オーギュストロダンの敗因を考えるスレ
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ディープ産駒だから
勝つと思ってたのはアレな人だけ >>3
ダービーで終了した馬
ディープブリランテ、ロジャーバローズ
燃え尽きた馬
ワグネリアン、マカヒキ パクトはマケヒキ±1ぐらいの馬をひたすら量産するだけのゴミだから敗因も何もない
そういう遺伝子ってだけだ 英ダービー 2着のKoS以外雑魚 KoSも今年初戦で明らかに状態が上がってなかった
愛ダービー 後続は故障馬で不利を受ける 逃げてた雑魚とロダンだけ無事でその雑魚と接戦
これで強いと思う方がおかしい ハーザンドレベルよ 馬格がないからね、母父ガリレオで馬格のない牡馬とか欧州の種牡馬としてやっていける気がしない アスコットと府中は適性が真逆
オーギュストロダンは府中なら走るよ ディープスレだと基地が故障を原因にしようとしてて草 >>18
走っても種牡馬価値なし、オブライエンの中じゃ2軍馬 >>18
府中なら府中でガリレオが盛大に邪魔していいとこヴァンキッシュランだよ シンプルにアスコット2400というタフなコースでやれる力がない、素軽さはあってもそれだけの虚弱馬といういつものディープ産駒の典型
その上思ったより馬場良くなかったせいでボロボロ
脚傷めちゃったかもなあかわいそうに、どうせこの先古馬戦でやれる見込みもないしこれ以上墜ちる前に引退させてあげた方がいいよ >>18
日本は体幹や馬体バランスを全く求めていないが、馬場が軽い分ただただ馬力ゴリ押しだぞ
欧州はパワーと言われがちだが、純粋なパワーはむしろ日本の方が必要
馬格ないしガリレオのオーギュストロダンは無理 オブライエンだから
あそこダービー出す馬はエプソム下り坂を如何に上手く走るかの調教ばかりしてるんでダービーには強くても他で走れなくなる
エプソムでないカラだとクソしょぼメンツ相手にラビットに差し返されそうになり後ろの馬も事故馬に掃除してもらってやっと勝った(指数英愛ダービー馬最低値)ようなのが古馬に勝てるわけがない ディープ産駒はスピード瞬発力は凄いけどパワーやタフさがないよな 今日って馬場はどんな感じだった?
でも馬場が合わないにしても負けすぎ 使い過ぎた。重馬場も苦手。ディープ産駒はダービーがピーク。
ロダンありがとう 故障っつーか疲労だろ
ヒョロイのに無理に決まってんじゃん >>30
それができる産駒を出さないと欧州では通用してこなかったからね
だから欧州馬は日本馬より種としてのフィジカルが強いんだ
勿論、日本の種牡馬に求める能力の中では優先順位が低い能力だが 故障じゃないのなら、馬群の後方でやる気無くしたんだろ。前の負けと一緒 4角で急減速してたし、前走で故障馬を間近に見たのがトラウマになったかも
馬だけに エアシャカールはモンジューに1.3秒差の5着だったのか >>46
全然緩いじゃん
これでバテるならレース以前の問題でしょ >>50
その前からずっと手応え最悪だわ
スタートして1分もしないうちに負けを確信できるレベル ワグネリアンとどっちが強い?
マカヒキと同じくらい? あれだけ斤量有利もらって負けるんだから世代がクソ雑魚だったんだろ ゲート悪くなかったように見えたけどな
下げて馬壁にして折り合いつけたかなと思ったら全然手ごたえが悪くてズルズルだもんな 最初ウエストオーバー見る位置にいたのにどんどん追走出来ずに同じく追走辛そうなエミリーアップジョンより後ろに下がっていって笑ったわ
ムチも一頭だけクソ早くいれててヒシミラクルかと思ったわ 日本の競馬では考えられないへばり方が欧州では見られますね。 早熟でもう枯れたんじゃね
愛ダービーもパファーマンスも微妙やったし
このメンバーでは無理よ >>53
L7の12.74とL6の12.73が馬場考える速いから
結構厳しい方じゃないのこれ >>59
日本じゃ先頭の馬が4角直前で手綱引くからな
レベルが違うぞ ディープだから
素材の違いを覆す詐欺のような成長カーブ
よく言えばダービー馬メーカーだけど
つまんねーんだよそこがピークだってわかっちゃってるから >>61
GOODだろ今日
最内だいぶ荒れてたのか?
もっかい見るわ ドウデゥースと同じ負け方だろ
そのドウデゥースが次走楽勝してるんだから、怪我じゃないならロダンも分からん >>68
ドウデュースは明確に強いレースもあったけど、ロダンはそれすら微妙だからなぁ 怪我じゃなくこういう負け方する馬は単なるムラ馬だから見る分には面白い人気馬なら尚更 オーギュストロダンを無理やりケガしたことにするのはやめれ ディープ→世代戦無敗三冠→古馬初対戦完敗
コント→世代戦無敗三冠→古馬初対戦完敗
ロダン→世代戦英愛ダービー制覇→古馬初対戦完敗
低レベル時の世代戦に強いだけ 普通に高速良馬場向きで
タフな条件だときついんでしょ 流石にバテたにしても早すぎだろ
2400勝ってきた馬が超絶極悪馬場でもないのに1900ぐらいでバテるって有り得なくねーか?
バテたんか原因があるのか知らんけどどっちにしろ限りなくいただけない負け方だわ アスコットの24とかタフさ半端ないしな
日本馬からしたらラスボス級なコースだし
まあオーギュストは日本馬ではないが >>81
ほんとこれ
マジで信じられないくらいバテバテになるのは凱旋門賞でさんざん見てきたからな フィエールマンの凱旋門賞みたいだったな
馬場含めて適正がなかったんだろう
今日見た限り凱旋門賞なんて夢のまた夢
これから種牡馬になるだろうけど道悪用無しの種牡馬って向こうで需要あんのかね? >>84
イロゴトシを出したディープの血だぞ
障害用でワンチャン 過酷ローテだろ
大人しく9月ぐらいまで休まないから >>84
芝の高賞金レースがある中東・日・豪の様な
軽い馬場で力を発揮する種牡馬の需要はあるだろう。
あとモンジュー牝馬みたいな重すぎる繁殖牝馬を
軽くしたいという需要もあるだろうし。 つっても欧州で過酷ローテこなせないならそれはそれでダメだろ
バンバン出すスタイルなんだし >>84
良馬場ならチャンスはあるかもよ
ダービーがまさにそうだった いまエイダンがコメ出したようで故障じゃなくてガス欠だったみたい
パドックでも良い状態だったから何が敗因かわからないって
まあこれから馬体検査するんだろうけど今回のようなレースは適正がないってハッキリしただけ収穫があった ディープ産駒は同じレースに他頭数出走させるのが基本だぞ
そうやってチームプレーで日本の3歳GTを勝ちまくってきた種牡馬だぞ ディープ産駒というかディープ系は真面目に走るし頑張りすぎちゃうぐらいなんだけど、限界越えると走るのをすぐにやめちゃうんよね >>88
欧州馬は4月〜10月まで中3〜4週ペースで使い続けて
11月〜3月はガッツリ休むのが基本的スタイルだな。 オーギュストロダンに限らずだけど向こうって止まるようにして手応えなくなるの見るけどなんでだろう
やっぱり超特殊な馬場や形状だから馬が一杯になると一気に来るのかな アスコットの馬場
しかし、これでむしろJC参戦の目が出て来たと思う スピードもスタミナもパワーもないから走れるところがもうない
逆に何ならあるのか こんな追走力ないタイプでBCクラシックとか言ってたのは笑える >>94
日本の様に上り3F最速主義じゃなくて、ロンスパからの残り200mで更にペースアップって感じやから着いて来れない馬から脱落する >>97
ガリレオローテで雪辱を果たしたかったんだろうな
この馬がアメリカダート走ったらハイペースでウ置いていかれて直線で足上がってそう >>92
賢い馬なんちゃう?
脚折れるってわかったらそらやめるよ、みたいな JC出てこられても良くて掲示板やろ
スタートでまず置いてかれるぞこんなゲート下手くそだったら そもそもオブライエンのガシガシローテとディープ自体が合わない気がする >>90
>何が敗因かわからない
本当にわからないのなら馬鹿としか言いようがないな
パクト産の能力上限の低さを何もわかってない
そこ等の競馬板住人の方がよっぽど賢い 【🇬🇧G1 キングジョージ】
主催者発表によると、🇮🇪オーギュストロダンはレース後の獣医師の検査で、特に異状は認められなかったとのこと。
管理するA.オブライエン師は「言い訳はできない。何があったにせよ、早々にパワーがなくなってしまった」などとコメント。
https://twitter.com/netkeiba/status/1685324622785642496
タイマーやね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そのうちスノーフォールみたいに脚やって死ぬとおもうの私 凱旋門賞もジャパンカップもBCクラシックも無理なことが分かったな 映像見たら負けとかそういう次元じゃなくてワロタ
さすがに故障とかだろ >>104
オブライエンだって日本の競馬関係者にアドバイス求めるくらいしてるだろ
問題なのは日本の競馬関係者がディープ基地ばかりで
そいつらが「ディープ産駒は長距離走沢山勝っててスタミナも超一流」とかふかしてるであろうこと
オブライエンは被害者だよ
悪いのはディープ基地 フィエールマンしてしまったのか
やっぱ生産拠点が外国でも傾向は同じなんだな 欧州のディープ産駒って日本のディープ産駒に輪をかけて早熟じゃない?
なんか調教の方法とかに理由あるのか? ディープインパクトの最高傑作と聞いてたのにこんなもんかよ
ジェンティルドンナの方がよっぽど強いじゃん? 当たり前だが牡馬の最高傑作はコントレイル
こっちはセールまで結果出したから後は走るだけ
ロダンはムラが凄いしまだ現役だし評価はできんよ
案外英国際は勝つかもしれないし ディープ系の凄いところは超絶低レベル世代に都合良くディープの中の
傑作を排出して戦績だけ綺麗な馬を作れるところだな。 サクソンフォリアーもゴミみたいな産駒ばっかだしディープ産駒の特徴は世界共通
こいつも種牡馬になっても暗い未来しか待ってない >>116
早熟というレベルの負け方じゃない。サクソンウォリアーや
スノーフォールだってこんな負け方はしてない >>30
エアシャカールは皐月賞1着ダービーハナ差の2着の後に英国遠征してKGVI&QEDSで5着
そして帰国後に菊花賞を勝ってるからな
オーギュストロダンがセントレジャーから逃げて英国二冠馬になれなければエアシャカール以下だよ ガリレオの血は眠ったままだったか
よくも悪くも典型的なディープ産駒やね
種牡馬需要があるか心配になってきた 俺たちが夢見てたもの
英ダービー(GI)1着
愛ダービー(GI)1着
KGY&QES(GI)1着
英インターナショナルS(GI)1着
凱旋門賞(GI)1着
最高傑作として種牡馬入り
確勝レースで最下位て、、
どうしてこうなった><
今夜は眠れねーぞコラ >>121
良繁殖牝馬たちの力のおかげで、そこそこの馬はどの世代にもわりといるからなのかね?
そして低レベル世代の世代戦が来たら目立てる
その後古馬混合でレベルが上がったとたんに馬脚をあらわす…みたいな感じ? >>129
ローテーション的にガリレオで出来なかったことをやりたかったのかも知れない
今回も失敗してしまったが… 基地「故障した」
オブライエン「異常無し、言い訳できない、パワーがない」
基地「…」 ニエル賞のペースならついていけたけど凱旋門本番のペースだと残り1000で力尽きたドウデュースと一緒
イギリスダービーが上がり32秒台勝ちタイム2分33秒って異常すぎるスローペースの超特殊戦だっただけ 次どこ出るかわからないが
英インターナショナルSでも愛チャンピオンSでもあるいは凱旋門賞でもビッグレースで汚名返上&名誉挽回だ
2000ギニーの後もこんな空気だったし ちくしょーちくしょー!
イプラさえ…… イプラトロピウムさえ使えればー! ディープをわざわざ種付けしに来たと聞いて欧州も案外だなと思っていた
そこはハーツやキンカメ
気性難に目を瞑るならオルフェだろうと
これで結果が出たわけだけど案の定だったね
結局日本馬のスピードは世界一でそこに重厚な欧州馬を掛け合わせて欧州の調教したら向こうのGTを勝てる
だけどよりによって選んだのがディープだから奥行きがない >>138
キンカメオルヘハーツwww
そいつらの産駒使い物にならなかったがwww
世界で通用した種牡馬はディープインパクトだけだ 確かに126馬身差の大激走は世界に通用したと言ってもいいな オブライエンが慣れないことしてBCクラシックなんか使ったらジョージワシントンの二の舞いになっちゃう オーギュストロダンの英国ダービー制覇が悔しすぎたディープアンチがここぞとばかりに叩いてるな 公にノーパワー扱いされてて草
海外調教馬でもディープ産駒のノーパワーぶりは健在だったか >>138
一番ベストなのはステゴな
もっとも社台の種牡馬じゃないから政治的な理由で論外だろうけど
ドープみたいな雑魚種牡馬の100倍走るわ >>139
結論ありきで喚いているだけだろう
サクソンウォーリア産駒が日本で走っても駄目駄目
サクソンウォーリアは自身が日本で走ったら重賞も危うかったようなレベルだろう
ロダンもほぼ間違いなく似たようなもの
それぞれの種牡馬の産駒は日本で数多く走り特性も日本人が一番分かっている
ディープ産駒は欧州向きじゃない
ただ単に日本馬が全体的にスピードでは世界一だから欧州に合わないディープ産駒でも成果が出た
わざわざ日本にまで繁殖牝馬送って欧州に合わないと見做されているディープを種付けするセンスのなさってところ >>148
サクソンウォリアー産駒日本で勝ち上がり4割だけど ディープインパクトだけが非ノーザンで世界で通用した >>149
産駒が8頭日本にいてどれどれと見たら未勝利やっとこさ勝ち上がったようなのが3頭だけで上では全く通用しそうにないけどwノーザンパワー使ってこれって生産する意味あんの?繁殖無駄だろ >>149
三歳になって勝ち上がっていたみたいだね
サクソンは早熟
しかも高額馬
これで良い成績と言うなら個人の自由だと思うけど
日本から繁殖牝馬送った場合に直したらフランケルでなくガリレオわざわざ種付けしたようなもの
日本の種牡馬の場合スピードがダントツだったから通用した
だけどそれぞれの種牡馬の特徴はやっぱり日本の競馬の結果に一番良く出ている
今回のロダンにしても日本でよく見たディープ産駒にありがちなパターンだし >>152
オーギュストロダンはディープアンチが絶対無理だとイキって英国ダービーを制覇 >>152
サクソンウォリアーが走らないこと否定されて解釈の違いで逃げようとするな サクソンウォリアー産駒が日本で走ってる時点でお前は言説はなんの根拠もない妄想だとはっきりしたね ノーザンパワー使って3歳でやっと未勝利勝ち上がるだけの駄馬でも走ってるって言えるんだな初めて知ったわw4割とか数字も盛ってるし病気だろ もうみんな知ってるがディープ産駒の特徴はワンピーク型で
クラシック勝つような馬は兎に角完成度の早さで結果を出す
古馬戦ではそのアドバンテージがなくなり、おまけに道悪、タフな馬場に弱い
この敗戦は目に見えてた 高額馬だらけのサクソンがあの数字で合格だと思っているのか?
まあいいけどね
別にディープを馬鹿にしているわけでもない
一流の種牡馬だと考えている
だけど数多くの産駒が走った日本でのディープ産駒の評価は欧州に合わないというもの
ディープ産駒がすごいから欧州でこれだけ走るのじゃなくて
日本の種牡馬全般のスピードが優れているから欧州に合わないとされるディープ産駒でもこれだけの結果が出たというのが真実だと思うよ
母父ガリレオといった欧州に合わせた配合の力
さらには欧州での調教の力もあるだろうけどさ
日本の一流種牡馬同士ならディープよりも、より欧州向きとされる種牡馬を種付けしておいた方がより良い結果は出たと思うね
どうあろうが、日本の種牡馬なんだから日本の競馬でこそ豊富なデータがあるんだよね >>157
ディープインパクト産駒はクラシック勝って古馬でも勝つが? 割と明白
エプソム→最初の1000mで40m登るけどそこからは下りか平坦でラスト100m未満だけ急坂
カラ→平坦→9m登る→直線平坦で最後だけ2m登る
ニューマーケットのローリーマイル→ずっと上り坂
アスコット2390m→最緒700mで20m下りで1500mかけて22m登る。最後200mだけ平坦。 ディープインパクト産駒は欧州あらゆる競馬場でかって 重い馬場が合わないは分かるんだがそれにしても負けすぎだろw負けが決まったから流すのも分かるんだがそれにしてもエンジン切れが早すぎ 337 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 1784-CuH5) 2023/07/30(日) 03:02:18.54 ID:X8aflbJM0
スキルヴィングが予後不良になったとき最高に笑った
ディープ産駒が予後不良になってたときにはしゃいでた奴らにざまあみろとしかいいようがなかった
クズに持ち上げられた馬の末路は惨めだったなwwww あとペースな
英ダービー 超絶ドスローの後方追走→脚が溜まる
愛ダービー スローを先行で三〜二番手追走→後ろの事故もありギリ勝ちはしたがラビットに差し返されそうになるくらい脚があがりまくる
キングジョージ 結果的な馬場状態にしては気持ち平均よりちょい早いかな?というペースを中団追走→すぐについていけずズルズル下がり最後方で必死に追走するもあっという間に脚が尽きて歩く
追走力が壊滅的に無い サクソンは馬体がガリレオだから上り坂得意だけど
ロダンはトーセンラーみたいな馬体だよね オーギュストロダンは英国ダービー馬
ディープアンチが嫌う馬
クールモアで厚待遇うけるのが悔しくてしかたない キングカメハメハはなにかディープインパクトに匹敵する馬だせたか? まぁアスコットよりヨークの方が断然良かったわな
ローテ的に英国際は無理だろうしレパーズダウンの愛チャンがギリ行けそうか >>163
同じことやろうとしていて笑った
変なのに絡んでしまったみたいというか、このid:X8aflbJM0は馬鹿神か?
0298名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 1784-CuH5)
2023/07/30(日) 01:27:10.26ID:X8aflbJM0
オーギュストロダンは英国ダービー馬
キングカメハメハは馬肉製造馬
0304名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 1784-CuH5)
2023/07/30(日) 01:47:07.28ID:X8aflbJM0
パワーがなくなるのはキタサンブラック産駒だろw
ひっくりかえってあの世いきw
0336名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 1784-CuH5)
2023/07/30(日) 02:56:17.85ID:X8aflbJM0
ディープアンチはスキルヴィングの弔いでもしとけよw
0337名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 1784-CuH5)
2023/07/30(日) 03:02:18.54ID:X8aflbJM0
スキルヴィングが予後不良になったとき最高に笑った
ディープ産駒が予後不良になってたときにはしゃいでた奴らにざまあみろとしかいいようがなかった
クズに持ち上げられた馬の末路は惨めだったなwwww ストライド一辺倒の下手くそだから上り坂で沈むんだよ レパーズタウンも15m上るし例年馬場悪くならなかったけど
過去2年が重馬場だからなあ
平坦求めて英セントレジャー行きそう 今回の件でエフフォーリアとタイトルホルダーは許されたな
人気馬が勝てそうにない→追うのやめて下馬が世界的スタンダードだと証明された フューチャリティステークスが不良馬場だが
英セントレジャーと同じ平坦ドンカスター競馬場
2着馬が仏ダービー5着止まりというのもあるが id:X8aflbJM0
コイツ余程悔しいのかいたるスレでディープ讃頌して暴れてるよw ディープと同じで今までがドーピングしてたんだと思う
今回何らかの理由でできなかったのでは? というか嫌になったら勝手にやめてしまうタイプの馬なんだろ
スタミナとかいうより追走段階で走る気無くしてるし 次走どこかな?
種牡馬として売るためにJC来るか? 盛り上がってるとこ申し訳ないが、敗因を考えるスレはここで爽やかに終わろう しばらく待てばオブライエンが発表するからだ >>149
社台系生産馬限定ならホームラン型種牡馬でも勝馬率4割超える
サクソン産駒は日本だと小物だけどな >>180
もうワグネリアン化してるからどこ走っても同じ ディープ産駒は心肺機能は高いが筋力が弱い
今まで何十頭とG1馬を輩出しているのにダートG1馬は皆無
ダート重賞を勝つのも至難の種牡馬
こんな非力な種牡馬はなかなか存在しないぞ ディープ産ってクラシックチョロッと勝ってすぐ駄馬化するのは世界共通か >>187
三冠の時の実況が言ってただろ
日本近代競馬の結晶だと
本当にその通りで、とにかく軽く時計の出る芝に特化した奇跡の馬なんだよ
小さい馬体で極限までスピードの出る馬場を飛ぶように走るわけだ
ダートや洋芝なんか向いている訳がない 完全に力負けでワロタ
オーギュストロダンは、最後の直線を迎える前に失速し、ムーア騎手は足元の様子をうかがいながら手綱を緩めた。そのままゆっくりとゴールしたため、故障が心配されたが、BHA(英国競馬統括機構)のリポートによると、レース後に検査した獣医師は「報告することは何もない」とのこと。異常は判明しなかった模様だ。 ヘヴィータンクは22.9秒差
単純に1秒6馬身で換算すると137馬身差 ただ単に早熟ラキ珍馬なだけ。適正だ?じゃJCで走れや。 >>169
こいつやばいなぁ😅
スキルヴィング>>>>>>>>>>>>>オーギュストロダン
という事実、つまり >>194
オーギュストロダンはクズ、ゴミ以下で馬肉すらなれないゴミか
ドープやはりゴミ製造機😅 早熟というより古馬混合戦ってのはぬるい世代戦と違うんよ。 だから日本でもクラシックホースがバカにされ
エルコンドルパサー最強になった エルコン偉大過ぎるな。どこでもどんな距離でもどんな馬場でも走るって偉大すぎるわ >>202
3着も3歳馬だけど?
発狂してるドープ信者さん、発狂してスレ荒らししても現実変わらないよー ハーツ産駒も欧州では醜態を晒した
欧州で好走したオルフェ産駒は日本では期待外れ
馬場適性はどうにもならん 馬格の差が凄かったな古馬相手に子鹿がいるみたいだった この馬もともと弱かったから敗因もクソもない
弱い、ただそれだけ 例えばガリレオやフランケルより能力が高くても負けるんだよ。国力など。 ディープインパクトを超える力を持ったオーギュストロダンがこれでは、ディープも三流だったのだろうね オブライエンは今回のレース後「弱すぎる…」って言ってたらしいw エプソム競馬場はゴールのほんと直前に坂あるだけで直線のほとんどは平坦とやや下りだからディープでもイギリスダービーとオークス圧勝できたが
地力がより必要になる競馬場いったとたん別馬よな 敗因はローテ
これでクールモアが日本に売却してくれたら儲け物だが
オブライエンのレース後コメントは本当にアホだね
ムーアが愛ダービーででき落ち示唆してたのに
ムーアは日本競馬に精通してるからディープ産駒を壊さない騎乗をしてくれたんだろう オブライエンのオーギュストロダンへの特別視は今回のレースで完全に消え去ったな
レース前のインタビューでは(オーギュストロダンが)日本で走るのは夢みたいな日本の競馬ファンに対するリップサービスしていたけど
オブライエンの中でこの馬が歴史的名馬クラスからいちG1に格下げされただろうから普通に日本(ジャパンカップ)使うかもな キックバックすごかったな
ちょっとしたアクシデントで心が折れちゃう馬なんだろうか 競馬界のボジョレーヌーボーは伊達じゃないな
まあそれもこれで終わりで良かったよ ピークが来て大レースで勝利したら後は終わり。いつものディープ産駒だったわ。
クラシック期にピークが来るからクラシックは強いんだけどな これはディープの有馬みたいなもんでまた次走から復活して勝つよ >>227
親父は惨敗してねーし、国内で負けたのはその有馬だけ。一方息子は… ヘイルトゥリーズンの中ではヘイローは目立って欧州で繁栄してない
そしてサンデー系はアスコットのコースに特に大きな壁がある
遠征した日本馬でもあっちで生産、育成した馬でも同様でサンデー系はアスコットに苦労してる
自前で用意した繁殖牝馬に産ませたし普段の自厩舎の活躍馬の感覚でオブライエンも出したんだろうが4コーナー手前でもう手応え無かった 日本のディープ産っぽい負け方だったな
これガリレオ入ってるけどエプソムでもラスト10秒ラップ連発出してたしJC来たらイクイノやドウデと好勝負できるぞ ど素人じゃなきゃこの結末は予想できたけどな
ディープ産駒がキングジョージw
冗談でしょw
まさかこんなに大負けするとは予想できなかったけど >>232
>日本のディープ産っぽい負け方だったな
いやディープの遺伝子は強いでしょ?
他のディープ産駒も同じだよ
>これガリレオ入ってるけどエプソムでもラスト10秒ラップ連発出してたしJC来たらイクイノやドウデと好勝負できるぞ
そこまで引退してないかどうか? オブライエンもガス欠を認めてるね
これじゃBCクラシックは流石に無理だな ローテ的にインターナショナルで良かったのにな
オブライエンも間隔あけて使いたいと言ってたのに
でもテイバーの意見には逆らえない こんなもんを凄いと思ってる時点でな
イクイノックスの方が全然上 3歳7月
イクイノックス無冠
オーギュストロダン三冠 英ダービー勝ったのに愛ダービーに向かった時点で陣営からもそこまで強いと思われてなかった それだけ これドープ少なくとも春天は絶対おクスリ使ってたよなあ 戦ってきた相手が弱かっただけ
一歳違ってたら英愛ダービー両方とも負けてただろう イクイノックスがこの駄馬に劣るとか言ってたアホは息しとるかw イクイノックス四冠
オーギュストロダン三冠
まだわからない どこの国だろうが母父何だろうが同じようなのが出来る金太郎飴っぷりやばすぎひん? >>253
マジで遺伝力みたいなのはディープ強いな >>129
俺たち=ディープ基地
ディープ基地以外はディープ産駒にアスコットは無理というのがほとんどだったぞマヌケ Twitterを英語でauguste rodinて検索すると、英語でディープインパクトは早枯れドーピングの穢れた血だ、ヨーロッパで走らないのは当たり前だみたいに喚いてる、
自称東大卒医者アカウントが引っかかって夏なのにちょっと涼しくなった あれだと2か月程度じゃとてもじゃないけど回復しないな
まぁ来年がんばるか引退でもいいだろ 適性はなくとも格好をつけるとかそういうのは無いのかね
一番人気がノーアクシデントでこれだけ負けるのは英国人もショックでしょ ローテの選択が悪い
何か秘策があるのかと思ったがレース後コメントではいつものように使い潰しただけのようだ
今までの学習でラムタラみたいなローテを組むこともできたはず 色入理由つけてるけど、単純に弱いだけ。英ダービーなんてろくに価値がないラキ珍製造レースだし。日本にいくらでもいるレベルのディープ産駒でしかない 普通にアスコットとかタフなのは無理なだけでアメリカとか行きゃ勝てるだろ。価値があるかは知らんが。 実力
ダービーステークスはかなりトリッキーなコースで雑魚も沢山走るし >>262
秋には萎むのが欧州ディープだぞ
学習した結果なんだが これでもう格とか戦績とか気にせずに走れるだろ
ジャパンカップに来てほしい >>269
オブライエン厩舎の馬だし来日は難しいと思うなあ
コンティニュアスは来日の可能性あるかもしれない ディープも、ロダンもサクソンも馬鹿にするつもりは毛頭ないんだよね
ディープは一流の種牡馬だと考えているし
ただ天下のクールモアがディープに合う厳選した繁殖牝馬を連れてきたとはいえ
あまりにも頭数(試行回数)が少ない
これでディープの最高傑作を当てるのは難しいし
ディープ産駒の中でも上の下か中ぐらいなのがロダンかサクソンじゃないのかなと
ノーザンのことがベストトゥベストに偏り過ぎているのは如何なものかと思っているけど、あっさりクールモアが最高のうちの一頭を生み出したと仮定するのは
さすがに酷過ぎるし日本の馬産を馬鹿にし過ぎだよ
まあ日本らしく日本の馬産も目先目先なところは目立つけどそれにしてもね
結局のところスピード重視し過ぎている感が強い日本競馬だけどその分種牡馬のスピードは強烈なものになっている
だから欧州の重たすぎる繁殖牝馬との産駒は向こうの馬場で強烈なスピードを発揮することになる
日本の馬場に合わせた配合だったらガラパゴスが酷くなり過ぎて通じなくなっているけど
にしてもクールモアもわざわざディープなのはどうだったんだろうね
日本での数多くの試行からディープ産駒の走るのはスライド走法の馬がほとんどで
欧州に合わない種牡馬なのにね
ディープの代わりに日本の一流種牡馬からピッチ走法の選んで種付けしていたら怪物が君臨していた可能性が十分あったのでは 欧州のディープ産駒の生産頭数から考えたらロダンもサクソンも上の下のディープ産駒だと思う
それでもさすがは欧州の目利きという率だよ
上の中はともかく最高のうちの一頭と考えた人たちは未知に過度な期待を抱いていたのじゃないかと
あるいは日本におけるディープ孫の現状に対する裏返しのような
社台の関係者はリップサービス入っていたのだろうけど 上り坂がダメらしい
スタート直後の上りは我慢でなんとかなるがゴールに向けてずっと上りは耐えれないんだろう >>273
エプソム競馬場の直線だって登りだろ
今回は力負けだよ 日本でも坂が苦手で、ラストに坂がない京都が得意だもんな 結局パワーが無い
今回もノンパワー言われたし完全に確定 勝った実績を認めなくて負けたらほれ見たことかと声を荒げる人間的に残念なアンチの皆さん >>279
自分が馬券外れたヘイトぶつけたんだろ
結局は不確定要素の多いギャンブルなんだから キングジョージで惨敗した現実を受け入れられない信者の皆さんだろ ロダンが他の日本馬と比較してバカにされる所以がないんだが
英愛ダービー制覇なんて他の日本馬やれてないし >>282
ほんとそれ
一回の敗北でキャンキャン喚くとか見苦しさの極みやわ >>284
ヌートバーみたいなもんじゃない?
これでジャパンカップ来たらさらに盛り上がりそう ジャパンカップ大敗したらディープヲタは死んじゃうから辞めたほうがいいよ 正直日本の競馬ファンが一番驚いて無いだろ
凱旋門賞を舞台に何度も見た光景だからな
オブライエン「一体何故なんだ…?!」
日本の競馬ファン「ディープだしなぁ」って感じ やれてないんじゃなくてやってないだけだろ。例えレイデオロ産駒でもオブライエンに任せればどうにでもなるのが低レベル英ダービー。ロダンが自ら証明してくれたよね >>286
もうすでに記憶から消して書き込みすらしてないよアイツら 国内ディープはG1分け合ってるから複数勝てない説は嘘だねこりゃ
枯れるの早過ぎ🌱 ハーザンド級の馬
あの馬も英愛ダービー後惨敗続きで引退した オブライアンはロダンをガリレオの後継と考えてたみたいだね
だからガリレオと同じ道を歩ませたと
ディープの子に無茶言うなよw
日本のファンの方がよくわかってるぞ! >>282
いつ日本馬になったんだ。サクソンウォリアーと違って
日本産ですらない 経験豊富なオブライエンが驚くノンパワーって逆に凄くないか? 結局ディープから「本当に強い馬」は1頭も出なかったな ツイのイタい書き込みw
キングジョージ6世&クイーンエリザベスステークス、本命はオーギュストロダン‼
日本の英雄ディープインパクトの最後の最高傑作が、英愛ダービー連覇を経て英国の頂点を目指す!
今日ここを勝って、秋はフランスで凱旋門賞だ!
KGY & QES は23:40スタート! 坂が苦手という意味ではディープインパクトの後継者という意味では間違い無い ディープから牡馬の大物出なかった理論の人ってサンデーも大物牡馬出なかったってことにならんの?
ディープがノーカンになるからスペかロブロイあたりが筆頭になるんでしょ 血統の話したいならステゴやキタサンで無問題なんだが
なんでドーピング馬なんかいちいち引き合いに出そうとするのか >>279-280
たんにディープ基地が嫌われてるだけ エースインパクトがいるから大丈夫
名前がディープっぽければ何でも認定ディープ産駒 126馬身差が汚点として永遠に残るのは父の薬物と同じだな >>282
ディープの最高傑作!とか吐かしてたけど、エアシャカール以下の駄馬だったのが露呈したんじゃん
ザ・ダービーも今やオワコン 敗因も何もディープだからとしか
欧州の奴は日本でディープが何て言われてるか知らんのか?
欧州行って治るわけねーだろうに >>303
サンデーがサドラーやダンジグやヌレイエフに勝てるわけないんだが
まずそこを理解しようか >>296
ディープが種牡馬になって本当に強い馬はイクイノックスぐらいだと思う 普通に適正やろ。レース選択からミスってる。
ディープ産駒にパワーとタフさが求められるレースは明らかに向いてない。
有馬や宝塚すらほとんど勝ててないし好走すら少ないのに、キングジョージなんて突然変異でもない限り走れる訳ないやろ。
英国際とかにしてたらここまで惨敗はしてなかったんじゃない?勝てたかは知らんけど。 英ダービーとキングジョージってそんなに適性違うのか? >>314
一番違ったのはメンバーレベルだな
メンバーレベルがダンチの結果ドスローにならなかったから追走力無い鈍足ロダンじゃついてけなかった >>314
前半の上り坂がドスローになりやすく後半下り坂だから下り坂が上手ければ勝てる
そもそも英ダービーのレベルがカス >>314
英ダービーはスタート→上り坂→平坦→下り坂→上り坂ってコースになってる。前半はドスローだから上り坂も大して力はいらないし、最後の急な上り坂も200m弱程度から、直前下り坂でスピードに乗れればそこまでキツくはない。
対してキングジョージは、スタートから800mくらいの下り坂の後、ゴール前200mくらいまでずっと上り坂になってるからかなりタフさとパワーが必要。 >>316
その理論が通るなら前半坂で中盤下り坂、最後平坦なロンシャンも勝てるはずだよな >>318
問題は英ダービーほどレベルがカスじゃないことだ
なんだかんだで大きな上り坂があるコースだからな 適正があろうがなかろうが、それなりに強い馬ならどこだろうとあんな負け方はしない 2000ギニーも惨敗してたしやる気のないときはこんな感じになる馬なんじゃないの? 今年の英ダービーは上がり33.01だからな
さすがに凱旋門賞につながるレースではないな 英ダービーなんかラキ珍ばっかなんだからダービー取ったら即引退するのが吉。ロダンも引退してたら日本のディープヲタに滅茶苦茶過大評価されてただろうな。 スタート良かったんだから前行けば良かたんだよな
無理に抑えて前に馬の壁つくったから走る気無くしたんだろ >>324
キングジョージで前行ったら少くとも50馬身差負けだな そもそもこのコース日本の種牡馬で勝てる奴いるのだろうか??
どれだけ現地で調教積めたとしても無理な気がするが こういうのってどのぐらいの頻度であることなんだろう
地域外から遠征とかで初めての馬場状態に走る気なくしたとかでもないでしょ?
g1何勝もしてる人気馬が体の不調でもなくこうなるとか >>296
その父サンデーからも本当に強い馬が出てない
平均値は優秀ではあるけどね その話するとサンデーはステゴキタサンのラインで大物出てますけど?とか言ってくるんだよね、直子の話なのに
ディープはノーカン扱いだから残りはスペかロブロイになるけどこっちは直系繋がらないから黙殺 >>330
むしろそれしか大物出せなかったんだよ
それがなければサンデーの価値は低いままだった
アベレージなんかいらないんだよ >>330
キタサンブラック自体が大物じゃね?
G1を7勝だし ディープ産駒だし、やっぱ世代戦じゃないと埋もれるんだろう >>329
結局サンデー自身を超える馬排出できなかったしな >>329
待て待てそんなこと言い出したらSS以前の馬や以外の馬なんてみんなカスになるだろw
まあ実際日本競馬はSS産駒ですら丸外に蹂躙されてきたのは事実だけどな
SSによって平均値が上がったと考えてるならその中で何年も安定した成績を残したディープもまた化け物ってこともわかるだろ
たとえディープ産駒から大物が出なくてもレベルの番人的な存在ならその中で突出した馬はそれはもう明らかに凄いわけで
それが今の欧州以外での日本馬の躍進に繋がってるわけよ >>177
競走中止という二桁着順表記からの逃げを許さない鬼人ムーア >>212
三流かは分からないけど、
無敗三冠、史上最強馬!と言われながら古馬初対戦であっさり完敗。
翌年はフランスで薬物失格。
そんな馬です。 ディープが上手くいかないからってサンデーに八つ当たりするのは止めて頂きたい
他の系統は何だかんだ言ってコンスタントにGI馬出してるんだから巻き込まないでくれ インチキ馬にこんなにリソース費やさなかったらスペもロブロイももっとマシな馬出してたやろな サンデーは父系に入っても母系に入っても確実に日本の競馬レベルの底上げをした感があるが、
現時点でディープにそれは全く期待できないな >>341
してるか?
むしろ全体的に下げてきたやろw スペはディープ関係なくダメな種牡馬だって結果でてただろ
牝馬はそれなりに優秀だったが かつてのリーディングサイヤーで直系残ってるのがどんだけいるのかって話だしな
サンデーに限らずサドラーでさえ結局はガリレオ一子相伝になってる
個人的にはスペのジャパンカップで今じゃ考えれない豪華な外国馬を返り討ちにしたのを見てサンデーの日本競馬底上げを感じた >>342
サンデーは牝系で嫌われた通り数に対して母父では微妙だし
牡馬の孫もあれだけ居たのに…って感じだしなぁ 逆だよ逆むしろアスコットなら日本馬が通用する
エプソムダービーなんて100年掛かっても無理 もちろんこれから先のことはわからないけど、サンデーはまだ頑張ってる方だよ
曾孫世代で年度代表馬が出た
そしてその馬は現時点で世界ランキング1位を維持してる
たしかに死ぬほど後継候補となる種牡馬を残した割りには続いてる系統は少ないかもしれないし、イクイノックスも先細りしていってしまう種牡馬になるかもしれないけど、まだ期待は持っていい系統だよ 競争成績や種牡馬成績、人間として自分の実績以上のものを要求するのもおかしい。しかも馬のほうが生物学的にレベルが高い。人間最低。 ウマは人間のためだけに走っているわけじゃない。人は馬の世話をしてるだけ。 つまらない悪口が馬が下がっていく原因になっている。 だけど金詰めばつまり馬券を買えばわがままが許される。今回でもブックメーカーや現地で買わないから負けたんじゃ。 最後もあっけない枯れ方だったな。
次走はJCにして欲しい。 実際JC来たらディープファンはもちろんアンチもイクイで返り討ちざまあ出来るから喜ぶだろう サンデーは優秀な種牡馬だったけど後継者を間違えたな
薬物馬の半分でもステゴやブラックタイドに良血与えてれば凱旋門もBCCも取れた こんな鈍足が高速JCに来ても二桁着順だろ
欧州馬でひょっとして通用するかもと思うのはエースインパクトくらい >>360
そいつらが良血食い漁って出来たのがインディチャンプとフェーングロッテンな >>316
3着のカスに負けた4着パイルドライヴァーはゴミなの? 鈍足ってかスタミナがないんだろ
ジャパンカップなら勝てるかも >>335
ディープは薬込みでもルドルフ超えてないんじゃね?
世代戦なんて下部カテゴリーで勝つよりカテゴリー無しの世界で勝つ方が断トツで評価出来るのは明らか ダービーなんてただの若駒の保護でしかないんだからそんなもん勝ったって強さの証明になるわけない クラシックは投資の回収時期としてはいいけど強さ比べなら全世代参加の方がいいのは自明だしな >>373
人気=最強では無い
人気=期待が正しい >>371
あのさあ2000ギニーも勝ってセントレジャー2着まで無敗だったキャメロット馬鹿にしないでよ 下り坂が異常に上手いウマなんだろ
身体沈まないのにストライドだけ伸びる変なフォーム 下り坂が異常に上手いウマなんだろ
身体沈まないのにストライドだけ伸びる変なフォーム もうドープ産駒は新規に追加されないからドープキチが一喜一憂するのも見納めだな
まあ鬱陶しいから全部消えていいけどな 普通に使い減り
ディープ産駒は全部のレースで全力出すから使い続けるとパフォが激落ち ペースも速かったもんな。量産型にありがちがドスロー上がり勝負タイプだった オブライエンは実力が足りなくてもエプソムを走らせる馬を作るのが上手いな 毎度お馴染み早枯れ使い減り
ドーピング糞駄馬産駒でしたってだけ
こんな金太郎飴のしょうもない産駒を
よく応援できるなと感心する Aオブライエン調教師とRムーア騎手も、サクソンウォリアー以来の驚きだったろうな
コメントが気になる。サクソンの時は「彼は10fがベスト」と言い出して、
でも古馬混合10f前後の距離レースでも全然たいした結果を残せなかった感じに終わった。 >>388
少くとも100馬身差以上の負けは珍しいな
前に行って潰れたとかならまだしも後方待機して潰れたというのがまた 観てないけどディープボンドと同じ負け方かな
騎手が馬場が合わんわって止めたヤツ >>388
シャカールやブリランテすらここまで負けてない >>390
追走出来ずズルズル位置下がっていったからスピード不足+スタミナ不足
つまりG1に出るべき馬じゃない 条件戦向き >>390
ディープボンドは濡れた芝に滑ってて危ないから止めたけど今回のは別にそういうのなく普通に走らせてついて行けなかった感じだから違うかな スピードもスタミナも無い
根性も無い
種牡馬として需要あるのか >>387
サクソンは10F戦線だとロアリングライオンにちょっと敵わないというポジション
ロアリングライオンはこの年の中距離チャンピオンだからそんなに悲観する内容じゃなかったよ
あとギニー勝ってダービーで足りずヨークでも前後に比べて成績低下と
上り坂の方が得意だったようで一般的なディープとは傾向が違うんだよな
この記憶がロダンのレース選択に影響与えた気がするよ スピルバーグですらドベダン126よりはアスコット上手く走ってたよな >>397
でも「その年」の中距離チャンピオンであって他の年と比較して強いかというと強くないからな 馬場は回復してきていてロダンには朗報って感じだったものね
レースレベルに完全についていけてない感じに見えた
完全な力負けだね アスペは欧州調教馬と日本馬をごっちゃにしたやつだろ
他の日本馬と言ったがそもそも日本馬が制覇したことはない そういえばスタディオブマンの種牡馬成績ってどうなってるの? 2勝馬が1頭出ただけだけど基地の鼻息は早くもMAXに荒いよ
0125名無しさん@実況で競馬板アウト (オッペケ Sr10-zzlG)
2023/07/21(金) 20:07:42.62ID:+ZIHzohHr
少なくは無いけど多くも無いと思う
G1を1勝しかしていない馬の立場ではそこそこ贅沢なかずではある
ただ71→83→81と種付数は微増して種付料も200万から270万くらいに微増してるので産駒の出来は良いのかもしれない
とりあえず産駒成績が爆死しない限り安泰だと思う
早速2勝馬のdeeponeも出てきてるし、48頭しか生まれなかった初年度産駒からしたら上々の滑り出し
0126名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW b48a-FQs/)
2023/07/21(金) 20:25:20.18ID:5v74BehP0
Deepone走り見てるとマジで強そうやな
欧州孫だと今まで1番大物感を感じる クールモアの無能さが浮き彫りになった
もう先は長くないだろう ツイ見たらまだ凱旋門出せと言ってる奴がいるな
もうディープ基地じゃなくて本物のキチガイだわ😱 >>416
新種牡馬リーディング英愛12位 全欧15位
うんこやで オブライエンがガス欠ノーパワーと言っているのにその事実を認めたくなくて
「頭がいいから落馬事故を思い出してやめた」というアクロバティック擁護に腹が痛いwwwww
さすが「凱旋門で暴れた奴等はアンチのなりすまし」と擁護しただけのことはあるなwwwww 結局のところディープ産駒牡馬で1番の馬はどれだったんだろうか???🤔
グランアレグリア、ラヴズオンリーユー、ジェンティルドンナ辺りかね?
冗談はこれくらいにして、コントレイル辺りが無難だろうか? 全体の最高傑作ならグランアレグリアしかいない
短距離マイル完全制覇惜しかったな
能力のことなら牡馬はフィエールマンでいいだろ
それっぽい勲章さえあれば駄馬でも問題ないならコントレイル >>418
あまりにも悲惨な事故に遭うと正気を失う者がいるけど
それと同じ心理かもなw
「こんなはずはない!こんなはずはないんだ!」
狂気の世界だわw やはりグランアレグリアは産駒全体としてみたら有力ですよね。
フィエールマン確かに距離、古馬、G1複数 という牡馬の壁を壊せた印象があるわ👍 上りに入った時点でもう完全にバテてたからしゃーない ディープ以上にノーパワーの種牡馬って存在するのか? ディープに秀でた能力無いから見ても良血からしかまともな馬出ないんだろうね >>428
軽い馬場の日本競馬の中でもノーパワーな方の種牡馬の産駒なのに、今さら何言ってんだって感じだよな
なお、孫はノースピードな様子 大山倍達「正義なき力は無能なり、力なき正義もまた無能なり」
ドーピングという不正義。ノーパワーという無能。 馬場も悪いし日本のレースで例えると
皐月賞→NHKマイル→ダービー→宝塚
みたいなローテだから 藤沢和調教師は『ディープインパクト産駒は晩成』と語った。さらに続けて、『ディープインパクトの血は、体ができ上がる前から走ることに前向きなので、早く走らせると反動が出る』という貴重な見解を示している
クールモアはまだこのことに気づいてない
サドラーで稼ぎまくったから頭が凝り固まってるんだろうね >>419
ヒエールマンでしょ
古馬でGI勝ったのコイツとグローリーヴェイズくらいだし コントレイルも東スポは強かったから全レース外人だったらコントレイルが牡馬最強だったかもな
早期引退なければ矢作だし海外GⅠも2勝はしてそう >>436
外人乗っても能力以上には引き出せないんだよ
そろそろ現実見よう キングオブスティールがまともな調整出来ない過程でぶっつけで望んで惜しい二着で三着以下は千切れてるあたり三着以下はとんでもない低レベルだったというのが英ダービーなんだろう
なんせ規格外のドスローなのに前が潰れてたからな
全員スプリンターだったんじゃねーの? 英ダービー負け組はキングオブスティールくらいがまともであとは距離短縮でG3とかとコースで力出せなかったとオブラエン言うアデレイドリバー コントレイル
シャフリヤール
フィエールマン
オーギュストロダン
アスクビクターモア
馬場が渋ると馬脚を現すというかなんというか...ちょっと酷いよね 勝った英ダービーと愛ダービーはスローからの上がり勝負だった
今回はスタートから流れて持久力勝負+アスコットの坂に対応できなかったんだろう ペースが流れた方が力発揮するとずっとオブラエンは言っていた >>449
勝ってるうちはいくらでも吹けるけど惨敗した以上は >>428
上でも書いたけどサクソンウォリアーは成績見ると上り坂得意で
平坦や下り坂で成績落とし気味だったから
ディープの特徴について勘違いしてた可能性があるよね
サクソンの上り坂向きとスノーフォールの長距離向きを併せ持った馬に見えてたのかもね
>>449
一瞬の加速力が無いのはわかってたんだろうけどね
それだけじゃなかったね おれは人間2400ダービー勝ってるけど海外でな、負けが応援したから負け。 競争能力が発揮できていないところが問題だ。無理をさせていいのか。 すまん、煽り抜きで疑問なんだがオーギュストロダンにアスコット2400mでの「競走能力」はあるのか? ペースメーカーを二頭に早め抜け出し要員も付けて理想のレース作ってたけども本線が全くなだけで >>433
藤澤ん所にたまたまグランとかスピルバーグ行っただけでワンピークが普通なんだよな >>458
競馬場がアスコットしかないなら永遠に未勝利じゃね? 怪我や病気なのか、やる気がないのかなんて実際には分からん ドープ最後の希望が打ち砕かれて正気失ってるようなのが競馬板にちらほらいるな 日本人が足遅い。それが敗因。馬のせいじゃない。そんな鈍足引き連れた悲劇。俺は日本人じゃないけど。 日本人の足が速くなるかファンを制限したら勝てなくもない。 馬にしてみりゃ最下位日本男性。今日はスペインに女子勝ってる。 まだ日本代表も金星上げることはできても恒常的に勝つとかは出来てない。
そう考えると馬の成績にムラがあるのも解るだろう。
馬に自分たちより上位をすすめるのもな。 いやロダンは見てないよ。彫刻が好きでないからあまり興味ない。カミーユの方がいい。 だからロダン考えてこんな馬が勝つのもという人もいるはずだ。 大敗=駄馬ならおまえらタイトルホルダー買わないんだよな?10倍くらい上がってもらわんと
秋天でフィエールマンの馬連当てたとき安くってがっかりしたんだぜ? ロダンの彫刻は女性に触ったりする変なのなんだけど。
馬がそういう名前つけられるのも不運だ。 だから被害者女性のカミーユを応援しないと馬の成績が上がらない。 たとえば桐生が世界陸上のファイナリストになっても最下位で帰ってくるだろう。それと同じだ。君らそれより遅い。俺は違うな。
馬はまだタイトルあってすごい、馬に迷惑かけたくないしさ、馬にだけは幸せになってほしい今でもお見合い相手困らない
んだから。 だから競馬に勝ちたいなら人間の陸上中距離や競技のスピードの実績が海外を上回って初めて意味がある。 馬だけが勝っても馬は喜ばないよ。馬はいい奴らだろ。 有言実行確かに単純なことかもしれないがそういう厳格な原理は意外に大事だ。 競馬を見ない人見る人では足の速さが違う馬は偉大。悪口を言うな。 人間の面倒を見てくれるのが馬だ。言葉に気を付けるがいい。 馬も良くファンを見ているのだ。人間以上の知覚でな。 覗き集り犯しなどやってるうちは馬が下がっていくだろうな。 世界一性欲の倫理に厳しくなれば馬は上がっていくのに。 競馬は上流階級の社交だからな。マナーが善い事と馬が伸びることは関係ある。 話題づくりでJC来たらええやん
格上挑戦にはなるけどな ドーピングキチガイってマジでクスリやってるんだな
馬鹿神とかいうキチガイもそうなんだろうな 大敗=駄馬ならおまえらタイトルホルダー買わないんだよな?10倍くらいはついてもらわんと
秋天でフィエールマンの馬連当てたとき安すぎてがっかりしたんだぜ? パディントン→2代目ジャイアンツコーズウェイ
なんたらロダン→2代目アンソニーヴァンダイク
悲しい現実 >>493
よっぽどドスローにならんと追走すら出来んぞこいつ
タイトルホルダー出てくるんじゃ無理だろw ディープ産駒は非力だからアスコットでは走らない
逆に光速馬場のジャパンカップだと走りそうな気がする
だから今年のジャパンカップに来てくれないかな?
ディープ最後の大物が参戦するなら盛り上がるんだが 短期間に2400を三連戦すればああなっても不思議はないだろ
そもそも愛ダービーの段階でパフォ落ちてたし
まあ、あそこは3歳のこの時期ガンガン使うから、
それに対応できないならしゃーないなノリなのかな 英ダービーと愛ダービーとキングジョージを勝てれば
ガリレオ以来の出来事だったらしい(´・ω・`) スピードとかスタミナとかの問題でなくて、自分が望む形でないと投げちゃうわがままボーイなんだろうなって >>505
愛ダービーでパフォーマンス落ちたのは先行したからだろ
追走力がカスだからスローでも前受けすると終わる 英ダービーって日本馬向きっぽくね?
モロにディープ量産型なロダンが勝てるなら他の日本馬も向いてるだろ >>512
まあでも今年は特別ドスローだった上に何故か前崩れした超絶低レベルメンバーだったから溜めた脚で後ろから行けた形なんで日本馬もラビット連れてかないと向かないかもw ロダンも、サクソンと同じく10fの馬であると陣営が言い始めたのかも?
そういうローテで行くみたいですね。 >>514
いや2000ギニーボロ負けしてるからどうにか一個その路線で勝たないと種牡馬として売れない 種牡馬として売りたいなら、日本のホースマンが20億円くらいは出してくれそうな気もする?
今の時点でも。(ただし、今後も惨敗を続けるようなら5億円とかの価値になりそうな気もする)
あと円安が痛いのはありそうですね🤔💦 直線の叩き合いで負ければ明らかにアスコットに敗因を見つけられるが
直線入る前にはすでに手ごたえなくしてたから
アスコットは関係なく馬が弱かっただけという結論でいい 日本で飽和してるディープな上にガリレオ持ちを買う奴おらんやろ 次戦で快勝してくれれば気まぐれオーギュストロダンってなりそう。走るまで分からない。。。 オブライエンローテは日本の血統には耐えきれないのかも ロダンみたいないかにも日本らしい馬がエプソムダービー取れるってわざわざ挑戦してなかっただけで勝てた馬ちらほらいたんじゃないの 普通は日本ダービー行くからな。わざわざ他国のダービー出るやついないでしょ。
ロダンは使い過ぎだな。愛ダービーは明らかに英ダービーよりパフォーマンス劣ってたし。
スレ民の方がディープ産駒の使い方をわかってるわ。間隔空けて英国際か愛チャンでよかった https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2023/07/31/kiji/20230731s00004048599000c.html
29日に英アスコット競馬場のキングジョージ6世&クイーンエリザベスSで最下位10着に敗れたディープインパクト産駒の英愛ダービー馬オーギュストロダン(牡3=愛A・オブライエン)は愛チャンピオンS(9月9日、レパーズタウン芝2000メートル)が次走の候補に浮上した。30日、アイルランドのアイリッシュタイムズ紙が報じた。
A・オブライエン師は「少し硬くて痛みを感じている」とレース翌日の状態を伝えた上で「数週間、様子を見る。次走はレパーズタウンの可能性もあるけど、まだ決めるのは時期尚早」と今後は白紙としながらも、中5週の続戦プランが選択肢にあると明かした。 >>524
愛ダービーは先行したからだよ
追走力ないのに先行したから脚があがってラビット担当に差し返されそうになった ディープ基地「ロダン故障しろ!引退しろ!」
📞「元気なロダンは愛チャンに出します」
ええんか・・・ >>528
故障しててくれええ連投はただのアンチだぞ 日本じゃここまで開くのはお目にかかれないけど追走力って本当にあるんだな
先行出来る馬はただそれだけで強いって言うけど事実だわ アイルランドからブリテンに行くから飛行機使う事になるのか
ダービーの時は船で輸送してたようだ レース直前の状態に問題ないしパドックとか返し馬も良かったとか言ってんだからそういうのじゃないと思うけどなぁ >>533
その記事翻訳したらオーギュストロダンが死んでることになってるが
アスコット戦の余波で完璧な検査を行い、不整脈もなかった後も、キングジョージでのオーギュスト・ロダンの陰惨な様子の死後解剖は続いており、
エイダン・オブライエンは現在、ダービーの英雄が飛行機に嫌悪感を持っているかどうか疑問に思っている >>526
愛チャンピオンSから凱旋門賞のローテだろうな オブライエンがアホじゃなければノーパワーの馬を凱旋門賞には出さん クソみたいなドープ血統に騙されるのは日本人だけで良かったのに海外にまで迷惑かけてどうする 重馬場が苦手、使い減りする、スローペースの瞬発力勝負が得意
母系欧州血統欧州育成でも直子はディープの特徴がもろに出るんだな これでディープブランド熱も冷めてくれたらいんだけどね
大物出せない血統にリソース割きすぎなんだよ >>544
大物出せないと言うけど、ダービーを勝てるなら馬主も金を出す意義はあると思うけどな
ただこれはディープ直仔までの話
ディープ孫ども、お前らはダメだ
特に牡馬ども 孫世代になると父系でも母父でもスピード瞬発力なくなってるのがディープ
そら牝馬のが目立ちますわ 英愛ダービー勝っただけ凄いことだけど史上最強クラスを期待するから悪い
勝ったのもハービンやノヴェリストより遥かに弱いからな レース動画の外国人ニキのコメント
「オーギュストロダンは新型コロナに罹っているはずだ。獣医師からの報告を待ちたいと思う」
噴いたわ >>544
ディープインパクトが世界史上最高の種牡馬であるという事実に海外も気付き始めているから
残念ながら今後もじわじわとディープが世界の主流になっていくよ ディープ牡馬は実績は凄いが最弱の冠も取得してるのがおもろいな。
最弱の3冠馬コントレイル。最弱の英愛ダービー馬オーギュストロダン。
実績は凄いんだけどな。 普通の負け方なら大した反応にもならないんだよ
ギニーはノーカンからのダービー連勝でオブライエンがめちゃくちゃ吹きまくったところに勝負を仕掛けすらしない126馬身差負けは笑うしかないだろ オーギュストロダン、普通に弱かったな
まあエアシャカールよりは強いかもって程度 >>553
ドープ基地の場合は都合が悪いことは全てノーカンw >>554
1頭だけへとへとになってしまって流したんだから、完全に能力負け それは力負けというより何かの間違いが起きたんだろう
つまりノーカン 力負けだぞあれ
ローテもコースも厳しい欧州へ旅立ったディープ産駒に待っていた必然の結果 YouTube動画にコメントしてた外人ニキは
「オーギュストロダンは多分コロナだろう。検査結果待ってるわ」
って言ってたなwww Mahmoudの評価はスロ専か
つまり距離短縮して10Fに出たらボロ負けするな 飛行機輸送が苦手だったんだって
死後の解剖で判明したらしい 超絶ドスローなのに前総崩れになった英ダービーで後ろで溜めた時が一番結果出してるからまあスロ専それも超絶スロ専だろ
なんせスローでも先行したら脚がラビットに差し返されるレベルになるからな 身体的な検査では何もないから
あとは負けたギニーと今回で共通が航空輸送だということだから、それが原因かと言ってるだけで
確定してる話は何もない 2000m路線とかパディントンと被るじゃん
あっちはカルティエ賞年度代表馬候補だぞ >>566
単にポイント高いだけで勘違いしてる情弱 陣営は本気で愛ちゃん使う気なのは疑う余地が無いが、結局は回避することになると予想する。
疲れか故障かアクシデント的なケガかなんかで。 >>568
?
レーティングの事か?
それ以外でも今年5連勝でマイルから距離延長して勝ってるから評価されてるが
カルティエ賞はJRA賞と同じく投票で決まるからな カルティエ賞はレースポイントとファン投票、識者投票の混合 raicream デイン ズッキーニMk-Y もんもんあくあ ぼつ ゆう らんぼるぎーに マリオ オルフェも阪神大賞典と天皇賞春の時は調教師の屁の臭いで中途覚醒して寝不足だったらしいしな
睡眠って大事なんだよ ミルコデムーロもほら
納豆好きになってから弱くなったろ?
馬の鼻の穴はデカいから臭いにも敏感なんだよ
関西馬は納豆の匂い時に敏感で走りが悪くなる ムーアさん初めて母国のダービー勝ったのに微妙な馬で可哀想 筋肉痛を超えるとなると、ハムストリングや筋ジストロフィー的な?
屈腱炎とかではないよね? ただのコズミだろ
レースや調教の後によくあるやつ
ただオーギュストロダンにとってはとんでもなく疲れたレースだったからちょい強めとか なんだ、ただのコズミが出ただけか
それなら回復も早いな。最近は笹針とかは使わずに薬で治療するのかな??? 強めのコズミはタイトルホルダーの話だろ
しかも走る前からなのに馬鹿逃げした結果
オーギュストロダンは状態良いと言われて後方に控えてあれ 飛行機ダメ説が本当ならジャパンC来たら惨敗も惨敗だろうな むしろ、今のところ肉体的に何もないから飛行機がとか言い出してる 輸送も飛行機限定な
もう理由がそれしか出てこないくらい謎なだけ なぜディープだからという簡単な理由が受け入れられないのか? ちょっと異常だろ、ダービー勝った馬があんな大惨敗はおかしすぎる
もはや奇形と言っていいんじゃね?
サラブレッドではない何かになってる感じだディープ血統 >>592
スローなのに前崩れな英ダービーが奇形なだけじゃね? 今年のは英ダービーとして見ても別格のドスロー上がり競馬な上に規格外の前崩れだから出走馬の大半がスプリンターだったと思われるw >>397
>サクソンは10F戦線だとロアリングライオンにちょっと敵わないというポジション
ロアリングライオンはこの年の中距離チャンピオンだからそんなに悲観する内容じゃなかったよ
その年のチャンピオンにちょっと敵わない
ディープ基地にとっては悲観どころじゃない、絶望してたみたいだぞ どこ走っても強い馬の方が珍しいわな
専用機がいるなら超不得手がある馬居てもおかしくない
かといって126馬身はやばいけど
愛チャンでは勝てるかはともかくまだ見れるレースになるんじゃないの
アデレードリバーに逆転されてそうだけど 疲れてたんじゃね、2000ギニー→英ダービー→愛ダービー→キングジョージの連戦って日本なら
皐月賞→NHKマイル→日本ダービー→宝塚記念と連戦するようなもんだろ? 人気薄になったらしれっと勝ち出すぞ
次も負けて終わったなから次の次で勝つみたいな事しそう ディープ産は欧州で極端な大惨敗を何頭もやらかしてる
何かがおかしい >>603
根性ないんだろ
ちょっとレースがタフになったり条件が自分に合わなかったりしたら、すぐに諦めて走るのやめる ロアリングライオンって2018年シーズンの馬だったんだな。
なんか昨日のことのように感じるわ。
時の流れはジェットスピードだぜ✈ 栗山求が公式見解出さないから場が混乱してるじゃないか
なんでダンマリなの
英ダービー勝った週はキズナ安田記念と合わせてあんなウキウキだった
じゃん
まさかあんなラキ珍を本当に強いとか勘違いしてて本気でショックで寝込んでんの
メンタル豆腐なの 基本的に併せ馬でより時計が出る訳で根性はあるっしょ。
ただし、ロダンのように根性が他馬に比して極端に劣る馬も多いよね。
タイプ的なものなんだろうな。 俺も外山先生は尊敬してて「ブルボンは走りたくないよ」が大好きだ^^b 戸山為夫調教師ってミホノブルボンからマスターって呼ばれてたんだよな? 根性は存在するだろ
スタンガン使えば1馬身は伸びるからな 名トレーナー戸山調教師を越えたのは矢作芳人だけだと思ってる。
もちろん、異論は認める。例えば、藤沢和とか池江朗とかも人気だろうから。
海外ではAオブライエン、Bバファートは凄い。
馬質もだけどもディープ産駒に英ダービーを勝たせてしまう手腕はやはり
調教師、騎手、生産者、どれも欠かせないだろうから。 何度か出てるけど実力的に一番近いのはエアシャカールか? まあ疲れたから負けたんだろうな
坂道アップダウンがきつくて
ディープの子は全部ダメだ
たとえ長距離適性があっても 少しでも馬場が渋りペースが上がるとついて行けない追走力がない中身の伴ってないスピード能力の血統 疲れにもいろいろな解釈とか表現とか性質とかがあるんだろうね。
気になるのは先日のキングジョージのレース発走前の時点でロダンは疲れがあったのかどうかってこと。
それをあったと考えている人と、それは無くて、レース中に突然疲れてしまったと考えている人とで、解釈が分かれそうな気がしている。 田宮の迷推理ってなんぞと思ってググったら、あの迷プロファイリングの人かw😂 初戦の2000ギニーでも最後の急坂ボロボロなのにローテのせいで疲れたはないやろ ドープ産特有の早枯れ又は使い減り
早熟や晩成とか成長曲線関係無しに
10戦くらいしたら途端に大失速する >>620
ディープ系はとことん坂に弱いよな
展開ハマれば日本の坂や軽い馬場なら勝てることもあるが
欧州だとこうなるよな 昔の京都競馬場の急な坂があったら、京都の勝率悪かったと思う
JRAが削っちゃったんだよな
なぜか 日本の競馬ってとことんディープに都合よく動いてたんだな >>620
あれは弱かったからで説明つくだけまだいい方だろう
今回のほぼ競争中止レベルの負け方じゃない
単純に弱いからで説明がつかないよ ギニーでも死にかけてたのにタフなレース12f走ったら死ぬってことだろ ギニーなんて全く走ってないと言ってた筈だけど勝手に死にかける 要するに面子の弱さに助けられて上手くはまった早熟下り坂巧者なだけ? 早熟インパクトの呪われた血
すぐに駆逐しないと日本競馬に未来はない >>625
ノースピードノーパワーで
芝で流れ速く成ったら4角逆噴射とか
いつもの量産型ドープ産じゃん ノースピードも勝手に足されて最初からオブライエンのコメントと意味が違うのにさらに離れてくな もし俺がロダンの馬主なら愛ダービーを優勝した時点で引退させて種牡馬入りさせるね。
まぁ、俺は逆立ちしても絶対にロダンの馬主になんてなれないわけだが^^; ディープの子としてはマカヒキコースか
日本じゃないから長くはやらせてもらえないな 日本ならディープだから
で終わるのにオブライエン達必死に敗因探しててワロタ
いくら探してもなんも見つからんぞ 日本の競馬関係者に聞けばいいのにな
「仕様です」って言われるだけだが 勝ったレース全部まぐれ勝ちみたいな感じだったし普通に力負け >>640
その様子は
まるで真性ドープ基地の如くだわな
お前らが信奉してるドープ産なんて
全部こんなんやのにアホかと思うわ 日本じゃ腐るほどみた典型的なディープ産駒
こんな厳しいレースになれば文字通り走りきれない
ネタや煽りじゃなくてガチでそうだからなディープは >>640
>>643
大丈夫
次も負けたらスノーフォールみたいに不審死するだけだから >>634
あのモンジューとファンタスティックライト相手にアウェーで8馬身差程度に抑えてるからシャカールの方が余裕で競争能力は上
というかシャカールに失礼 >>646
菊までのシャカやっぱ強いな
菊かジャパンカップあたりで枯れた感あるけど >>646
モンジューはこれぞ終始馬なりって感じだけどね デインドリーム相手に16馬身差くらいのブリランテさんも褒めて差し上げろ 日本のディープ産駒と同じで絶望的にパワーとスタミナがない
超絶軽い馬場じゃないと走れない >>647
シャカールは海外遠征含む無茶ローテと
気性難すぎて世話はローテかつ雑だったらしいからな エアシャカールは一応大阪杯でオペラオーに先着はしてるくらいだから…
まあ菊以降勝利は無いが… 最終的にサンライズペガサスやツルマルボーイの熱いライバルになっていたエアシャカールさん 2000ギニーでも大敗してるから
それと共通した原因があると見るのが妥当だな ・根本的に弱い
・道悪適性ない
・距離も微妙に長い
・使い詰め
これが敗因 >>654
だよね
脚上がってるし単純に弱い
エアシャカールの再来 シャカールはダービーの後にキングジョージ挑戦してそのあと戻ってきて菊制覇だからな
むしろ強行軍の海外遠征からの菊をよく勝ったと思う エアシャカールもディープ産駒牡馬ならコントに次ぐNO2になるからな
どんだけ層薄い小物軍団なんだドープ牡馬 シャカールの思いでと言えば、徐々に掛かり癖が出て来て難しくなって行ったのが印象的だわ。
そういう悪癖はディープ産駒では滅多に聞かないな。そういう面においてはタイプが違うということか。 >>662
サンデー産駒と違ってディープ産駒は総じて大人しく
また馬体も大きく出ることなく小さくまとまる
そこにサンデー譲りの仕上がりの早さが加味される
だから2歳のうちから中距離で強い馬が産まれる
反面、特性差で勝ってるだけなので能力差になる3歳秋以降に結果が出ない >>664
同意です。
あとディープ産駒は斤量泣きする馬もサンデー産駒より多かったようなイメージがあります。 サンデーは牝系を底上げして強い馬を出す
ディープは牝系のレベルを下げる。名牝ばかりにつけてたから少し牝系のレベルを落としても、そのポテンシャルを引き出すことが得意なディープならG1馬を出せたけど、ディープがはいると牝系のレベルが落ちるから代を経ると強い馬をだせない 正直JC大敗よりも神戸新聞杯でアグネスフライト共々上がり馬のフサイチソニックに子供扱いされた時点で印象悪くなってたぞシャカール(とフライト) フサイチソニックは、デインヒル産駒でめっちゃ速い馬だったな。
今で例えるなら、スキャットダディ産駒くらいのレベルの速さ。 >>666
サンデーも数の割には母父は微妙だし
言うほど牝系強くしたか?
ディープは更に縮小生産した感じに思えるわ >>669
サンデーはなんだかんだ強化してるよ。今の日本競馬があるのサンデーのおかげやし
サンデーのクロスが成功してるのがその証
まあ牝系の底上げという面ではノーザンテーストには敵わないと思うけども シャダイフェザー系、モデルスポート系、ロッタレース系、イコマエイカン系
そういうのをサンデーが名牝系へと押し上げたと思う。 >>669
父サンデーも父父サンデーも母父父サンデーも強いからな
その上でアーモンドアイやヴァーリミアンやアドマイヤムーンやドゥラメンテやグランプリボスやスクリーンヒーローがいるわけだが サンデーはコルトサイアーだったのか牝馬大した事無かったよな
ダンスインザムードとかアドマイヤグルーヴくらいか
ジェンティルドンナやブエナビスタクラスは出せなかった >>673
ただその牝馬からドゥラメンテやアーモンドアイといった最強クラスの産駒がでた
フィリーサイアーのディープでこのレベルを出せてない サンデー孫→オルフェ、キタサン、ゴルシ、コント、スマファル、オジュウなど
VS
ディープ孫→ボンド、ラウダシオン、ミッキースワロー、モズベッロ、イロゴトシなど 流石にサンデーとディープを孫で並べるのはサンデーに失礼だしディープが可哀想 Paddingtonは本物だわゼロダンなんかと違って ま、ぶっちゃけノーパワー&末脚の斬れ味ない産駒だらけのディープ系に重馬場なんて無理に決まってたからあの2000ギニーなんて1000回やっても勝てないしな
その分アスコットでのパフォーマンスが本物か偽物かの分水嶺だと思ってた
早い話偽物だったわけだけど
これからレースで「100馬身差で負けるぞwww」
って煽りが現実味を帯びる思うと笑うにも笑えんな ダービー馬なんてそんなもんだって
凱旋門賞でもよー負ける でもここまで圧倒的に負けた英ダービー馬見たことないぞw >>684
恥さらしだよなw
ドープの薬物失格と似たようなもの >>656
使い詰めなんて都合のいい言い訳でしかない
そもそもゆとりローテ流行らせたのは他でもないディープ産駒だろうに 同じ馬主・厩舎のサーペンタインは3歳時はダービー後も掲示板内で凱旋門賞は薬物騒動で取り消し
4歳時は長距離路線で大敗してオーストラリアに島流し去勢
3歳から126馬身のロダンは3歳去勢もありえるぞ どーせおクスリ切れてただけでしょ
ドーピングすりゃまた元通りよ >>687
流石に去勢はされないだろう。去勢の話が出たら社台が半持ちして阻止に動くはず。
まあAオブライエン厩舎からの転厩はあり得るかもしれんが。 >>685
さすがにディープの薬物失格よりはマシじゃないかな
ロダンは弱いなりに堂々と最後まで走りきったのは立派
ディープとかAFP通信のドーピング事件簿で
マラドーナ、ベン・ジョンソンに次ぐ第三位だからね
マジで日本人として恥ずかしい… >>690
社台が動く理由なんてどこにもないわ
そんなことするくらいならノースヒルズからコントレイルを大枚叩いてでも買ってるから >>689
アメリカほどじゃないにしろ、ヨーロッパでもまだやってる奴はやってるんだっけ? あそこで鋭い差し脚を伸ばせる馬だったら見込めただろうけど、そうでなかった上にノーパワーだってハッキリと言われるほどだから、その時点で諦めた方がいいんじゃないか? >>634
遠征から中4週でトライアル出てきてしかも菊勝ってるからあの馬普通におかしい 最高傑作かと思ったら廉価版シャフリヤールだったでござる
いやシャフリヤールはちゃんと追走してたが…… >>686
流行らせる流行らせないの話じゃないだろガイジ ゆとりローテっていつ正当化されたんだろ
レイデオロ、スワーヴ、アルアイン当たりか? パディントンいるし、なんか怪我見つかったことにして引退させとけばよいだろう >>698
使い詰めしたから負けたんだって言うなら、お得意のゆとりローテでやったら勝てたのかって言ってんだよ
あの負けようじゃそれでも無理だろ
ていうか2国ダービー勝ってそのままキングジョージ行くってなった時点で、ある程度間隔詰まるのは想定できたことだろうが
それすらできずに手放しで散々ヨイショして周りを煽っといて、いざ負けたら連日発狂とかしてる方が明らかに頭おかしいに決まってるわボケ 疲れてる等が判断出来ない無能な陣営じゃないのはパディントンが証明してくれてるので 英愛では、クールモアが同じやり方でずっと競走馬をテストしているんだろうね。 新日本三大団馬
オーギュストロ団
テイエムサウス団
あと一頭は? >>704
オーギュストロ団は、海外産まれ、海外調教、海外のレースしか走ってない、で日本の要素ほぼなしなんですが
父親がかつて日本で走って日本で種牡馬やってたことがありますよ、程度 次も負けそうだよな。ディープ産駒特有のダービー時期に滅茶苦茶強いっていうだけでした。って答えになりそう。
逆に勝ったらよくわからんよな。相当ムラっけがある馬としか。
どちらにせよ種牡馬人気出そうにないな チャンピオンSも今回と同じアスコットだから使わないかもな 英愛ダービー勝ってる馬が歴史的な大敗北するとか普通はないしな
あんなのディープ産駒だから以外の理由がないよな ダービー馬とかG1馬とかでなくても今までにあんな歩いて帰ってくるキングジョージ出走馬がいない ディープブリランテ>>>>>>>>オーギュストロダン
の図式が完成されつつあるのか… ペースメーカーなども含めてもキングジョージ出走馬ワースト大差負けだろう 世界史上最高の種牡馬ディープインパクトの血は世界中のホースマンが欲しがってるから大人気種牡馬になるよ
ディープアンチざまあ ブリランテはデインドリーム相手にそこまで大負けでもないしドベでもないようやっとった
怪我せんかったらなぁ古馬でも見たかった ディープインパクトは、父のサンデーサイレンスや欧州のサドラー、ガリレオクラスの種牡馬にはなれた。
その点では大種牡馬といえる。
しかしノーザンダンサーやミスプロのような世界的な影響力や革命を起こす程のレジェンドクラスの種牡馬にはなれなかった サドラー→ガリレオ→フランケルと大種牡馬続いてるやつに比べたらディープは遥か格下だぞ
サンデーはガリレオやサドラーにも並びそうだけど サンデー系はキタサンやオルフェが世界レベルの馬を出してるけど
ドープ系は本当に糞すぎる
ドープ偏重のせいでどんだけ損失が出たんだか ディープは日本に米国牝馬を増やしたことも問題
ディープ牝馬とセットで不良債権になりつつある
ノーザンはダート・スプリント路線にそれほど乗り気じゃないから使い道に困る ハーツに流用できちゃったのが悪い
ドゥラメンテにも使えたけど死んじゃったな そもそもディープ×米国繁殖は、日本のダートは向かないでしょ。
米国のダートが合うのかは試して欲しいかも。ドバイで試すとかもアリかもね。
なんか母父ディープでドバイのダートレースに出走した馬っていたっけかな?🤔 スノーフォール6着だからガリレオディープ自体は向いてなくもなさそう
コイツは追走力無さすぎて良いとこドウデュースかな 当初BCCに出るみたいな事も言ってたから凱旋門かどっちかに出なければ完全に逃げだな パディントンは凱旋門に登録したみたいだな
ロダンはジャパンカップかBCターフだらう 凱旋門はむぅりぃぃぃー!!!
強めのお薬キメれば完走くらいは出来るかも >>740
最初から登録してるから、今更の話じゃないよ 飛行機がダメで輸送できない(噂)のにJCやBCターフは無理だろ
というかJCでリバティ&イクイノックス、BCターフでシャフリヤールに先着なんてまあ無理 その前にあれだけ何も出来ない原因分からなきゃ次なんて無い だから坂っつってんだろ
一番後ろになったのは上り坂に入った後だぞ
コーナー手前あたりで2頭沈んでコーナー過ぎたら1頭だけ更に後ろ
バテたタイミングが分かりやすくて傑作だな そんなので126馬身も負けるならエプソムでスタートからついていけずに終わってる あっちドスローペースだから、エプソムの前半〜中盤まで坂とアスコットの後半からゴール前までの坂じゃ、意味合いが全く違うだろ。 >>747
坂の配置とペースが全然違うからな
ペースがまともになって上り坂を試されたらこんなもん 凱旋門なんか絶対無理、むしろjcなら勝てる
ディープの子だし適性は間違いない キングジョージの理由が判明しないと、どこ行っても無理 アスコットはそこまで下りで無理してないのに上がれないとか 陣営自らペースメーカー役送っていいペース作っておいて沈むなんて笑いものだよな BCターフはロダンの126馬身前にいるウエストオーバーが出るからノーチャンスだろ >>701
だから根本的に弱いとか道悪適性も挙げてるだろ文盲
そこにもってきて疲労が重なれば走れなくて当然 >>749
どっちかと言うとアスコットって下りのがハードなんじゃね?
どっちにしろ2000ギニーよりハードだとは思わないが >>753
ラビットに指示出せるならああいうペースにはさせないがな
あれでは2000ギニーの二の舞じゃないか BCクラシックに出てウシュバに勝てば全員黙るやろ。200馬身差で負けそうだけどw マイルの方が走るだろうが
オブライエン厩舎に強い馬いるからその路線はありえないのが残念
ディープはそうだっていい加減に学ぶべき 凱旋門賞もBCクラシックも無理すぎてやばいな
まともに競馬に参加出来るのか、負けるにしても何馬身差つくことやら >>760
ドバイWCのスタートからゴールまでの上空からの映像を見たけど、あの馬本当に異常な強さだったわ
ロダンは最高に惨い負け方をすると思うが、なんだろう、見てみたい気もする
ディープ基地の反応だがw ウシュバテがアメリカでも勝ったら既存の競馬の価値観なんてすべてがお笑いで
なんも価値がなかったよねってちゃぶ台返しをされるような痛快さがある
インチキで金儲けしたきたって そういえば今は芝もダートも最高レーティングが日本馬なんだっけ?
まだ上半期とは言え出世したもんだねー >>759
指示通りだよ。ペースが流れた方が良いというのが終始変わらない陣営が言ってたこと。 DWCが前崩れだと思ってるやつまだいるのか
いかにパンサラッサがハイペースを作ったといえど2着馬と4着馬は先行馬で3着と5着はウシュバを目標に上がってきたからウシュバがいなければただの前残り
これで不利を受けながら自分から動いて突き抜けたウシュバは日本のダート歴代最強だよ >>768
ご都合解釈すぎない?
前崩れじゃないダートって何やねんって話だけど
だからBCも目処は立ってるけど向こうが潰すつもりでペース管理されるとちょっとしんどいな ディープ基地はBCクラシックだけはやめてくれと思ってるだろうな
最悪の場合リアルタイムで大嫌いなオルフェ産駒がBCC制覇するところを見ることになるしw
そもそもダート全く駄目なディープ産駒が米ダートでまともに走れるとも思えん >>769
ダートなんか基本前残りだろ。それを後ろから行って毎回余裕で差し切るから異常なんだよ
あと、ペースが遅いなら遅いで川崎記念みたいなレースすればいいだけだから問題ない >>771
それ東京大賞典の事言ってるだろ
川崎記念はペースもの凄い速かったぞ
だからドバイを勝てる可能性を見出せた 北米G1では、パンサラッサ以外にも、米国馬がテンからめっちゃ飛ばして前崩れを演出してしまうパターンもあるよ。
>>768
2023年ドバイWCの各馬の位置取りは、
2着アルジェが外の5番手で先行集団を追走する形。
3着エンブレムロードは道中10番手。
4着テイオーケインズ3角9番手辺りだった。
雑なレースの見方は止めようぜ。
丁寧にレースを分析した方が絶対に自分の為になるに決まってるじゃん。 ドバイワールドカップは異常なハイペースでレース壊れたレベルだからな
BCCはおそらく遥かに緩いから届かないと思う >>753
お供の助けが必要な所がコントレイルと共通だな >>773
4着のテーオーケインズは2着アルジールスの後ろ内六番手、この2頭は先行だろ
エンブレムロードはウシュバに一回抜かれて後からウシュバの通った道を進んでる
丁寧にレースを見た方がいいのは確かだし自分も見れてないことはあると思うけど、テーオーケインズのことをテイオーケインズと間違える人に言われたくはない >>776
そっちもマジメにレースを語りたいという気持ちは分かったよ。
テーオーケインズの馬名を俺が完全に間違えたのも事実だから、
あんまりレースの見方とか解説するのは、俺の知的財産を分けるようで普段は極力控えてるんだけど詳しく書くわ。
テーオーケインズはVTRを見れば解かるが、3角(残り800m標識ポール地点)で9番手辺りに位置している。
これを流石に先行位置取りと言う奴は居ないよな。
じゃあ、ここからが錯覚して自分の認知トリックに掛かりやすい部分なんだけど道中だとテーオーケインズは
6番手ラチ沿いを進んでいる(これは好位とかになるのかな)。
向こう正面とかの位置取りが6番手で3角では9番手ということは、つまり、位置取りを下げた形で走ったということ。
その理由もレースを見直せば単純で、ラチ沿いを走っているもんだから前が詰まっていたし外からはかぶされる形で
抜かれて位置取りが結果的に下がった形になったわけだ。
当たり前だが偶然とは言えポジションが下がったということは、先に仕掛けた馬よりも脚が温存されることになる。
ダートの場合は、脚を矯めて良い事なんて少ないから普通はそんなことしないが、包まれたテーオーケインズは
そうなってしまった。
あと米国馬や米国系血統の場合、たとえ脚を矯めてもいつも通りの末脚しか使えない馬の方が多いだろうけど、
テーオーケインズは一応日本馬だしサンデーの血が入っているからな。矯めが全く効かない馬ではないと考えるのが妥当だ。
結果的に、オーバーペースで前が苦しくなったことで仕掛け遅れともとれるのに、テーオーケインズは4着まで差し足が届いたと言えるだろう。
つづく つづき
エンブレムロードの道中10番手の位置取りも当然先行とは言えないよな。
ウシュバにエンブレムが抜かれたのは4角を曲がり終えて最後の直線に入ってからだ。
差し足の速さの違いもだし、テンでウシュバが最も楽をした馬だったからそうなったという可能性も考えられるわな。
あとはエンブレムもバリバリの米国血統馬で、日本馬ではないからウシュバに末脚の速さで適性的に劣っていたとも考えられる。
レース分析をする場合に大事なのは、まず事実を曲げないということ。
自分の感想や感情は一旦、横に置いて、数字とか映像を見るんだ。
何故それが大事なのかと言えば、感情と違ってデータは何度見返して見ても同じで、絶対に不変な事実だからなんだ。
まずは絶対に動かしがたい事実を確認して、その土台となる情報を基に、思考を構築していくのが大切なんだよ。
俺だってウシュバテソーロのファンだから、前潰れのハイペースが嵌って恵まれた面があったという事実は、正直、あって欲しくないさ。
でも、そういう自分の願望と事実との差(ギャップ)が、自分という人間が普段、どういう風に物事を見て認知バイアス(偏見)を
持ってしまっているのか知る事ができる方法でもある訳さ。
「あー、俺ってウシュバのファンなんだなぁ」って感じるし、ウシュバをえこ贔屓したい感情が無意識レベルであるんだなぁって
逆に嬉しくなるね。
ただし、事実は絶対に捻じ曲げない。
自分の心だけは騙したくないし、自分にウソをついて他人にもそのウソを強要したくなんてないからな。
どんな人間にも認知バイアスは存在するけど、それと向き合って素直に自分の片寄った思考を認めれるハートの強さは
何者にも代えがたい財産だと思うよ。
ひさびさに長文書いたから時間掛かった💦 ロダンを擁護する人って二言目にはローテが悪い、もっと間隔空けないとって言うけどさ、欧州でそんなローテを取らないといけない時点でダメって事がわからんのかね ローテはいわゆる普通の負けに対して使う分析で126馬身ってのはもっと根本的な原因だよな ロダンがBC行くならターフでいいよ、クラシックとかまだ言うなら陣営の正気を疑う 願望抜きに語るなら強い弱い以前の話でしょ
途中で走るのをやめちゃってて
それはやる気を失っていて
更に輸送などの一過性のものなのか牝馬にありがちな永続的なものなのか
あるいは単に脚が攣ってしまっただけなのか
それとも目に見えない疾患があってそのうち一大事になるのかとかね
ちょっと前にファンタジストってカナロア産駒がいてだね
スプリングS2着とは思えないような惨敗を繰り返していると思ったらレース中に心不全で逝っちまったりとか
ワグネリアン最後のJCも惨敗した理由がわかんなくて(掲示板くらいは確保すると思ってた)頭をひねってたらそのうち病死して
その時ようやく理解したりとか
滅多にある事じゃないがそういう事もある ジャパンカップ出て欲しいなあ
頭のキレるオブライエンなら適性皆無の凱旋門賞より使ってくれそうだけど 簡潔に述べるなら春天のタイトルホルダーと同じ違和感だな
何かおかしい
とにかく2000ギニーよりパフォーマンスは落としているし
キングジョージの負け方が能力だって話なら2000ギニーでもっと惨敗してないと整合性がとれない
あるいはダービーを勝ってはいけなかった >>783
このまま負け続けて厩舎内の序列が下がるとジャパンみたいに海外どさ回りさせられるからJC参戦もあり得るね ダービーは超絶ドスローなのに前崩れの超絶低レベルがハマっただけ これからドープ基地の事を
126信者と呼ぶ様にするw 稍重KGのスウィンリーボトムからの上りは30秒でギブ
ギニーはマイルのペースでもニューマーケット程度の上りなら重でも1分持って
ダービーは40m上りでも良でスローからのよーいドンなら割ととかじゃね道悪が滑るのか知らんけど あれなら調教からダメそうだけど
そんな話は微塵もない ディープインパクト ~The 126 impact~ >>669
日高の糞繁殖からスズカ、スペ、マーベラスレベルの馬をだすのは大したもんだろ
ディープには天地ひっくりがえってもできない芸当 >>738
ドープ産って根本的にノースピードじゃん
ドスロー専用機 >>766
ドープ産がペース上がったら飛ぶのなんて常識なのにな
調教師無能 >>784
早熟低天井の量産型ドープ
はい論破,反論は認めない >>776
落ちてくる馬の後ろってそこでたまる脚より
ロスの方が大きいよ
走りのリズムが乱れるしね
落ちて来る馬の後ろで好き好んで
溜める騎手いないでしょ
そうなったのが痛かったって
コメントする騎手はたまにいるけど 改めてレース見てみたけど、長い坂に差し掛かりペースも上がってきた時に完全について行けなくなった感じだね
ムーアがムチも打ってなんとかしようとするが離される一方、んで諦め
完全に力が足りない感じ だってスローを先行した愛ダービーの時点で坂を上がったらもうバテバテだったからな
同厩の馬が命を犠牲に後ろを潰して同厩のラビットが差し返しかけたところを抑えてくれたおかげでなんとかなったけど こんな雑魚の護衛しちゃってオブライアン恥ずかしくないの? >>799
オブライエンはもうパディントンに夢中だぞ 敗因もよく分からんのだから、陣営は手探り
次も絶対怪しい 早熟でスピードはある、けどパワーとタフさが圧倒的に足りない。まんまディープ産駒牡馬の特徴じゃん。
平坦な国際の方に出しときゃ良いのに、KJなんてキツイコースで走らせるからこうなる。 カラやレパーズダウンの比較的起伏のないとこでも、凄い伸びをしてるわけでもない 数少ないディープの産駒を買って
ちゃんと英愛ダービー獲るんだから
やっぱオブライエンは馬知ってんだなあ 低レベル内容だから馬を知ってるから取ったって感じではないだろ 2ちゃんの競馬板の住人がオブライエンの何知ってんだろうな
滑稽な掲示板だと思うわ オーギュストロダンが速いペースで強いとか勘違いしてたことは知ってる まあオブライエンに言わせれば
「ディープインパクト以前の日本馬はゴミだろ」ってことになるだろ
そら世界中の競馬関係者がそう思ってるだろ
ここの住人は知らんけど まさかディープ産駒買うとは思わんかったが
結果出してるんだからちゃんと見てるんだわ やっぱ
プロは違う 生活かかってるからな
買う価値の有る馬がいれば買ってんだよ 価値が無いだけ 掲示板の住民は調教師のこと何も知らないけど自分だけは世界中の競馬関係者の思いが分かるらしい いやいや、ノーパワーで笑うしか無いだろ
自信持って出走させたら4角で一杯でズルズルとか悪夢だろ ロダンの雑魚っぷりも世界中に知れ渡ったなww
調教師にノーパワー、イライラすると言われ凱旋門賞は一気に10番人気にまで落ちる低評価っぷり
向こうでも完全に雑魚ダービー馬扱いされてる クールモアはアルザオを管理してたからその繋がりだろ キングオブスティールが3着に来てる時点で低レベルダービーってのはただの願望だろ 短いシーズンの間に何走もしてタイトルや賞金を積まないといけない欧州で使い詰めダメなのは致命的だな >>824
もう成長力の差で逆転されてしまったのか?_| ̄|○ >>826
ご新規さん?そんな急激に弱くなるのはハーツとエピファくらいしか知らないよ
マカヒキとサトイモは本当にひっそり勝てなくなっていった >>756
弱いのが理由として挙がるなら何故持ち上げたり発狂したりするんだ?
ただ単に弱いから負けた、それで終わりにならないのか?
お前らこそ何も分かってないだろ 接戦だったキングオブスティールがフクムレベルに完敗したってだけで夢も希望もない フランスダービーのほうがレベル高いよね
4着馬がパリ大賞勝ってたし オブライエンが誉めつつも道悪は合わないと言ってたりもする彼は脚を上げず美しい
長く低いストライドの並外れた動き、他馬と違う信じられないほど効率的な走り方とかって
身体能力の高低は別として欧州の上り坂にも向かなくねと思わないでもない >>828
普通に負けただけなら弱いのかもしれん
だがあんなに負け方をするには理由がなければならない
じゃあ何だ
2000ギニーや英ダービーがそんなに低レベルなのか
KG3着キングオブスティールは何だ?
シャルディーンに3馬身勝っただけのパディントンは取るに足らん雑魚なの?
そういう整合性を取る為には理由が要る
そういう整合性を取っていかないとマリアエレーナの小倉記念を過大評価してしまう 英ダービーのキングオブスティールは調整過程がボロボロゴミカス状態だぞ
そんな死にかけの馬が接戦二着になれる歴史的低レベルだったのが今年の英ダービー
調整持ち直したのでG2レベルの力を出せてるのが今のキングオブスティール
超絶低レベルのまま進歩ないので126馬身なのが今のロダン
フクム&ウエストオーバーに千切り捨てられたキングオブスティールの更に遥か後ろのロダン
ウエストオーバーの遥か前には馬なりのイクイノックスという現実 >>833
じゃあ今予告しとくけどJCでイクイノックスがタイトルホルダーに勝つ事はない
春天を126以上負けたあのタイトルホルダーにな タイトルホルダーは府中だと直線で垂れるから勝つ未来は見えんけどな レースの流れに乗ってレース何本か好走してくれぐらいでいい。
スタミナ調教は早いもつ足を上げる。 大差負け古馬の壁は先輩馬からの期待。ある意味最強格連との差、脚をためろって指示だな。
クラシックは独占、古馬のレースはシェア。馬友達多い。がある意味この状況で理想。 スローにならざるを得なかったほど強風だったとの愛ダービー
先頭を風除けにしてたかもしれんし勾配もそうでもないけど
上り坂+向かい風は普通に我慢して走ってたな ある意味勝った馬はシーホーク級だがが衰えるだろう。
狂気の走りはナルスーラ的で馬身差で統合失調症の研修だと思うと馬も勉強になる。レースの負けじゃないこれからにむけての経験。スターホースへ。血統覚醒せよ。 ある意味勝った馬はシーホーク級だが衰えるだろう。
狂気の走りはナルスーラ的で馬身差で統合失調症の研修だと思うと馬も勉強になる。
レースの負けじゃないこれからにむけての経験。スターホースへ。血統覚醒せよ。 ナスルーラ の間違い。どっちだったっけな欧州競馬事情。 親父の普段からの運動量一番長い距離を取るを真似る。暇見つけて運動する。馬房でも。 ADHGみたいな。注意欠陥多動性障害になるとよくなるな。結果はまだ先。大きい賭け。 次のローテーション発表したら?支え手がいると思う。事前から。ある意味競馬ニュースのスレッドも。 ディープインパクト ~The 126 impact~ やっぱりローテなんかな
とはいえ休養明けには別馬になってそう サンデーは使って良くなるタイプじゃないんだよオブライエン
スノーフォール見てたと思うが勉強不足だったな ソフォクレスや精神看護のスタッフが馬券買えばいい丁度カミーユクローデルだろ。
ロダンの一生に隠された力が目覚める。 有徴者のような名前だから確かめられているんじゃないのか特殊な能力がそれのせいで調子が出ないなら
看護やくすりカウンセリングなど必要なことも馬だからある。 競馬文芸とでもいおうか 馬の一生も世界同時ドラマなんだよな。 今はニューヨークや昔はウクライナの事態そんなものがないと馬は走らない。 競馬文化 の定石が馬のタイプに合わず間違っている可能性がある。 この馬はフェイマーだから。大きい波と動くだろう。革命活動ウクライナ援軍。 名前負けしていないよ。きっとカミーユやロダンも制作にスランプがあった。その写し。 ディープインパクト ~The 126 impact~ 0834名無しさん@実況で競馬板アウト (ラクッペペ MM8f-afuQ)
2023/07/14(金) 14:50:59.74ID:pE3XoVG3M
オーギュストが凱旋門賞勝ってそれでディープ伝説の完結でいいわ
それで3か4年後に産駒が全部JRAから抹消されるのを見届けたらもうこの世に思い残した事はないからいつ死んでもいい おい!😂
ガチファンの人の書き込みをコピペするのは止めて差し上げろ。
英愛ダービー制覇で意気揚々と書いただけだろうし。 普通に坂でペースが上がっていったところでペースについて行けなくなった感じに見える
地方交流戦の地方馬みたいな感じ
だからオブライエンもノーパワー発言&イライラ
あまりの弱さに驚いて半分混乱してたんだろうね 0501名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 97e3-fWh5)
2023/07/09(日) 00:27:07.43ID:MDPVSHXg0
Paddington強いな
同グループ内で最優秀3歳牡馬とエクリプス賞の争いになりそうだ
0502名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 97e3-fWh5)
2023/07/09(日) 00:28:54.75ID:MDPVSHXg0
オーギュストロダンよりパディントンの方が強いって言ってる奴多いな、くそー腹立つ
0504名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 1f8a-tV/k)
2023/07/09(日) 00:57:20.46ID:SnWcxdq10
メンツがアレ過ぎて2000mで強いのかはわからない
エミリーも2400mタイプだし同じコースの時計はロダンの方が良いし 0429名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 128a-xsj1)
2023/07/06(木) 01:14:24.63ID:0Su8tJjx0
英愛ダービー馬って次走にキングジョージを選んだ場合の勝率8割近く(7/9)にもなるんだね
まぁ最後がガリレオの2001年キングジョージだからデータとしては古すぎと言えなくもないけど、オーギュストロダンにとっては心強いな 0307名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 7b5d-6hEp)
2023/07/03(月) 13:33:52.26ID:qAHPJC5T0
ペースがイーブンに速いレースでこそロダンの持ち味が
いきる的なことを調教師は前から言ってるから瞬間的に
爆発するキングオブスティール的な脚ではなく持続的に
伸び続ける脚の持ち主でそこが強みがあるということではないか
0308名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 128a-TqqR)
2023/07/03(月) 13:39:33.81ID:LGh+iVGB0
ペースメーカーにタフな流れにしてもらえればいい訳だから活かしやすいな
スローじゃないとヘタレる方がアカンからな ペースが速くなるまともなレースで坂上らせたら未勝利レベルの馬でしたとさ 交流重賞の地方馬っぽい負け方ってのはそんな感じだな
九州ダービーと高知優駿勝った馬が帝王賞出てきてシンガリに負けたって感じ >>874
こいつコントレイル産駒には未練無くて草 ロダン大好きで、コントは好きじゃない奴も、普通にいるんじゃない? 鈍足ロダンはJC来て恥さらしてもええんやで
根性あったら日本来てみ たった一戦で伝説から弱いシャフリヤールくらいまで評価落ちたから与えた衝撃はすごいと思う スノーフォールみたいに勝ちにいって力尽きた不良の凱旋門から
中1週でアスコット12f走らされたわけでもないしな
というか凱旋門6着って立派だよな >>888
そもそも勝ったレースのパフォもくっそしょぼいからな
ディープ産駒が英愛ダービー勝ったから無理やり持ち上げてただけでタフなレースで醜態晒しただけだろ これからは成長もせず連戦連敗でそれまでダービーまでで負かした馬にも逆転され種牡馬入りするまでに使い過ぎてオーギュストロダンは死ぬ スノーフォールだけは日本のディープ産駒G1牝馬と比べても強い方だったと思う。ジェンティルグランの次ぐらいの立ち位置
サクソンとロダンは両方標準的なディープ産駒G1牡馬ぐらいの能力。アルアインとかワグネリアンぐらいじゃない?サクソンの方が強いと思うけどコントキズナとかには全く及ばないレベルだと思う キズナもクラシック時期までは良かったけど古馬ダメダメないつものディープ産駒じゃん 種牡馬成績が比較見れるからマシに見えるけど強い方では無いぞ >>893
凱旋門賞4着は日本馬全体で見ても相当な上澄みだぞ
なんやかんやあって微妙な馬になって微妙なまま走らされたけど ロダンがどれぐらいのレベルか調べるためにディープ産駒牡馬見てみたけど、まじで微妙なのしかいないんだな
ディープ基地がコントレイルに縋る理由もわかったわ キングジョージでデインドリームに16馬身しか負けなかったディープブリランテは結構強かったんじゃなかろうか 普通に負けただけ、だったらこんなこともあるよね~で終わったけど陣営も愕然とする負け方だったからな >>896
イクイノックス1頭でディープ系全滅と言われるだけはある
牝馬はましなのもいるけどそこからじゃ直系にはならないしな
ディープ牡馬四天王には入るキズナが露骨なフィリーサイアーだからなかなか絶望的だ 来年の今頃はソードダンサーSとか走らされてるんだろうな キズナの仏好走は元々こっちでもスパイク鉄使ってないからとか記事になってたな
JRA競馬博物館の画像とか漁ると素人考えでは
いやディープもオルフェもハーツもロブロイやアーモンドも使ってんだし使えよと思ってしまうけど >>894
>>895
いや凱旋門ってクラシック時期に行ってるじゃん
しかも日本史上で2着が複数頭いる中で4着を誇られても…まあ、ディープ系として見ればマシな方ではあるか モンジューから8馬身1/4のエアシャカールがいるから16馬身では誉めようが無い ロダンのせいでディープ応援スレが立てられなくなってるのが笑える まぁスレ民的には今年の総決算みたいな馬だったからな
凱旋門賞出走の可能性もほぼ無くなったしカルティエ賞受賞も一気に可能性無くなった
たったの一戦で評価が130度位変わったのは流石にちょっと気の毒 >>905
そりゃ立てたら
ディープインパクト ~The 126 impact~
のレス爆撃してやるからなw 愛ダービーの出来だとキングジョージは不安だったわ。スレ民は間隔を空けて10fに行けって言ってたんだが。 それでも普通にオルフェよりは強いんだよな、、、
だってオルフェは英ダービー勝ててないし >>910
ロダンは日本ダービー勝ててないじゃんw ディープインパクト ~The 126 impact~ >>911
ん??
英ダービーはすべての頂点なんだが
日本ダービーなんて本場からしたら意味ないぞ 原点はオークスだろ
ダービー伯が考案したのはオークス レーティング世界一って未だにフランケル?
別にダービー勝ってないけどね >>913
その理屈だとディープ自身も含めて過去全ての日本馬がロダンより弱いことになるなw >>917
そう言ったんだが
ディープでさえ極東の小国でのパーフェクトホースって扱いだよ海外じゃね
ロダンは本場の英・愛の頂点を連勝した傑物、間違いなく欧州競馬の歴史に名を刻んだ ディープインパクト ~The 126 impact~
確かに傷痕残したなw キングジョージ126馬身差負けより評価された日本馬なんてゆるゆる基準でいいなら二桁はいるだろ
今の現役馬だけでもイクイノックスとウシュバテソーロとパンサラッサか? >>910
たらればだから意味ない事だけどオルフェは年下だが英愛ダービー馬に勝ってるし
2011年英ダービーのレベル低かったし出たら頂点取れてたかもな
ロダンは名誉はあるが強さは今後は勝てるかどうかかな >>921
キャメロットはニジンスキー以来の無敗三冠に王手かけた時点で歴史的だわ >>913
会話風まだ生きてたのか!w
126であれだけ恥晒したのに懲りないねぇwww >>919
で、そっちのIDは自演用か?
また自分自身にレスして
「会話風にしてみた」
って言い訳して笑わせてくれよw
また見たいなぁ、会話風レスwww 有馬記念か凱旋門賞かBCクラシックを勝った馬だけがサラブレッドを名乗りなさい 2点差で3-0から糞ボールマン振りなんかしてたらイチローみたいにセルフィシュ言われるぞ 俺はキャメロットは大好きだけど、ロダンは嫌いだね。
次走がどうなるか注目したい。 dope ipract ~The 126 ipra~ アダイヤーは日本に島流しじゃないの
血統的に欧州じゃつけれるの限られすぎだし無理にでも付けたくなる能力でもない ロダンの126馬身がよほど堪えたのか開催日なのにアンチにびびってスレも立てられないディープ信者w
普段アンチを雑音とか言って罵ってるディープ信者どもは何処に雲隠れしたの? 現地の中継で史上最弱の英ダービー馬って言われてたらしいな >>937
英ダービー馬のくせにタマとられたサーペンタインがいるからそれより下はない >>935
今日はオーソリティ下げに必死になってるよw ファルコニアもロダンと同じノーパワー最下位だったな 故障しがちなGT未勝利馬と比べなければならないほどディープ産駒は弱いのか…… ディープ信者はアンチを恐れて応援スレも建てられずオルフェ産駒に八つ当たりか(笑) >>945
今日新潟でオルフェ暴れ回ってたからな
オーソリティにぐらい当たりたくなるよ
許してあげよう オーソリティ下げるとコントレイルも下がるが大丈夫か >>947
これだよね
まあコントレイルはJC勝っても年度代表馬投票0の馬だからなあ〜
今更評価も変わらんか しかしロダンみたいな鈍足駄馬がよく英ダービーを勝てたもんだわ
日本でデビューしてたら未勝利も勝てなかったんじゃないの タフな放牧にすら勝てなかった血だから、
タフなレースはもっと向いてなかろう こうなったら逆にコントレイル頑張ってほしい
オルフェーヴル牝馬に結構つけてるみたいだけどオルフェディープ逆ニックスを打ち破れるか?
というか来年の母父オルフェの父馬のラインナップみたけどひどいなこれ まぁダービー全振り種牡馬としては史上最高だろうなドープは
ダービー後の成長力の無さだけが欠点 ガリレオローテかね
地元の愛チャン好走に全力投球して前走とギニーの原因を飛行機としつつ飛行機に乗ってBCCへかな 126馬身はもう無理だろ。せめて古馬混合戦を1勝でもしないと完全なネタ馬で終わる。
もしくは種牡馬で大ホームランを打つか >>952
府中が改修されてなかったらたぶんほとんどダービー勝ててないよ
今の府中2400は最後の直線だけのコースだからタフさがまったくいらないんで 10何年リーディングサイヤーやっといてサイヤーライン途切れそうなのやばいでしょ
子の時点で超絶劣化牡馬なのに孫なんか走るわけないじゃん まあ現時点の勝鞍でも種牡馬にするために付けに来たと思えば
G1は2400だけ3勝のガリレオを望むよりも2歳マイルG1きっちり獲って仕事はしたとも
たった数十頭からなまじダービーまで獲れて要求が厳しくなりすぎなとこもあるしなぁ >>958
やれ次は凱旋門だの、史上最高の名馬だの、
要求を厳しくしていったのは基地自身なんだけどな
そのついでに他馬のアンチ発言を繰り返したから嫌われる オブライエンや陣営の話が基地やらなんやらの話になるとは思わなかったけど
でもまあ身体能力自体は信じてそうなんだよね過去の発言にしてもクールモアのデータだっけにしても
まあ惨敗のあと史上最速上がりで勝ったり126馬身だったり困惑もするわな タチが悪いというかギニーの前のフューチュリティTも最後方から突き抜けてたなそういえば ドープ産は早枯れ使い減りタイマー装備で
10戦前後で電池切れするって
オブライエンに教えたれよw 多分、サクソンの当時からAオブライエンの耳にも早枯れの情報は届いているだろうな。
だからガシガシ3歳10月まで使うという方針を選んだのかも知れん。
使い詰めてはいけないという情報までは知らんのだろう。 次走は愛チャンピオンSは確定?
丁度良い間隔でジャパンカップ出れますよオブライエン
凱旋門賞並の賞金5億ですよ レーティングなしに続いてアメリカG1でタイムなしが出たぞ
こっちはせつねぇけど 基地は必死にメンタル面の問題とか力負けじゃないとアピールしてるけどレース見る限りかなり無理があるわな 早枯れだローテだ言われても自身のサクソンやスノーフォールは連闘なりさせても最後まで好走してるし
仏ダービー・オークスのスタディ、ファンシーブルーにしてもマイルではこんなもんか
上位では(ストームキャットの)ビューティパーラーが多少くらいでそう気にしてもな 自分が生産者だったら126馬身も負けるようは鈍足馬を付けたいとは思わんわ
悪いイメージもあるしロダン産駒ってだけで売れなさそうだし こんな
急な電池切れ起こす馬を出すのはドープだけ
普通ピーク過ぎても徐々に衰えて行く物だし >>965
愛チャン以降のローテは豪コックスプレート→香港カップになりそう
2000mのG1タイトルが欲しいだろうし、飛行機移動も克服しておかないと 126馬身はもう無理やね。数は少なくなるが種牡馬で逆転弾を撃つしかない 直近走でのレイティングがマイナスってことは空馬で走ってもまだハンディ足りないってことでしょ
そうとう恥ずかしいことですよ 126馬身差負け もう飛行機を使わないで圧勝
飛行機を使って大敗を繰り返して
過去も飛行機のせいにするしかないな 0155名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 0d9f-f5CE)
2023/06/22(木) 08:58:28.48ID:hdw5a96y0
ロダンは歴史的な名馬だよ
多分シーザスターズ、ゴールデンホーンと同格以上
凱旋門でもあっさりブチ抜いて世界最強を証明するよ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト (スップ Sd12-f5CE)
2023/06/22(木) 10:36:43.47ID:dO7csl/4d
ドバイミレニアムという歴史的な名馬でさえ一度は惨敗したし、一度の惨敗は能力の高低とはほぼ無関係だよ
オルフェにしても春天で負けたから弱いと言われないだろ?むしろ限界を示したのはJCと二度の凱旋門なわけで
ロダンは凱旋門以上の格のレースをあっさりブチ抜いてる それは凱旋門ですら完勝する大器ということにほかならないよ
0227名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 9d74-UcZI)
2023/06/24(土) 01:47:06.90ID:o95ZQDea0
いや仏ダービーは完全にバテてジョッキーが投げただけで元々英ダービー3着の馬と僅差の馬だったからなコンテニュアス
昨日も仏ダービー5着馬に英ダービー6着馬が大差つけて勝ってたしレースレベルは英ダービー>>>仏ダービーで間違いないよ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 9d84-yyEm)
2023/06/24(土) 01:54:28.02ID:AWfNUPB50
ダービー6着馬wipiro プリンスオブウェールズよりはやい時計で圧勝
ダービー2着馬king of steel圧勝
オーギュストロダン強過ぎる
ディープアンチどうするよ?w ドープ基地は息を吸わせるのも勿体無い
酸素の無駄だわ >>980
飛行機使わないカラの愛ダービーだって微妙なものでな もう少し早くロダンが出てたらな。ディープ産駒が。ダービー時期にピークが来るって欧州環境だと最高だと思うんだよな サクソンウォリアー
デビュー1着→1着→1着→3歳初戦1着→4着→3着→2着→4着→2着
ロダン
デビュー2着→1着→1着→1着→3歳初戦12着→1着→1着→10着
こうやって並べて比べたら、違いが分かりやすいね🤔 >>985
日本ほどクラシックを神聖視してないぞ
ギニーやダービーしか見所ない馬なんて竿ぶった切られてオーストラリアに売り払われる >>982
オルフェのJCとかタックル問題で限界見せたのジェンティルの方でしょって
凱旋門帰りで上がり32秒だしタックル無ければ圧勝のオルフェのヤバさを表したレースじゃん オルフェのJCは凱旋門に続いて真っ直ぐ走れとしか思わんかったなぁ
>>984
大敗の方が酷すぎるからというのはいいとして次走圧勝のハードルが高すぎるな オルフェの凄さは糞馬場でも府中の超高速馬場でも強いとこ たしかに、オルフェにとってあのJCでチャージされたのは痛かったですね。
府中コースの超高速馬場や超速上がりには対応できるが、さすがにそこでレース中に小器用さを発揮するのは厳しい。
ジェンティルの進路をフェアに自然な形で内に封じ込めに動いた池添謙騎手に対して、
機動力という長所を最大限に活かしてチャージで反撃したのが岩田康騎手だった。
むろん、池添謙騎手が不服を言った気持ちも解かる。
実際、岩田康騎手は騎乗停止の処分を受けているわけだし。 あれは先頭も内からよれて進路が難いとか前にいたオルフェの進路が狭い?とかもあったけど
隣を抜いた後に被せながら真っ直ぐ走らせてたのに当てられたというコメントで自業自得感がね
ジェンティルはシーマといいこういうの得意な >>981
オブライエン「♪グッバイ 僕の運命の馬は君じゃない」 JRAの都合で降着にならなかっただけのジェンティルドンナ
最後の有馬といい、競走能力以上に運や生まれが恵まれていたな 権利者に逆らえないジャップ忖度に助けられたドーピング一族の終焉 愛チャンピオンに、出走できるのかに先ずは注目したいと思います。 JRAが妙にゴリ押ししている様だが日本の馬じゃないからなぁ このスレッドは1000を超えました。
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