キズナ産駒は2勝しそう感強めだけど
上のクラスの根幹距離苦手なのが終わってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:53:05.61

亀もセレクトセール直前にリアルスティールの宣伝動画作ってたけどほんまいい加減にせーよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:53:35.23

社台の三冠馬で全面的にバックアップ受けたのに初年度以外クラシックも王道路線も用なしで、リーディングサイアーを一度も取れそうもないってのは普通に失敗でええやろ

瞬間最大速ですらその時1番の種牡馬って評価になったことないやろ

カナロア、エピ、ドゥラ、キタサンあたりより優遇されて普通に立場追い抜かれてるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:53:52.56

2800頭デビューしてクラシックゼロだっけディープ系
こんなゴミ共がオルフェに絡んでんのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:55:42.42

オルフェ産駒はダートに先祖返りしたんだよ、サンデーサイレンスの前まで遡って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:55:46.61

>>51
その割には種付け料600万でコントレイルの半分じゃん
本当に期待されてたのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:57:08.26

今の種牡馬ってエピファネイア以外晩成だから2歳Ｇ１くらいは楽勝だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:57:09.54

前の三冠馬が近年稀に見る大やらかししてくれたから気は楽だわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:57:22.54

オルフェに残された道は徹底的にダート狙い配合しかないな
芝では一流になれないのがオルフェ産駒の運命

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:58:17.96

まあオルフェ成功と言ってる人もいざ手元にダービー期待できる繁殖牝馬を購入したら多分オルフェは付けないだろうと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:58:50.76

>>53
オルフェが種牡馬として期待されてたことくらいは議論しなくても分かってるだろうに無理やり議論しようとしてるだけやん

逆に最初から期待されてなかったのに種付け料今下がってるとしたら、相当の失敗種牡馬やで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:59:46.18

キングヘイロー牝馬確保して
最低限の保険かけに行ってるのはいいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 19:59:51.16

>>51
ちなみに、ノーザン産の生産数は1度も同期のカナロアを上回ったことないよ。
初年度244頭も種付けしたのにノーザン生産頭数はキタサンと同じ数しかいない。当然エピファドゥラの初年度よりも少ない

せっせと繁殖集めたのは日高と社台で、最初からあんまり期待されてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:00:05.35

通算CPI1.93で初年度産駒が2歳戦に出てきてからまだ7年しか経ってないのにリーディング21位だぞ？
さすがにエグいて
コントレイルはこうはならないだろ
今叩かれまくってるエピファすら2年後にリーディング20位台とかとても想像出来ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:00:15.15

>>51
カナロアもエピファもドゥラもサンデー系牝馬付けられる時点で同列に計算してるの無茶苦茶だし、キタサンとオルフェの実績なんてなんら変わらんわアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:02:33.62

良くも悪くもオルフェみたいな種牡馬にはならんだろうな
芝クラシック向けでディープをもっと軽くした感じに出る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:03:14.27

>>59
じゃあ何で600万だったの？
社台の三冠馬で期待されてるのに種付け料600万は安すぎると思わない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:03:53.15

>>54
競馬見始めたの最近か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:04:08.17

>>64
つまりキズナと変わらんから失敗しそうだな
ダートで食えない分キズナ以下になるかもw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:05:09.82

カナロアはつけられる繁殖が多いくて当時非サンデーはつけたい種牡馬が限られてたからつける数が多かっただけで
オルフェのが期待されてたことくらい誰でも覚えてるだろ

そしてキタサンとオルフェが実績かわらんかったら、一体オルフェは種付け料どんだけ上がったんや？

オルフェ信者はマジで客観的に物事見れなすぎや
普段人に相手にされてなくて自分の意見を言いっぱなしやから、いいところしか見ない癖がついてる

馬神 · 2023/07/13(木) 20:05:13.78

キンカメ系は全滅したな
俺が言ってた通りになったろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:05:17.19

キンカメディープ死ぬ前の初年度600万とかクソ高いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:06:00.92

>>54
初期600万は実質の天井
偉大な父の死とかいうボーナスが付けば倍になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:06:14.06

ノーザンはオルフェ干してディープ系に良血集めまくった挙げ句そいつらほぼ爆死してんの笑う
楽して高く売れる馬作ってるだけで強い馬作ろうとしてないんだからそうなるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:07:20.74

>>62
初年度が出てきて7年で初期から1.5以上もCPIが下がってる繁殖群とも取れるけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:08:25.62

>>65
現在の種牡馬価格と当時の基準が違うから
記憶なくしてんのかニワカで知らんだけなのかは知らんが、今がインフレしてるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:09:04.65

結局ダメ比べになってんの笑う
予定調和か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:09:06.06

>>72
高く売れる馬を作るってのも間違ってはいない
関係者だって金稼ぐためにやってるんだし
まぁ競馬ファンからすればつまらんと感じるのもわかるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:09:57.09

初年度の段階ですでにディープキンカメがいなくなってる点でキズナより有利と思う
ドゥラメンテも亡くなってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:11:22.83

>>72
ノーザンはカナロア、エピファに、サートゥルナーリア、レイデオロに付けまくった
どちらかというとディープ系は冷遇されてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:11:39.09

馬産が本業のマーケットブリーダーは強い(けど売れない)馬なんか作ってる余裕無いもん
そしてオーナーブリーダー代表のマエコーはキズナコントにお熱
そしてオルフェが得意な路線はダートか長距離というニッチな路線
ドバイサウジで稼げる馬作りたい馬主には魅力的か？
ウシュバの活躍で了徳寺が気に入ってくれるといいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:12:19.60

【と、その前に】
今週、俺はジャパンCしかやらない。
だから、おたくらも他のレースの馬券を買おうと準備していた金額、
というより全財産をジャパンC一戦に賭けていただきたい。
その全財産２倍になる。

では、特別にJ.KッPを教えてやる。
1着.アー主水アイ。この決断は揺らがない。
まず配当面だが、馬券発売中にアー主水アイの単勝オッズが1.6倍)1.7倍)1.8倍)付近になれば配当面だけを気にする連中の馬券購入は他馬へと流れ配当は上がる。2.2倍)2.3倍)2.4倍)付近になれば.あまりの高配当に食指が動く連中も増え買われる為.配当は下がる。
よって.その最終単勝オッズ1.9倍)2.0倍)2.1倍)のどれかと俺は読むが、後の説明で計算しやすくする為、ズバリ2.0倍だと指定しておく。
競馬番組で女子供や予想家気取り連中が「3連単5頭BOX60点ならだいたい当たる〜」などと調子に乗って120倍を当てようが、10点買って20倍を当てようが、50点買って100倍を当てようが、均等買いなら.とどのつまり2.0倍。配当面だけ派手にアピールしていた愚か者も所詮は消えて行く。
そのような配当面の派手さこそないが、俺は静かに確実に一度も敗れることなく一点で2.0倍を地道に当て続けてきた。これこそ八十余年に及ぶ馬券購入で一財産を築いた俺を支える不敗のシステム。だから俺が消えることはないし.熱唱問題も永久に続く。
今回予想をするうえで、無敗牡牝三冠馬2頭との初対戦で力量比較が難しいなどと右往左往する奴は想像力が欠如していると言わざるを得ない。
仮に.今年のオークスとダービーにアー主水アイが出ていれば楽勝していただろうし、ゴール前の迫力が本年No.1間違いなしだった秋の天皇賞に無敗牡牝三冠馬2頭が出ていてもフェイールマンに及ばなかっただろうことは容易に想像がつく。
言っておくが、今までアー主水アイはラスト300m付近からしか.まともに追い出しを開始してこなかった。それは極力消耗を避け.常に次戦を見据えた山梨の英雄ルメール先生の戦略。ラストランとなる今回は次戦を考える必要がなく、当然.直線入り口約500m付近からぶっ放してくる。そうなったらアー主水アイに勝てる馬なんかいねえんだよ！
よく覚えておくんだ土方！無敗の三冠馬が何頭いようが関係ない。そんなこととは無関係のところに本当の強者は存在する。

まあ、俺はJ.KッPはアー主水アイの単勝一点８京円買うんだけどね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:12:42.75

どう見てもジリ脚にしかならんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:14:20.99

ほ○よい競馬　オルフェーヴル評
現役種牡馬ではトップクラスの実績を誇るが、今季も350万円で据え置きとなった。もう上げる気はないのかもしれない。

信者はなぜ種付け料が暴落したまま上がらないのか分からない
客観的に見れないから信者なんだけどもw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:14:25.78

オルフェを冷遇してディープ系に良血あてがうという妄想ストーリーは

初年度オルフェとキズナのノーザン頭数見るだけで論破される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:15:35.00

ノーザンが付けまくったのはカナロア、モーリス、レイデオロ、サートゥルナーリアだな
ディープ系はそれほど優遇されてこなかった。特にキズナへの冷遇はひどかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:17:09.77

>>25
ノーザンも社台もわからんのにお前はわかるのか？
スゲーなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:17:32.96

オルフェは種牡馬として未だ100頭以上付けられてる訳
本当に失敗したなら繁殖も集まらず廃用です
分かってねえよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:18:10.80

>>78
キンカメ系とかサンデー若干遠いエピファと比較すんのはおかしいわサンデー系で比較しろよ
現役時代から雑魚でしかなかったリアルスティールとかすぐ枯れたサトノダイヤモンドにどんだけ繁殖使ったんだよ冷遇とかバカか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:18:32.18

オルフェ超えが最低ラインとか流石は後藤理事長が寵愛する三冠馬ですなスケールが大きい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:19:18.21

オルフェとか三流種牡とか、話にもならんわ
話題にあげるとか、おこがましい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:20:02.34

わざわざハードル上げてるのすげえな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:20:19.53

期待に応えられなかったら見捨てられて新しい馬に行くのは当然のこと
生産者も慈善事業やってるわけではないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:20:28.29

>>86
今年の種付け頭数なんか増えそうって話だけど種付け頭数発表っていつだっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:20:33.06

結局比較対象はどうあってもオルフェなんだよな
この執拗さが異常

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:21:53.07

>>84
G1 1勝で社台SSに入れて初年度ノーザン産10頭以上生まれてんのにキズナが冷遇されてたはないだろ…

そもそも競走実績がオルフェカナロアドゥラモーリスみたいな奴らとは違うんだから、そこ基準で見るのが間違い。ちゃんと実績以上の待遇受けてたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:22:36.76

ディープ系種牡馬30頭で

G1 5勝　Jpn1 0勝

オルフェーヴル1頭で

G1 8勝　Jpn1 2勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:22:58.10

三冠馬が廃用にならなければ失敗じゃないって基準なら
どう足掻いても失敗するのは無理や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:23:07.77

府中で強かったから不安は無いかな
近年失敗した連中って軒並み府中弱いでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:23:10.49

ここでコントレイルの評価が高くて心配だわ
キタサン産駒なんか、２歳戦始まる時期でもめちゃくちゃ評価低かった

馬神 · 2023/07/13(木) 20:23:51.54

>>94
キズナは勝ち馬率AEI現役トップレベルなんだから文句ないだろど素人かな？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:25:26.98

初年度産駒からクラシック取れなかったらオルフェ以下確定

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:26:21.07

>>51
クラシック洋梨のディープ系種牡馬全滅わろた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:26:44.79

>>99
読めないならレスしてくんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:27:09.66

>>96
ほんじゃ三冠馬の失敗と一般の失敗の違いは？
結局どっがよりダメかのダメ比べ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:27:43.78

そりゃ可能性はあるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:28:22.60

サンデー系はキタサンオルフェしか選択肢ないぞ

SSひ孫G1馬
■牡馬
4勝イクイノックス（キタサン）
2勝ウシュバテソーロ（オルフェ）
2勝ブレイブスマッシュ（トーセンファントム）
1勝エポカドーロ（オルフェ）
1勝ラウダシオン（リアパク）
1勝ダノンザキッド（ジャスタ）
1勝ソールオリエンス（キタサン）
1勝イロゴトシ（ヴァンセンヌ）障害G1

■牝馬
4勝ラッキーライラック（オルフェ）
3勝ソングライン（キズナ）
1勝マルシュロレーヌ（オルフェ）
1勝アカイイト（キズナ）
1勝ジュエラー（ピサ）
1勝ユーバーレーベン（ゴルシ）

SSひ孫Jpn1馬
■牡馬
2勝アルクトス（アドマイヤオーラ）
1勝サウンドスカイ（ディープスカイ）
1勝キョウエイギア（ディープスカイ）
1勝ヴァケーション（エスポワールシチー）
1勝ミツバ（カネヒキリ）
1勝ウシュバテソーロ（オルフェ）

■牝馬
1勝ショウナンナデシコ（オルフェ）
1勝テオレーマ（ジャスタ）

馬神 · 2023/07/13(木) 20:28:51.45

オルヘはダート馬が芝で三冠しちゃっただけだからな
欧州行ってたら今頃リーディング争いしてるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:29:31.30

>>100
オルフェはハードル低すぎるって話らしいから

2歳GⅠ制覇
皐月賞制覇ダービー2着
桜花賞2着オークス3着

最低限これくらいはするみたいだし楽しみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:29:40.14

そういうディープ産駒がどれも大したことなかったんだから十分有り得る
母系がアメリカ早熟血統だから中途半端な早熟ダート馬を量産する可能性がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:29:43.73

こんなんだもんな
低いレベル？で鍔迫り合いしてスレ伸ばしてる未来が見える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:31:00.99

>>103
三冠馬に限らず300万円くらい以上で種牡馬スタートした馬は産駒出走後に種付け料下がったら失敗、上がったら成功くらいの分かりやすい基準あるやろ

種付け料上がってんのに失敗したとか下がってんのに成功したみたいに叫んでる奴は、基地とかアンチとかやってるやつくらい

エピファは種付け料上がってから全く走らなくなったけど、普通に成功種牡馬としての地位は揺らいでない

馬神 · 2023/07/13(木) 20:32:33.48

>>110
ど素人は知らないだろうけど
エピはCPI1.2とかで三年連続G1馬だしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:32:55.02

SS孫の3冠馬という条件でいうなら比較対象として的確な気はする
SS系(ディープ)牝馬受け皿担当のキンカメ一族は立ち位置違うしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:33:37.88

>>111
脊髄反射やめて文脈読んでからレスしようぜ

馬神 · 2023/07/13(木) 20:35:05.10

そもそもキンカメ一族は今や二軍ですらなく
三軍
一軍ディープ系キズナコントレイルキタサンイクノ
二軍ロベルト同盟エピモーリス
三軍猫嵐系ブリモル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:36:37.14

それって初年度クラシック勝てないと失敗っ事やけどいいんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:37:27.17

>>48
俺ら弱者男性のディープファンはその認識だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:37:32.85

リバティアイランドを見たらドゥラメンテを失敗なんて言えないな
あれが牡馬だったら最強馬論争に加わってた馬

馬神 · 2023/07/13(木) 20:39:16.42

>>117
ドゥラは確定で失敗
もう結果はでてる
異論はない
リバティーにチンコ論争はまじで競馬やったことないど素人まるだし
牝馬にチンコは生えてこない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:39:21.71

オルフェーヴルレベル（皐月賞、ドバイワールドC)

ハードル高いけどいいの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:41:04.24

>>118
ブエナビスタやジェンティルドンナやウオッカにチンコ生えてればなってのと同じだからな
ドゥラメンテがスターズやリバティみたいな牡馬を出せてれば成功だったがタイトルホルダーじゃ100％繋がらないもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:42:32.98

失敗というかただの早世だろ
認識ぐまともじゃないからな、話が噛み合う相手じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:42:57.47

初年度に阪神ジュベナイルフィリーズと皐月賞勝てないと失敗扱いするからよろしくね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:43:34.54

>>119
それよりBC ディスタフがキツすぎる
まず連れて行ってもらえない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:43:48.31

>>116
弱者男性がコンプレックスじゃないやつは、こういうなりすまししようって発想にならないのが悲しいところ

馬神 · 2023/07/13(木) 20:44:35.81

>>120
牡馬と牝馬の違いがわかってないやがたまにいるんだよな
繁殖ってオスとメスがいないとできないことすらしらないアホが増えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:46:39.33

>>123
たしかにw

GIどこか新馬戦1勝だけで大成功言い出しそうだから今の内にハードルをきっちり上げて貰おうやwwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:47:45.52

普通にコントレイルファンでも

コントレイルが5年間種牡馬やってオルフェと全く同じ成績になって種付け料下がってたら普通に失敗種牡馬認定すると思うで

逆にオルフェファンはコントレイルが初年度にクラシック勝ってアベレージ高くても成功とは認めんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:48:13.36

リアルスティールの強化版じゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:48:52.93

慌ててレスして誤字脱字のある奴が多すぎる件w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:49:02.86

>>127
そりゃオルフェ600万コントレイル1200万なんだから二倍勝てないと失敗だよ

馬神 · 2023/07/13(木) 20:50:18.86

ぶっちゃけコントレイルは毎年2頭位G1馬でないと失敗やと思うぞ
ちなワイは余裕で達成してくると見てるぞ
んでもって競馬界で俺よりこう言う予言があたってるやつはいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:50:29.33

>>127
もしそうなったらそれは明確に成功やろ
オルフェファンだが、キズナは普通に成功してると思うよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:50:56.26

>>127
＞コントレイルが5年間種牡馬やってオルフェと全く同じ成績になって種付け料下がってたら普通に失敗種牡馬認定すると思うで
これは大分怪しいと思う
コントレイルが現役の時の競馬板での暴れっぷり見たら正直そんな素直に認めるとは思えんがｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:51:08.43

>>132
え...クラシック未勝利が？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:51:51.44

初年度2歳GIを勝てない時点で大失敗扱いするからよろしくね！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:52:10.99

>>130
うんうん、やっぱりそうだよな
なんなら初年度にコントレイルが朝日杯勝って二冠馬出したとしても失敗扱いすると思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:52:37.29

1200万か
成功失敗どっちになるか楽しみだな

馬神 · 2023/07/13(木) 20:53:48.51

イクノくるまでは安泰だろうな
イクノに関してはコントレイルもうかうかできんと思う
ちなみに競走馬としてはイクノ＞＞＞コントレイルと評価してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:53:52.85

>>136
まぁ、出してみろやw
これまでのディープ孫見て分かるだろ？
無理って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:59:45.44

>>123
ラヴズのおまけで連れて行かれて勝っちゃうんだからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 20:59:59.36

煽り合いが生きがいやからおかしくなってるだけで
ハードルは自分と相手で勝手に決められるもんじゃなくて、世間が成功と判断したら成功種牡馬やし逆も然りや

ネオユニ基地が初年度クラシック二冠とれなかったら失敗とキンカメ基地やディープ基地を煽ったところで、現実は何も覆らないんや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:03:37.64

>>124
弱者男性らしく理解されてるんですね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:05:34.23

>>142
学歴でなりすましてるやつは学歴コンプやし、弱男でなりすましてるやつは弱男コンプ

誰でも理解できます

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:05:52.73

種牡馬ばっかりは走ってみないとわからんからな
去年の段階でレイデオロの大爆死予想できた奴おらんやろ
大成功の可能性も大失敗の可能性も両方あり得る

馬神 · 2023/07/13(木) 21:07:41.91

>>144
俺が前から言ってた
産まれた産駒の評判よくないぞ高値でかったら損するぞってさんざん教えてたんだけどなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:08:40.05

>>144
今年の2歳あんま詳しくないけどレイデオロ爆死してんの？
この時期で爆死扱いは早すぎない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:09:39.63

種牡馬の評価って結局種付け料でしょ？
つまり現時点では比較にならんくらいコントレイル＞＞＞＞＞オルフェーヴル

これが縮まるか広がるかはコントレイル産駒の成績次第

馬神 · 2023/07/13(木) 21:10:12.98

>>146
早すぎではあるが
あまりに成績が酷い
軒並み大差負けで勝ち上がれそうな気配すらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:10:37.02

レイデオロはあやしいけど、流石にまだ本当に爆死するかは分からん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:10:50.64

>>143
強者のワイにはわからんかった
あんさんコンプ沢山背負ってるんやなあ

馬神 · 2023/07/13(木) 21:13:55.93

>>149
まだと言うかすでに爆死してる
晩生なら～の可能性もあるけど
モーリスが絶好調なのでならモーリスでよくねになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:14:38.48

>>150
マジレスすると逆や

なんでこいつ、こんなしょーもないなりすまししてるんやろって
自分が持ってないコンプレックスで自分を煽ってるやつ見るから
「あっ（察し）」てなるんやで

学歴でも恋愛でも身長でも、自分が持ってるもので煽られてるの想像してみろ
お前が全部持ってないならそれはドンマイや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:17:23.83

>>152
どれだけ刺さったのか心中察するが落ちついてください

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:18:23.80

初年度でG1取れなきゃ問答無用で失敗だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:20:31.48

>>153
あんまり煽るなや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:23:11.32

オルフェレベルって毎年大成功のスレが立つやんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:26:04.42

初年度でG1獲ってもオルフェみたいに繁殖レベルに見合わないと言われちゃう
要は付けた繁殖レベルに見合ったAEIを出せるかだな
カナロアが叩かれるのは2020年産、2019年産と付けた繁殖レベルに比べてAEIが足りないから叩かれてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:26:29.91

オルフェーヴルレベルって結構ハードル高いと思うけどねぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:26:48.80

>>153
IDコロコロしながら単発煽りを続けるのは流石に草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:27:12.71

まあクラシックには向いてないだろうな
仕上がりは多分早い
ダート走れるシルステみたいな感じか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:31:01.54

>>158
それな。
現役種牡馬で上って言えるのカナロアとエピファとキタサンぐらいでしょ
モーリスでギリギリぐらい。他は格下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:32:09.74

>>157
キズナ350万世代の2年でハピとキリンジなのは流石に酷くないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:33:49.30

>>162
アスクワイルドモア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:34:28.29

オルフェーヴルなんてリーディングリオンディーズにすら負けとるがな
カナロアキタサンエピファ以外格下って冗談きついわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:34:46.34

>>163
あれ一発屋だからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:34:59.04

>>162
アスクの弱いほうが隙間GⅡ勝ってるだろ、いい加減にしろ
なお、2世代で200頭近くいて重賞それだけｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:35:59.84

>>164
とりあえず牡馬クラシックと古馬混合GⅠと海外GⅠ勝ってから来い
牝馬しかGⅠ勝てないのとかGⅠ未勝利はいくら小銭稼げても永遠に格下だぞ

馬神 · 2023/07/13(木) 21:38:39.53

>>167
だからカナロア失敗っていっとるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:40:51.73

オルフェもネオユニも初年度でG1とった時は失敗と騒がれてたわけじゃないし、結局そんなんよりアベレージ見ればその後どうなるか分かる

初年度のG1の結果で成功失敗決まるなら、ネオユニもオルフェも成功種牡馬でキンカメやハーツは失敗種牡馬や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:41:14.64

ネット脳怖すぎる
オルフェで失敗ならディープ以外ほとんど失敗やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:41:45.28

>>162
2019年産のキズナのAEI1.54でカナロアのAEIは1.39だよ
その年のノーザンファーム産はキズナ8頭でノーザンファームは58頭
圧倒的にカナロアのほうが繁殖に恵まれてるのにAEIでキズナに負けてる
カナロアが繁殖レベルに見合った成績が出せてないというのはそういうこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:42:58.61

訂正
2019年産カナロアのノーザンファーム産は58頭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:46:14.31

訂正
キズナの2019年産はノーザンファーム産11頭だった気がする
2020年産が8頭だったかな

馬神 · 2023/07/13(木) 21:46:54.99

>>170
安心しろ
オルヘ失敗は今年レイデオロが塗り替える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:47:00.88

>>169
声の大きい某馬の基地は新馬戦の連敗とかで失敗連呼しまくってたぞ

馬神 · 2023/07/13(木) 21:49:22.84

>>169
キンカメ失敗はほぼ決まったぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:50:11.34

コントが失敗してもロダンという最終兵器がいるし。
そもそもオルフェって失敗種牡馬なんかっつー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:50:16.57

>>171
それレッドモンレーヴとかキミワクイーン、サトノレーヴがこれからかなりやれそうだから逆転はするよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:50:28.21

>>175
オルフェの話なら2歳の早い段階で勝って重賞もとってたし失敗と騒がれたと思ってんのはお前くらいやろ
どの基地がとかじゃなくてお前が特定のヤバい奴と煽りあってただけじゃねーの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:52:29.01

ディープ、ハーツ、ステゴは結局は社台御三家がバックアップに付いた種牡馬だから台頭出来たし環境も大事よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:53:42.76

>>158
毎週また成功したのかよってスレが立つ種牡馬だしな
オルフェーヴルレベルで重賞勝ち馬の数を増やすのは大変だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:54:21.74

大体失敗失敗言ってるやつの成功ラインが狂ってるんだワ。
前提があってないんだから話が平行線

馬神 · 2023/07/13(木) 21:54:25.34

>>180
社台御三家がバックについたカナロアルーラーデオロが失敗したばっかだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:55:13.74

夏場はオルフェ勝てないから毎年アンチの声がデカくなる
んで冬は完全沈黙してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 21:56:47.08

史上最高繁殖を独り占めした挙句
芝混合 G１たった2勝だからな w
しかも砂を混ぜても混合 G１ 2勝した馬が一頭も居ない
完全無欠のラキ珍オール一発屋だ w
ハードル低く過ぎる ((((；ﾟДﾟ))))

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 22:00:07.47

>>164
海外賞金12.2億円をノーカンで比較するとか頭沸いてるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 22:00:57.51

芝はオルフェと同等か以下でダートはオルフェと同等くらいかなと思ってる

ダートは１頭くらいとんでもないのだしそうコントレイル産駒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 22:01:33.17

>>2
早枯れ濃厚だなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 22:09:04.34

ディープ系種牡馬って30頭くらいいて、未だに

ダートG1０勝
Jpn1０勝

って、引くくらい恐ろしいなwww
これ、歴史的大失敗だろwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 22:09:12.26

>>187
逆だろ、
芝ならオルフェーヴルより上の馬出せると思う、早熟性もあるし、スピードもある馬は出てくる
ただ、パワーが違いすぎるだろ。重馬場適正とかみてもダートでオルフェーヴル産駒を超えるのは無理だと思う。
オルフェーヴルのダート馬の戦績舐めすぎ、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 22:13:14.11

オルフェのライバルはリオンディーズとかジャスタウェイでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 22:14:39.29

サンデーと同じ毛色の青鹿毛のサンデー系種牡馬はほぼ成功する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 22:18:56.37

>>189
ハピにキリンジ、ハギノアレグリアしらんの？
これから勝ちまくるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 22:22:07.75

キズナ2019のノーザン産って14頭いて見事に条件戦の小銭稼ぎか地方送りの駄馬で牝馬限定ダートならキャリックアリードがギリかなってくらい
2020は9頭でこれまた小銭稼ぎしかいない
大して伸び代も無さそうだし輸入繁殖に付けててこれはゴミだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 22:24:14.98

オカルトのディープ系使い減り説が
もし正しいのなら
使いまくる厩舎は避けたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 22:26:22.42

ドバイワールドカップ勝つまで成功と言われないコントレイルさんかわいそ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 22:32:20.22

フジキセキ、マンハッタンカフェ、シルバーステート、ハットトリック
これらは青鹿毛
青鹿毛の失敗例はジェニュイン

青鹿毛の三冠馬がコントレイル
イクイノックスも青鹿毛

青鹿毛はそもそも少ないがその毛色の由来はサンデーサイレンス
流星のマークを伴って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 22:36:43.68

オルフェはピンパーっていうのをどう取るかで評価がガラッと変わるだけで失敗って言うような種牡馬ではないだろ
人間に都合がいい種牡馬ではないのは確かだけど

馬神 · 2023/07/13(木) 22:40:28.49

オルヘはなんだかんだ繋がりそうだけど
キンカメ系はわりとこのまま終わりそうなんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/07/13(木) 22:40:40.32

>>179
自分は新馬○連敗スレは面倒臭いから見なかったけどオルフェーヴル種牡馬大失敗スレは毎週立つ名物スレだったなw
今でも「オルフェーヴル産駒」で検索掛けるとサジェストの一番上に「走らない」が出て来るしw