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レイデオロ、オルフェーヴル以来の大型失敗種牡馬になりそう
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 15:08:52.15ID:E1gquPbp0
明らかに酷い
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 15:10:55.48ID:zROMx8D20
ドープは小物しかいないから大型て呼べないしな
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 15:11:12.26ID:fg8GDU5I0
子供は自身の能力が高かったかの答え合わせ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 15:12:04.95ID:EcYSZ74V0
ドバイWC勝つ馬出てくるとか大成功やん
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 15:14:22.64ID:1gssK71S0
悪夢の黒歴史種牡馬対決
オルフェーヴルVSレイデオロ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 15:20:44.20ID:lWs8pTqg0
大失敗種牡馬は絶対に許さない
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 15:22:33.46ID:4bQKnhSf0
レイデオロは初年度産駒で2歳G1を勝てるのかな?
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 15:24:55.08ID:pjyfzP8N0
スタリオンがプッシュしすぎた
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 15:24:55.99ID:7mT4erqJ0
え、どこが?
レイデオロ産駒普通に勝ち上がってるし
オルフェはドバイ初め大きいとこいくつも勝ってるじゃん
0012馬神
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2023/08/16(水) 15:30:28.25ID:ung9F21a0
デオロの勝ち上がオルヘよりひどいぞ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 15:30:53.29ID:oFO38p2m0
5年おきくらいに高額種牡馬の大外れが出てくる
0015馬神
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2023/08/16(水) 15:36:02.57ID:ung9F21a0
>>14
種付けするひとがいないからセーフ
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 15:40:40.93ID:TwQP3BOd0
>>15
自分のことを言っちゃう馬鹿神w

15 馬神 2023/08/16(水) 15:36:02.57 ID:ung9F21a0
>>14
種付けするひとがいないからセーフ
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 15:50:54.96ID:HTU2wBER0
オルヘーボ

クラシック…1勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……1勝
ダートG1…3勝
牡馬G1……3勝
海外G1……2勝
Jpn1……2勝

キズナ

クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝
種付料………1200万円
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 15:58:55.54ID:CZE7UnAJ0
>>2
そんなに種牡馬ディープの大成功が悔しいの?w

まぁ〜サンデー&ディープの日本2大種牡馬を超えるのは難しいよねwww

で?レイデオロはオルフェに次ぐ大失敗種牡馬確定なの悔しいの?www
ざまぁ〜www
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 15:59:16.58ID:Gc9KLL1p0
オルフェクラスなら大成功じゃん
産駒デビューから毎年G1勝ちしてる記録もちやで?
0021馬神
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2023/08/16(水) 16:00:50.83ID:ung9F21a0
>>20
デオロは重賞もかってねぇだろw
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 16:10:24.49ID:xjJF5yGz0
ダートのBCとドバイWC勝ったら世界的に大成功でしょ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 16:18:15.42ID:TwQP3BOd0
>>21
番組表も知らないマヌケ馬鹿神w
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 16:20:47.40ID:wCm2Cv9e0
オルフェーヴルは国内では信じ難いような大失敗やぞ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 16:21:38.67ID:ehBrXmBs0
重賞勝利数48勝頭数22頭(G18勝jpn12勝海外、交流重賞含む)
これでオルフェが失敗だというマヌケはこの数字以下の種牡馬はすべて失敗ということか
キズナ大失敗の雑魚製造種牡馬www
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 16:23:26.52ID:Erork8Yb0
オルフェレベルかよ
つまり初年度からクラシック勝ち馬とg1 4勝馬出しちゃうのか
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 16:27:45.31ID:ehBrXmBs0
JRA重賞28勝(G15勝)
交流重賞10勝(G11勝jan12勝)
海外(G12勝)
計重賞42勝22頭(G18勝jpn12勝海外、交流重賞含む)
に訂正しとくわ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 16:28:53.51ID:Ohnm3Yz+0
種牡馬の評価=種付け料
これが全て
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 16:29:05.66ID:XZOJDp220
ディープ失敗扱いする板で何いってんだか
競馬板の気狂い供にしたらディープは失敗キズナは失敗
オルフェやカナロアモーリスも失敗
何故かハーツはあんまり失敗扱い見かけないね
ジョッキーだったら
川田は下手だの福永はゴミだのこいつらこの板気狂いしかおらん
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 16:29:10.68ID:HTU2wBER0
ディープ系種牡馬約30頭 国内産駒

クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……1勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝

大成功です。
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 16:29:53.36ID:YM+OtvUs0
>>15
お前やん
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 16:30:31.87ID:wj9mix7t0
オルフェ170頭にまで戻ったんだろ?
三冠馬っていう競走成績の期待を考えると成功じゃないかもしれないが一種牡馬としてみれば十分成功の部類
まあ歴代最強馬の1頭だから種牡馬としてもっとすごい成績を残してほしいっていうハードルの高さはある
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 16:32:17.73ID:j0+5LB990
シーキングザゴールドにシンボリクリスエスに
キングカメハメハだから
ダートでどうかじゃないのか
まだ芝ばかりだろうw
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 16:34:42.91ID:QfYU442y0
オルフェは期待が大きかった分反動も大きい
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 16:36:26.00ID:/Uyq1wFp0
>>29
この時期に重賞を勝てない新種牡馬は大失敗ってことは
札幌3歳Sのプライムステージが産駒の初重賞制覇になった
サンデーサイレンス以外は大失敗ってことになるんだが
サンデー以外に初年度産駒が札幌か函館の2歳S(3歳S)を勝った馬いるのか?

と思って調べたらキズナがビアンフェで函館2歳S勝ってるわ
馬神微妙に理論武装してやがる
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 16:37:57.44ID:j0+5LB990
勝ちあがったのがラルケットとミッキークイーンの全妹の子だから
キンカメ系らしく繁殖の質が重要なんだろうなww
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 16:42:01.09ID:/Uyq1wFp0
さらに調べたけど、馬神墓穴掘ってたわ
キンカメは初年度産駒で函館2歳Sをフィフスペトルで勝ってるじゃん
ディープは初年度産駒で函館2歳Sに出走すらさせられなかったから大失敗
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 16:56:04.81ID:6MAm9aLu0
レイデオロが今年のリアルスティール枠なのか
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 16:58:31.38ID:hVAHmREQ0
>>48
リアルスティールはようやっとるでサトイモのほうかな近いのは
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 17:03:48.41ID:L05i1iPw0
レイデオロとオルフェーヴルは触れてはいけないタブー
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 17:05:36.37ID:i+vXVjpZ0
>>39
オルフェで成功じゃないならドープ一族で成功した奴皆無だろ
オルフェの繁殖の質なんてドープどころかハーツ以下なんだから
繁殖の質考えれば十分成功、ダート最強馬も出してるのに
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 17:11:18.88ID:ehBrXmBs0
ディープ産駒種牡馬すべて合わせても重賞実績でオルフェ1頭にかなわないという事実(重賞42勝G18勝)
これがわかってないマヌケがディープ基地ww
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 17:15:34.86ID:/Uyq1wFp0
そのオルフェーヴルを大失敗と言っているんだから、それより下の成績の
ディープ産駒種牡馬は大失敗というレベルじゃないな
日本だけじゃなくてスタディオブマン産駒も大失敗レベルだっけ?
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 17:21:01.61ID:eJwnVLnb0
>>21
はいはい、お薬のじかんですよ
0060馬神
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2023/08/16(水) 17:26:23.29ID:ung9F21a0
>>59
ドゥラは失敗確定してる
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 17:29:57.18ID:/Uyq1wFp0
はいはい、初年度産駒で2歳最初の重賞を勝てないどころか出走すらできなかった
ディープインパクトは大失敗種牡馬でーす
この時期に重賞を勝っていない種牡馬は全部大失敗なんですよねー馬神さん基準では
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 17:35:23.38ID:DROExfbe0
ドゥラメンテが勝つと他が影薄くなるから失敗!
こんなバカ基準
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 18:01:24.23ID:ULpgHHrJ0
オルフェ 獲得賞金118億円(重賞37億円)、AEI=1.69(障害除く)
海外重賞賞金15億円込みだと実質AEI=1.90くらいはあるのな 海外込みの重賞賞金は52億円
そこそこ頑張ってるエピファの国内重賞賞金が26億円、モーリスで18億円とかだから
重賞での活躍はさすがだわ たしか重賞馬率も現役トップでステゴやハーツ並みだろ、たしか
0067馬神
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2023/08/16(水) 18:04:35.57ID:ung9F21a0
>>66
ダート三冠スタートでオルヘは復活する
だから今カナロアよりオルヘのが種付け人気たかい
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 18:05:27.64ID:xR33EZHp0
どっちも600万でスタートダッシュ失敗か
こうなると繁殖レベル下がる一方になるからもうダメだな
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 18:06:01.96ID:PD/p86Z00
オルフェーヴルはウイポでいったら1頭ポツンと化け物みたいな虹札馬を出すと思われ期待されてたと思うんだがな

まさか緑札や銅札を量産するタイプになるとは
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 18:08:37.12ID:tT7gAVNj0
レイデオロは馬名からして鈍足
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 18:09:15.77ID:Zr38sSKZ0
ドゥラメンテの世代2023春クラシック全制覇や

桜花賞 ドゥラメンテ
皐月賞 キタサンブラック
オークス ドゥラメンテ
ダービー サトノクラウン
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 18:27:43.38ID:Nq1E4iZ30
クロムと馬神の黄金タッグ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 18:28:22.35ID:nQKQCFZ40
>>4
気性がね…
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 18:28:48.52ID:+mDofzPD0
レイデオロも復活するってフラグを立てるクロム
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 18:34:07.02ID:Lay3lrMC0
菊花賞はリアルスティール産駒に勝って欲しんだけど
ダメヤン戸崎がレーベンスティールでラジNIKE3着負け
ドゥラドーレスの毎日杯3着負けもそうだけど
その馬にとって天王山とも言えるレースで賞金が加算されない
3着負けなんだよ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 18:39:28.52ID:6SUOUnpb0
藤沢厩舎じゃなかったらデオロなんてオープン馬程度だったかもだもん
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 18:40:26.09ID:MTVcM4zs0
大失敗といったらノヴェリストだろ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 18:41:43.55ID:E4L4pC0+0
>>69
ウシュバテソーロは虹札だろ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 18:44:20.81ID:MTVcM4zs0
チチカスは3年で死んだから被害はそこまで甚大にならなかった
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 18:52:39.41ID:XZOJDp220
キタサン産駒ほとんどデビューしてなくね?
新馬戦は毎回買うけどほとんど見かけない
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 18:53:19.12ID:USLHmPjR0
オルフェは毎週の様に大成功してたよな?
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 19:00:05.17ID:CtYP/tV20
ブサイクがどれだけ整形しようが子供はブサイクなのよ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 19:07:28.71ID:z6mcZhZb0
カリフォルニアクローム400万(満口)←死人出るレベル
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 19:09:11.16ID:9/SvDZWq0
ノーザンルメール藤沢
これであの戦績なんだからショボい厩舎にショボいジョッキーならせいぜいオープンクラスだわ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 19:10:26.31ID:c7I9dAUn0
気性が駄目なのが多いよな
走りそうな馬が特に
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 19:14:26.75ID:JGkzuNiQ0
オルフェはファン的には別に失敗してないからセーフ。ビジネス的には知らんが。
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 19:16:21.67ID:PR/9MmRC0
レイデオロ 
代表産駒 オイデレオ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 19:37:36.08ID:LyU14F/W0
>>90
晩成はそういうの当てはまらない
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 19:41:50.89ID:JRqwgtFQ0
グラスもボリクリも失敗種牡馬だったのに系統を伸ばしてるからな
日本で父系を伸ばすことの偉大さを分かってない奴多すぎでは
父系を伸ばしてこそ種牡馬は成功なんや
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 19:53:19.77ID:ZpCEIcFM0
>>92
主流血統が伸ばすとか無意味
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 19:53:28.59ID:d4YPotx40
リアステサトダイがいまそれぞれ重賞2勝ぐらいしかできてないけど
同じ時期にオルフェはすでに重賞5勝G12勝(うちクラシック一勝)G12着2回3着一回なんだよな
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 20:05:56.28ID:qexQRMKf0
-0.2秒差 1着/12頭(未勝利) ラケダイモーン ノーザン2億4200万円
-0.1秒差 1着/11頭 マテンロウゴールド ノーザン1億5950万円
0.4秒差 2着/7頭 コルレオニス ノーザンキャロット募8000万円
0.4秒差 2着/8頭 ラケダイモーン ノーザン2億4200万円
0.6秒差 5着/12頭 オイデレオ 日高1100万円
1.0秒差 3着/7頭 ショウナンハウル ノーザン1億9,800万円
1.2秒差 8着/15頭 リベルティーヌ 下河辺
1.3秒差 4着/10頭(未勝利) マウリノ 下河辺
1.3秒差 7着/13頭 ロードレイナード ロード募3800万
1.6秒差 6着/9頭 マウリノ 下河辺
1.6秒差 8着/13頭 イモータルバード 4510万円
1.7秒差 10着/13頭 トモジャデュポー
1.8秒差 10着/13頭 エトワルポレール
1.9秒差 9着/10頭 プティキャドウ
2.2秒差 7着/10頭 アスプリージャ
2.4秒差 12着/16頭 レイデラルース ノーザン3960万円
2.7秒差 13着/14頭 ファインデイ
2.7秒差 13着/13頭 テンノナウシカ
2.9秒差 10着/11頭 スノーライトニング ノーザン
3.8秒差 11着/12頭 ソルベック
4.7秒差 16着/16頭 ビックアンロール

実質1億5000万円出せば、3/4頭の確率でデビュー戦複勝圏内に入る
充分成功
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 20:11:36.83ID:qexQRMKf0
大成功 スワーヴリチャード
期待以上 モーニン
まあこんなもん シュヴァルグラン、アルアイン、ロジャーバローズ
期待外れ レイデオロ、ブリックスアンドモルタル
やっぱりね カリフォルニアクローム
グロ アドミラブル
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 20:20:04.84ID:qexQRMKf0
>>98
母父ディープの方が成績がいいんだよなぁ
非ディープ
-0.2秒差 1着/12頭(未勝利) ラケダイモーン ノーザン2億4200万円
0.4秒差 2着/7頭 コルレオニス ノーザンキャロット募8000万円
1.3秒差 7着/13頭 ロードレイナード ロード募3800万
1.8秒差 10着/13頭 エトワルポレール
2.2秒差 7着/10頭 アスプリージャ
2.4秒差 12着/16頭 レイデラルース ノーザン3960万円
2.7秒差 13着/14頭 ファインデイ
2.9秒差 10着/11頭 スノーライトニング ノーザン
3.8秒差 11着/12頭 ソルベック
4.7秒差 16着/16頭 ピックアンドロール

母父ディープ
-0.1秒差 1着/11頭 マテンロウゴールド ノーザン1億5950万円
0.4秒差 2着/8頭 ラケダイモーン ノーザン2億4200万円
1.0秒差 3着/7頭 ショウナンハウル ノーザン1億9,800万円
1.2秒差 8着/15頭 リベルティーヌ 下河辺
1.3秒差 4着/10頭(未勝利) マウリノ 下河辺
1.6秒差 6着/9頭 マウリノ 下河辺
1.7秒差 10着/13頭 トモジャデュポー
1.9秒差 9着/10頭 プティキャドウ
2.7秒差 13着/13頭 テンノナウシカ

非ディープインヘアクロスあり
0.6秒差 5着/12頭 オイデレオ 日高1100万円
1.6秒差 8着/13頭 イモータルバード 4510万円
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 20:32:29.62ID:PD/p86Z00
ラケダイモーンは勝ったけどなんかタラタラしてて大したことなさそう
コルレオニスも期待できそうならルメールはあんな乗り方するかねえって感じ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 20:59:26.53ID:SMRimIuF0
オルフェーヴルは成功なんだよなぁ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 20:59:27.05ID:erJSvSaU0
そこはベルシャザール級じゃないのかよ
失敗じゃないじゃん
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:01:03.84ID:SMRimIuF0
オルフェーヴルを成功にしないとディープ孫大爆死なんだが...

ええんか?
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:03:10.07ID:/Uyq1wFp0
馬神基準では、初年度産駒からダービー翌週の新馬からバリバリ勝ち上がって
セレクトセールの値段吊り上げに貢献したうえで、2歳馬初の重賞の函館2歳Sを
勝つような産駒を出さないような種牡馬は大失敗だと言ってるのだから仕方がない
初年度産駒が函館2歳Sに出走すらできない種牡馬は大失敗なんてもんじゃない即肉屋送りらしいぞ
だからキズナを除くほとんどのディープ産駒種牡馬やキンカメ産駒種牡馬はほとんどドナドナだな
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:03:59.04ID:SMRimIuF0
>>108
キズナ産駒 クラシック0勝
これで成功なのは笑う
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:07:38.55ID:/Uyq1wFp0
>>109
初年度産駒が函館2歳Sで勝てない種牡馬は大失敗と言ってるだけで
その条件を満たしても他がダメなら失敗種牡馬にはなるわな
成功なのはサンデー(当時は札幌3歳S)と馬神が認めたくないキンカメぐらいだろう
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:08:49.21ID:SMRimIuF0
>>110
やっぱり馬鹿神って頭おかしいよな
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:14:05.18ID:1VpjvXjv0
ラララとエポカのいないオルフェ
なお大した晩成でもなくまさかのダート適性もない
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:14:50.67ID:8HZvJmLn0
オルフェーヴルはCPI1.92でAEI1.44だから歴史に残る失敗だわな
繁殖のパワーだけ
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:18:26.44ID:SMRimIuF0
>>113
GIの数は無視って数字に捕らわれてる割にメクラだよねw
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:21:42.18ID:FXZRg7Ew0
レイデオロって超良血だけど、そもそも現役時に圧倒的な能力を示した訳では無いし、種付け料は高すぎだと思った
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:31:09.42ID:lfi2rvdF0
この2頭追い払ってオオタニサンを社台入りさせよう
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:40:01.54ID:fhCgW8et0
>>118
サンプル1で反論したつもりは草
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:43:29.59ID:BPt15yMP0
ディープの親戚なのにオルフェと同じ扱いとかこれ以上ない屈辱だろうな
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:45:54.74ID:/Uyq1wFp0
>>114
叔父がゴルトブリッツだし、ダートダメなことはなさそうだが
レイデオロ自身がダートを一度でも使ってくれたらな
シーマクラシックじゃなくて無謀でもDWCに出てくれたら
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:47:21.56ID:+1lTZLSy0
オルフェ産駒、初年度からクラシック勝って
その後も重賞勝ちまくってるじゃん
BCもドバイWCも勝ってるし
レイデオロなんて全く無理でしょ
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:50:32.32ID:SMRimIuF0
>>123
サンプル0のディープ孫
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:50:55.01ID:n10GC+Uz0
勝ち上がり率とかの小さい数字しか誇れないのがオルフェーヴルを叩く
とりあえずクラシック勝ててない種牡馬は全部それ未満だからな
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:51:22.14ID:FWzMaE9b0
古いがネオユニヴァースでも最強時代の社台であれば皐月、ダービーと牡馬クラシック取るの余裕だった。が、失敗種牡馬とされた…
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:52:24.68ID:SMRimIuF0
>>129
つまりそれ以下のディープ孫は大爆死じゃん
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:52:25.19ID:c7I9dAUn0
これまでの走りを見てレイデオロが成功するなんて思っている
関係者は一人もいないだろ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:53:12.39ID:wV790cdq0
オラへーボゥ

クラシック…1勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……1勝
ダートG1…3勝
牡馬G1……3勝
海外G1……2勝
Jpn1……2勝

キズナ無双

クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝
種付料………1200万円
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 21:56:52.01ID:VZFez1zl0
母父としてはオルフェは邪魔しなそうでいい
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 22:05:58.08ID:TsA5/xbM0
>>1
マジレスすると、レイデオロ自身も現役の時ズバ抜けて強かったわけでもないし、わざわざ種牡馬失敗で騒ぐほどの馬でもない気が……(笑)
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 22:51:38.06ID:We2YHZga0
カリフォルニアクローム・サンダースノー・ニューイヤーズディと
本当にヤバいのは話題にすらなんないからブリモル・レイデオロはまだマシなんだぜ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 23:00:00.08ID:qexQRMKf0
新種牡馬ランキング(総合)
1位 9829万円 44出走(33頭)スワーヴリチャード
2位 8017万円 102出走(40頭)モーニン
3位 2871万円 26出走(18頭)ニューイヤーズデイ
4位 2518万円 23出走(19頭)ブリックスアンドモルタル
5位 2451万円 38出走(19頭)シュヴァルグラン
6位 2185万円 22出走(19頭)レイデオロ
7位 1773万円 44出走(21頭)エピカリス
8位 1695万円 29出走(17頭)カリフォルニアクローム
9位 1512万円 17出走(9頭)ロジャーバローズ
10位 1480万円 40出走(22頭)サンダースノー
11位 1421万円 34出走(17頭)アニマルキングダム
12位 1345万円 34出走(15頭)ホークビル
13位 1291万円 20出走(12頭)アルアイン
14位 1234万円 50出走(19頭)アポロケンタッキー
17位 750万円 26出走(10頭)ミッキーグローリー
20位 217万円 36出走(12頭)アドミラブル

ニューイヤーズデイはまだ見るところはある
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 23:05:11.95ID:qexQRMKf0
>>138
モーニンは普通にいいよ
地方2歳リーディングを独走中

ちょっとアレかなってのがカリフォルニアクロームとサンダースノーにアドミラブル
アドミラブルは繁殖の質が悪いので可哀そうだが、同価格帯のアポロケンタッキーやミッキーグローリー、エピカリスに比べても大苦戦中。
地方でも馬券に絡んだのが僅か1度しかないという有様
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 23:13:20.60ID:xHylMePd0
>>137
良いメンツ
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 23:16:20.96ID:qexQRMKf0
そういや
レイデオロ(ルメ)、スワーヴリチャード(シイ)、アドミラブル(デム)と言えばダービー1,2,3着か
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 23:35:07.19ID:zSJonQzX0
オルフェはサンデー孫世代の中ではキタサンに次ぐレベルの後継種牡馬輩出実績
サンデーひ孫牡馬最高傑作はイクイノ出てくるまで長らくブレイブスマッシュだったからな
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 23:40:50.27ID:fNF/8pfM0
>>100
母父ディープは大きな牧場が生産してるから
使い分けで忖度ドスローしてもらえるんだよ

レイデオロ産駒はペース流れたら追走できないのが弱点だからな
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/16(水) 23:47:50.57ID:SnS/KTGp0
>>113
勝己はCPI基地ではないぞ
モーリスやドゥラメンテをAEI/CPI巧者より評価しているからな
オルフェはホビットが一定割合で出てきてセールで買い叩かれるからビジネスマン的に論外なんだよ

CPI基地はノルマン出資者やマイネルのような格が低い連中しかいない
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 00:06:58.98ID:Ptgk07wb0
ノーザンは馬じゃなくて夢を売ってるからな
中身なくてもハッタリ効く種牡馬は重用するだろ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 00:52:47.31ID:rL99/kgg0
>>143
流石にエポカドーロだろ
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 00:57:42.02ID:woKR+Oho0
>>142
後は親父よりピークが長持ちすれば…だな
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 00:59:03.65ID:aHetmVWL0
オルフェのレベルまでやれたら御の字やん
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 01:01:49.17ID:EqYFSrgh0
モーニンは仕上がり早に加えて回数も使えるから今は上位だけど3歳になったら失速しそう
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 01:19:06.98ID:mm7NLAKe0
>>79
キタサン産駒は夏に弱いから、去年のデータ見てみ
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 01:32:30.84ID:6RkiHeuo0
オルフェーヴル芝ダート共にG1馬多数出して大成功だろ
レイデオロとかリアルスティール一緒にするな
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 01:36:23.15ID:plxRRGAO0
重賞以上になるとディープ系種牡馬って大量にいるのに全部合わせてもオルフェ1頭にすら勝てなくね?
オルフェ大失敗にしたらハードルめちゃくちゃになるけど大丈夫なの?
0157645
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2023/08/17(木) 02:41:25.95ID:/Hy3bGlG0
リアルスティールはレイベンキスティールがいるから失敗じゃないでしょ
0161645
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2023/08/17(木) 03:16:42.37ID:TagjtXe60
>>155
年末には逆転するよ
主な勝ち鞍
レーベンスティール 菊花賞、有馬記念
ギャンブルルーム ホープフルステークス
ハギノアレグリア チャンピオンズカップ
ガルサブランカ 阪神ジュベナイル
キリンジ 東京大賞典
バスラットレオン 南部杯
パラレルヴィジョン 天皇賞秋
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 06:04:19.94ID:MuJgW4BM0
オルフェ大失敗にしたらとかしなかったらとかじゃなくて現実問題として淘汰されてるってだけだからな
ディープ系は普通に需要が腐る程ある訳でそれが現実なんだからしゃーない
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 06:27:40.26ID:Zx2MY/0N0
>>161
既に完成してるから
ディープ血統は夢が無いね
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 06:37:27.29ID:0Pk3qnfD0
>>137
何でディープ系が下位独占してるの?
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 06:45:04.21ID:hLwQM6Vk0
三冠馬と毎年一頭必ず出る単なるダービー馬
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 07:21:56.87ID:ZocbL9V90
>>161
一生懸命必死になって考えたと思うとかわいい
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 07:47:18.47ID:XFv+ic1T0
オルフェは失敗ではない
よく煽られるキズナやモーリスとかも失敗ではない
本当の失敗は箸にも棒にもかからないサトノダイヤモンドみたいなやつ
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 08:22:17.21ID:esPwbDk90
>>169
重賞勝ってるだけゴールドシップよりまし
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 08:27:26.76ID:pU5JgCvg0
>>170
ユーバーレーベン「…」
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 08:39:40.98ID:x5fiB6iE0
>>170
えぇ…、ゴルシ産駒の重賞馬5頭おるやん
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 08:40:36.85ID:FrzUaSjq0
スタートラインの期待値

オルフェーヴル
三冠種牡馬ディープインパクトと同等かそれ以上の活躍

レイデオロ
ドゥラメンテ程度の活躍
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/17(木) 08:42:34.63ID:0Pk3qnfD0
オラへーボ

クラシック…1勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……1勝
ダートG1…3勝
牡馬G1……3勝
海外G1……2勝
Jpn1……2勝

大成功ディープ系(種牡馬約30頭)

クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……1勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 08:52:46.69ID:fBWEfZrr0
オルフェは期待された結果じゃないにせよ大物は出してるし、どうしようもない真の爆死はサトイモとかジャスタだろ
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 09:00:37.67ID:FwlW9ByE0
キタサンの現2歳は数自体が少なくなかった?
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 09:02:01.88ID:Ptgk07wb0
>>176
ジャスタウェイならまだマシな部類
最悪のパターンはスピルバーグとかベルシャザール
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 09:09:27.29ID:FrzUaSjq0
>>176
ウシュバやマルシュはディープ産駒基準なら大物認定はされずラキ珍扱いだろう
唯一無二のクラシックホースのエポカドーロなんてディープ産量産型G1馬ディーマジェスティ程度
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 09:51:25.31ID:byEh/aLI0
>>181
つーかウシュバとハピってまともに戦ったら互角じゃね?
単に交流G1に出れたウシュバとでれなかったハピという違いでしかない
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 09:54:46.07ID:8GyDfLA00
未だに重賞も勝てないハピがG1とjpn1を3連勝したウシュバと能力は互角だと妄想してるキズナ基地の本物のキチガイww
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 10:10:14.82ID:FMWCAaIf0
サンデーが入ってない種牡馬はサンデー牝馬で結果を出すかどうかだからな
厳しいわな
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 10:24:09.02ID:Gi9L+U/+0
オルフェーヴルなんかは期待が大き過ぎたから失敗扱いになるんだよな
シルバーステートなんかよりは間違いなく良いのに種付け料とか逆転されちゃってるもんな
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 10:24:24.96ID:WyxFn/xo0
ルメールじゃなかったら無冠だった馬だからな
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 10:27:42.62ID:DDDwQBnN0
種付け料の増減は超重要な評価基準だからオルフェは失敗で揺るがないよ
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 10:31:23.49ID:FrzUaSjq0
>>184
でも実際一緒に走ってみるとハピがサクッと勝ってしまう世界線も無数にありそう
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 10:33:46.25ID:C3McZcgE0
>>185
俺が比較したいのは日本のスタンダードの馬場における純粋な強さだから
日本のスタンダードというのは、当たり前ながら日本の中央競馬の話ね
そこでG1 3着のハピとオープン勝ちのウシュバ、それを比較して前者の方が、日本のスタンダードでは上、
そう判断することが何かしら誤りかね?
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 10:36:45.48ID:C3McZcgE0
はっきり言って交流って数が多いから、かなり相手関係に差があるんだよな
最近じゃサウジ、ドバイに行く馬も多いから、チャンピオンCより後で帝王賞以前の時期の交流G1は相手関係を評価しないとネ
去年の東京大賞典と今年の川崎記念のメンバー見て、ハピが勝てない相手は出ていないよ?
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 10:44:52.89ID:8GyDfLA00
ハピという重賞も勝てない駄馬(次走OPw)はウシュバの土俵にすら上がれてない
キチガイだからこれも理解できないのかなw
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 11:15:26.83ID:Tzv1GtLB0
デビュー前の種付け料で考えると
ラムタラに次ぐ大失敗じゃないか
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 11:22:21.98ID:oMAUGGam0
レス乞食を全員殺そう競馬板から消したほうがいい
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 11:23:44.58ID:4HjC29hc0
馬鹿神頃す
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 11:36:45.48ID:WmwYIVpW0
ドープ基地リアルで見かけたら頃す
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 11:47:32.44ID:ZVUZPVKQ0
オルフェは強いのも出てくるけどどうしようもないのも多いからな
馬産的に人気上がるのは最低限の保証がありそうに見えるのだろうし人気なかったのは仕方ないだろう
重賞馬率とか考えたらそこまで分の悪い賭けじゃないんだが血統のブランド感も薄くて売れにくいからね
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 11:52:36.55ID:/XDulNUi0
>>193
すまん、オルフェとキズナがどっちが上かって議論と同じよ
キズナは凱旋門ではオルフェに僅差で負けたが、大阪杯のパフォはキズナの方が上だったよな
凱旋門の結果だけ見て、オルフェのが上ってやつがいたらどう思う?w
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 11:52:43.45ID:Tzv1GtLB0
初年度600万で
その種付け料払うからには
社台G以外の牧場としても所有繁殖の中でAランク馬に種付けしてるわけだな
それでほとんど馬は1秒以上離されて負けてるわけだから
こてはもう失敗も失敗、大失敗ですよ
モーリスドゥラキタサンの初動とは全然内容が違う
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 11:53:20.97ID:/XDulNUi0
>>200
すまん、強いのって??
ボンドに有馬2500で勝てる産駒いるっけ?
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 11:54:42.12ID:Tzv1GtLB0
キタサンは父ブラックタイド
モーリスは父スクリーンヒーロー、
ともに日高産で半信半疑のところあって様子見のスタートだったけど
レイデオロは父キンカメで母系ウインドインハーヘアだから
もう初年度から全力でいってる
で、これ
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 11:59:31.97ID:ioBp/AXy0
クロムの思うようにはならないのが常だがレイデオロの未来や如何に
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:01:33.85ID:/XDulNUi0
>>205
すまんけど、当分はキズナの天下よ
ごめんな、なんつーか
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:03:26.46ID:ioBp/AXy0
そしてキンカメ系の天下は続くのでした

おしまい
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:06:38.19ID:/XDulNUi0
>>208
すまん、キンカメって具体的にはどれよ?
キンカメ自体は死んでるし、ドゥラも死んだ

ディープには、リーディングサイヤー筆頭候補のキズナ、無敗三冠のコント、欧州覇者のサクソン、ダービー連覇のロダンの
四巨頭が控えてる、それぞれがサンデー級のバケモンな
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:06:46.63ID:uhAOHviM0
大成功種牡馬オルフェを見限った社台はディープ系と共に....
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:07:21.58ID:uhAOHviM0
>>209
こいつ馬鹿神やん
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:08:09.64ID:ioBp/AXy0
クロム馬鹿神はいつだって尻尾丸出し
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:08:23.41ID:/XDulNUi0
>>211
いや違うけど
世論を代表したまでだけど
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:10:02.86ID:ioBp/AXy0
そして始まるか会話風
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:17:49.54ID:pEtOB8IY0
今年2歳のキズナとレイデオロに付けられた繁殖レベルはそれほど差はない
スワーヴですらノーザン産は22頭しか付けられてないからレイデオロの厚遇っぷりは抜きん出てる
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:19:44.30ID:Tzv1GtLB0
現役時代天皇賞秋のパフォーマンスは良いものの
最強馬というにはほど遠い成績で
なぜノーザンはあの馬をそれほどまでに高く評価したのか
サンデー系につけやすい、ウインドインハーヘア母系である
それだけでは説明がつかないレイデオロへの入れ込みぶり
そして、それは間違いだった
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:21:24.68ID:pJRkqQvE0
ノーザン生産39頭だけど、注目すべきは牡馬の多さ
牡馬23頭、牝馬16頭で牡馬に偏った
これはかなり有利な点だよ
例えアドミラブルでも成功できる
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:21:49.39ID:Ptgk07wb0
>>217
つーかよくそんなにスワーヴに突っ込んだなノーザン
この現状に不満なのかな
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:22:43.23ID:Tzv1GtLB0
スクリーンヒーローとういう例外もいるにはいるが
現在リーディングサイアー上位にいる馬たちは現役時代類まれなパフォーマンスを示した馬で
締められている
レイデオロはその馬たちと比較すると明らかに格で劣る
なぜノーザンはそこまでの自信を持ったのか
本当に謎であるし、それはサートゥルナーリアにも言えることである
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:23:51.09ID:yh7tlUDx0
オルフェは初年度2歳G3を2勝、2歳G1を1勝
レイデオロは重賞いくつ勝てるかね
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:25:47.03ID:Ptgk07wb0
>>223
キタサンブラック
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:27:13.43ID:H2/EVlWg0
>>225
サクラバクシンオーがいい味出してるよな
決してハーヘアのおかげではない

キタサンの距離短縮ローテまじ強いし
新馬1200mの成績もめちゃくちゃ優秀
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:27:46.54ID:Cneyvy9S0
大阪杯のパフォーマンスでキズナがオルフェーヴルより上だと思ってるのヤバすぎるだろ
オルフェーヴル:スローの1:59.0(上がり5F57.2本人の上がり33.0)と
キズナ:ミドルペースの2:00.3(上がり5F59.8本人の上がり33.8)
比べるならせめて春天にしとけ。どっちも負けてるけどな
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:29:55.47ID:CUK+cr9m0
産駒数だけなら
ドゥラ34、キズナ32、エピファ31か
やっぱり初年度は力入れるんだな
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:34:14.61ID:pEtOB8IY0
オルフェは砂ダートより土ダートのほうが適正有る気がする
ガチガチの砂血統のヘニーヒューズやシニスターミニスターは海外のダートだと善戦止まりで勝ちきれない
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:35:49.25ID:Ptgk07wb0
>>229
そんだけドゥラに力入れても唯一の当たりが岡田って皮肉だな
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:39:05.25ID:CUK+cr9m0
>>231
これ今年の産駒数で初年度云々はレイデオロの話ね
多分初年度ドゥラはもっと多い
種付け頭数自体が多かったから
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:47:16.03ID:uhAOHviM0
>>213
指摘されてからIP変えて逃げたな
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:53:06.22ID:iJ3wxvLj0
血統だけならレイデオロ抜けてるもんなあ
実績が足りないいうけどスワーヴも似たりよったりだし
ほんと新種牡馬は読めない
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 12:57:41.29ID:8GyDfLA00
ウインドインハーヘアのクロスってなんの意味があるんだ
ゼニヤッタ、ウィンクス、エネイブルみたいな競争成績が優れた牝馬のクロスならわかるが
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 13:05:11.49ID:CUK+cr9m0
>>238
競走成績より繁殖成績の方が種牡馬に与える影響大きいんじゃない?
ナタルマクロス持ってるデインヒルとかレディアンジェラのクロス持ってるノーザンテーストとかね
0241馬神
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2023/08/17(木) 13:17:38.35ID:G91KVvtH0
まぁ種牡馬成績みたら
キズナ>>>オルヘは事実かも
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 13:40:04.99ID:4HjC29hc0
ボンドべwww
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 14:13:17.56ID:L7IdCQT80
オルへーボゥ

クラシック…1勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……1勝
ダートG1…3勝
牡馬G1……3勝
海外G1……2勝
Jpn1……2勝

キズナ無双

クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝
種付料………1200万円
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 14:14:49.07ID:4HjC29hc0
勝己はアホ
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 14:45:12.44ID:diXG1X0N0
ノーザンはなんとしてもディープの血を残したい
ステゴの血は邪魔なんや
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 14:45:42.72ID:s4FuuRy70
キンカメ系終了か
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 15:09:24.89ID:pEtOB8IY0
ここ数年のノーザンの種付け見てたらディープ系を冷遇してるようにしか見えないな
カナロア、レイデオロ、サートゥルナーリア、エピファに力いれてきた
2023年はキタサン全力やったみたいだけどノーザンはキズナ、コントレイルには力いれてない
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 15:11:59.11ID:pEtOB8IY0
ノーザンのカナロアへの肩入れは半端なかった
2019年産はノーザン生産57頭、2020年産は52頭とカナロア一辺倒なくらいの肩入れだった
カナロアの成績が悪かったのでノーザンは沈み込んでしまった
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 15:35:55.79ID:XzLlR/Iv0
馬鹿神ひとり芝居スレ
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 15:45:15.84ID:Ptgk07wb0
>>245
今はディープ系で母父オルフェや母母父ステゴを配合できるようになってきた
もはや邪魔でもなんでもない
母父オルフェとの相性が悪いとは思わんし
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 15:51:19.46ID:npdqQzea0
神を名乗れるのはピルサド神だけ
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 15:59:56.44ID:BbKMirJ/0
>>226
キタサン基地は認めたがらないけどねw
距離短縮で狙い目、って話題になると
「そんなことない!!キタサンブラックは中長距離種牡馬なんだ!!!」って顔真っ赤にする
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 16:33:11.64ID:Nj98m5l80
藤沢馬
秋天馬
上がりだけの馬

失敗要素の三重奏

ウインドインハーヘア一族ってことでノーザンが総力入れてもどうにもならんかったw

オルフェに続ノーザンの力を持ってしても失敗種牡馬はどないもならんという冷酷な事実だけが残ったというだけ
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 16:47:28.86ID:ZroSAV0b0
>>256
その馬にドバイとBC勝たれて悔しそうw
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/17(木) 17:38:37.55ID:F3nP4v3W0
秋以降レイデオロが走って来てまたゴタゴタ始まるんですよね
競馬板ですしおすし
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/17(木) 17:55:22.74ID:nzKkVfzj0
>>257
ドバイ前は「勝てる訳ねえだろw」って言ってたのが、実際に勝たれた後は「ドバイは価値なし」に変わったからなw
あれ相当悔しかったろうなw
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/17(木) 17:56:02.66ID:EYCTO+NN0
オルフェももう若くないし頑張ってほしい
将来オルフェーヴル系って言われたい
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/17(木) 18:03:32.36ID:4J8gWGnV0
>>259
本当にそれ


じゃあクラシック勝てない種牡馬の方が価値なしだよなww
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 18:06:42.98ID:CUK+cr9m0
あの肌質で勝つゴルシは凄いわな
レイデオロも種付け済の産駒で一発あればね
来年は流石に待遇下がると思うから
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 20:20:54.00ID:rL99/kgg0
>>251
相性悪いだろ
現状一番多いはずの父父ディープの母父オルフェが中央勝ち上がり0頭だぞ
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/17(木) 20:23:25.87ID:5dRFp6eL0
>>263
ディープが邪魔なんだよね
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 20:33:40.53ID:e0uNKfee0
社台追放だろうな
ここから逆転あるんか?
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 20:34:19.92ID:CUK+cr9m0
>>243
そもそもキズナは2頭しかG1馬いないじゃん
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 20:35:25.61ID:Tzv1GtLB0
なんらかの政治力が働いての600万だと思いたい
まじで能力期待しての600万だとしたら
日本のトップブリーダーとして悲しすぎるわ
0270645
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2023/08/17(木) 21:31:54.05ID:tzwAR4HA0
>>266
年末にはガルサブランカ、ギャンブルルーム、キリンジ、ハギノアレグリア、パラレルヴィジョンが追加されるでしょ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/17(木) 21:36:57.45ID:CGTin5Bv0
絵に描いた餅でお腹いっぱいかよwwwww
0272645
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2023/08/17(木) 21:37:06.59ID:tzwAR4HA0
テリオスベルもBCディスタフでたら圧勝する力ある
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/17(木) 21:41:45.12ID:UX2Vq1eT0
おクスリ出しておきますね〜(AA略
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 21:44:49.82ID:Ptgk07wb0
今年のキズナ2歳は出だしは順調
何かしらG1馬が出てもよさそうな感じはする
それがどういう走りでどこで勝つのか興味はある
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/17(木) 21:49:26.19ID:ioBp/AXy0
ここまでのところ全くないですG1馬感
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 21:51:24.72ID:c+B2sLLw0
銀河系繁殖でG1勝てなかったらそっちの方が問題
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 21:52:22.59ID:5j95IUdo0
成功するイメージ全くないな
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 22:03:13.14ID:OwDeraHz0
ノーザンがディープ系冷遇とか被害者妄想甚だしいなw
厚遇されるだけの競走実績が無かっただけでしょ単なる実力不足
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 22:09:20.30ID:+HIAAYb90
オラヘーボルに比べれば
レイデオロは小型失敗種牡馬😣
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 22:10:25.95ID:3I9kdFrx0
レイデオロって現役時も大した馬じゃなかったろ?
と思ったら、

日本ダービー 1着
天皇賞秋 1着
ホープフルS 1着
神戸新聞杯 1着
オールカマー 1着
ジャパンカップ 2着
有馬記念 2着

まぁまぁ凄くてワロタ
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 22:16:12.30ID:Ptgk07wb0
>>282
エイシンフラッシュくらいの実績はある
だからちょっと嫌な予感があった
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/17(木) 22:16:47.05ID:nGY4HvVi0
>>268
>>21のレスをした馬神に聞いてくれw
8/16時点で初年度産駒の2歳馬が出られる重賞は「函館2歳Sだけ」なのに
レイデオロ産駒は重賞も勝っていない大型失敗種牡馬扱いにしたんだから
その後初年度産駒が他の2歳重賞を勝とうが、函館2歳Sを勝てないどころか
出走ができなかった時点でどんなやつも大型失敗種牡馬よ
それがディープインパクトであってもねw
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/17(木) 22:19:41.68ID:3XrUiG3O0
すまん、オルフェってキズナに勝てると思ってるの??
キズナブランドは普通に世界屈指なんだが、、、
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/17(木) 22:29:57.10ID:nGY4HvVi0
確かにキズナは初年度産駒で函館2歳Sを制したのでサンデーやキンカメに並ぶ扱い(馬神基準)
ではあるが、キズナ産駒ってだけでセレクトセールで高値が付いたり、わざわざ欧州から牝馬連れてきて
種付けしたりしてるほど、それこそフランケルやタピット並みの屈指の知名度をキズナは持ってるの?
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/17(木) 22:37:06.30ID:OwDeraHz0
仮にディープ産駒でこの実績ならレイデオロとは比較にならないレベルでノーザン全ツッパしてそう
でも実績はまあまあ華々しいけど確かに印象に残る様な走りじゃなかったな
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/17(木) 22:44:00.13ID:nGY4HvVi0
ちゃんと鞍上がまともに乗って順調に使えていれば、オルヘ産駒のウシュバテソーロではなく
世界に輝くキズナブランドを持つ世界史上最強のダート馬ハピ様がBCクラシックに参戦して
セクレタリアト並みに他馬が4コーナーにいる時点でゴールインするほどの圧勝をしてくれるに違いない
と思い込んでいるんだろうな、オルフェアンチのキズナ信者の妄想力のほうが世界に誇れるわ
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/17(木) 22:50:40.13ID:oNnvFisw0
>>293
翌年だか翌々年だか付けたけど不受胎だったみたいよ
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/17(木) 22:53:16.57ID:KadfkWIH0
>>294
何度も何度もうっせーよ基地外
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/17(木) 23:10:34.47ID:5wR8QnyB0
>>170
社台・ノーザンの生産率 サトイモ>>>>>>>>>ゴルシ
三歳世代の勝馬率・AEI ゴルシ>サトイモ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/17(木) 23:38:17.27ID:lY4bdeGf0
>>270
悪いが毎週キズナ産駒チェックしてる身としてパラレルヴィジョン以外はまあ一応阪神JF、ホープフル、東京大賞典、チャンピオンズCあたりで可能性が全く無いとは思わないけどパラレルヴィジョンはまずこの秋にG1出ないと思うんだが。
まだディープボンドが有馬記念勝つとかサヴォーナが菊花賞勝つとかの方が現実的なレベルでパラレルヴィジョンのこの秋のG1勝利は非現実的。
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/17(木) 23:45:21.01ID:OwDeraHz0
>>293
ディープボンドと比べたら余程ビアンフェの方が種牡馬需要あった気がする
実際は気性面のマイナスが凄かったんだろうけどまあ勿体ないなと思った
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/17(木) 23:53:59.37ID:WxI+tyHP0
>>279
ノーザンからすれば冷遇というか、これ以上父ディープ直子の繁殖牝馬は欲しくない気はする。
コントレイルに賭けるなら、輸入牝馬の大半にコントレイルを付ける
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 00:03:49.52ID:gpxhsB6R0
>>300
言ってもコントレイルは外様だし
仮にノーザン産だったら正に海外国内問わず上位繁殖独占するくらい極端な事やってても驚かない
明らかにディープ系は全般的に優遇してるよ
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 00:27:01.03ID:mXjufmmh0
>>302
ノーザンは外様でも産駒が売れるなら推すよ。
エルコンドルパサーもシンボリクリスエスも、キズナもロードカナロアも、全部外様だけどかなり優遇されてる。
自家生産のフィエールマンなんてG1 3勝してるのに種付け料300万、コントレイルは1200万。
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 01:21:06.05ID:Vuo3NrYC0
ドープ基地に悲しい事実を教えるとリアステとサトイモは結構な質の繁殖貰ってあれなんだよ…
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 01:31:45.83ID:C0Sfs8/Z0
逆神スレwwww
これからが楽しみだな
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 02:29:52.33ID:fTRMVuyy0
>>18
オルフェの種付け料も記してあげなよ
種付け料=種牡馬評価なんだから
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 02:50:10.24ID:DJtlavoz0
>>211
違うよ、会話風だよw

751 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 09:44:38.41 ID:CnNR3c4/0
ソングラインはガチのバケモンだぞ
マイルに限定すればグランに次ぐ 理解できるよな?アーモンドよりマイルじゃ上

753 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 09:46:34.48 ID:CnNR3c4/0
>>751
だな
牝馬にして安田記念勝利+海外は唯一無二の偉業だわな

762 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 10:34:49.95 ID:CnNR3c4/0
>>760
自演って、なにが???

764 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 10:47:54.33 ID:CnNR3c4/0
>>763
自分の意見を再度強調したんだけど
そんで何度も連投するのもわるいから会話風にしただけなんだけど??

782 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 11:44:26.69 ID:CnNR3c4/0
>>769
え?え?え?何度同じレス2個してるの?
これが君にとっての効率的な意見の強調の仕方ってこと?
ごめん、全然そうは思えないわー
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 03:32:29.80ID:ajyJJC040
キズナ産駒 セレクションセール2日目

2200万円
1000万円
主取り

種付料1000万世代
0312645
垢版 |
2023/08/18(金) 06:19:37.59ID:6igJ8Qxh0
>>311
先週のガルサブランカ、ホウオウプロサンゲ、ライトバックの後なら1億いったでしょ、時期が悪い
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 06:49:07.24ID:tNLeFm4w0
パドック周回中にバックドロップする馬がいる時点で失敗と思われる
手に負えないだろ
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 06:50:07.94ID:6kEgC+kJ0
レイデオロ産駒がバックドロップへ初耳w
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 07:06:08.20ID:TiWAx4n70
キズナは2歳世代はいままでで最高レベルの繁殖なんだろ
クラシックの一つや二つは取るでしょ
0316馬神
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2023/08/18(金) 08:39:25.92ID:7X7RN31r0
>>315
牡馬牝馬ともに三冠クラスがすでにいる
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 10:42:52.62ID:UW0TY/Yb0
【悲報】キズナ牡馬やっぱりキレないwwwwwwwwwwww

ソールオリエンスの半弟フォティーゾ(牡2、宮田、父キズナ)
上水場長「切れるタイプの兄と違って、長く脚を使う印象。現状では距離があった方がよさそうです」

12神将スレが落ちてたわw
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 11:14:09.50ID:A7iysIIz0
ソールオリエンスってキレるタイプか?
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 11:19:39.46ID:4yZM75LA0
>>319
結局それよりも切れないって事だからかなりヤバい
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 12:19:34.82ID:NB0JoPR90
カナロア2020年産の大失敗で海外豪華繁殖が実は国内の条件クラスの繁殖より価値がないことが判明したな
ディープは超豪華繁殖で結果出してたんじゃなく種牡馬能力で結果出してだけなのがカナロアの大失敗でわかった
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 12:28:05.42ID:0lLs0mdA0
ロードカナロアは他の世代で貯金があるから
オールマイティな活躍馬が出せる種牡馬ではないという評価にはなったかもしれないけど
ポテンシャルの低い種牡馬とまでは至ってないんだろうな
0327645
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2023/08/18(金) 12:41:24.94ID:ZOrJAFaE0
>>318
フォティーゾはヤバいやろ。三冠は軽いんちゃうかな
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 12:43:25.21ID:otvydlex0
>>318
牡馬の鈍足だけは受け継いじゃうんだな
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 12:56:07.85ID:NB0JoPR90
カナロアは2020年産の大失敗のお陰で二度と一流繁殖は回してもらえない
ドゥラメンテはちゃんとした後継は残さず逝ったし、レイデオロ失敗でキンカメ系はサートゥルナーリアコケたら消滅の危機
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 12:58:14.34ID:NB0JoPR90
レックス入りのタイトルホルダーから後継が産まれる可能性は限りなく0
キンカメ系に残された細い糸はサートゥルナーリアに託された
サートゥルナーリアがコケたらキンカメ系は終わる
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 13:14:13.41ID:0lLs0mdA0
キンカメ系って細いかなぁ
ディープ産駒がG1・1勝とかでポコポコ種牡馬になれたのと同じようにG1馬が何頭もいて
キンカメ系肌馬と相性がそれなりにいい種牡馬もいるし
割と2〜3代はしっかり残りそうだけど
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 13:16:59.78ID:NB0JoPR90
ディープ系はライバルディープ牡馬が多すぎて逆にすぐ結果出せないと見放される
サトノアラジンがニュージーランドで成功してるようにちゃんと繁殖さえ与えたら結果出せるディープ系牡馬はいるはず
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 13:18:43.01ID:NB0JoPR90
エイシンヒカリとかまともな繁殖与えられてないからな
アベレージはそれほど酷くないのでまともな繁殖さえ与えられたら結果出せる可能性ある
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 15:28:19.91ID:MWQ45i2P0
初年度種付け料

ステイゴールド150
ブラックタイド80
スクリーンヒーロー50

エイシンヒカリ250

種付け料に見合った繁殖が用意されるのが通例だから十分恵まれてるだろ。
実力が足りないから上がって来れないだけ。
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 16:01:27.50ID:0Zovq6HD0
サンデー系ならキタサンかオルフェつけないとG1勝てないぞ
SSひ孫G1馬
■牡馬
4勝 イクイノックス(キタサン)
2勝 ウシュバテソーロ(オルフェ)
2勝 ブレイブスマッシュ(トーセンファントム)
1勝 エポカドーロ(オルフェ)
1勝 ラウダシオン(リアパク)
1勝 ダノンザキッド(ジャスタ)
1勝 ソールオリエンス(キタサン)
1勝 イロゴトシ(ヴァンセンヌ)障害G1

■牝馬
4勝 ラッキーライラック(オルフェ)
3勝 ソングライン(キズナ)
1勝 マルシュロレーヌ(オルフェ)
1勝 アカイイト(キズナ)
1勝 ジュエラー(ピサ)
1勝 ユーバーレーベン(ゴルシ)

SSひ孫Jpn1馬
■牡馬
2勝 アルクトス(アドマイヤオーラ)
1勝 サウンドスカイ(ディープスカイ)
1勝 キョウエイギア(ディープスカイ)
1勝 ヴァケーション(エスポワールシチー)
1勝 ミツバ(カネヒキリ)
1勝 ウシュバテソーロ(オルフェ)

■牝馬
1勝 ショウナンナデシコ(オルフェ)
1勝 テオレーマ(ジャスタ)
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 16:27:58.26ID:ch9FHARG0
オルフェアンチって>>286みたいな頭アップデート出来てない奴多くない?
いつの話してるんだよ
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 16:54:46.56ID:xw4hWIJ50
オルフェ3歳のときって12年前だよ
干支一周してんのに未だに粘着してるんだもの
そらアップデートもできないよ
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 17:41:58.04ID:ob6Xvl+K0
芝G1(無限定)

オラヘーボル ← 史上最高繁殖
→ 1勝
ソングライン
→ 2勝
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 17:45:06.62ID:Ih3MnJ+F0
オラへーボル

クラシック…1勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……1勝
ダートG1…3勝
牡馬G1……3勝
海外G1……2勝
Jpn1……2勝

キズナ無双

クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝
種付料………1200万円
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 17:53:59.55ID:uGBj/ts50
>>339
オルフェーヴル芝GI4勝
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 18:16:20.03ID:kPd7wb6H0
ラムタラとオルフェが同じくらいのイメージ
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 18:32:50.27ID:VrO0B5Ny0
オラヘーボルって造語が酷くてなんの馬か分からない



造語症って撮り鉄でも見かけるけどガイジほど造語使うよな
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 18:37:34.24ID:NB2rNVr60
>>340
無双ゲージが短すぎるから大体は2勝クラスまでで無双乱舞が終わるな
0345645
垢版 |
2023/08/18(金) 18:45:49.60ID:ZOrJAFaE0
コントレイルじゃないかな、ルが合ってるし間違いないでしょう
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 19:46:01.83ID:ZdE3fYDm0
>>346
まーーーーーーーーた妄想
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 19:46:12.42ID:JPvHkHGl0
EIって海外の賞金込みで計算されてる?
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 19:49:16.00ID:ZdE3fYDm0
造語症がキモ過ぎてディープ基地辞めたのは俺だけじゃないはず
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 19:59:26.95ID:ILddFKBw0
>>350
されてない
2023年海外込みAEIのTOP3はキタサンブラック>オルフェーヴル>ロードカナロアで現役TOP3種牡馬がちゃんと占めてる
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 20:06:15.93ID:ZdE3fYDm0
アンチの妄想と確定したね
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 20:10:12.60ID:yYR1EKX00
ルーラーシップもドゥラメンテも軌道に乗るまで時間かかってたからね
ディープ基地は下手に煽らない方が良いよ
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 20:14:07.07ID:0mtE5Hf20
重賞勝ちまくりのオルフェは大成功
レイデオロはそんな勝てないと思うが
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 20:15:58.85ID:ch9FHARG0
アンチの海外ノーカン理論てかなり無理あるよね
それなら何でセリでそれなりに売れて種付け頭数大回復したんだよってなるし
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 20:16:04.35ID:r8OHLW+90
オルフェは

勝ち上がり率←平均(.340)
重賞馬率←かなり高い
地方で潰し←かなり効く

言うほどアベレージ低いわけでもない
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 20:17:13.66ID:VoWDnh0R0
>>353
オルフェ産駒はボールドルーラーあるかないかで成績が大違いだからな
609 209 34.3% 22頭 オルフェ産駒全体
387 153 39.5% 20頭 ボールドルーラーあり
216 *56 25.9% *2頭 非ボールドルーラーのナスルーラ系
左から出走頭数、勝ち馬頭数、勝ち上がり率、重賞勝ち馬頭数(海外交流含む)

生産者や馬主もこれに気付けばオルフェの種牡馬成績も十分上がる余地がある
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 21:09:53.52ID:r8OHLW+90
>>360
ボールドルーラーは関係ねーのが発覚してるから
普通に考えて6-8世代前の一頭の馬が影響するわけがない

オルフェに影響してるのはシアトルスルー
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 21:14:29.63ID:A7buK4Qn0
【重賞馬率(オルフェ産駒全体は3.1%)】
 シアトルスルー入り:8.4%
シアトル無しボールド:3.7%

ボールドルーラーが影響してると言ってるヤツは馬鹿
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 21:17:17.13ID:VoWDnh0R0
>ボールドルーラーは関係ねーのが発覚してるから

オルフェ産駒を2つに分けるという意味が分かってない無知の馬鹿
シアトルスルーの勝ち上がり率はボールドルーラー有より低いし
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 21:21:05.57ID:X1WAmJyw0
>>323
ドープの繁殖つけてもダート馬になるに決まってるだろ
カナロアには元々ストームキャットが入ってるんだから

カナロアが芝で距離延長するならspecialやニジンスキー
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 21:26:39.49ID:VoWDnh0R0
>>361
影響云々なんてどうでもいいんだよ
結果としてボールドルーラー有の成績が良いんだし
ここまで偏ってる種牡馬は他(ランキング上位だけ調べた)にはいなかったし
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 21:28:38.25ID:a7syfmnZ0
友人に紹介して追加で五千円分をGETできる!
https://i.imgur.com/AMEnimD.jpg
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 21:29:57.24ID:PmS7cVIv0
>>334
中央出走率底辺だから平均指標の見映えがマシになってるんだよ
用途変更が妥当のポンコツ
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 21:33:10.98ID:QHbZaBFn0
>>346
デビューすらできない駄馬がオルフェより多いキズナの悪口やめろよ
弱い馬がデビューしなければ平均指標が良くなるという姑息なやり方に不満を感じる気持ちには共感するけど🤭
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 21:38:05.41ID:VoWDnh0R0
609 209 34.3% 22頭 オルフェ産駒全体
387 153 39.5% 20頭 ボールドルーラーあり
216 *56 25.9% *2頭 非ボールドルーラーのナスルーラ系

シアトルスルーを経由すると重賞率が上がるしセクレタリアトを経由すると勝ち上がり率が上がる
まだこれがわかってない無知の馬鹿がいるなw
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 21:48:47.58ID:VoWDnh0R0
609 209 34.3% 22頭 オルフェ産駒全体
387 153 39.5% 20頭 ボールドルーラーあり
216 *56 25.9% *2頭 非ボールドルーラーのナスルーラ系

609 209 34.3% 19頭 オルフェ産駒全体(海外と地方の重賞は入ってない)
*83 *32 38.6% *7頭 シアトルスルーあり
526 177 33.6% 12頭 シアトルスルーなし

サドラーガイジのマヌケはどっちの方がデータとして使えるかわかってない無知の馬鹿ww
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 22:09:02.43ID:VoWDnh0R0
そもそも血統論に説明求めてるサドラーガイジのマヌケ
こういう奴って昔からいる印象(妄想)で血統語ってる自称血統評論家と同じだろw
今は結果(成績)で血統語る時代なんだよマヌケww
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 22:26:48.64ID:ycEtmEWg0
ホッカイルソーを生み出したとされる配合ソフトって結局どうなったんだろう?
今ならAIで最適な配合を見つけるのも難しくないんじゃない?
それこそレイデオロに最適な配合相手もわかるでしょ
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 22:27:34.93ID:lkwrrVML0
いや別にオルフェはまあいい方の種牡馬という評価でいいわ
現役時代が歴代最強で凱旋門も夢見せてくれたから
あんなにワクワクさせてくれた馬いないよ、次の三冠馬早く出てこないかな
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 22:32:43.38ID:4DYq3Agi0
>>374
今なら血統だけじゃなく
肌馬が実際にどういう馬体をしているかとか競走成績でどういう傾向が見られたかとか
多面的な要素をぶち込んでAIに判別させるんだろうな
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 22:33:29.52ID:kBQLNvTm0
>>375
今はレベル上がって大変よ
イクイノックスとかオルフェより上だけど一冠も取れなかったしな
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 22:40:52.34ID:ycEtmEWg0
>>378
ホッカイルソーはマークオブディスティンクションの初年度産駒だから
種牡馬実績なしでもシミュレートで予測できたのでは
ただ、ホッカイルソー以降にこの配合シミュレーションソフトで活躍馬が出た
という話はないから、単なる偶然で生まれた可能性が否定できない
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 22:57:09.64ID:3lqUxaO80
>>377
凱旋門ブービーの馬にダービーで力でねじ伏せられた馬とオルフェーヴルを比べるとか競馬素人でしょ?
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 23:01:08.08ID:kBQLNvTm0
>>381
それだけ適性ごとに馬が揃ってんのよ今は
どこでも走ってなんてレベル低い典型でしょ?
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 23:05:21.71ID:k3lSE0WW0
>>374
「レイデオロは高額馬を狙え」
これだよ
ノーザン生産で1億5000万円以上の値が付くかクラブで8000万円以上で募集され、一流厩舎に一流ジョッキー乗せたら80%の確率で馬券内(N=5)ということが分かってる
それ以外だと全て複勝圏外(N=14)
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 23:17:09.59ID:k3lSE0WW0
今週は億越えレイデオロ産駒4頭目のホウオウセイメイ(1億9800万円)出陣で注目だ

他にも全ての元凶レイデラルース
ここ勝てるようなら名誉挽回

ハクアイレオ(北海道セール2420万円)
うーん、これは無理そう
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 23:23:33.91ID:AjOV23RS0
>>366
こんなことがあるなんて嬉しいね
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/18(金) 23:24:33.11ID:k3lSE0WW0
想定ではシトラール(父スワーヴリチャード)が1倍台だが、、、
レイデラルース(とホウオウセイメイ)はレイデオロ十五神将相当なので頑張ってほしい
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/18(金) 23:33:00.54ID:OERNkr1x0
>>383
オルフェ時代、オルフェ ゴルシ ジェンティル ジャスタetc
現在、イクイノ ドウ タイホ リバティetc
これから次第ではあるけどどっちがレベル低いかって言うとほぼ確実に現在
0391馬神
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2023/08/18(金) 23:42:26.40ID:3Nhkvap40
キンカメ系失敗
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 01:50:29.48ID:62wvWp2P0
キンカメ系がなぜ急激に衰退したのかその原因も考えるべきだね
キンカメはサンデーに寄生して伸びてきた
サンデーの血が濃ければ濃いほど結果出せるのがキンカメ
繁殖に母父サンデーが消えていくのと比例してキンカメ系は衰退していったと考えれば辻褄が合う
サンデー直仔母のほうがキンカメ系には合ってる。サンデー孫母になると戦闘力が半分になる
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/19(土) 02:25:58.24ID:Hxf6IeHl0
>>390
ゴルシが阪神でタイホに勝つ見込みなし。そしてゴルシと阪神で対戦なし
ジェンティル、リバティは現時点で互角だな
まあそもそもジェンティルにオルフェは負けてる訳だが
ジャスタウェイは瞬間最大は大したもんだがオルフェに無関係
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/19(土) 02:49:26.49ID:M/uEEETV0
ノーザン育成馬の種牡馬能力は期待してはいけない

ノーザンG1馬=社台G2馬=日高G3馬ぐらいと思っておいたほうがいい
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/19(土) 02:57:53.11ID:ocoLYMz40
>>393
ゴールドシップはタイトルホルダーの上位互換的な戦績だよ。ゴルシにタイホが確勝である理由なくね?僕はタイホよりもゴルシの方が天皇賞春以外では圧倒的に強いと思ってる。
リバティとジェンティルの比較はその通り
ドウデュースはエイシンフラッシュと同じような強さだろ、タイプは対極だけど
最終的にイクイノックスとオルフェーヴルの比較になると思うけど、三冠の2着馬サダムパテックとウインバリアシオンがジオグリフとドウデュースアスクビクターモアに劣らない以上オルフェーヴルの方が強い。晩成だから成長した、とかいう人いると思うけど、オルフェーヴルの方がイクイノックスより晩成だからな。
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/19(土) 03:14:09.95ID:Hxf6IeHl0
まあオルフェも凄い馬だけどな
言いたいのは現代は晩成馬が三冠を取るのがより困難になっているということ
フライトラインなんかも歴史に残るような馬だがクラシックとは無縁だった
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/19(土) 03:45:05.63ID:KdqZumIj0
オルフェ級かも?ならまだしもオルフェ以上ってんならどんなに悪くても三冠くらいは獲っとけマヌケ
あと凱旋門賞から逃げんなよ
まぁこれ言うとあんなレース目指す価値も無いとか情けない言い訳するんだろうけど
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/19(土) 04:48:27.79ID:XDtjckbH0
ウシュバに怯えるディープ基地w
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/19(土) 04:49:43.35ID:YbcZc/Hj0
日曜に2億円の産駒出るんだな
割と出走馬の父見るとそこそこのメンツに見えるがどうか
勝つだけじゃなくて2億の勝ち方しないとな
0400645
垢版 |
2023/08/19(土) 05:18:51.53ID:fSU3CvA80
>>398
ハギノアレグリアとキリンジに怯えなさい
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 05:43:46.38ID:d6STJZBR0
オルフェは4、5歳秋にフォワ賞凱旋門賞ローテで秋2走するのが今だと勿体なく感じるな
凱旋門賞を2:37で走った後にjcの2:23に対応するのはさすがだけど
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 07:19:01.13ID:FcFReFah0
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 08:24:01.54ID:aTTcZdzg0
>>399
4億が5000万負けたけどな
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 08:47:30.60ID:ZbavbJ7P0
>>400
ハピはどうしたwww
結局見捨てたのかwww
0409()
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2023/08/19(土) 09:15:31.57ID:HPdNMQbi0
>>396
何言ってるんだこいつ?
フライトラインは怪我でローテ狂って出なかっただけじゃん
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 10:05:21.61ID:WqeQQ/OG0
ドーピングキチガイは全部殺処分で
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 10:39:19.34ID:9aW6UsN+0
オルフェは期待ハズレではあったが失敗とまでは言わなくてもいいかな
要は落差の問題よね
350万でも人気してれば充分よ
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 10:40:15.85ID:+MX15lfL0
能力低い馬で種牡馬成功したのは一頭たりともいない
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 10:52:37.73ID:aTTcZdzg0
競走能力が高くても必ずしも成功しない
だから生産者は試行錯誤を繰り返すしかない
んで泣き笑いw
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 11:12:16.48ID:Q+SR/pyk0
>>414
モガミって当時の日本人馬主だったから活躍できなかっただけで実力は普通にあったんだと思う
シンボリとメジロの共同所有とか無理だろ
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 11:26:36.05ID:rKOFGPMC0
今日の小倉の新馬も人気ないな
1秒クラブの仲間入りか
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 11:45:20.25ID:lua0W+LL0
芝G1(無条件)

オラヘーボル産 ← 史上最高繁殖!
→ 1勝
ソングライン
→ 2勝
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 11:56:00.46ID:NPzTAcLm0
ブリモルは今日も札幌で2頭デビューするね
社台のツアーとセレクトセールが終わってから一気にデビューするようになって嬉しい
0427()
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2023/08/19(土) 12:13:36.88ID:q2Tiu36Y0
基本的に他馬を貶さないと持ち上げられない馬は論外だしそういう煽り方をしてくる奴は対立煽りのアフィカスだからな
まともに相手するだけ無駄
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 12:35:17.08ID:4evvpsPv0
ブリモルやっぱ厳しいなぁ…
今日は勝ちパターンの逃げに持ち込めたのにね
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 12:37:18.28ID:rKOFGPMC0
レイデオロもブリックスも300やろ
さすがにシンジケート会員の手前半額当たりが限界
それでも誰もつけないだろうけど
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 12:49:40.96ID:JbBRciSA0
レイデオロ産駒ダート初出走
実はダート種牡馬説のもあるがはたして
人気は無いが、日高産とは言え2420万円も付いた馬だ
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 12:57:32.99ID:rKOFGPMC0
安定のレースぶり
まったく競馬に参加できない
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 13:01:31.01ID:rKOFGPMC0
走りたくない病
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 13:10:11.65ID:rKOFGPMC0
性格が悪い
トモがゆるい
動きが重い
バネがない
これは無理
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 13:12:09.25ID:rKOFGPMC0
初年度600万でノーザンの完全バックアップで
良血繁殖集めてこの成績はもう終戦確定ですわ
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 13:16:37.96ID:rKOFGPMC0
あの競走成績で初年度600万
スタートからもう全てが間違っていたんだよ
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 13:25:27.35ID:tS7pufZG0
値段高くて血統的に芝の中距離を狙って調教積んできてもエピファ以上に気性が悪いからドツボにはまってる
秋以降は短距離デビューも増えて少しはましになるかも
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 13:31:13.56ID:rKOFGPMC0
レイデオロに600万値付けするのはノーザンの勝手だけどさ
それにホイホイと種付けした日高生産者も
まったく馬の能力を判断する目がないことがわかる
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 13:31:16.30ID:IaDXSh4Y0
>>439
日曜にホウオウセイメイ(約2億円)が出てくるから3勝目待ったなし
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 13:56:49.60ID:+qJmp9OH0
>>444
中距離のスローでも追走できないやつ多いからあんまり改善しないんじゃないかな
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 14:00:29.65ID:9fu4bjvj0
>>445
初年度はしょうがないよ
でも2年目以降は
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 14:01:20.14ID:rKOFGPMC0
追走できないだけじゃなくて
末の瞬発力もまったくないんだよな
テン悪し、中悪し、終い悪しの
絵にかいたような駄馬率多すぎ
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/19(土) 14:03:08.68ID:gQjrSZM+0
夏苦手な説

オルフェ産駒は夏ダメダメだしな
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 14:05:18.84ID:62wvWp2P0
レイデオロ産駒を高額で買った馬主は大損なんだから問題だらけだよ
それに、2023年産は殆ど売れてないし2024年産は産まれてすらいない
この2世代は700万満口なので被害は天文学的
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 14:07:36.26ID:rKOFGPMC0
サマーセールに何頭か出てるが気の毒だな
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 14:10:50.21ID:rKOFGPMC0
自己責任は自己責任なんだけどさ
どうみても現役時の成績に見合わない種付け料をノーザンがつけてきたってことは
遺伝子検査でなにかわかってるのか、って素人は思っちゃうよね
レイデオロを持ち上げるだけ持ち上げて売り込んだ側の罪は重いよ
来年のサートゥルもこけるだろうからしばらく疑心暗鬼になるね
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 14:12:10.54ID:IaDXSh4Y0
>>448
9月18日にレイデオロ四天王最後の1頭がデビューだからまあ見てなって
今のところ四天王は全馬複勝圏内、それ以外は全て複勝圏外なので、ある意味前評判通り走る傾向がある
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 14:12:43.63ID:62wvWp2P0
>>456
レイデオロ産4世代の内2世代目もまだ売れ残ってるのがいるし3世代目、4世代目は殆ど売れてない
売り逃げ出来たのは初年度と2世代目のいくらかだけ
レイデオロは馬主だけじゃなく生産者も悲惨な目にあわせてる
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 14:16:58.67ID:6nXcIQpN0
種付予約?来年の予約はこれからでは?
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 14:18:50.07ID:JV+QaIrL0
ノーザン産はいざとなればシルクに押し込めばいいだけだからな。レイデオロ産
今年改めて再認しただろうし
実績、実績と馬見ないで数字しか見ていない、増やすことしか目に行かないメクラだからな
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/19(土) 14:20:17.24ID:JbBRciSA0
初年度レイデオロ産駒の頂点に君臨する至高の4頭。
各々が2〜3勝級の能力を秘めていると言われている。
ラケダイモーン、マテンロウゴールド、コルレニオス、トロヴァトーレ
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/19(土) 14:23:26.79ID:DGRkLoln0
レイデオロ今のとこ未勝利戦の走りは悪くないんだよね
2戦しかしてないけど
使って良くなっていく可能性も残されてはいる
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 14:24:39.62ID:rKOFGPMC0
レイデオロの兄弟4頭がタマ抜かれてることに注目すべきだな
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 14:33:25.12ID:liHH/FJR0
普通の馬は2~4年目の種付け数は下がるわけで、
この事からも普段はどの牧場もリスクを織り込んで種付けしてることが分かるように、
2~4年目のレイデオロをつけた牧場は欲望に全額BETした自己責任なんだから売れないのは仕方有るまい。
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 14:51:48.26ID:aTTcZdzg0
>>470
レイデオロじゃなくても、馬産は全部自己責任でしょ
お前みたいにご都合主義で逃げられないからね
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 14:57:22.28ID:rKOFGPMC0
近年の新種牡馬でレイデオロとサートゥルくらい
うそ?まじ?ありえないって思った種付け料ないからな
キャロットの出資会員ですらその買取価格に驚いてたくらいで
レースパフォーマンス見たらレイデオロは200万
サートゥルはレース内容では150万、シーザリオ効果で+100万で250ってとこ
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 15:08:05.76ID:62wvWp2P0
レイデオロの悲劇は元々種付け料が高かったのに3年目から700万に値上げしちゃったところ
満口だったので被害が膨らんだ
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/19(土) 15:20:26.34ID:JbBRciSA0
歴代で一番成績上げたのはダイコーターあたりかね
1976年(15歳) 112位
1977年(16歳) 65位
1978年(17歳) 56位
1979年(18歳) 23位
1980年(19歳) 13位
1981年(20歳) 4位
大レース勝ちが菊花賞のみだったことから期待されずに、初年度の種付け料は実質無料だった
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 15:22:17.69ID:ByIBJAIz0
>>476
609 209 34.3% 22頭 オルフェ産駒全体
387 153 39.5% 20頭 ボールドルーラーあり
216 *56 25.9% *2頭 非ボールドルーラーのナスルーラ系

オルフェの場合は走る馬と走らない馬の差が明確になってるから
ノーザンが母系にボールドルーラーがいる牝馬だけに付ければ種牡馬成績も上がるだろ
幸い今年セレクトに上場してた社台系のオルフェ産駒はすべて母系にボールドルーラーがいた
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 15:31:06.62ID:lVYw3kuA0
流石にもうコピペ荒らしとして扱う
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 15:42:58.55ID:sm8kK1U50
>>477
アガカーンが売ったことを後悔したヒンドスタンはやはり偉大だわ
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 15:43:25.63ID:aC9RzMJE0
馬のアンチしてる時点で知能が低い
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/19(土) 16:12:54.45ID:2QSacLNg0
>>340
キズナの3歳から6歳の世代は種付け料350万以下です。
2歳世代からまともな繁殖よ。
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/19(土) 16:14:54.92ID:PpxivSo50
>>472
実際エピファは250万スタートだったしな
リオンの方が高いとか驚いた
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/19(土) 16:28:50.03ID:lVYw3kuA0
>>480
どちらかというと繰り返しすぎがウザい
平日から土曜にかけてじゃ情報に大きな変化が生じてないのに何回同じ物を貼るんだよって感じ

お前さんがどうかは別にしてもアスペの言ってることって同じ事を何遍も言って間延びしてるだけのことが多いから100%汲んてやる必要無いだろ?
コピペってのは外野にはそう映る
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 17:09:07.64ID:ByIBJAIz0
オルフェは種付け頭数はV字回復したけど成績もV字回復するかはボールドルーラがいる牝馬にどれだけ付けたかが鍵になる
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 17:25:39.78ID:aTTcZdzg0
>>472
カナロア後継が評価高いのが何故か未だに理解できないんだな
哀れな
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/19(土) 18:04:36.13ID:rXgS269r0
この時期に新種牡馬の成功失敗なんてわからないよ
古馬になったらレイデオロが逆転する可能性だってあるし
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 19:00:58.56ID:ocoLYMz40
>>493
日本の馬場が一番苦手説(ドバイ惨敗だけど)もあるぞ
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/19(土) 19:05:02.60ID:26g8s8JC0
>>478
【重賞馬率(オルフェ産駒全体は3.1%)】
 シアトルスルー入り:8.4%
シアトル無しボールド:3.7%

ボールドルーラーが影響してると言ってるヤツは馬鹿
シアトルスルーの邪魔してるまである
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/19(土) 19:05:21.05ID:/5tELThl0
まーーーた洗剤の話か?
0497馬神
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2023/08/19(土) 19:07:33.00ID:Da5p3ipD0
キンカメ系を疫病神がもちあげた結果、、、
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/19(土) 19:12:12.69ID:/5tELThl0
>>497
あ、負け神だ
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 19:23:54.06ID:ByIBJAIz0
>>495
609 209 34.3% 22頭 オルフェ産駒全体
387 153 39.5% 20頭 ボールドルーラーあり
216 *56 25.9% *2頭 非ボールドルーラーのナスルーラ系

609 209 34.3% 19頭 オルフェ産駒全体(海外と地方の重賞は入ってない)
*83 *32 38.6% *7頭 シアトルスルーあり
526 177 33.6% 12頭 シアトルスルーなし

サドラーガイジのマヌケはどっちの方がデータとして使えるかわかってない無知の馬鹿ww
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/19(土) 23:36:38.58ID:Nw1Aj0ES0
今日ご自慢のボールドルーラー入ってるオルフェがデビューしたけど11着に惨敗してたな
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 02:03:14.94ID:nyC3uFSt0
そもそも存命のアベレージ型と呼ばれてる種牡馬たちも産駒の半数は駄馬
一割程度の勝馬率の差でアベレージ良い悪いって分けるのがアホらしいわ
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 07:36:37.88ID:Xx3a4esI0
>>493
晩成型なので苦戦はあり得るがステイヤーだからは無い
この時期の2歳戦の1800mや2000mなんか十分にステイヤーの守備範囲だわ
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 08:28:53.80ID:aQYKD5Dw0
ナスルーラならバクシンオーはどうなんだっけオルフェ
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 09:15:31.23ID:wnWy2uim0
ホウオウセイメイ坂路でもウッドでも最後失速してるんだよな
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 09:55:03.25ID:h7KMuods0
レイデオロは馬主も牧場も不幸にするよな
初年度と2年目産駒の一部を高額で売り抜けた牧場だけが幸せになれた
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 10:01:04.95ID:1/7BTUR/0
>>508
晩成型としたら
ホープフルS勝ってて仕上がりが早いのが売り文句だったのに酷すぎる・・・
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 10:06:28.11ID:uMXkz1Vm0
間抜けだな、第三者の癖に
笑っちゃってごめんw
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 10:11:38.96ID:h7KMuods0
>>494
それはないと思う。ドバイ4着、6着で日本の高速馬場天皇賞秋勝ちから高速馬場が一番得意
多分エイシンフラッシュの劣化版だよ
0515馬神
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2023/08/20(日) 10:16:12.23ID:Dl7Pj2U50
キンカメ系失敗
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 10:18:09.56ID:h7KMuods0
エイシンフラッシュもダービー勝ち、天皇賞秋勝ちでドバイは6着香港は3着だった
ドバイで通用しない時点でどちらも弱い馬だったんだな
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 10:39:02.17ID:1/7BTUR/0
新種牡馬対決だったな
ブリックスアンドブリモル → スワーヴリチャード → レイデオロ か
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 10:54:07.58ID:wnWy2uim0
レイデオロは気性の悪さがガチ
兄弟4頭去勢されてるしな
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 12:25:46.20ID:LLSddyVr0
ホウオウセイメイ最下位?
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 12:29:39.36ID:MV85Qyrv0
2億円払って最下位
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 12:33:42.45ID:3bl3Y0K20
サンデー○外(持ち込み)ディープでしかG1勝てなかった藤澤の
唯一の例外がレイデオロだからな
能力が飛び抜けてたのか運が良かっただけなのかどちらかなんだが
レベルの低い世代でアルアインとかスワーヴと接戦してたような馬だから
藤澤にダービー勝たせるために生まれてきた運が良かった馬としか思えない
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 12:37:10.83ID:LLSddyVr0
とはいえスワーヴの産駒は走っているわけだが
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 12:54:45.19ID:wnWy2uim0
レイデオロは気が悪くてどうにもならんわ
運動能力云々以前の問題
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 12:59:17.89ID:NEp7s2bt0
結局のところ晩成っぽい馬は失敗扱いされるってことか
馬産地の評価はどうなんやろか
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 13:09:21.87ID:h7KMuods0
あえてレイデオロのタイプを言うと早熟ステイヤーだな
似てるのがエピファだけどエピファは2歳戦でも強い
エピファネイアを2枚くらい格落ちしたのがレイデオロ
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 13:20:36.28ID:53PVx/aN0
気性の悪い馬にスピード牝馬って育成大変そうな仔が産まれそう
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 13:33:29.36ID:7EZpOsFS0
ステイヤーと言っても、菊や天皇賞(春)で上位入線して持久力証明してればいいけど、現状だとステイヤー(願望)だからな

晩成ってのも、古馬になってすごく強くなった馬でもないし、そもそもホープフルかって仕上がりが早いのが売りだったような
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 13:36:57.14ID:h7KMuods0
早熟ステイヤーとは失敗種牡馬のことを言うんだよ
早熟なのにスピードがない失敗種牡馬をあえてステイヤーってことにしとく
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 13:57:11.51ID:5Zn8KZif0
レイデオロが能力以上に買取価格が高かったのも
一部の人への献金みたいな側面があったりして
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 14:03:15.54ID:HUQXtGX/0
レイデオロからするへーボル臭😳
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 14:12:47.43ID:hnKCEb320
ホウオウさんって
ホウオウプロザンケ
といい見る目なさすぎじゃね?
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 14:34:05.51ID:1/7BTUR/0
一応貼っとくか(●が今週)
-0.2秒差 1着/12頭(未勝利) ラケダイモーン ノーザン2億4200万円
-0.1秒差 1着/11頭 マテンロウゴールド ノーザン1億5950万円
●0.3秒差 3着/9頭(未勝利) レイデラルース ノーザン3960万円
0.4秒差 2着/7頭 コルレオニス ノーザンキャロット募8000万円
0.4秒差 2着/8頭 ラケダイモーン ノーザン2億4200万円
1.0秒差 3着/7頭 ショウナンハウル ノーザン1億9,800万円
2.4秒差 12着/16頭 レイデラルース ノーザン3960万円
2.9秒差 10着/11頭 スノーライトニング ノーザン
●4.6秒差 15着/15頭 ホウオウセイメイ ノーザン1億9800万円

0.6秒差 5着/12頭 オイデレオ
1.2秒差 8着/15頭 リベルティーヌ
1.3秒差 4着/10頭(未勝利) マウリノ
1.3秒差 7着/13頭 ロードレイナード ロード募3800万
1.6秒差 6着/9頭 マウリノ 下河辺
1.6秒差 8着/13頭 イモータルバード 4510万円
1.7秒差 10着/13頭 トモジャデュポー 2200万円
1.8秒差 10着/13頭 エトワルポレール
1.9秒差 9着/10頭 プティキャドウ
2.2秒差 7着/10頭 アスプリージャ 2420万円
2.7秒差 13着/14頭 ファインデイ 2145万円
2.7秒差 13着/13頭 テンノナウシカ
3.8秒差 11着/12頭 ソルベック
4.7秒差 16着/16頭 ビックアンロール
●5.7秒差 14着/16頭(ダート) ショウブウン 2420万円
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 14:35:15.05ID:1/7BTUR/0
ノーザン産は流石に結構走ってるんだよな
まだノーザンレイデオロは30頭以上いる!
震えて待て

ダート所詮はダメだった
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 14:47:21.84ID:NEp7s2bt0
気性が悪いというよりキンカメ系特有の前進気勢の弱さな
早熟とか晩成ではなく経験が必要なんよ
カナロアもその手のタイプが結構いるし
モーリスやオルフェとは全然似てない
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 16:30:16.18ID:OFQxjFNB0
日本は種牡馬&繁殖牝馬の輸入を全面禁止にして、自給自足でやればいい。
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 16:35:37.89ID:OFQxjFNB0
来年の新種牡馬はルヴァンスレーヴとサートゥルナーリアの一騎打ちになりそう。
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 16:38:02.31ID:OFQxjFNB0
ミスプロ系は凱旋門賞勝ってるけど有馬記念と大阪杯は何故か勝てない。
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 16:43:52.98ID:OFQxjFNB0
日本競馬向き→ヘイルトゥリーズン系、ナスルーラ系
欧米競馬向き→ミスプロ系、ノーザンダンサー系
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 17:25:25.88ID:l2c8bazm0
キンカメ産駒に有馬記念勝ち馬がいないのはマジで不思議だよな
レイデオロ、ルーラーシップ、ラブリーデイ2人気以内の馬が3頭も出てたのに
0559馬神
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2023/08/20(日) 19:57:36.91ID:KRIwYNld0
>>558
単純にキンカメ系は弱い
主役ゼロだもん
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 20:12:30.46ID:pHwQe/mz0
>>555
エピはシーザリオだから成功したけどボリクリ産駒が成功するわけねえだろうに
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 20:14:21.05ID:pHwQe/mz0
>>553
導入したの見たときから絶対コケると思ってたから何も不思議じゃない
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 20:19:37.19ID:pHwQe/mz0
リトルインパクト、リーチザクラウン、早枯れ600万→騒がれたけどその後大したことなく
スクリーン、サトクラ→失敗と言われてたのにGT馬出した

この時期で失敗だって言ってるやつは見る目皆無
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 20:20:10.86ID:fvLVKZMW0
>>560
サンデー持ってると多分大分変わる
あとボリクリさんはここで有り難がる人がいる母父の訳分かんないシアトルスルーの影響受けすぎて凄まじくワンペースだからな
1代経ると影響受けにくくなると思うよ
レイデオロが切れないのは母父の影響だけじゃないと思う
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 20:54:14.77ID:gAv95Vc30
俺もキレのある馬が種牡馬では成功するイメージあるわw
実際に現役時代ジリ脚だった馬は種牡馬で失敗する確率高いんかな
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 21:14:17.97ID:fvLVKZMW0
瞬発力常備の種牡馬有利なのは間違いないけど現役時代とは違う馬も結構いるからね
エピファキタサンとかは母方の影響だね
多分スワーヴも母方の影響
ドゥラは現役時代から切れた
ボリクリさん自体は走りはロベルトだけど見た目はボールドルーラー
産駒はマジでボールドルーラー
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 21:20:03.20ID:eaSHJeWI0
来年のレイデオロの種付け料が楽しみだわ
セールのこともあって大幅には下げにくいらしいけど、種付け料半減以上+頭数激減2桁は確定か

300万60頭と予想
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 21:34:47.42ID:OFQxjFNB0
キンカメ系はサートゥルナーリアに運命を託されたな。
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 21:38:23.18ID:OFQxjFNB0
>>562
そもそも日本じゃなくて豪州か南米辺りで種牡馬入りして欲しかったな。
ノーザンダンサー系は日本の馬場には向いてない。
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 21:41:11.99ID:OFQxjFNB0
今後社台はボールドルーラー系をどんどん種牡馬導入して欲しい。
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 21:43:01.87ID:OFQxjFNB0
将来フライトラインの産駒が活躍して、その産駒を社台が積極的に種牡馬導入するしかない。
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 21:44:21.30ID:/FQu5CaU0
案外
セクレタリアトみたく母父に置いておいた方が良いタイプかもしらん
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 21:53:19.30ID:h7KMuods0
カリクロみたいなもんだよ
駄目な種牡馬はどこ行っても駄目
ラムタラもカリクロも名馬だったんだからレイデオロ程度の成績で種牡馬失敗しても驚きなんてないな
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 21:55:59.25ID:/UtI0Y5j0
最近ボールドルーラーボールドルーラー煩いのウイポ厨?ド素人が他所でやれや
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 22:00:54.24ID:E4/PXzin0
ここまで馬場による種牡馬の血統の違いが出てきている中で
他国から日本の芝にあった種牡馬を見出せる確率は
どんどん低くなるばかりじゃないか
日本と違う芝で活躍している馬なんだから
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 22:23:59.46ID:/FQu5CaU0
>>577
他国から日本の芝にあった種牡馬が見出せないんじゃなくて国内の種牡馬のレベルが上がってきて跳ね返されるようになってきただけ
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 22:34:09.51ID:9KtCyNfE0
レイデオロは量産型キンカメの典型みたいな感じだし。
キンカメなら
ドゥラ>カナロア>>>サトル>>>>>レイデオロ
くらいよな。
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 22:35:50.51ID:E4/PXzin0
>>578
その通りなのだが
それぞれの馬場で発展している種牡馬の系統が
大きく変わっちゃってるからねえ
それぞれ別々に発展してしまってる

だから見つけにくくなってる
むしろ他国の駄馬の中に日本で向いているのかもしれないが
そういうのは種牡馬になれないし無名なのでww
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 22:37:30.79ID:l2c8bazm0
>>576
印象(妄想)で血統語る時代は終わったんだぞ
今は成績で相性を調べる時代
血統に興味ないならそもそも種牡馬スレに来るんじゃねーよ無知のマヌケはww
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 22:40:01.78ID:E4/PXzin0
外国産馬自体がもうねえダメなのでw
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 22:53:12.60ID:5+PBgVV00
「日本馬、凱旋門賞に尻込み 参戦1頭のみの可能性」

こんなタイトルの記事が出てるけど、ディープによって30年は日本競馬が後退したな
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 22:58:17.89ID:FkfUeHX20
>>581
Target遊びなんぞお前の人生に何の利益ももたらさないけどなwwwwww
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/20(日) 23:01:18.88ID:uScE2s+f0
5ちゃんで血統をかたる(キリッ
すげー痛いヤツが来てるwwwwwwwwww
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/20(日) 23:03:48.17ID:OFQxjFNB0
>>578
日本は芝のレース自体を廃止するしかないでしょう。
これからはダートの時代だ。
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/20(日) 23:03:52.91ID:l2c8bazm0
掲示板で血統を語る
趣味が同じ人間同士が集まってるんだから普通だよな
というかキチガイにとって掲示板は貶して荒らすって事なのかねww
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/20(日) 23:06:15.61ID:OFQxjFNB0
そして種牡馬と繁殖牝馬の輸入を全面廃止して、日本競馬は自給自足でやっていこう。
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/20(日) 23:06:19.26ID:7jCSx1Cx0
そこら中に迷惑コピペしてるキチガイがキチガイとか言ってるぞwwwwwwwwww
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/20(日) 23:08:54.22ID:+4CNFtWA0
ボールドルーラーボールドルーラーボールドルーラーwwwwwwwwwwwwwww
バカの呪文wwwwwwwwwwwwwww
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 23:09:17.86ID:OFQxjFNB0
>>531
4歳有馬記念で強制引退させるべきだったんだよ。
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/20(日) 23:10:53.37ID:OFQxjFNB0
>>583
日本馬は凱旋門賞締め出しだな。
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 23:10:54.29ID:l2c8bazm0
単発IDはとうとう発狂したなwww
まあ血統も語れない無知の馬鹿なのにイキって種牡馬スレに書き込むからそうなる
ほんとマヌケwww
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 23:12:19.71ID:l2c8bazm0
単発IDが発狂する理由
609 209 34.3% 22頭 オルフェ産駒全体
387 153 39.5% 20頭 ボールドルーラー
216 *56 25.9% *2頭 非ボールドルーラーのナスルーラ系

キチガイのオルフェアンチにとっては都合の悪いデータなのかなww「
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 23:14:19.03ID:tghwJH8y0
だいぶ脱線した書き込みになるが
韓国のコリアカップのスレに書いたけどA.P.Indy→Tapitの父系の種牡馬は韓国にけっこういてリーディング上位
良血だけど成績いまいちの牝馬を連れて行ってテスタマッタとかHansenとかつけて持ち込み馬にしたらよくね?
個人的にはシアトルスルー系よりTiznowの系統の種牡馬をつけて輸入してほしい
レイデオロも相性がいい系統の牝馬が見つかるといいがね
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/20(日) 23:16:15.87ID:OFQxjFNB0
日本でなく海外で種牡馬や繁殖牝馬になった競走馬はまさにラッキーだな。
日本で種牡馬や繁殖牝馬になった馬は日本でしか血が広められないからな。
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/20(日) 23:29:14.11ID:OFQxjFNB0
今後社台はアンブライドルズソング系の種牡馬をどんどん輸入して欲しいけどね。
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 23:31:59.51ID:s/2DW36H0
【重賞馬率】
シアトルスルー入り8.4%
シアトル無しボールド3.7%
オルフェ産駒全体:3.1%

ラッキーライラックもウシュバテソーロも
オーソリティもギルデットミラーもソーヴァリアントも
オルフェ上位産駒はSeattle Slewが入ってる

逆にシアトルスルー無しのボールドルーラー入りオルフェは大したことない

オルフェはシアトルスルーとの相性が異常にいいだけで
ボールドルーラーの影響はさほどないのは証明されてる
血統表にもない遠い世代の1頭に現代の馬が影響されるわけないしな
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 23:32:15.19ID:tghwJH8y0
キングマンボの系統自体は日本のキングカメハメハ系しか繁栄してないんだっけ
トルコに行ったクルーガー、メールドグラースやオーストラリアに行ったダイアトニックが
キンカメの血を広げられるかどうか
ディープみたいにわざわざ海外の牧場から種付けしにくるような種牡馬はもう出ないのかな
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 23:39:03.24ID:l2c8bazm0
>>600
シアトルスルーより重賞勝ち馬率が高いのは何頭もいるぞマヌケww

リファール入り9.2%
ボールドリーズン入り9.6%

これはどう説明するのかな
人が調べたデータを使ってるキチガイには説明できないかww
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 23:44:03.52ID:s/2DW36H0
>>603
そいつらともニックスなだけだな

シアトルスルー入りオルフェ産駒:8.4%
ボールドルーラー(シアトル無し):3.7%
オルフェ産駒全体の重賞馬率:3.1%

これから導き出されるのは
「ボールドルーラー単体ではなんの影響力もない」ことだけがわかる
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 23:49:17.89ID:bzX7Yulc0
ボールドルーラーが相性いいんだあああああああ
(5代血統表にも乗らない血統影響率1%以下)

バカだから統一教会に騙されてそうだな
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 23:52:51.96ID:bzX7Yulc0
ボールドガイジの特徴

■まともに血統の知識がない
■機械のように同じことを連呼する
■コピペ連投するだけ
■糖質入ってて会話が成立しない
■まともな反論が来ても理解力内から通じない
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 23:53:27.53ID:l2c8bazm0
>ボールドルーラーが相性いいんだあああああああ

オレは別にこんなこと言ってないぞマヌケ
人が言ってないことを捏造するキチガイww

オレが言ってるのはボールドルーラーの影響かどうかわからんが
オルフェ産駒をボールドルーラー有と無に分けると成績に偏りが出る
これは他の種牡馬も調べたがオルフェほどの偏りはない(ディープは3%ほどキンカメはボールドルーラー無の方が成績いい)
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 23:54:59.03ID:OFQxjFNB0
ルヴァンスとサートゥル、どっちが種牡馬成功するのかな?
来年の新種牡馬は空前絶後の豊作らしいから。
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/20(日) 23:58:19.43ID:l2c8bazm0
ミスタープロスペクター有
309 115 37.2% 14頭オルフェ産駒全体
211 *89 42.2% 13頭ボールドルーラー有
*98 *26 26.5% *1頭ボールドルーラー無
ロベルト有
156 *57 36.5% *6頭オルフェ産駒全体
111 *45 40.5% *6頭ボールドルーラー有
*45 *12 26.7% *0頭ボールドルーラー無
左から出走頭数 勝ち上がり頭数 勝ち上がり率 重賞勝ち馬頭数

シアトルスルーガイジはこの説明してくれよww
自分で調べてないからわからんか?マヌケwww
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 00:01:39.41ID:H3ndd9OC0
>>611
それシアトルスルーで数字上げてるだけじゃんwwww
シアトルスルー無しのボールドルーラーで勝負できてなくて草www
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/21(月) 00:06:19.74ID:BWgn5H2G0
今時シアトルスルーとかボールドルーラーとか言わないよ
ディープをヘイロー系と言わないのと同じ
もうサンデーサイレンス系とすら言わない。ディープ系、ハーツ系とか言われる
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/21(月) 00:10:03.91ID:H3ndd9OC0
>>614
シアトルスルー抜きの数字で勝負できないから
ボールドルーラーの有る無しでしか語れないの哀れだな
本当にボールドルーラーだけで数字が出てるなら
シアトルスルー無しで誇らしい数字出るはずなのに現実はボールドガイジに厳しいねw

どんまいw
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/21(月) 00:16:16.09ID:H3ndd9OC0
具体的にどの産駒にシアトルスルーとボールドルーラーが入ってるか出さなきゃ意味のない議論だよ
よくわかんない数字出されてもそれが捏造されてるか確認しようがないし

具体的な産駒名で勝負しないと
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/21(月) 00:24:21.78ID:BWgn5H2G0
もうシアトルスルー系とか古いんだよ
タピット系ディープ系ハーツ系って言われる
ヘイルトゥリーズン系なんて言わない
タニノギムレットとコントレイルが同じヘイルトゥリーズン系と思うかって話だよ
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/21(月) 00:26:26.55ID:BWgn5H2G0
あまりにも遡り過ぎたらタニノギムレットとコントレイルが同じ系統ってことになっちゃう
タピットとシアトルスルーが全く別物になってしまってるからな
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/21(月) 00:30:11.82ID:H3ndd9OC0
ボールドルーラー(シアトルスルー無し)304頭(GI2勝)
シアトルスルー入りオルフェ産駒:83頭(GI7勝)

数が4倍いるのにGI勝利数が2/7になるシアトルスルー無しボールドルーラーが相性いいってマジ?

【シアトルスルー軍】
ラッキーライラック(GI4勝)
ウシュバテソーロ(GI3勝)
オーソリティ
ギルデットミラー
ソーヴァリアント

【シアトルスルーなしボールドルーラー軍】
エポカドーロ(GI1勝)
シルヴァーソニック
ジャスティン
マルシュロレーヌ(GI1勝)
ナナヨーティアラ
アイアンバローズ
アルドーレ
ディアマンミノル
オセアグレイト
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/21(月) 00:33:13.20ID:BWgn5H2G0
ジリ脚のシアトルスルーとスピードの塊タピット、サラブレッドなんて代を重ねたら全く別のモノになっちゃう
ボールドルーラーだのシアトルスルーだの言ってるやつは屁理屈こねてるだけでなんの意味もない
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/21(月) 00:41:38.39ID:C8WMUZ5K0
オレが言うのもなんだボールドルーラーもシアトルスルーも意味があると思ってるなら無知のマヌケww
ボールドルーラーの影響なんて誰にもわからないがオルフェ産駒をボールドルーラー有無に分けると成績に偏りが出るという事実がある
これは今まで印象(妄想)で語ってた血統論じゃわからない事
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/21(月) 00:43:42.99ID:H3ndd9OC0
【シアトルスルー軍(83頭)】
GI馬率:2.4%
GI1勝あたりに必要な頭数:11.9

<主な産駒>
ラッキーライラック(GI4勝)
ウシュバテソーロ(GI3勝)
オーソリティ
ギルデットミラー
ソーヴァリアント

【シアトルスルーなしボールドルーラー軍(304頭)】
GI馬率:0.65%
GI1勝あたりに必要な頭数:152

<主な産駒>
エポカドーロ(GI1勝)
シルヴァーソニック
ジャスティン
マルシュロレーヌ(GI1勝)
ナナヨーティアラ
アイアンバローズ
アルドーレ
ディアマンミノル
オセアグレイト
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 00:46:22.19ID:2lbZeQCe0
>>627
たしかにボールドルーラーだけ入っててもオルフェ産駒に何の意味ないことが判明したな
そんなのお前が変なデータ貼る前から誰もが理解してるけど
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 00:53:02.43ID:BWgn5H2G0
血統評論家って見当違いなことばかり言って外しまくるから信用もされなくなっちゃったよね
全兄弟ですら名馬と駄馬にわかれちゃうんだから血統で説明するのは限界が有る
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 00:54:20.83ID:BWgn5H2G0
血統評論家がなぜ無能なのかというと遺伝子が変異することを考慮してないから
血統評論だけなら全兄弟は同じものになっちゃう
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 00:56:42.40ID:C8WMUZ5K0
>>629
>ボールドルーラーの影響なんて誰にもわからないがオルフェ産駒をボールドルーラー有無に分けると成績に偏りが出るという事実がある

お前はこれも理解できない低脳馬鹿なのかww
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 01:03:21.56ID:BWgn5H2G0
全兄弟ですら名馬と駄馬に分かれるのに何代も重ねたらもう別モノになる
血統評論とその意見の受け売りしてるやつに欠如してるのは遺伝子が変異するということを見ないことにしてる
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 01:04:30.65ID:H3ndd9OC0
ボールドルーラーだけ入ってても悪い方に偏っちゃうもんな

【シアトルスルー入りオルフェ(83頭)】
GI馬:2頭
GI馬率:2.4%
GI勝利数:7勝
GI1勝あたりに必要な頭数:11.9頭

【シアトルスルー無しボールドルーラー(304頭)】
GI馬:2頭
GI馬率:0.65%
GI勝利数:2勝
GI1勝あたりに必要な頭数:152頭

【オルフェーヴル産駒全体(617頭)】
GI馬:5頭
GI馬率:0.81%
GI勝利数:10勝
GI1勝あたりに必要な頭数:61.7頭

【シアトルスルー入りオルフェ(83頭)】
GI馬率:2.4%
GI勝利数:7
GI1勝あたりに必要な頭数:11.9

【シアトルスルー無しボールドルーラー(304頭)】
GI馬率:0.65%
GI勝利数:2
GI1勝あたりに必要な頭数:152
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 01:05:49.97ID:C8WMUZ5K0
>>634
>オルフェ産駒におけるボールドルーラーのみの影響で偏りなど存在しないのが分かったな

何が言いたいのかさっぱりわからんぞ低脳馬鹿のマヌケww
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 01:06:01.32ID:L6NtAL8o0
遺伝的共有度な
全兄弟 50%
母父が同じ 6.25%

50%も共有してる全兄弟でも全然違うのに、同じ母父ってのは共有度たった6.25%
これで〇〇は確実とか言える方が頭おかしい
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 01:11:00.26ID:H3ndd9OC0
オルフェーヴル産駒におけるボールドルーラーの血による成績の偏り

【シアトルスルー入りオルフェ(83頭)】
GI馬:2頭
GI馬率:2.4%
GI勝利数:7勝
GI1勝あたりに必要な頭数:11.9頭

【シアトルスルー無しボールドルーラー(304頭)】
GI馬:2頭
GI馬率:0.65%
GI勝利数:2勝
GI1勝あたりに必要な頭数:152頭

【オルフェーヴル産駒全体(617頭)】
GI馬:5頭
GI馬率:0.81%
GI勝利数:10勝
GI1勝あたりに必要な頭数:61.7頭
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 01:16:14.58ID:H3ndd9OC0
>>640
お前が散々各所にコピペしまくってるデータは
こういう都合の悪い数字は出してない意味のないデータってことだよ

ボールドルーラーの偏りが〜っていうなら
完璧にそれを証明できるすべての数字もってこい
GI馬率やら重賞馬率などの都合の悪い数字隠すなよダセーからw

そもそも6〜8世代前の血量1%未満の馬が影響するわけねーだろ低能
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 01:16:29.24ID:XiXbPRrF0
血統なんてもともとは「父馬でざっくりと傾向を掴みましょう」って程度のもの
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 01:18:32.01ID:C8WMUZ5K0
影響ある=ニックス
と言ってるマヌケはシアトルスルーガイジだけだぞw
オレが言ってるのはボールドルーラーが影響してるのかどうかわからんがオルフェ産駒をボールドルーラーの有無で分けると成績に偏りが出る

609 209 34.3% 22頭 オルフェ産駒全体
387 153 39.5% 20頭 ボールドルーラーあり
216 *56 25.9% *2頭 非ボールドルーラーのナスルーラ系
サンプル数は600あるし繁殖云々言う奴がいるから社台系産駒抜かしても成績が偏るという事実
これがすべて
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 01:26:46.60ID:C8WMUZ5K0
>オルフェ産駒をボールドルーラーの有無で分けると成績に偏りが出る

これに対してボールドルーラーなんて影響してないからただの偶然と言ってるマヌケは
偏りのすべてはただの偶然と言い切る低脳馬鹿ww
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 01:28:57.70ID:H3ndd9OC0
知的障害者だったのか…

0627名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/21(月) 00:41:38.39ID:C8WMUZ5K0
オレが言うのもなんだボールドルーラーもシアトルスルーも意味があると思ってるなら無知のマヌケww

 ↓
0646名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/21(月) 01:26:46.60ID:C8WMUZ5K0
これに対してボールドルーラーなんて影響してないからただの偶然と言ってるマヌケは
偏りのすべてはただの偶然と言い切る低脳馬鹿ww
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 01:36:07.66ID:C8WMUZ5K0
影響してるかどうかわからないがボールドルーラー有無で明らかに成績に偏りが出る
これは偶然ではないこれがオレの考え
ボールドルーラー以外に理由があるかもしれないことは否定しないし
影響がある=ニックスと断言してるシアトルスルーガイジのマヌケとはスタンスが全く違うww
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 01:38:53.66ID:H3ndd9OC0
>>648
うんうんボールドルーラーの血で偏りあるねおめでとう

【シアトルスルー入りオルフェ(83頭)】
GI馬:2頭
GI馬率:2.4%
GI勝利数:7勝
GI1勝あたりに必要な頭数:11.9頭

【シアトルスルー無しボールドルーラー(304頭)】
GI馬:2頭
GI馬率:0.65%
GI勝利数:2勝
GI1勝あたりに必要な頭数:152頭

【オルフェーヴル産駒全体(617頭)】
GI馬:5頭
GI馬率:0.81%
GI勝利数:10勝
GI1勝あたりに必要な頭数:61.7頭
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 01:41:04.42ID:C8WMUZ5K0
>>649
うんうんシアトルスルーの血で偏りあるねおめでとう

609 209 34.3% 22頭 オルフェ産駒全体
387 153 39.5% 20頭 ボールドルーラーあり
216 *56 25.9% *2頭 非ボールドルーラーのナスルーラ系

609 209 34.3% 19頭 オルフェ産駒全体(海外と地方の重賞は入ってない)
*83 *32 38.6% *7頭 シアトルスルーあり
526 177 33.6% 12頭 シアトルスルーなし

シアトルスルーガイジのマヌケはどっちの方がデータとして使えるかわかってない無知の馬鹿ww
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 03:59:40.96ID:/BA1m0/E0
レイデオロは今のところ勝ち上がりが牡馬だけで牝馬がいない
これは牝馬のデビュー済の割合少ないだけではなく気性面の問題もありそうだな
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 07:11:25.03ID:XVxvsgK80
ボールドをNG登録したらスッキリした
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 12:02:26.93ID:GNIj5/+x0
レイデオロはガチで酷い
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 12:33:25.05ID:3HlbotBq0
レイデオロから漂うへーボル臭 😮‍💨クサー
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 13:30:45.37ID:8mQ9GS9V0
>>656
造語が分からない
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 13:33:19.30ID:XNG4nK6M0
クロムってその存在が臭いよね
童貞臭い
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 13:44:23.98ID:8mQ9GS9V0
クロムって認知症らしいから、昔に何とかコオロギとか言ってたの忘れてるんだよなw
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 16:32:22.73ID:xypsoCf30
スワーヴが大好調でレイデオロ失敗、アドミラブル壊滅か
あの年のダービーで明暗分かれたな〜
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 17:07:11.05ID:Gm9Vn9i30
レイデオロはキレる脚は持ってなかったからな
産駒にもジリ脚が遺伝してしまったか
まぁジリ脚でも強ければ乗り方次第で勝てるとは思うけど
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 17:41:30.51ID:ebKwL4OX0
21頭デビューで2勝ってだけでなぬ馬券内に入ったのも5頭ってのは厳しいわな
1頭辺り賞金が110万と2歳リーディングTOP50でも47位(下にはオルフェサトダイタリスマニックのみ)と新種牡馬としては異次元のヤバさ
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/21(月) 17:56:44.08ID:7Fpli4Yt0
切れる脚無くて気性怪しいんだから新馬戦なんて向く訳無いんだよな
年明けくらいから何だかんだ勝ちも出始めるだろ
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 17:56:46.57ID:Tpo+J+760
長い脚使えればいいんだけどね
もしそれもないハイペースで粘る力もないってなると苦しい
条件戦のスローペースを先行してなだれ込むしかなくなる
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 19:00:06.60ID:C8WMUZ5K0
オルフェが失敗じゃないという根拠

ノーザン産限定(23年6月まで)
*91 *46 50.5% 7頭 *7.7% オルフェ

*63 *36 57.1% 7頭 11.1% ボールドルーラー有
*28 *10 35.7% 0頭 00.0% ボールドルーラー無

238 128 53.8% *8頭 *3.4% ロードカナロア
193 117 60.6% 11頭 *5.7% ルーラーシップ
113 *62 54.9% *3頭 *2.7% モーリス
105 *55 52.4% *2頭 *1.9% エピファネイア
*92 *56 60.9% *4頭 *4.3% ドゥラメンテ
*44 *26 59.1% *2頭 *4.5% キズナ
左から出走頭数 勝ち上がり頭数 勝ち上がり率 重賞勝ち馬頭数 重賞勝ち馬率

現役種牡馬でもオルフェは見劣るどころか上位の成績になってる事実
なのになぜノーザンはオルフェを冷遇するんだろ
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 19:03:17.78ID:4K28ClAy0
現場のプロが金勘定を弾いてシビアにやってる世界で
こういう扱いって事はそれが答えだろ。
現場レベルで見たら成功と言えない馬というだけ。
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 19:05:43.69ID:Bns6hTti0
>>669
と、素人が申しております

なお、種付け数復活
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 19:08:46.69ID:pedT8G100
>>668
パクトビジネスの邪魔だからでしょ
そのビジネスモデルがパクト仔種牡馬がしょぼすぎて破綻寸前だが
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 19:11:46.60ID:6y+ZMEL80
種付け数増えたって言ってもほとんど地方行きレベルの繁殖だろ
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 19:54:31.32ID:uWlefPNm0
そんな繁殖からウシュバが出るんだろ
兄弟JRAで1勝した牝馬が2頭いるだけで他は未勝利
クリノプレミアムも兄弟走らなくて活躍前に母馬売られてるし
オセアグレイトも血統は良くても駄目繁殖だったからダーレーから放出された
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/21(月) 20:12:45.55ID:XVxvsgK80
>>672
はい、ソースなし
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/21(月) 20:14:04.62ID:XVxvsgK80
アンチの偏見飽きたわ
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/21(月) 20:35:25.74ID:qcxURPH50
同じ藤澤厩舎で同期のオークス馬のソウルスターリングとレイデオロの配合はやらないかね?
キレないところに欧州パワー系の配合で明らかに相性は悪そうだがそこはロマンでカバー
桜花賞馬のレーヌミノルのほうが軽そうでいいかもしれん
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/21(月) 20:42:25.59ID:3R4VOJxz0
成功するイメージ皆無
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 20:46:13.19ID:IaftWRS30
>>671
勝己は底抜けのアホやな
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 21:21:28.84ID:F2shkBMP0
種付け料600万種牡馬の中央2歳成績
種牡馬名/出走回数(頭数)/勝利回数(頭数)/AEI
キズナ/29(24)/7(7)/1.54
ダイワメジャー/29(21)/5(5)/1.26
ルーラーシップ/28(22)/4(4)/1.00
ブリックスアンドモルタル/26(20)/3(3)/0.88
ハービンジャー/12(9)/2(2)/1.45
レイデオロ/24(21)/2(2)/0.59
スクリーンヒーロー/5(3)/0(0)/1.28
600万サンデーフリー4択でいちばん人気集めたレイデオロが断トツで悪い悲しい現実
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 21:27:38.62ID:F2shkBMP0
まあこれでも新種牡馬の中だと
サンダースノー/26(15)/0(0)/0.24
アルアイン/10(8)/1(1)/0.55
カリフォルニアクローム/24(16)/0(0)/0.36
とかが居るからマシな方だけど
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 21:43:05.71ID:L6NtAL8o0
某レースの愉快な仲間たち

出走回数(頭数)/勝利回数(頭数)/AEI - 種牡馬名
24(21)/02(2)/0.59 - レイデオロ
40(30)/10(9)/2.10 - スワーヴリチャード
09(05)/00(0)/0.00 - アドミラブル
10(08)/01(1)/0.55 - アルアイン
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 22:00:32.16ID:tI0cAFZv0
レイデオロが種牡馬になった時出資者がこんな高く買ってくれるのか
とビックリしていたが
どんだけ高く買ったんだい?
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 22:13:31.77ID:L6NtAL8o0
16億前後らしい
まさにボリデオロ
4割手数料引いて、会員1口当たり配当は240万前後かな
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 22:40:42.56ID:tI0cAFZv0
スワーヴリチャードなんて5億もあるかな
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/21(月) 23:06:21.21ID:AHvFuP2+0
ディープ牝馬って母が超良血なのに、何でショボい馬しか出て来ないのか不思議だわ
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/21(月) 23:08:09.05ID:fTJnwl020
ディープが能力低いからだよ
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/21(月) 23:27:30.92ID:xypsoCf30
ボリデオロとかいう頭悪いネーミング流行らないからやめておけ低能
貶すにしてももっとスマートな煽り考えろ知恵遅れ
0695馬神
垢版 |
2023/08/21(月) 23:31:14.34ID:fKe/BS930
ボリクリは結果として現最高種付け料金種牡馬もってるからな
同じ牝馬に種付けしたキンカメはこけたけど
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/08/22(火) 00:55:17.61ID:MMhgmZYs0
いや種牡馬難しいなぁ
社台どんだけ導入してきたんだって話で
駄目だったの
ワークフォース
エイシンフラッシュ
ノヴェリスト
レッドファルクス
ジャスタウェイ
ディープブリランテ
ロゴタイプ
サトノアラジン

なんか微妙そうなの
ドレフォン
ニューイヤーズデイ
サトノダイヤモンド
リアルスティール
イスラボニータ
マインドユアビスケッツ
ブリックスアンドモルタル
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/08/22(火) 02:03:43.15ID:f12sIA8A0
サトイモ、リアステ、イスラも駄目じゃね
ダノンザキッドレベルも出してないじゃん
ダノンは2歳時は強さを発揮してたし翌年のクラシック候補になる程度には強かった
その後一気に落ちちゃったけど
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