2歳時点で有馬に挑戦して勝てた可能性のある馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 12:52:19.33

グラスワンダー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 12:52:47.70

あとはマルゼンスキー、ブライアン、タキオン
こんくらいか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 12:53:17.10

ツジユートピアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 12:54:09.29

グラスワンダーならvsジャスティス
マルゼンスキーならvsトウショウボーイ
ブライアンならvsテイオー
タキオンならvsオペラオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 12:55:26.72

コントレイル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 12:57:33.18

グラスはエアグルやマベサンか。タキオン行けそうだな。オペが完全マークされる前提だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:07:04.87

無理に決まってんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:08:24.57

コントレイル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:14:10.44

オルフェーヴル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:15:48.28

>>4
こうして並べると
可能性あるのはブライアンだけのような…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:22:22.02

５０年前の当時枯れ芝で1.34.4で走ったマルゼンスキーならトウショウボーイ相手でも勝てたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:23:45.52

タキオンとかは強いけど2歳なりの強さ
グラスは2歳から古馬でも上位だったから斤量差あれば勝てる
2歳の斤量差が設定されてないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:23:53.69

斤量50㌔なら可能性ある？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:26:19.64

２歳がピークだったグラスワンダーなら勝てそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:28:41.23

オグリキャップ
シンボリルドルフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:31:56.06

2歳時点で勝てるなら世代では無敵ぐらいじゃないと無理なので、
三冠馬以外は可能性無いと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:35:43.08

グラスワンダーしかいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:35:43.68

いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:36:23.10

最後まで走りきれないだろ
途中下馬しちゃうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:37:45.94

テイオー有馬は3歳ブライアンでも多分負ける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:42:32.69

コントレイルはホープフルで掛かりまくって上がり最速大楽勝だったけど、500延長して相手がリスグラシューってなると結構厳しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:44:52.89

勝てると思うような馬はスタミナ足りなくて負けるだろうな
ステイヤータイプは晩成向けが多いから2歳では無理だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:45:20.31

ディープしか勝たんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:45:22.79

ディープしか勝たんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:46:42.38

2歳で中山2500はきついって
馬にとっちゃ天馬記念みたいなもんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:48:10.94

タキオンならオペくらいなら勝てるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:48:30.90

>>11
無理だな
トウショウボーイの方がはるかに強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:48:39.64

マジで考えるとなると、サートゥルナーリアかな
ブラワン、レイデオロだし斤量次第ではいけるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:54:21.11

ジャングルポケット

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:57:35.39

2歳タキオンは4歳オペラオーより強いとヨシトミに言われてたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:57:51.81

マルゼンスキーが思い浮かぶけど相手がトウショウボーイか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:58:11.06

斤量次第もあるがグラスは距離持たなさそうだからタキオンだな。ブライアンはテイオーだけでなくビワもいるしな。グラスの年にブライアンなら可能性あるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 13:59:32.11

オペが完全に囲まれてるあの有馬ならタキオンは勝てそうだけどそれはそれで勝てたと言っていいのかどうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 14:06:11.41

そもそも2歳馬の斤量が決まっていないのに話にならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 14:09:53.07

ちびっこ横綱を本場所の土俵に上げるようなもんでしょ
流石に勝ち負け云々は失礼すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 14:20:04.93

バスラットレオン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 14:22:39.18

海外では2歳馬が勝ったレースあったような

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 14:23:50.01

イクイノックス
コントレイル
ディープインパクト
アグネスタキオン
グラスワンダー
ナリタブライアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 14:30:44.43

グラストタキオン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 14:50:15.91

タキオンは中山2500は得意条件じゃないし2歳ならなおさら
マルゼンスキーかグラスかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 14:52:42.41

2歳グラスは古馬並に強かったってよく言われるけど主観じゃなくて指数的にもそうなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 14:54:39.97

三冠馬で可能性あるやついなくね？ディープはそもそも3歳有馬すら勝ててない、オルフェはまだ競馬覚えてない、コントとブライアンは相手がリスグラとテイオー。唯一ルドルフがワンチャンか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 14:56:13.32

実際2歳馬って古馬と比べると明らかに体高低いよな
完全に子ども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 14:56:18.91

グラワンダーの走り方って今見ても独特だよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 14:56:23.54

2歳のときの馬体見たらたいていの馬が有馬は厳しいだろうと言う印象しかないな
2歳で馬体が完成されてたみたいなのじゃないと無理じゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 14:59:00.50

2歳で有馬挑戦できるようになっても選ぶ陣営は軽蔑されるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 15:02:57.06

>>30
オペラオーって勝ちまくってたのに何でそんなに馬鹿にされてたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 15:06:23.17

これまでの馬産ビジネスを全否定するような血統生産牧場の馬が走って悔しかったんだと思うよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 15:07:20.86

リバティ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 15:15:30.34

3歳の宮記念挑戦は許可していいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 15:24:19.26

>>38
イクイノックスは無理だ。皐月賞でジオグリフに負ける時点で全然戦えない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 15:25:20.77

3歳宝塚ですら1頭も勝てんのに勝てるわけなかろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 15:30:52.38

中山の2500じゃ無理だろ
府中や阪神のマイルならまだ2歳と古馬で勝負になるかもしれんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 15:32:46.31

まあ2歳出れんからタラレバにしかならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 15:45:34.57

オペラオーのあの有馬ならタキオンワンチャンあったんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 15:46:50.32

やっぱり2歳の馬体みたら中山2500のレースは無理じゃね？
ひょろすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 15:49:27.44

2000くらいまでならチャンスありそうだけど有馬は無理でしょ
実際宝塚すらまだ勝った馬いないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 16:05:55.55

2歳で勝てるポテンシャルあっても2歳で有馬出すように調整してないからどの馬でも負ける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 16:07:32.85

宝塚記念すら3歳馬の最高成績は3着が1頭いるのみ
掲示板載ったら上出来
牡馬で5kg、牝馬なら7kgのアドバンテージがあってもこれが現実よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 16:10:00.08

コントレイルしか思い浮かばん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 16:12:26.75

>>28
チョンガイジがチョンガイジ丸出しでレスしててワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 16:46:22.12

これはコントレイル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 16:56:06.35

ミラクルユートピア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 17:42:47.36

中学生が大人に勝てるかレベルの話だろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 17:48:14.17

最近の馬のが可能性高い
2歳でほぼ完成形も多いし、古馬の差がどんどん小さくなってるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 17:54:24.56

グラスワンダー牡２斤量50kg … う～んやっぱり無理無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 18:06:09.67

ディープってそもそも有馬の一週間前にようやくデビューできた馬だぞ
まだ2歳重賞勝ってる馬のが現実味があるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 18:31:05.50

2歳馬が勝てるわけない、が限りなく正解と思うけど、唯一グラスワンダーだけは微粒子レベルでも可能性を感じたわ
年度代表馬に10人くらい投票してたと思うけど、同じように考えた記者もいたんじゃなかろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 18:33:21.43

グラスワンダーはエフフォーリアに勝てたでいいね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 18:34:26.11

トウカイテイオーはいけるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 18:37:43.37

ハープスター

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 18:43:36.22

もちろん古馬と同斤量で出るんだよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 18:44:45.41

>>72
なんで3歳馬より重い斤量で出るねん
頭沸いてるやろwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 18:46:47.43

空手大会無差別級で中学生が大人の部に出場
無理だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 18:50:05.41

ここもブライアンしか思い浮かばんな。93年有馬は勝てないだろうけど、ブラストワンピース
くらいの年ならマジで好勝負はしそう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 18:53:15.09

去年のナンソープステークスを見るに斤量11kg差か
ここまでの斤量差でやって意味があるとも思えんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 18:54:41.82

朝日杯
R1:33.6　54グラスワンダー
--
ダービー卿
1:35.5(重)　56ロイヤルスズカ

57オフサイドトラップが2着
翌年天皇賞勝つのに有馬でグラスにちぎられる

58オースミタイクーンが4着
これが同年有馬で5着レベル
--
京王杯AH
54クロカミ1:33.8
(札幌でエアグルーヴの2着になった
エリモシックに府中牝馬で先着)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 18:55:56.27

>>75
平均レベルが段違いだから21世紀に出しても無理だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 19:01:28.48

高校生の松坂大輔もたぶんあの時点でプロでも通用した
だからグラスやブライアンも通用するはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 19:03:35.24

最近ではリバティアイランドかな
ムッキムキババアにしか見えない
これが2歳？はあ？虚偽申告か？？ってなったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 19:07:14.08

シンボリルドルフ
リードホーユーなら勝てるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 19:08:05.02

当時グラスワンダーは生粋のマイラーで2000以上は無理だろ言われてたぞ、サリオスなんかもそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 19:08:27.62

ディープインパクト
トウカイテイオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 19:11:57.74

いるわけない

終了

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 19:18:26.64

なんだかんだ3歳秋のジャスティスは強かったよ
グラスは無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 19:19:26.67

ナリタブライアンの朝日杯強かったな
あれなら去年のイクイノックスと良い勝負やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 19:27:17.09

>>80
逆にあの体型じゃ有馬は無理だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 19:31:12.44

>>077
マイルなら古馬と勝負できそう
ただグラスは1400も2500も強い勝ち方しててベスト距離が不明すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 19:36:58.39

ナリタブライアン
テイオー、ビワと三頭叩き合いになってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 19:43:17.83

そもそも2歳で中山2500ってまともに走れんのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 19:48:56.53

まず斤量設定をどうするか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 19:50:06.78

若駒S使ってるテイオーがいけるとかもう何でもアリやね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 19:51:21.92

2才は距離2000mにして他の馬が残り2000mのライン通過した時にスタートする形ならワンチャン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 19:55:09.75

コントレイルはガチで２歳から大して成長しなかったから有り得る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 19:58:32.36

>>94
コントレイルが2歳のときは相手リスグラシューじゃん…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 19:59:15.60

こういうのは騎手とかにも聞いてほしいな
田原とか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 20:00:14.25

>>94
斤量50で2019年のジャパンカップならワンチャンあるかもな
有馬記念じゃ無理
>>95
それだとスタート直後の加速分不利だから勝負にならない
残り2050ぐらいで2000のスタートでどうだろか。それでもまだ不利の方が大きいかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 20:01:59.72

グラスワンダー　51㌔

シルクジャスティスに勝てそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 20:03:08.13

>>79
意味不明すぎて草
松坂が通用したらなぜグラス、ブライアンも通用することになるの？ww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 20:03:27.11

２歳の馬齢設定はないけど
３歳の馬齢設定はレースないのに一応設定されている、３歳1月は１０ｋｇ差が定量
有馬が５８ｋｇなら２歳４８ｋｇになる、この条件なら勝てる可能性ある馬もいるかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 20:06:24.36

ミホノブルボン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 20:12:36.60

>>38
コントレイルも無理やろ、アモアイが沈むリスグラが勝った有馬でなんで2歳のコントレイルが勝ち負けできるねん、なんなら3歳4歳でも無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 20:14:03.65

ここでグラスワンダー挙げないやつらニワカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 20:15:55.72

サッカーの中田や本田も高校の時点でプロでも通用したか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 20:16:35.91

高校生じゃなくて中学生相当だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 20:17:23.30

>>102
コン基地は勘違いしてるけど、府中の高速馬場以外は並みのGⅠ馬以下だからなコン
だから大阪杯惨敗して宝塚から逃げる羽目になりました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 20:19:51.88

>>106
府中でしか古馬GⅠ勝ててないしそれも2回負けてるから府中でやっと並だな
他のコースや渋った馬場ならGⅡ馬レベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 20:22:08.36

相手関係考えるとグラスだろう
コントレイルとか言ってるやつは基地のふりしたアンチだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 20:25:58.94

ダノンプレミアムさんやろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 20:30:32.43

みんな本気で２歳馬が有馬記念で勝負になると思っているんだろうか
古馬オープン特別ですら勝ち負けできるかどうか怪しいと思うよ

ネタスレにマジレスすんなと言われたらむしろ安心するレベルの差が古馬と２歳馬にはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 20:56:38.41

当時やってないけどグラスの朝日杯ってそんな強いのか？
マイネルラヴに0.4秒差だしなんなら結構なハイペースだったから先行したマイネルラヴの方が不利だったわけでしょ
そりゃ見たら強いとは思うけど2歳のマイネルラヴと0.4秒しか変わらない馬が有馬勝てるか言われたら無理じゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 21:02:42.62

>>79
高校生ならダービー前後くらいな感じじゃない？
ダービー時のブライアンなら斤量差あれば確かにいけるかも…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 21:15:57.89

サッカーで例えるなら、元ブラジル代表のロナウドは中学の時点でフル代表レベルだったと言われてたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 21:28:04.47

ディープだな
井崎脩五郎が有馬記念前の特番で今日本一強い馬はディープインパクトと言ってたのがすごく覚えてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 21:30:34.17

>>100
乗れるジョッキーがどんだけいるかだなw
去年までなら47㌔だろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 21:33:29.98

人間に例えると２歳末は中学生
３歳で高校・４歳大学・５歳大人って感じで

陸上競技で早熟なやつは中学生が自己記録のピークで
全日本決勝とかは大学生〜大人が主って感じで高校生No1がなんとか迫れるかもって感じ？

人間のほうが馬より技術的成長の要素は大きいはずだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 21:40:52.03

1976マルゼンスキー（トウショウボーイ）
1983シンボリルドルフ（リードホーユー）
1987オグリキャップ（メジロデュレン）
1991ミホノブルボン（ダイユウサク）
1993ナリタブライアン（トウカイテイオー）
1997グラスワンダー（シルクジャスティス）
2000アグネスタキオン（テイエムオペラオー）
2019コントレイル（リスグラシュー）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 21:40:55.68

2歳のリバティアイランドとこの前のソングラインが戦ってもいい勝負しそうだなとは思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 21:55:20.08

オグリキャップなら勝てたかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 22:03:18.35

レベル違いすぎるとはいえオグリ2才の時古馬に勝ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 22:13:05.60

3歳と古馬の斤量差が、有馬で2キロ、宝塚で5キロだから、2歳と古馬で8キロ差？？牡馬で斤量49キロ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 22:25:24.32

>>117
グラスとタキオンはイケるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 22:36:04.34

真っ先にオグリキャップが浮かんだけど確かまだ中央入りしてないんだよな。でもオグリが51か50キロ？なら楽勝だろ。
有馬が初芝だがペガサスS見ればもうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 22:44:46.59

2歳のサッカーボーイならひょっとしたら勝ち負けになったんじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 23:00:03.68

いけるわけねえだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 23:27:52.76

有馬勝てそうだけど出なかった3歳馬スレ見たいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 23:29:06.11

>>124
天才的なアイドル様オグリキャップの引き立て役Bには無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 23:36:48.58

>>124
その時代は無理
今は２歳で完成とか３歳春くらいでみんな完成しちゃうから、
可能性高いよ
それこそドウデュースとかあり得るんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 23:40:41.48

グラスくらいじゃないか？相手的にも
三冠馬連中はマジで無理。ブライアンとコントは相手が強い、ディープはそもそも3歳有馬すら勝ててない、オルフェーヴルは競馬教えてる最中。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 23:45:43.98

2歳で8kgハンデもらったとしても絶対勝てないぞ
まず馬って生き物知らなすぎ自分より体でかい強そうな年上ずらっといたら萎縮してパフォーマンス出せねぇんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 23:50:55.33

グラスワンダーならいけたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/07(月) 23:58:48.60

ブライアンは岡部が共同通信杯の時点で今ビワハヤヒデと走っても互角以上かもって言ってたから可能性はあったんじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 00:03:29.88

>>117
3歳で有馬負けてる雑魚が2歳で勝てるわけねーじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 00:09:59.06

ディープの2歳はゼンノロブロイの超絶レコードのときでしょ
無理では

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 00:18:21.43

>>133
こういう考えの奴はこの前のアイビスサマーダッシュのようなレースは絶対取れないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 00:20:40.54

>>133
>>117には3歳で有馬負けてる雑魚は見当たらないけど
お前は一体何と戦っているんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 00:25:34.42

グラスの朝日杯のタイムはその年の古馬含めた中山芝1600レコード
斤量差あれば有馬記念でも勝ち負けかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 00:29:09.36

>>137
同一G1を三連覇した馬はいない
あとはわかるね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 00:29:36.71

>>137
それを言うならマルゼンスキーはもっと凄いんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 00:37:42.73

>>117
今見たらどれも全くムリだな
マルゼンスキーは当時見てないから戦前の雰囲気わからないけど、フタ開ける前でもグラスくらいかな、夢を見れそうなのは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 00:41:21.11

>>137
マルゼンスキーは中山のコースレコード叩き出してるからな
しかも大差勝ちで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 00:49:41.65

>>140
オグリキャップならなんとかならんだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 00:55:52.39

グラスはタイムの裏付け+有馬連覇の実績からなんとなくやれそうな雰囲気はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 01:00:54.71

勝てるわけねえだろ
馬鹿じゃねえの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 01:49:54.01

ダノンプレミアム

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 02:24:32.34

2歳だと身体のサイズからして違うから古馬に囲まれてレースしたらストレスで憤死するんじゃね
馬群から抜け出すのも一苦労しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 03:35:53.66

中山2500はさすがにキツイよなあ…
1600なら斤量差で一発ありそうだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 05:37:41.38

>>137
マルゼンの朝日杯のタイムはその年の古馬も他場も含めた全マイル戦での最高タイム
所詮中山限定のグラスのタイムとは格が違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 06:03:20.30

>>141
嘘を吐くな
少なくとも前の年にキャッシュボアが中山1600で1:34.2を出してるからコースレコードではない
>>148が言うようにその年のマイル最高タイムではあるけどあくまでレースレコードでしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 06:09:31.32

2歳48キロだとしたら誰が乗るんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 06:10:29.75

>>47
いやいや馬鹿が言ってるだけだから勘違いすんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 06:13:27.67

>>122
4歳オペラオーに勝てる馬なんていねーよにわか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 06:17:34.69

>>152
それだけタキオンのラジオたんぱは衝撃だったんだよジジイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 06:25:15.04

タキオンってオペですら阪神2000を1分58秒台で走れる時代に2分すら切れなかった鈍足だからなぁ
足が遅すぎて話にならんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 06:28:41.50

タキオンのラジオたんぱの衝撃を語っといて相手をジジイ呼ばわりｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 08:40:04.01

オペに関しては完全包囲前提でしょ？それでも突き破ってきて刺されそうだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 09:25:30.38

>>138
つまりスペが鼻差逆転てことか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 09:28:55.59

01クラシックてただ単に最弱世代ってだけだからなあ
タキオンなんて過剰評価もいいとこ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 09:35:56.87

>>124
坂こなせねー超絶駄馬でチョンガイジ丸出しの妄想ワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 09:43:06.95

オペが包囲されてる前提だけど先頭突っ走る押切りのドトウはどうするの？タキオンなんかで指し切れるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 10:05:41.71

>>124
有馬4位入線駄馬が何言ってんだwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 10:08:30.34

まあこれはグラスだろー。ほぼほぼ一年走らなくてあの強さだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 10:28:14.90

>>160
全く勝負にならんでしょ
超好意的に解釈してもキングヘイローと4着争いがせいぜい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 10:31:32.29

そもそも2000で2分すら切れない鈍足タキオンがどうやって2歳で有馬勝つんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 10:58:27.32

有馬に勝てないはともかく、鈍足じゃねぇだろ
レコード更新最近じゃねぇか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 11:05:43.57

そもそも何歳でもキツそうなコントレイルが2歳で勝てるわけもなく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 11:19:51.92

タキオンラジオタンの二週前の鳴尾記念のダイタクリーヴァが56.5背負って1:59:3
まあ、2歳じゃ無理だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 11:20:00.40

タキオンが鈍足www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 11:35:12.71

コンゴウダイオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 11:58:13.17

>>165
古馬と戦う前提の話なんだから2歳限定のタイムなんて井の中の蛙の話をする意味が無い
せめてマルゼンやグラスみたいな古馬も含めてその年の最速タイムくらい出さなきゃ古馬相手では鈍足だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 12:04:57.81

斤量はどういう想定なんだ？
52以下なら2分切れると思うが
48とか50とかなら十分勝負になるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 12:08:15.24

中山適性も考えるとミホノブルボンはどうかな
でもこの頃は短距離馬だと思われていたから無理かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 12:13:10.50

>>10
ブライアンの時には兄貴もいたからさすがに難しいよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 12:28:27.95

人間でも中学王者が社会人のトップ相手には通用しないのと同じでやっぱり2歳じゃ古馬にはかなわないよね。
女子だと中学生が日本一になったりするから牝馬限定戦ならワンチャンあるかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 12:33:26.02

2歳戦見ると馬格がマジでちびっ子だし大人の馬に囲まれたらトラウマになりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 12:56:36.80

勝ち負けどころか掲示板すら無理だろ
グラスとかタキオンがマジで勝てると思ってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 13:06:30.05

>>171
1kg1馬身(0.2秒)と言われてるからそれに当てはめるとタキオンは54kgで2:00.8、49kgなら1:59.8となって2分を切れる
まあそれでもギリギリ2分を切るだけでその3ヶ月後にオペが58秒台で走ってることを考えると全然足りないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 13:18:40.51

ジャスティスとかオペなら勝てると競馬場のおじさんもみんな思ってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 13:21:20.27

流石に2歳で勝てると思ってるのはタキ基地とアンチオペだけじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 13:32:09.54

お前ら素人だな
唯一可能性があったのはロックドゥカンブだけだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 13:33:47.23

>>153
雑魚レースで衝撃と言われてもな
金鯱賞でサイレンススズカ最強とかクリスタルカップでヒシアマゾン最強と言われるのと同じで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 13:39:23.23

まぁ実際のとこ実力はさておき慣れたらわりと勝てると思うけどね
２歳はそれなりの斤量で出る事になるわけだし
斤量差が活きる馬場・展開・流れになればワンチャンあるだろ

ジェンティル程度でもオルフェに勝つ事もあるのが競馬だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 13:44:21.58

>>180
それこそ無理
南半球産の時点でハンデがキツ過ぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 13:47:17.45

昔の競馬マンガで2歳で東京大賞典に挑戦してた漫画あったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 13:50:05.88

>>182
2歳馬に慣れる場なんて存在しないよ
それにジェンティルはオークスの時点で既に当時のJC並のタイムで走ってたからな
それこそ2000で2分すら切れない鈍足とは話が違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 15:05:52.47

有馬が超絶低レベルだった年の二歳有力馬を探すべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 15:18:37.89

>>186
メジロデュレンが勝った有馬かな？
ならオグリキャップか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 15:21:33.28

オグリのラストランが時計的には500万クラスだったような

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 15:54:38.01

ナリタブライアン
グラスワンダー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 16:16:26.08

斤量を考えてなくて古馬が勝つって言ってる奴大杉。普通にやったら古馬に決まってるしタイム論争とか無駄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 16:18:45.17

>>69はい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 17:01:06.21

オグリはダート時代古馬では無いが3歳馬と戦って楽勝してたな
最初から芝でやってたら有馬もそれなりの順位にきたんじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 17:49:21.12

馬鹿じゃねーのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 18:25:49.62

>>190
8月のナンソープSが11kg差
10月のアベイドロンシャン賞が8kg差
こう考えると12月の有馬記念に2歳を出すなら5kg差かな
昔の斤量なら古馬57kg、3歳55kg、2歳52kg、牝馬-2kg、今後は1kg増だっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 18:33:34.17

>>188
有力な2歳馬がいない
トウカイテイオーは12月デビューだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 19:35:23.80

ここ10年の有馬で一番レベルの低いのはブラワンのときかゴールドアクターのときだと思うんだけど過去のどんな２歳馬がその2回に出たって勝てないと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 19:36:58.30

日本競馬史上最高の潜在能力を保有していたサラブレッドは間違いなくアグネスタキオンだから
あの馬は本当に持って生まれた先天的な怪物だった
フランケルとかフライトラインに匹敵する能力を持っていた
本当にもったいないことをした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 19:41:22.35

ブルボンだな
実はスタミナ馬だから朝日杯なんかより余裕だったはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 19:45:09.16

2歳52キロならギリ古馬有利そうだな。50キロ以下ならここで上がった馬達なら十分勝ち負けになるだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/08/08(火) 19:48:26.32

>>198
ミホノブルボンのときの有馬優勝馬はダイユウサクだから勝てるわけないんだよなぁ