歴代日本馬を1頭現代に連れてきていいので今年のダービー勝ってください
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昔すぎると今のレベルについていけないのは理解してくれよな >>2
シャフリに負けてるけど大丈夫なんか?鞍上は武史やぞ イクイノックスを早熟育成してどうなるのか見てみたい
ダービーを余裕で勝てるバケモノになるのか、それとも強い調教に耐えられなくて壊れるのか >>7
ダメ
鞍上も昔から連れてくるから
今の和田じゃなくて昔の和田や
のせても >>3
>連れてきた馬は2歳の時の同じ時期とします
2歳5月に3歳馬に混ざってダービー勝てる馬とか歴代でもいないんじゃないの >>12
新馬戦からスタートだぞ
だから2歳の今の状態や 今年化物いるかもしれないから勝てない可能性もある
ちなダービー負けたら死ぬ >>13
お前が今年のダービーとか書いてんだろ低脳ガイジ >>15
競馬の今年のダービーは来年の5月ってわかるやん😅
キモいな
そんなんもわからんとか生きるの辛そう👶 >>4
エクイターフで30年前でも出てたようなタイムで決着してる現代のレベルについていけないとか冗談も大概にしろ イクイノックスだったら10馬身離して勝ってただろうな ナリタブライアンをもっとゆったりローテで大事に走らせたい >>18
昔の馬が今でも通用するは絶対ないから
もし通用するなら配合や調教の仕方が全く進歩してないってことになる。そんなわけないだろ
そもそも人間でも昔の奴らが通用しないのは実際プレイしてる奴らが言ってる >>17
>>20
単発で競馬板みたいな障害者だな >>25
25レスしかないスレで単発ガーとか本物の障害者で草 今年のダービー?もう終わってるやん
ダービー前に立てろや
ワンアンドオンリーでも勝てるわボケ >>29
新馬戦はじまってますよ
競馬の年初めは新馬戦からよ カブラヤオー
ブルボンだと普通に勝ちそうなので
今の馬場でカブラヤが勝てるかどうか見てみたい 勝てる気はしないがアグネスタキオンに走らせてやりたい >>31
来年のダービーって書けやボケナス
マカヒキで勝てるわ アイネスフウジンを今の施設で育成調教したら強そうだな マルゼンスキーを現代のノーザンで育成して騎手はゾエで てかディープとか連れてきて新馬戦で負けたらかなりショックだよな
古い馬だから全然ありえるし >>16
今年って2023だよ?
つまり今年のダービーとはタスティエーラが勝ったダービーのことを指す お前らが頭に思い浮かべる馬なら
大抵は勝てるよ
今年のダービーだぜ… ちょっと不謹慎だがスキルヴィングが勝ってから心不全とかだったらクソ弱い馬にダービー馬の称号を与える事は無くなってたのにな 今年のダービーならルドルフどころかタケシバオーでも勝てそう 今年のクソダービーならダノンプレミアムあたりでもうっかり勝ててそう どうせだから斜カール連れてきて今年のダービーにクソ要素を1個足したい ダービーの称号は他に変え難いよな
イクイノックスもエフフォーリアもダービー馬じゃないんだから
それだけ勝つのが難しいんだろう ダービーで強い勝ち方をした馬ならなんでも勝てるのでは無いの?
今年はそこまでレベル高く無いでしょ 昔の馬を今の環境で育成、調教するのであれば、今年のダービーならいくらでも勝てる馬はいるだろうね。エアシャカールも勝ち負けだと思う。 >>54
ほんまそれな
それわかってないジジイ多すぎ
諸葛亮も現代に連れてきたら凡人やぞ 2歳から始まるなら昔の馬も外厩でゴリゴリ鍛えれるな
70年代以降なら高速エクイ馬場適性次第でどの馬でもチャンスありそうだな >>58
現実を見てほしい
だって通用したら配合とか考えたり調教師が馬鹿みたいじゃん >>16
競馬で今年のダービーといえばタスティエーラが勝ったダービーだぞ?知恵遅れくんよ >>62
もう終わってますけど?2歳からスタート言ってますけど? イクイだけはねーだろ
ドウデューに負けたカスやんw コース改修で2秒、エクイターフで2秒と計4秒は速くなってる府中2400で2:25.2ってことは2002年以前だと2:29.2相当だからな
走破時計的にはメイズイやシンザン辺りでも勝てることになる >>63
いやだからスレタイは来年のダービーって書かなきゃダメなんだよ、知恵遅れくん >>64
ダービーで大外からイクイノックスより早く走れる馬を挙げてくれ >>66
お前にはペースという概念がないのか?バカジャネーノ >>68
トウカイテイオー、ナリタブライアン、ディープインパクト、オルフェーヴル、コントレイル等々 ムーア乗ったオペラオーなら欧州で走ってたらえらい事になってるわ タイム早くなってるって言ってもコース改修だから昔のウマで十分勝てる。
今年のダービーでよければナリタブライアン以降の3冠馬連れてくれば誰でも勝てるだろ 今年は特に低レベルだからなー
勝ち馬の公式プレレート119って結構な異常事態だぞ むしろ高速馬場化で淘汰された血統の俗に言う昔の馬を現代に持ってきて走るわけないだろ
逆に今の馬を昔にっていう議論はまだわかる >>77
サンデー系、ロベルト系あたりで母系もそこそこしっかりしてる馬ならワンチャンあると思う >>73
同じ年のダービーじゃないんだから馬場もペースも違うしタイムは関係ねーだろw >>77
高速馬場化で淘汰ワロタ
ハービンジャー産駒がレコード出せるんだから淘汰もクソもないだろw あと個人的にウインバリアシオンがオルフェいない時にダービー勝てるか見てみたい
不良馬場を34.6で上がってきた足は本物だと思うし、オルフェいなければ無茶なJCローテ組まなくてよくなるから屈腱炎も発症しなさそう >>82
そらハービンジャーは最高レベルの血統だからな >>16
俺も最初何言ってんのかわからんかったけどコイツがアホやっただけか >>82
こいつニワカが過ぎるだろ
ハービンジャーを鈍足種牡馬だとでも思ってんのか >>84
キングジョージ楽勝するような馬なんだからいわゆる欧州の重厚な血統
日本の高速馬場には似ても似つかないような血統のはずだろが
そんな馬の産駒が府中でレコード 勝ち出来るんだから高速馬場に淘汰された血統とかアホかとw >>82
ハービンジャーはキングジョージを11馬身レコードで勝った超速馬だぞ
126馬身のディープより快速 >>86
ならハービンジャー産駒でいわゆる快速馬と言える馬を全部あげてみてくれよw >>88
1つ上で書いてるけど欧州のハードなコースで強すぎる馬ほど日本の高速馬場には向かないってことだぞ?
普通に考えてな >>87
キングジョージはそもそも日本馬向きの馬場
ハーツクライが2着でエアシャカールが8馬身差で済むくらいだからな >>90
同じ年のダービーじゃないんだから馬場もペースも違うしタイムは関係ねーだろw
なんで同じこと2回言わす? >>93
イクイノックスに勝てる根拠まだ挙がってないんだけど? >>89
ナミュール、ノームコアは文句なしだしブラストワンピースも新潟記念を相当なタイムで走ってる 5年と言わん10年以上前からダービーの日の馬場は超高速仕様で流れさえすれば2分22~23秒は普通に出るようなトラックバイアスの傾向 >>92
あのハードコースのどこら辺が日本馬向きなのかもう少し詳しく解説頼むわw >>95
そもそもイクイノックスはダービー敗北馬w
俺があげた馬は全部ダービー圧勝馬 そもそも今年のダービー勝つ程度に顕彰馬クラスを連れてくる必要がない >>99
レーティング130くらいでもいいんじゃね >>96
ナミュールとブラストワンピースを快速馬言ってんの日本でお前1人だけだと思うぞw >>104
お前の快速馬の定義なんなんだよ笑
速いタイムでの実績がある馬上げただけ
ハービンジャー産駒って3ハロン戦に弱いだけで時計勝負なら弱くないぞ こういうif系の話とか楽しめないんだが、なんかコツみたいのある?
歴史ifなんかもシラケちゃってダメなんだけど >>105
同じ年のダービーじゃないんだから馬場もペースも違うしタイムは関係ねーだろw
なんで同じこと3回言わす? >>107
想像力がない欠陥品だから生まれ変わるしかない アンチ「雑魚相手にダービー勝ったからイクイノックスにも勝てるもんね!同じレースに出たら多分きっと3歳春で2:21.9以上出せるはずなんだもんね!」 >>106
昔で言うサクラユタカオーとかネーハイシーザーとかサイレンススズカとか今ならパンサラッサ
速いペースを逃げ切ったり先行して楽に抜け出して速いタイムで勝てる馬 >>112
もはや>>82の内容と無関係な馬ばっかりだな ペースが遅かったから=世代が弱い?って言うのが未だに理解できてないわ俺
酷いのだとあの三歳春の完成度だけ見て古馬になっても通用しないとか平気で言うのもいるし >>114
いや思いっきり関係あるけどw
ハービンジャー産駒でレースレベルが上がると追走すらままならない
ナミュールとかブラストワンピースが快速馬扱いされてる今の時代だったら
昔のユタカオーとかネーハイの時代の血統の快速馬たちならほとんど楽勝できるだろw >>117
なんでハービンジャー産駒は鈍足でマルゼンスキーの孫は快速だと思えるのか
どういう頭の構造してるのか気になるわ >>119
いや実際ナミュールとかブラストワンピースとかレースレベルが上がると追走すらままならないだろw
俺は事実を見た話しかしてないんだがw >>16
競馬関係者ですら一人も今年のダービーと言って来年5月のダービーを思い起こすやついないだろww >>120
ブラストワンピースもナミュールも3歳時はレースレベル上がっても戦えてたよ
古馬になって衰えが来ただけ 血統がーとかいう割にマルゼンスキーの孫は快速でハービンジャー産駒は鈍足
もう言ってることがめちゃくちゃ >>123
いや俺が言ってるレースレベルってのは古馬になってからのレースのことを言ってるんだがw >>125
最初に血統ガー言ったのは>>77だからw俺はそれに反論しただけ
議論すらできない池沼でワロタ >>128
>>77に古馬がどうのなんて要素ないぞ >>127
お前が言ってる通り世代限定戦なら通用してるじゃんwそんで古馬になってから通用しなくなってるじゃん
だからレースレベルが上がると通用しないってのは古馬のレースのことなんだわw
池沼じゃなければ理解出来るはずだろw >>131
古馬で衰えが来ただけなのにその理屈はおかしい
ブラストワンピースは3歳時は古馬相手に戦えてたわけで、新潟記念でも良いタイムも出していた
どちらにせよハービンジャーが鈍足ってことにはならない 3歳有馬勝利のブラストワンピースが世代限でしか通用しなかったと主張するのはさすがに無理がありすぎるぞ……
あとナミュールは普通に弱いだけだろ ハービンジャー産駒を鈍足扱いしてる割に根拠ゼロなのホント草 >>133
じゃあお前はハービンジャー産駒は快速馬揃いだということなw
俺の快速馬の定義はさっき書いたけどお前が考える快速馬の定義は何よ? >>138
そもそも快速馬がどうのなんて話はしてないよ
>>82に対してハービンジャー産駒が高速馬場に対応できないというのは単なる思い込みでしかないと言ってるだけ
なので話の流れであえて快速馬を定義するなら高速馬場適性がある馬ということだ >>139
俺も>>77の昔の血統の馬は今の高速馬場に対応できないってのは単なる思い込みでしかないと反論しただけだけどw >>140
それに関しては思い込みではなく事実だろ
高速馬場に対応できなくて淘汰されたわけだから >>141
高速馬場化によって淘汰された血統をいくつかあげてみてくれるかなw
更にそれらのお前があげた血統が時代の流れ云々ではなくて
あくまでも高速馬場のみで淘汰されたという根拠も上げてみてくれるかなw >>60
配合なんてMAX能力高いのを優先するわけじゃないってこともわからないのかな?
早熟性優先したら、MAX能力なんて否が応でも下がるから
新しくなるほど早熟な早期完成型にどんどんなってるから
MAX能力は昔より相当落ちてる >>77
残ったのはスピード能力低いサンデー系だらけなのに何言ってるんだ? >>3,16
書いてあることガバガバすぎて年一級のクソスレと化したな 今みたいに余裕ローテで大事に調教される時間軸のナリタブライアン メリーナイス&根本調教師
七子にダービーはこう勝つんだって所を生で見せて欲しい >>23
進歩してるから昔の馬が現代のトレーニングを受ければ通用する、になるんだろ まあ他の書き込み見てもコイツが糞頭悪いのはわかるが >>161
2歳で連れて来ればダービーまできっちり鍛えられる訳だからな
多分>>1は2歳で連れて来るけどそれからダービーまで現代の環境では一切鍛えないというアホな想定なんだろう >>63
すごいな
完璧に頭が悪いんだね
かわいそう 内国産種牡馬がほとんど活躍してなかった時代の馬は流石に通用しない
それって血統レベルが低いってことだから 「昔の馬をダービー当日にタイムスリップさせてそのままダービーに出す」
これならまあ昔の馬は厳しいというのも分かるんだけどこのスレのお題だと
「昔の馬を2歳時にタイムスリップさせてそこからダービーまで現代の環境で現代の技術で鍛えられるし餌やら馬具やらも現代のものが使える」
だからな >>166
これもおかしいな
その場合血統レベルが低いのは父内国産馬だけであってそれ以外のレベルには何の関係も無い ブライアン≧ディープ この二頭は先ず負けない
負けようがないレベル。
この二頭が走るなら単勝に1000万は行きたいな。 まあなぁ
昔 外国産種牡馬産駒10 内国産種牡馬産駒5
今 外国産種牡馬産駒3 内国産種牡馬産駒5
これでも内国産種牡馬は活躍できるからな
種牡馬の輸入規模は80年代後半〜90年代前半と比べると1/4程度まで縮小してるし質も比較にならない
そもそも血統レベルというもの自体の定義が曖昧過ぎて微妙な話だけど >>161
無理
今の馬の限界値が100だとしたら昔の馬は70くらいだよ
今のトレーニングについて来れない マルゼンスキーは今の基準でも強いだろう
ダービー勝ち切るかどうかは別としてプリンシパルくらいなら楽勝 ミホノブルボンはいろんないみで指針になる
鍛え方でこんなに馬は変わるんだなと
戸山さんじゃなかったら普通のマグニチュード産の短距離馬だったと思う ディープとかブライアンとかスペなら安心してみていられる
オルフェとかキンカメは果たして通用するだろうかとドキドキする
オグリはもったまま勝ってもおかしくない この前のキングジョージ観たら血統レベルか上がってるっていうのは疑問だよな?
日本やロンシャンみたいな改修はしてないアスコットは昔とそう変わらない馬場だろ
エアシャカールもあんな惨敗してないし 22年ダービー馬ドウデュースが好き
走れば速い韋駄天なのに食いしん坊でのんびりした性格がいい
23年ダービー馬タスティエーラが好き
額のハートマークが魅力的
皐月賞2着した時あのハートマークの馬はなんだろうと気になっていたらダービー勝ってくれたのが嬉しい
過去の馬は過去の馬でしかない そもそも調教技術が飛躍的に進歩したのは何年頃だ?
日本の競馬場の馬場が高速よりに変わったという側面も考慮しなければいけないか? アスコットは2004〜2005年に480億円掛けて路盤から掘り起こして大規模改修してるよ
むしろ主にスタンド改修だけで馬場はオープンストレッチを作っただけのロンシャンより余程馬場は変わってる >>172
真逆じゃん
今のヌルいトレーニングしか出来ない馬は昔のトレーニングちは全くついていけない 逃げでダービー勝った馬が現代でもいけるかは気になる >>178
育成論的には2010年頃から、昼夜放牧を取り入れてかなり大きく変わったし、
呼応するかのようにその頃から日本は海外でかなり勝つようになってきた。
多分2010年以前の馬は今だとけちょんけちょんにされる。 品種改良してるから昔より今の方が全体的に強いのだろうけど、一世代二世代じゃたいして変わらないだろ。今年よほどの馬がでない限りキンカメ、ディープ、オルフェが負けるとは思えん。 今の馬場ならエイシンワシントンなんて2000m以下無敵になりそう 馬場の高速化よりは競馬の「質」が変わってしまったのが大きいな
タヤスツヨシ(サンデー)より前でダービーがスローペースになるなど、天地がひっくり返ってもあり得なかった
スローペーススタンダードでないスプリント部門ではテスコボーイ系が生き残っているし、バクシンオーより速い時計がしょっちゅう出ている訳でもない
あと、名馬のほとんどが社台系じゃなかった事かな
社台にスタッド入りしてNT牝馬に種付する機会を与えられていたら、後継を残せていたかも知れない >>184
昼夜放牧はよく分からんけどジャパンカップや香港ドバイあたりの成績を参考にしてもいいのか?
ジャパンカップは一線級が来ないから参考外か >>188
91年 1000通過61.3 前半73.3-後半72.6
86年 1000通過62.5 前半75.3-後半73.6
72年 1000通過62.8 前半75.2-後半73.4
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いつ終わるか分からないのでお早めに! ナリタブライアン、ディープの10馬身先にいれば勝てる シルクになって天栄使うことになり怪我しなくなるブライアン ナリブかディープだな。クラシックにおける日本競馬史上最強馬を呼べば大抵勝てるやろ >>196
ダービーの時もやってたか判明するなら呼びたい 今年のならどいつぐらいまで勝てたか、ってスレかと思ったら来年に向けて勝てるの連れてこい、かよ オグリキャップだな
ダービー馬の称号を与えてやりたい >>213
>>182が勝手に言ってるだけで>>1にそんな条件は無いから関係無い >>172
理由は?
生物が数世代でそんな変わるわけ無いじゃん
もしかして頭悪い? >>100
そもそもの速力が圧倒的に足りないよ
クソ低レベル時代の申し子で三冠馬世代の中でも最弱なのは誰もが知ってる 今年のダービーのペースならエイシンフラッシュで確実に勝てるな そりゃダービーでイクイノックスより早く走った馬が相対的枠番有利のドウデュースしかいないからな もう終わってるから無理だろ
物理的にどうやっても勝てん
いくら歴史的名馬でも終わったレースは勝てない >>217
鈍足オルフェでも出せる32秒台を出したことがない超鈍足のディープをバカにしてんの?
ディープアンチは消えろ >>215
人間変わってるやんけw馬鹿丸出しw草w >>228
生物が2~3世代で遺伝子レベルの能力が1.5倍になる根拠出してみ
馬鹿だから言えないかw >>231
人気薄の逃げ馬がはまる展開そのままだったしな
逃げ馬が弱すぎたから沈んだけど >>217
クソ低レベル時代10~15(ドバイワールドカップAW1着、凱旋門2着×2、ドバイシーマクラシック2着1着、ドバイDF超絶レコード、香港スプリント連覇等の海外実績+顕彰馬3頭) ディープ世代は他の世代と比べると酷いもんだよな
そんな三冠馬のディープも雑魚だな 皆顔文字で学んだんだよ
低レベルなゴリ押し主張は放置でなく徹底的に潰さないと駄目なんだと >>5
23世代のレベルならコントレイルでも三冠取れそうw >>230
人間で証明したやんw話題逸らしで逃げてて草w その歴代場の全盛期で出すのか、3歳当時の能力で出すのか >>52
未だに3歳クラシックを神聖視してるのなんて早熟馬大好きな馬産関係者だけだぞ 怪我してないグラスワンダー
2歳時の府中の走り見たらとんでよなく府中で強いと思う 結論として>>77は間違いだからなw
高速馬場によって淘汰された血統なんて存在しないんだわ
普段からお前らが血統的に重すぎて鈍足言ってる
欧州血統のハービンジャー、ノヴェリスト、フランケルなどの産駒が今の日本で普通に通用してるんだからなw むしろエルコンドルパサーが勝てないレースを探した方が早いな
凱旋門賞だって勝てる年の方が多いだろあいつ >>178
2010年以降だろ
天栄~旧天栄が2011年にノーザンファームと完全提携
しがらき~2010年開設 1万年前の縄文時代から現代人の能力何倍になってるんだろう? >>245
エルコンなんてタイム速い、ペース速いレースはダメだろ 今の高速府中なら逆にスペなんかはめちゃくちゃ強そう 結局最強馬議論になるから、(ダービー馬除く)にした方が熱くなりそう ならアーモンドアイやろ
府中2400に限りこいつより強い馬は居ない ここ二十年のダービー2着馬連れてきても
2023年のダービーなら勝てるわな オグリキャップかなぁ。
古馬になってからとはいえボロボロの府中芝2400で2.22.2で走れた実績があるから、今年のダービーみたいなレースなら普通にワンチャンありそう。 >>256
逆に過去20年のダービー2着馬でダービーやって欲しい
20頭くらいなら良いだろ
1ゼンノロブロイ
2ハーツクライ
3インティライミ
4アドマイヤメイン
5アサクサキングス
6スマイルジャック
7リーチザクラウン
8ローズキングダム
9ウインバリアシオン
10フェノーメノ
11エピファネイア
12イスラボニータ
13サトノラーゼン
14サトノダイヤモンド
15スワーヴリチャード
16エポカドーロ
17ダノンキングリー
18サリオス
19エフフォーリア
20イクイノックス
ハーツクライかエピファネイアかな アグネスタキオン
故障せずにダービー出てたら普通に勝ってたよね >>246
天栄とかしがらきって元々ノーザンファームが作ったと思ってたけど、天栄は独立した組織だったのか?
競馬板見てると外厩が優秀とか言われてるし、確かに鉄砲効く馬増えたし、レース前2、3週で厩舎に戻るとかあるし2010年ってのは一つの節目なのか >>51
シャカール現代にきたら今年のKGで126馬身の雑魚より余裕で前にいただろうな エルコンは今の馬場だと駄目やろ
逆にスペは今の馬場合うかもな
グラスはよう分からんけど産駒にキレッキレなの多いから実は高速馬場の方が合うのかもしれんな >>268
バカかw
エルコンが今の高速馬場でダメな理由なんて何一つないんだがw エルコンは時計が速いだけなら対応するだろうが速い上がりを使ってないのだけ気になる エルコンの成績も異常だよな。全環境不問の連帯率100%。未だにコイツの記録が破られてないってどーなってんねん >>260
さすがにタスティエーラに勝ちきれるか
不安になるような面子もいるな
スマイルジャックなんて大丈夫かな >>271
上がりとか全く関係ないからw
ディープも上がり32秒台出したことないけど
ならディープが今の馬場で上がり32秒台出してる馬に負けるのかって話なw >>274
当時基準でも速い上がりじゃない
そもそも速い上がりで勝つレースをしてない
あの世代で今のダービーを勝つだけならスペが1番安定する 今年のダービーならアドマイヤメイン連れて来れば柴田善臣が初クラシック制覇やったな 2歳で連れてきて来年のダービー狙うなら、
グラスワンダー
フジキセキ
ヤマニングローバル
ブレスジャーニー
あたりの故障さえなければ勢で挑みたい >>275
馬場や展開で上がりタイムなんか大きく変わるから全く無意味
そのスペがJCでエルコンにちぎられてんだから普通は分かりそうなもんなんだけどなw >>280
上がりを使う展開がなかったって話なんだけど
速い上がり未経験の馬を今のダービーに投入するのはね…題材が皐月賞ならエルコンで問題ない >>271
遅い時計でしか勝ててない馬なんだから、その理屈は無理だわ >>281
お前競馬の数字とか拾っとらんだろ?
府中の2400って速い上がりがなくても勝てる代表的なコースだぞw >>283
エピファネイアがキズナに差されるのは当然
上がりのポテンシャルに圧倒的な差があるからな
ジャパンCはダービーとは違う傾向が出る場合もあるが >>284
たった1レースのサンプルをダービーの全てであるように反論されても困るんだわw
近10年のダービーで上がり1位が優勝したのはただの2回のみw
結論としてダービーは速い上がりがなくても勝てるレースなw >>285
上がりが1位かどうかは関係ない
上がりの絶対値がある程度速くなければまず勝負にならない
その上で駆け引き要素があるだけ
極端な話上がり35秒切れない馬が参戦しても土俵入りすらままならない
サンデー全盛の世ではそんな馬はダービーまで行けないけどな >>286
お前ロジャーバローズすら知らんの?
いつ競馬始めたんよw 今だと禁止薬物使ってるからディープインパクトは失格 >>194
エフフォーリアみたいに斤量を誤魔化せば勝てる >>270
グラスは牡系で勢力伸ばしてスペは牝系で勢力伸ばしてるけどエルコンは?wwwwww
ダートとステイヤーしか出さなかった鈍足エルコンがなんで高速馬場走れると思うの?wwwwwwwwww >>292
競走馬としての能力と種牡馬の能力なんて基本的には別物なんだから
産駒の傾向持ち出してエルコンの競争能力自体を否定してる時点でただの知恵遅れだろw >>294
でもエルコンが後継残せなかった駄馬なのは事実だよね 上がりだけで見たら先行馬ほど論外になるのでは
逃げや先行で勝ってる馬もいるんだし >>295
後継残せないからって駄馬にはならねぇだろw
その理屈だったらルドルフもオグリもタマモもナリブもラムタラもピルサドも駄馬かよw
やっぱ知恵遅れは脳内思考がバグってるんだろうなw でも待遇は良かったしチャンスはあったのに後継残せなかったのは弱者(駄馬)と言われても仕方ない
生物の基本的な強弱は後継残せるか残せないかのどっちかだからな >>299
元々の論点である「エルコンは高速馬場走れたかどうか」で論破されたからって「生物は後継残したものが勝ち」←(笑)
最初の論点とは全く関係ない方向に話題逸らしてて知恵遅れすぎて草w >>302
なら>>298も言ってる事矛盾するなw エルコンてかなりの高待遇やろ?
あの時代にCPI1.98とか異次元やで
因みにスペは1.60でグラスに至っては1.12だからな
それでグラスだけ後継が残るとか種牡馬はほんま分からんで
結局当初から化物言われてた血が残るんやな >>303
いや>>298に書いてある内容自体は矛盾してねぇだろw
どこが矛盾してんだ? エルコンエルコン未だに言ってるおじいちゃん達はなんなんだ?
エルコンとか今や鈍足駄馬だろ
今の時代に走ったらコントレイルの影すら踏めないだろう 当時のまま連れてきて当時のまま走らせるならディープとか超好確率でイプラトロピウムが引っかかって失格になるぞ
今は国内でも禁止だからな ディープインパクト ~The 126 impact~ てか今年のダービーは特にレベルの低いダービーなんだからダービー圧勝した馬はほぼ確勝やろ
3着馬縛りとかでやったら面白そうだが3着馬だとオペ一強なんでオペ抜かしたらメジロブライトやヴィクトワールピサ辺りなら今年のダービーはいい勝負しそう 取りこぼし無いのならエルコンドルパサーだろうな
あとは5馬身差以千切ったダービー馬はイケル 皆のアドミラブルの評価聞きたい
レイデオロよりかは強かったんじゃないか?
前目内枠超有利の馬場、青葉賞からのローテ、位置取れずに仕掛けが遅れる、それであの着順
枠と騎手によっては、もしくは騎手によっては勝ててただろ アグネスフライトに負けたりしてな
2023はそんなレベル 今年くらいのヨーイドンならサートゥルナーリア勝てたんじゃない >>16を救う方法
6月から始まるカレンダーを
JRAが発売すればいい とはいえダブスタどころかトリスタだからな
レース体系:6月〜5月
JRA組織 :1月〜12月
定年:2月 デビュー3月 今年のレベルならコズミックフォースが普通に逃げ切ってしまいそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています