レイデオロ、オルフェーヴル以来の大型失敗種牡馬になりそう
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悪夢の黒歴史種牡馬対決
オルフェーヴルVSレイデオロ え、どこが?
レイデオロ産駒普通に勝ち上がってるし
オルフェはドバイ初め大きいとこいくつも勝ってるじゃん G1馬3頭出して失敗ならキズナとかどうなるんだよ… >>15
自分のことを言っちゃう馬鹿神w
15 馬神 2023/08/16(水) 15:36:02.57 ID:ung9F21a0
>>14
種付けするひとがいないからセーフ オルヘーボ
クラシック…1勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……1勝
ダートG1…3勝
牡馬G1……3勝
海外G1……2勝
Jpn1……2勝
キズナ
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝
種付料………1200万円 >>2
そんなに種牡馬ディープの大成功が悔しいの?w
まぁ〜サンデー&ディープの日本2大種牡馬を超えるのは難しいよねwww
で?レイデオロはオルフェに次ぐ大失敗種牡馬確定なの悔しいの?www
ざまぁ〜www オルフェクラスなら大成功じゃん
産駒デビューから毎年G1勝ちしてる記録もちやで? オルフェは歴史的大成功な
ドープは歴史的大失敗だが 感覚が麻痺してるがオルフェも三冠馬だと歴代二位確定の大成功の部類だろ ダートのBCとドバイWC勝ったら世界的に大成功でしょ レイデオロからクラシックホース出るのか
来年のクラシックは大穴だな ラムタラはレイデオロを褒めすぎた
レイデオロはワークフォースの再来 重賞勝利数48勝頭数22頭(G18勝jpn12勝海外、交流重賞含む)
これでオルフェが失敗だというマヌケはこの数字以下の種牡馬はすべて失敗ということか
キズナ大失敗の雑魚製造種牡馬www オルフェレベルかよ
つまり初年度からクラシック勝ち馬とg1 4勝馬出しちゃうのか JRA重賞28勝(G15勝)
交流重賞10勝(G11勝jan12勝)
海外(G12勝)
計重賞42勝22頭(G18勝jpn12勝海外、交流重賞含む)
に訂正しとくわ ディープ失敗扱いする板で何いってんだか
競馬板の気狂い供にしたらディープは失敗キズナは失敗
オルフェやカナロアモーリスも失敗
何故かハーツはあんまり失敗扱い見かけないね
ジョッキーだったら
川田は下手だの福永はゴミだのこいつらこの板気狂いしかおらん ディープ系種牡馬約30頭 国内産駒
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……1勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝
大成功です。 オルフェ170頭にまで戻ったんだろ?
三冠馬っていう競走成績の期待を考えると成功じゃないかもしれないが一種牡馬としてみれば十分成功の部類
まあ歴代最強馬の1頭だから種牡馬としてもっとすごい成績を残してほしいっていうハードルの高さはある シーキングザゴールドにシンボリクリスエスに
キングカメハメハだから
ダートでどうかじゃないのか
まだ芝ばかりだろうw POG赤本の新種牡馬のコラムで
◎カリフォルニアクローム
〇レイデオロ
にした水上先生を信じろ >>29
この時期に重賞を勝てない新種牡馬は大失敗ってことは
札幌3歳Sのプライムステージが産駒の初重賞制覇になった
サンデーサイレンス以外は大失敗ってことになるんだが
サンデー以外に初年度産駒が札幌か函館の2歳S(3歳S)を勝った馬いるのか?
と思って調べたらキズナがビアンフェで函館2歳S勝ってるわ
馬神微妙に理論武装してやがる 勝ちあがったのがラルケットとミッキークイーンの全妹の子だから
キンカメ系らしく繁殖の質が重要なんだろうなww さらに調べたけど、馬神墓穴掘ってたわ
キンカメは初年度産駒で函館2歳Sをフィフスペトルで勝ってるじゃん
ディープは初年度産駒で函館2歳Sに出走すらさせられなかったから大失敗 >>48
リアルスティールはようやっとるでサトイモのほうかな近いのは レイデオロとオルフェーヴルは触れてはいけないタブー >>39
オルフェで成功じゃないならドープ一族で成功した奴皆無だろ
オルフェの繁殖の質なんてドープどころかハーツ以下なんだから
繁殖の質考えれば十分成功、ダート最強馬も出してるのに レイデオロは2023年も700万で満口なんだからタブーどころかこれから悲劇が起きる ディープ産駒種牡馬すべて合わせても重賞実績でオルフェ1頭にかなわないという事実(重賞42勝G18勝)
これがわかってないマヌケがディープ基地ww そのオルフェーヴルを大失敗と言っているんだから、それより下の成績の
ディープ産駒種牡馬は大失敗というレベルじゃないな
日本だけじゃなくてスタディオブマン産駒も大失敗レベルだっけ? またクロムのゴミスレか
そろそろネット引退しろよキチガイ >>39
種付け頭数戻るってことはオルフェに関しちゃ生産者が無能だったって結論になったわけだよ
マジで数年無駄にした >>30
最近の成功がドゥラメンテとキタサンしかいなくて草 はいはい、初年度産駒で2歳最初の重賞を勝てないどころか出走すらできなかった
ディープインパクトは大失敗種牡馬でーす
この時期に重賞を勝っていない種牡馬は全部大失敗なんですよねー馬神さん基準では ドゥラメンテが勝つと他が影薄くなるから失敗!
こんなバカ基準 ドゥラメンテが失敗とか言ってる奴は競馬エアプなんだろ レイデオロがどうなるかなんてまだまだわからんでしょ
オルフェはとうの昔に終わってるけど オルフェ 獲得賞金118億円(重賞37億円)、AEI=1.69(障害除く)
海外重賞賞金15億円込みだと実質AEI=1.90くらいはあるのな 海外込みの重賞賞金は52億円
そこそこ頑張ってるエピファの国内重賞賞金が26億円、モーリスで18億円とかだから
重賞での活躍はさすがだわ たしか重賞馬率も現役トップでステゴやハーツ並みだろ、たしか >>66
ダート三冠スタートでオルヘは復活する
だから今カナロアよりオルヘのが種付け人気たかい どっちも600万でスタートダッシュ失敗か
こうなると繁殖レベル下がる一方になるからもうダメだな オルフェーヴルはウイポでいったら1頭ポツンと化け物みたいな虹札馬を出すと思われ期待されてたと思うんだがな
まさか緑札や銅札を量産するタイプになるとは ドゥラメンテの世代2023春クラシック全制覇や
桜花賞 ドゥラメンテ
皐月賞 キタサンブラック
オークス ドゥラメンテ
ダービー サトノクラウン 菊花賞はリアルスティール産駒に勝って欲しんだけど
ダメヤン戸崎がレーベンスティールでラジNIKE3着負け
ドゥラドーレスの毎日杯3着負けもそうだけど
その馬にとって天王山とも言えるレースで賞金が加算されない
3着負けなんだよ 藤沢厩舎じゃなかったらデオロなんてオープン馬程度だったかもだもん チチカスは3年で死んだから被害はそこまで甚大にならなかった キタサン産駒ほとんどデビューしてなくね?
新馬戦は毎回買うけどほとんど見かけない ブサイクがどれだけ整形しようが子供はブサイクなのよ カリフォルニアクローム400万(満口)←死人出るレベル ノーザンルメール藤沢
これであの戦績なんだからショボい厩舎にショボいジョッキーならせいぜいオープンクラスだわ オルフェはファン的には別に失敗してないからセーフ。ビジネス的には知らんが。 いやオルフェーヴルも初年度産駒が函館2歳Sを勝つどころか出走できなかった時点で大失敗種牡馬よ グラスもボリクリも失敗種牡馬だったのに系統を伸ばしてるからな
日本で父系を伸ばすことの偉大さを分かってない奴多すぎでは
父系を伸ばしてこそ種牡馬は成功なんや リアステサトダイがいまそれぞれ重賞2勝ぐらいしかできてないけど
同じ時期にオルフェはすでに重賞5勝G12勝(うちクラシック一勝)G12着2回3着一回なんだよな >>84
プルピットの系統なんてダート一本なのにな >>88
オイデレオは走ってる時の首の高さがレイデオロに似てるね -0.2秒差 1着/12頭(未勝利) ラケダイモーン ノーザン2億4200万円
-0.1秒差 1着/11頭 マテンロウゴールド ノーザン1億5950万円
0.4秒差 2着/7頭 コルレオニス ノーザンキャロット募8000万円
0.4秒差 2着/8頭 ラケダイモーン ノーザン2億4200万円
0.6秒差 5着/12頭 オイデレオ 日高1100万円
1.0秒差 3着/7頭 ショウナンハウル ノーザン1億9,800万円
1.2秒差 8着/15頭 リベルティーヌ 下河辺
1.3秒差 4着/10頭(未勝利) マウリノ 下河辺
1.3秒差 7着/13頭 ロードレイナード ロード募3800万
1.6秒差 6着/9頭 マウリノ 下河辺
1.6秒差 8着/13頭 イモータルバード 4510万円
1.7秒差 10着/13頭 トモジャデュポー
1.8秒差 10着/13頭 エトワルポレール
1.9秒差 9着/10頭 プティキャドウ
2.2秒差 7着/10頭 アスプリージャ
2.4秒差 12着/16頭 レイデラルース ノーザン3960万円
2.7秒差 13着/14頭 ファインデイ
2.7秒差 13着/13頭 テンノナウシカ
2.9秒差 10着/11頭 スノーライトニング ノーザン
3.8秒差 11着/12頭 ソルベック
4.7秒差 16着/16頭 ビックアンロール
実質1億5000万円出せば、3/4頭の確率でデビュー戦複勝圏内に入る
充分成功 大成功 スワーヴリチャード
期待以上 モーニン
まあこんなもん シュヴァルグラン、アルアイン、ロジャーバローズ
期待外れ レイデオロ、ブリックスアンドモルタル
やっぱりね カリフォルニアクローム
グロ アドミラブル >>98
母父ディープの方が成績がいいんだよなぁ
非ディープ
-0.2秒差 1着/12頭(未勝利) ラケダイモーン ノーザン2億4200万円
0.4秒差 2着/7頭 コルレオニス ノーザンキャロット募8000万円
1.3秒差 7着/13頭 ロードレイナード ロード募3800万
1.8秒差 10着/13頭 エトワルポレール
2.2秒差 7着/10頭 アスプリージャ
2.4秒差 12着/16頭 レイデラルース ノーザン3960万円
2.7秒差 13着/14頭 ファインデイ
2.9秒差 10着/11頭 スノーライトニング ノーザン
3.8秒差 11着/12頭 ソルベック
4.7秒差 16着/16頭 ピックアンドロール
母父ディープ
-0.1秒差 1着/11頭 マテンロウゴールド ノーザン1億5950万円
0.4秒差 2着/8頭 ラケダイモーン ノーザン2億4200万円
1.0秒差 3着/7頭 ショウナンハウル ノーザン1億9,800万円
1.2秒差 8着/15頭 リベルティーヌ 下河辺
1.3秒差 4着/10頭(未勝利) マウリノ 下河辺
1.6秒差 6着/9頭 マウリノ 下河辺
1.7秒差 10着/13頭 トモジャデュポー
1.9秒差 9着/10頭 プティキャドウ
2.7秒差 13着/13頭 テンノナウシカ
非ディープインヘアクロスあり
0.6秒差 5着/12頭 オイデレオ 日高1100万円
1.6秒差 8着/13頭 イモータルバード 4510万円 ラケダイモーンは勝ったけどなんかタラタラしてて大したことなさそう
コルレオニスも期待できそうならルメールはあんな乗り方するかねえって感じ むしろウイポ的にはオルフェーヴルは成功なんだわ
史実札馬いっぱい輩出してるからな 三冠馬ガイアメンテと菊花賞馬ミカエルパシャに負けただけなのでセーフ そこはベルシャザール級じゃないのかよ
失敗じゃないじゃん オルフェーヴルを成功にしないとディープ孫大爆死なんだが...
ええんか? 馬神基準では、初年度産駒からダービー翌週の新馬からバリバリ勝ち上がって
セレクトセールの値段吊り上げに貢献したうえで、2歳馬初の重賞の函館2歳Sを
勝つような産駒を出さないような種牡馬は大失敗だと言ってるのだから仕方がない
初年度産駒が函館2歳Sに出走すらできない種牡馬は大失敗なんてもんじゃない即肉屋送りらしいぞ
だからキズナを除くほとんどのディープ産駒種牡馬やキンカメ産駒種牡馬はほとんどドナドナだな >>108
キズナ産駒 クラシック0勝
これで成功なのは笑う >>109
初年度産駒が函館2歳Sで勝てない種牡馬は大失敗と言ってるだけで
その条件を満たしても他がダメなら失敗種牡馬にはなるわな
成功なのはサンデー(当時は札幌3歳S)と馬神が認めたくないキンカメぐらいだろう ラララとエポカのいないオルフェ
なお大した晩成でもなくまさかのダート適性もない オルフェーヴルはCPI1.92でAEI1.44だから歴史に残る失敗だわな
繁殖のパワーだけ >>112
キンカメボリクリでダートダメだったらビビるわ おいおい、オルフェですら初年度産駒から皐月賞馬・ダービー2着馬出たぞw >>113
GIの数は無視って数字に捕らわれてる割にメクラだよねw >>113
歴史的失敗というならせめて重賞勝ちゼロとか
勝ちあがり率3%だとか
とんでもない記録を作ってくれないと オルフェーヴルはテソーロ軍団にドバイWC勝たせてるんだから繁殖頼みって感じでもないんじゃないの レイデオロって超良血だけど、そもそも現役時に圧倒的な能力を示した訳では無いし、種付け料は高すぎだと思った 売りのハーヘアクロスがどうなるかなんだけど、どうなるかな? ディープの親戚なのにオルフェと同じ扱いとかこれ以上ない屈辱だろうな >>114
叔父がゴルトブリッツだし、ダートダメなことはなさそうだが
レイデオロ自身がダートを一度でも使ってくれたらな
シーマクラシックじゃなくて無謀でもDWCに出てくれたら オルフェ産駒、初年度からクラシック勝って
その後も重賞勝ちまくってるじゃん
BCもドバイWCも勝ってるし
レイデオロなんて全く無理でしょ 勝ち上がり率とかの小さい数字しか誇れないのがオルフェーヴルを叩く
とりあえずクラシック勝ててない種牡馬は全部それ未満だからな 古いがネオユニヴァースでも最強時代の社台であれば皐月、ダービーと牡馬クラシック取るの余裕だった。が、失敗種牡馬とされた… >>129
つまりそれ以下のディープ孫は大爆死じゃん これまでの走りを見てレイデオロが成功するなんて思っている
関係者は一人もいないだろ オラへーボゥ
クラシック…1勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……1勝
ダートG1…3勝
牡馬G1……3勝
海外G1……2勝
Jpn1……2勝
キズナ無双
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝
種付料………1200万円 >>113
AEI/CPI出したら
サンデー>>>>エンドスウィープ>>ステゴディープエルコンになるけど大丈夫そ? >>1
マジレスすると、レイデオロ自身も現役の時ズバ抜けて強かったわけでもないし、わざわざ種牡馬失敗で騒ぐほどの馬でもない気が……(笑) カリフォルニアクローム・サンダースノー・ニューイヤーズディと
本当にヤバいのは話題にすらなんないからブリモル・レイデオロはまだマシなんだぜ 新種牡馬ランキング(総合)
1位 9829万円 44出走(33頭)スワーヴリチャード
2位 8017万円 102出走(40頭)モーニン
3位 2871万円 26出走(18頭)ニューイヤーズデイ
4位 2518万円 23出走(19頭)ブリックスアンドモルタル
5位 2451万円 38出走(19頭)シュヴァルグラン
6位 2185万円 22出走(19頭)レイデオロ
7位 1773万円 44出走(21頭)エピカリス
8位 1695万円 29出走(17頭)カリフォルニアクローム
9位 1512万円 17出走(9頭)ロジャーバローズ
10位 1480万円 40出走(22頭)サンダースノー
11位 1421万円 34出走(17頭)アニマルキングダム
12位 1345万円 34出走(15頭)ホークビル
13位 1291万円 20出走(12頭)アルアイン
14位 1234万円 50出走(19頭)アポロケンタッキー
17位 750万円 26出走(10頭)ミッキーグローリー
20位 217万円 36出走(12頭)アドミラブル
ニューイヤーズデイはまだ見るところはある >>137
モーニンもほぼ地方でこれならそこまで悪くない気はする >>138
モーニンは普通にいいよ
地方2歳リーディングを独走中
ちょっとアレかなってのがカリフォルニアクロームとサンダースノーにアドミラブル
アドミラブルは繁殖の質が悪いので可哀そうだが、同価格帯のアポロケンタッキーやミッキーグローリー、エピカリスに比べても大苦戦中。
地方でも馬券に絡んだのが僅か1度しかないという有様 そういや
レイデオロ(ルメ)、スワーヴリチャード(シイ)、アドミラブル(デム)と言えばダービー1,2,3着か モーニンはキッチリ安いへニーヒューズっていうニーズに応えてるな オルフェはサンデー孫世代の中ではキタサンに次ぐレベルの後継種牡馬輩出実績
サンデーひ孫牡馬最高傑作はイクイノ出てくるまで長らくブレイブスマッシュだったからな >>100
母父ディープは大きな牧場が生産してるから
使い分けで忖度ドスローしてもらえるんだよ
レイデオロ産駒はペース流れたら追走できないのが弱点だからな >>113
勝己はCPI基地ではないぞ
モーリスやドゥラメンテをAEI/CPI巧者より評価しているからな
オルフェはホビットが一定割合で出てきてセールで買い叩かれるからビジネスマン的に論外なんだよ
CPI基地はノルマン出資者やマイネルのような格が低い連中しかいない ノーザンは馬じゃなくて夢を売ってるからな
中身なくてもハッタリ効く種牡馬は重用するだろ >>142
後は親父よりピークが長持ちすれば…だな モーニンは仕上がり早に加えて回数も使えるから今は上位だけど3歳になったら失速しそう >>79
キタサン産駒は夏に弱いから、去年のデータ見てみ ノーザンルメール藤沢
ノーザンルメールキムテツ(天栄)
はい オルフェーヴル芝ダート共にG1馬多数出して大成功だろ
レイデオロとかリアルスティール一緒にするな 重賞以上になるとディープ系種牡馬って大量にいるのに全部合わせてもオルフェ1頭にすら勝てなくね?
オルフェ大失敗にしたらハードルめちゃくちゃになるけど大丈夫なの? >>136
外国馬は丁半博打だからわかるけど日本馬でこれはヤバくね? リアルスティールはレイベンキスティールがいるから失敗じゃないでしょ >>154
大成功(種付料600万→300万→350万) 芝ダート共にG1馬多数(芝2頭 ダート2頭)
Jpn1も入れるならダート3頭にはなるけど多数・・・? >>155
年末には逆転するよ
主な勝ち鞍
レーベンスティール 菊花賞、有馬記念
ギャンブルルーム ホープフルステークス
ハギノアレグリア チャンピオンズカップ
ガルサブランカ 阪神ジュベナイル
キリンジ 東京大賞典
バスラットレオン 南部杯
パラレルヴィジョン 天皇賞秋 オルフェ大失敗にしたらとかしなかったらとかじゃなくて現実問題として淘汰されてるってだけだからな
ディープ系は普通に需要が腐る程ある訳でそれが現実なんだからしゃーない >>161
既に完成してるから
ディープ血統は夢が無いね >>161
一生懸命必死になって考えたと思うとかわいい オルフェは失敗ではない
よく煽られるキズナやモーリスとかも失敗ではない
本当の失敗は箸にも棒にもかからないサトノダイヤモンドみたいなやつ >>169
重賞勝ってるだけゴールドシップよりまし >>170
えぇ…、ゴルシ産駒の重賞馬5頭おるやん スタートラインの期待値
オルフェーヴル
三冠種牡馬ディープインパクトと同等かそれ以上の活躍
レイデオロ
ドゥラメンテ程度の活躍 オラへーボ
クラシック…1勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……1勝
ダートG1…3勝
牡馬G1……3勝
海外G1……2勝
Jpn1……2勝
大成功ディープ系(種牡馬約30頭)
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……1勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝 キタサンブラック
出走頭数5
出走回数7
勝利頭数0
勝利回数0
AEI0.85 オルフェは期待された結果じゃないにせよ大物は出してるし、どうしようもない真の爆死はサトイモとかジャスタだろ >>176
ジャスタウェイならまだマシな部類
最悪のパターンはスピルバーグとかベルシャザール ジャスタウェイなんてサンデー孫種牡馬の中では優秀な方じゃないの >>176
ウシュバやマルシュはディープ産駒基準なら大物認定はされずラキ珍扱いだろう
唯一無二のクラシックホースのエポカドーロなんてディープ産量産型G1馬ディーマジェスティ程度 >>181
つーかウシュバとハピってまともに戦ったら互角じゃね?
単に交流G1に出れたウシュバとでれなかったハピという違いでしかない 未だに重賞も勝てないハピがG1とjpn1を3連勝したウシュバと能力は互角だと妄想してるキズナ基地の本物のキチガイww サンデーが入ってない種牡馬はサンデー牝馬で結果を出すかどうかだからな
厳しいわな オルフェーヴルなんかは期待が大き過ぎたから失敗扱いになるんだよな
シルバーステートなんかよりは間違いなく良いのに種付け料とか逆転されちゃってるもんな 種付け料の増減は超重要な評価基準だからオルフェは失敗で揺るがないよ >>184
でも実際一緒に走ってみるとハピがサクッと勝ってしまう世界線も無数にありそう >>188
カナロア超成功だな
やっぱキンカメ系かー >>185
俺が比較したいのは日本のスタンダードの馬場における純粋な強さだから
日本のスタンダードというのは、当たり前ながら日本の中央競馬の話ね
そこでG1 3着のハピとオープン勝ちのウシュバ、それを比較して前者の方が、日本のスタンダードでは上、
そう判断することが何かしら誤りかね? はっきり言って交流って数が多いから、かなり相手関係に差があるんだよな
最近じゃサウジ、ドバイに行く馬も多いから、チャンピオンCより後で帝王賞以前の時期の交流G1は相手関係を評価しないとネ
去年の東京大賞典と今年の川崎記念のメンバー見て、ハピが勝てない相手は出ていないよ? ハピという重賞も勝てない駄馬(次走OPw)はウシュバの土俵にすら上がれてない
キチガイだからこれも理解できないのかなw >>163
まるで逆でワロタw
ドープ系なんか需要あるとホンキで思ってる?w デビュー前の種付け料で考えると
ラムタラに次ぐ大失敗じゃないか オルフェは強いのも出てくるけどどうしようもないのも多いからな
馬産的に人気上がるのは最低限の保証がありそうに見えるのだろうし人気なかったのは仕方ないだろう
重賞馬率とか考えたらそこまで分の悪い賭けじゃないんだが血統のブランド感も薄くて売れにくいからね >>193
すまん、オルフェとキズナがどっちが上かって議論と同じよ
キズナは凱旋門ではオルフェに僅差で負けたが、大阪杯のパフォはキズナの方が上だったよな
凱旋門の結果だけ見て、オルフェのが上ってやつがいたらどう思う?w 初年度600万で
その種付け料払うからには
社台G以外の牧場としても所有繁殖の中でAランク馬に種付けしてるわけだな
それでほとんど馬は1秒以上離されて負けてるわけだから
こてはもう失敗も失敗、大失敗ですよ
モーリスドゥラキタサンの初動とは全然内容が違う >>200
すまん、強いのって??
ボンドに有馬2500で勝てる産駒いるっけ? キタサンは父ブラックタイド
モーリスは父スクリーンヒーロー、
ともに日高産で半信半疑のところあって様子見のスタートだったけど
レイデオロは父キンカメで母系ウインドインハーヘアだから
もう初年度から全力でいってる
で、これ クロムの思うようにはならないのが常だがレイデオロの未来や如何に 本家クラブ馬はキャロット1頭のみ出走の何処が全力だよ
仕上がりが遅いのは間違いない >>205
すまんけど、当分はキズナの天下よ
ごめんな、なんつーか >>208
すまん、キンカメって具体的にはどれよ?
キンカメ自体は死んでるし、ドゥラも死んだ
ディープには、リーディングサイヤー筆頭候補のキズナ、無敗三冠のコント、欧州覇者のサクソン、ダービー連覇のロダンの
四巨頭が控えてる、それぞれがサンデー級のバケモンな 大成功種牡馬オルフェを見限った社台はディープ系と共に.... >>211
いや違うけど
世論を代表したまでだけど >>201
そんなキチガイの妄想に付き合う気はねーよw ノーザン産39頭でキズナですらそこまでノーザン付けられたことない
レイデオロの優遇っぷりは半端ない 今年2歳のキズナとレイデオロに付けられた繁殖レベルはそれほど差はない
スワーヴですらノーザン産は22頭しか付けられてないからレイデオロの厚遇っぷりは抜きん出てる 現役時代天皇賞秋のパフォーマンスは良いものの
最強馬というにはほど遠い成績で
なぜノーザンはあの馬をそれほどまでに高く評価したのか
サンデー系につけやすい、ウインドインハーヘア母系である
それだけでは説明がつかないレイデオロへの入れ込みぶり
そして、それは間違いだった ノーザン生産39頭だけど、注目すべきは牡馬の多さ
牡馬23頭、牝馬16頭で牡馬に偏った
これはかなり有利な点だよ
例えアドミラブルでも成功できる >>217
つーかよくそんなにスワーヴに突っ込んだなノーザン
この現状に不満なのかな スクリーンヒーローとういう例外もいるにはいるが
現在リーディングサイアー上位にいる馬たちは現役時代類まれなパフォーマンスを示した馬で
締められている
レイデオロはその馬たちと比較すると明らかに格で劣る
なぜノーザンはそこまでの自信を持ったのか
本当に謎であるし、それはサートゥルナーリアにも言えることである オルフェは初年度2歳G3を2勝、2歳G1を1勝
レイデオロは重賞いくつ勝てるかね レイデオロはハーヘアの血がイマイチなんじゃね
世間が言うほどこの母の血は優秀ではないということ オルフェはダートブームとドバイWC勝ちで復活したな >>225
サクラバクシンオーがいい味出してるよな
決してハーヘアのおかげではない
キタサンの距離短縮ローテまじ強いし
新馬1200mの成績もめちゃくちゃ優秀 大阪杯のパフォーマンスでキズナがオルフェーヴルより上だと思ってるのヤバすぎるだろ
オルフェーヴル:スローの1:59.0(上がり5F57.2本人の上がり33.0)と
キズナ:ミドルペースの2:00.3(上がり5F59.8本人の上がり33.8)
比べるならせめて春天にしとけ。どっちも負けてるけどな 最近オルフェはとことんダートを意識した配合のほうが高く売れるな 産駒数だけなら
ドゥラ34、キズナ32、エピファ31か
やっぱり初年度は力入れるんだな オルフェは砂ダートより土ダートのほうが適正有る気がする
ガチガチの砂血統のヘニーヒューズやシニスターミニスターは海外のダートだと善戦止まりで勝ちきれない >>229
そんだけドゥラに力入れても唯一の当たりが岡田って皮肉だな 今更手遅れだけどドゥラメンテはオーストラリアとかアメリカのスピード血統が合ったな >>231
これ今年の産駒数で初年度云々はレイデオロの話ね
多分初年度ドゥラはもっと多い
種付け頭数自体が多かったから レイデオロの場合4年間ガッツリ良血繁殖付けられたから被害は甚大 >>223
ハーヘアってディープが例外的存在だもんな
他は大型のジリ脚が多いし 血統だけならレイデオロ抜けてるもんなあ
実績が足りないいうけどスワーヴも似たりよったりだし
ほんと新種牡馬は読めない ウインドインハーヘアのクロスってなんの意味があるんだ
ゼニヤッタ、ウィンクス、エネイブルみたいな競争成績が優れた牝馬のクロスならわかるが >>238
競走成績より繁殖成績の方が種牡馬に与える影響大きいんじゃない?
ナタルマクロス持ってるデインヒルとかレディアンジェラのクロス持ってるノーザンテーストとかね まぁ種牡馬成績みたら
キズナ>>>オルヘは事実かも オルへーボゥ
クラシック…1勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……1勝
ダートG1…3勝
牡馬G1……3勝
海外G1……2勝
Jpn1……2勝
キズナ無双
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝
種付料………1200万円 ノーザンはなんとしてもディープの血を残したい
ステゴの血は邪魔なんや ここ数年のノーザンの種付け見てたらディープ系を冷遇してるようにしか見えないな
カナロア、レイデオロ、サートゥルナーリア、エピファに力いれてきた
2023年はキタサン全力やったみたいだけどノーザンはキズナ、コントレイルには力いれてない ノーザンのカナロアへの肩入れは半端なかった
2019年産はノーザン生産57頭、2020年産は52頭とカナロア一辺倒なくらいの肩入れだった
カナロアの成績が悪かったのでノーザンは沈み込んでしまった >>245
今はディープ系で母父オルフェや母母父ステゴを配合できるようになってきた
もはや邪魔でもなんでもない
母父オルフェとの相性が悪いとは思わんし ディープで大儲けしたくせにディープ系には冷たいノーザン 外様のカナロアをここまで厚遇したんだから外様という理由でキズナを冷遇した理由にはならないな >>226
キタサン基地は認めたがらないけどねw
距離短縮で狙い目、って話題になると
「そんなことない!!キタサンブラックは中長距離種牡馬なんだ!!!」って顔真っ赤にする 藤沢馬
秋天馬
上がりだけの馬
失敗要素の三重奏
ウインドインハーヘア一族ってことでノーザンが総力入れてもどうにもならんかったw
オルフェに続ノーザンの力を持ってしても失敗種牡馬はどないもならんという冷酷な事実だけが残ったというだけ >>256
その馬にドバイとBC勝たれて悔しそうw 秋以降レイデオロが走って来てまたゴタゴタ始まるんですよね
競馬板ですしおすし >>257
ドバイ前は「勝てる訳ねえだろw」って言ってたのが、実際に勝たれた後は「ドバイは価値なし」に変わったからなw
あれ相当悔しかったろうなw オルフェももう若くないし頑張ってほしい
将来オルフェーヴル系って言われたい >>259
本当にそれ
じゃあクラシック勝てない種牡馬の方が価値なしだよなww あの肌質で勝つゴルシは凄いわな
レイデオロも種付け済の産駒で一発あればね
来年は流石に待遇下がると思うから >>251
相性悪いだろ
現状一番多いはずの父父ディープの母父オルフェが中央勝ち上がり0頭だぞ >>243
そもそもキズナは2頭しかG1馬いないじゃん なんらかの政治力が働いての600万だと思いたい
まじで能力期待しての600万だとしたら
日本のトップブリーダーとして悲しすぎるわ 遅レスになるけど
>>90,110
札幌2歳Sのロックディスタウンは? 零細が一縷の望みをかけて無理して付けてたら首くくるやろこれ >>266
年末にはガルサブランカ、ギャンブルルーム、キリンジ、ハギノアレグリア、パラレルヴィジョンが追加されるでしょ 今年のキズナ2歳は出だしは順調
何かしらG1馬が出てもよさそうな感じはする
それがどういう走りでどこで勝つのか興味はある ノーザンがディープ系冷遇とか被害者妄想甚だしいなw
厚遇されるだけの競走実績が無かっただけでしょ単なる実力不足 オラヘーボルに比べれば
レイデオロは小型失敗種牡馬😣 レイデオロって現役時も大した馬じゃなかったろ?
と思ったら、
日本ダービー 1着
天皇賞秋 1着
ホープフルS 1着
神戸新聞杯 1着
オールカマー 1着
ジャパンカップ 2着
有馬記念 2着
まぁまぁ凄くてワロタ >>282
エイシンフラッシュくらいの実績はある
だからちょっと嫌な予感があった >>268
>>21のレスをした馬神に聞いてくれw
8/16時点で初年度産駒の2歳馬が出られる重賞は「函館2歳Sだけ」なのに
レイデオロ産駒は重賞も勝っていない大型失敗種牡馬扱いにしたんだから
その後初年度産駒が他の2歳重賞を勝とうが、函館2歳Sを勝てないどころか
出走ができなかった時点でどんなやつも大型失敗種牡馬よ
それがディープインパクトであってもねw >>282
なんかどれもレースレベルが低かったり、糞レースだったりでケチがつくんだよなあ すまん、オルフェってキズナに勝てると思ってるの??
キズナブランドは普通に世界屈指なんだが、、、 >キズナブランドは普通に世界屈指なんだが、、、
マジでキズナ基地って頭おかしいよなww 確かにキズナは初年度産駒で函館2歳Sを制したのでサンデーやキンカメに並ぶ扱い(馬神基準)
ではあるが、キズナ産駒ってだけでセレクトセールで高値が付いたり、わざわざ欧州から牝馬連れてきて
種付けしたりしてるほど、それこそフランケルやタピット並みの屈指の知名度をキズナは持ってるの? >>289
キズナ基地じゃなくてただの頭おかしい人だぞ 仮にディープ産駒でこの実績ならレイデオロとは比較にならないレベルでノーザン全ツッパしてそう
でも実績はまあまあ華々しいけど確かに印象に残る様な走りじゃなかったな ビアンフェの母馬って以降キズナを付けてないんだよね…去勢されてるし気性がよっぽどだったのか ちゃんと鞍上がまともに乗って順調に使えていれば、オルヘ産駒のウシュバテソーロではなく
世界に輝くキズナブランドを持つ世界史上最強のダート馬ハピ様がBCクラシックに参戦して
セクレタリアト並みに他馬が4コーナーにいる時点でゴールインするほどの圧勝をしてくれるに違いない
と思い込んでいるんだろうな、オルフェアンチのキズナ信者の妄想力のほうが世界に誇れるわ >>293
翌年だか翌々年だか付けたけど不受胎だったみたいよ >>170
社台・ノーザンの生産率 サトイモ>>>>>>>>>ゴルシ
三歳世代の勝馬率・AEI ゴルシ>サトイモ >>270
悪いが毎週キズナ産駒チェックしてる身としてパラレルヴィジョン以外はまあ一応阪神JF、ホープフル、東京大賞典、チャンピオンズCあたりで可能性が全く無いとは思わないけどパラレルヴィジョンはまずこの秋にG1出ないと思うんだが。
まだディープボンドが有馬記念勝つとかサヴォーナが菊花賞勝つとかの方が現実的なレベルでパラレルヴィジョンのこの秋のG1勝利は非現実的。 >>293
ディープボンドと比べたら余程ビアンフェの方が種牡馬需要あった気がする
実際は気性面のマイナスが凄かったんだろうけどまあ勿体ないなと思った >>279
ノーザンからすれば冷遇というか、これ以上父ディープ直子の繁殖牝馬は欲しくない気はする。
コントレイルに賭けるなら、輸入牝馬の大半にコントレイルを付ける 俺のウイニングポスト内ではリスグラシューと交配させて毎年GI馬産んでくれるんだけどな >>300
言ってもコントレイルは外様だし
仮にノーザン産だったら正に海外国内問わず上位繁殖独占するくらい極端な事やってても驚かない
明らかにディープ系は全般的に優遇してるよ >>302
ノーザンは外様でも産駒が売れるなら推すよ。
エルコンドルパサーもシンボリクリスエスも、キズナもロードカナロアも、全部外様だけどかなり優遇されてる。
自家生産のフィエールマンなんてG1 3勝してるのに種付け料300万、コントレイルは1200万。 >>286
今年主取り連発だったのはキズナなんだよなぁ ゴールドシップ産駒はどいつもこいつも走る気がなさそうな性格面がまずそう。特に牡。 ドープ基地に悲しい事実を教えるとリアステとサトイモは結構な質の繁殖貰ってあれなんだよ… >>18
オルフェの種付け料も記してあげなよ
種付け料=種牡馬評価なんだから >>211
違うよ、会話風だよw
751 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 09:44:38.41 ID:CnNR3c4/0
ソングラインはガチのバケモンだぞ
マイルに限定すればグランに次ぐ 理解できるよな?アーモンドよりマイルじゃ上
753 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 09:46:34.48 ID:CnNR3c4/0
>>751
だな
牝馬にして安田記念勝利+海外は唯一無二の偉業だわな
762 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 10:34:49.95 ID:CnNR3c4/0
>>760
自演って、なにが???
764 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 10:47:54.33 ID:CnNR3c4/0
>>763
自分の意見を再度強調したんだけど
そんで何度も連投するのもわるいから会話風にしただけなんだけど??
782 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 11:44:26.69 ID:CnNR3c4/0
>>769
え?え?え?何度同じレス2個してるの?
これが君にとっての効率的な意見の強調の仕方ってこと?
ごめん、全然そうは思えないわー キズナ産駒 セレクションセール2日目
2200万円
1000万円
主取り
種付料1000万世代 >>311
先週のガルサブランカ、ホウオウプロサンゲ、ライトバックの後なら1億いったでしょ、時期が悪い パドック周回中にバックドロップする馬がいる時点で失敗と思われる
手に負えないだろ キズナは2歳世代はいままでで最高レベルの繁殖なんだろ
クラシックの一つや二つは取るでしょ 【悲報】キズナ牡馬やっぱりキレないwwwwwwwwwwww
ソールオリエンスの半弟フォティーゾ(牡2、宮田、父キズナ)
上水場長「切れるタイプの兄と違って、長く脚を使う印象。現状では距離があった方がよさそうです」
12神将スレが落ちてたわw >>319
結局それよりも切れないって事だからかなりヤバい >>317
俺は別人だと思ってる
信じられないレベルの基地外が複数居るのがディープ基地だからなw >>315
そのキズナ2歳世代より数倍豪華繁殖のカナロアはやばいな カナロア2020年産の大失敗で海外豪華繁殖が実は国内の条件クラスの繁殖より価値がないことが判明したな
ディープは超豪華繁殖で結果出してたんじゃなく種牡馬能力で結果出してだけなのがカナロアの大失敗でわかった >>323
そんな当たり前の事は今更言うまでもない
成功すればディープのお陰だし失敗するのはディープ以外が原因に決まっている ロードカナロアは他の世代で貯金があるから
オールマイティな活躍馬が出せる種牡馬ではないという評価にはなったかもしれないけど
ポテンシャルの低い種牡馬とまでは至ってないんだろうな >>321
殺人犯が東京出身だから東京出身者が全員犯罪者だと思ってそう >>318
フォティーゾはヤバいやろ。三冠は軽いんちゃうかな カナロアは2020年産の大失敗のお陰で二度と一流繁殖は回してもらえない
ドゥラメンテはちゃんとした後継は残さず逝ったし、レイデオロ失敗でキンカメ系はサートゥルナーリアコケたら消滅の危機 レックス入りのタイトルホルダーから後継が産まれる可能性は限りなく0
キンカメ系に残された細い糸はサートゥルナーリアに託された
サートゥルナーリアがコケたらキンカメ系は終わる キンカメ系って細いかなぁ
ディープ産駒がG1・1勝とかでポコポコ種牡馬になれたのと同じようにG1馬が何頭もいて
キンカメ系肌馬と相性がそれなりにいい種牡馬もいるし
割と2〜3代はしっかり残りそうだけど ディープ系はライバルディープ牡馬が多すぎて逆にすぐ結果出せないと見放される
サトノアラジンがニュージーランドで成功してるようにちゃんと繁殖さえ与えたら結果出せるディープ系牡馬はいるはず エイシンヒカリとかまともな繁殖与えられてないからな
アベレージはそれほど酷くないのでまともな繁殖さえ与えられたら結果出せる可能性ある 初年度種付け料
ステイゴールド150
ブラックタイド80
スクリーンヒーロー50
エイシンヒカリ250
種付け料に見合った繁殖が用意されるのが通例だから十分恵まれてるだろ。
実力が足りないから上がって来れないだけ。 サンデー系ならキタサンかオルフェつけないとG1勝てないぞ
SSひ孫G1馬
■牡馬
4勝 イクイノックス(キタサン)
2勝 ウシュバテソーロ(オルフェ)
2勝 ブレイブスマッシュ(トーセンファントム)
1勝 エポカドーロ(オルフェ)
1勝 ラウダシオン(リアパク)
1勝 ダノンザキッド(ジャスタ)
1勝 ソールオリエンス(キタサン)
1勝 イロゴトシ(ヴァンセンヌ)障害G1
■牝馬
4勝 ラッキーライラック(オルフェ)
3勝 ソングライン(キズナ)
1勝 マルシュロレーヌ(オルフェ)
1勝 アカイイト(キズナ)
1勝 ジュエラー(ピサ)
1勝 ユーバーレーベン(ゴルシ)
SSひ孫Jpn1馬
■牡馬
2勝 アルクトス(アドマイヤオーラ)
1勝 サウンドスカイ(ディープスカイ)
1勝 キョウエイギア(ディープスカイ)
1勝 ヴァケーション(エスポワールシチー)
1勝 ミツバ(カネヒキリ)
1勝 ウシュバテソーロ(オルフェ)
■牝馬
1勝 ショウナンナデシコ(オルフェ)
1勝 テオレーマ(ジャスタ) オルフェアンチって>>286みたいな頭アップデート出来てない奴多くない?
いつの話してるんだよ オルフェ3歳のときって12年前だよ
干支一周してんのに未だに粘着してるんだもの
そらアップデートもできないよ 芝G1(無限定)
オラヘーボル ← 史上最高繁殖
→ 1勝
ソングライン
→ 2勝 オラへーボル
クラシック…1勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……1勝
ダートG1…3勝
牡馬G1……3勝
海外G1……2勝
Jpn1……2勝
キズナ無双
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝
種付料………1200万円 オラヘーボルって造語が酷くてなんの馬か分からない
造語症って撮り鉄でも見かけるけどガイジほど造語使うよな >>340
無双ゲージが短すぎるから大体は2勝クラスまでで無双乱舞が終わるな コントレイルじゃないかな、ルが合ってるし間違いないでしょう キズナ(1200万)もハズレ多いじゃん
http://imgur.com/CrWLboG.jpg
8月5日
11着10着1着11着10着8着7着12着9着13着13着10着13着8着
8月6日
13着8着6着8着7着 EI見ても分かるようにオルフェーヴルはそれより遥かにハズレが多いのが怖いところ 造語症がキモ過ぎてディープ基地辞めたのは俺だけじゃないはず >>350
されてない
2023年海外込みAEIのTOP3はキタサンブラック>オルフェーヴル>ロードカナロアで現役TOP3種牡馬がちゃんと占めてる 勝ち上がり.340だし平均よりハズレが多いってこともない
勝ち上がれなくても地方で勝ってるの多いし ルーラーシップもドゥラメンテも軌道に乗るまで時間かかってたからね
ディープ基地は下手に煽らない方が良いよ 重賞勝ちまくりのオルフェは大成功
レイデオロはそんな勝てないと思うが >>326
何が言いたいの?
いくらディープ基地でもクロムレベルの基地外は一人しかいないと言いたい訳? アンチの海外ノーカン理論てかなり無理あるよね
それなら何でセリでそれなりに売れて種付け頭数大回復したんだよってなるし オルフェは
勝ち上がり率←平均(.340)
重賞馬率←かなり高い
地方で潰し←かなり効く
言うほどアベレージ低いわけでもない >>353
オルフェ産駒はボールドルーラーあるかないかで成績が大違いだからな
609 209 34.3% 22頭 オルフェ産駒全体
387 153 39.5% 20頭 ボールドルーラーあり
216 *56 25.9% *2頭 非ボールドルーラーのナスルーラ系
左から出走頭数、勝ち馬頭数、勝ち上がり率、重賞勝ち馬頭数(海外交流含む)
生産者や馬主もこれに気付けばオルフェの種牡馬成績も十分上がる余地がある >>360
ボールドルーラーは関係ねーのが発覚してるから
普通に考えて6-8世代前の一頭の馬が影響するわけがない
オルフェに影響してるのはシアトルスルー 【重賞馬率(オルフェ産駒全体は3.1%)】
シアトルスルー入り:8.4%
シアトル無しボールド:3.7%
ボールドルーラーが影響してると言ってるヤツは馬鹿 >ボールドルーラーは関係ねーのが発覚してるから
オルフェ産駒を2つに分けるという意味が分かってない無知の馬鹿
シアトルスルーの勝ち上がり率はボールドルーラー有より低いし >>323
ドープの繁殖つけてもダート馬になるに決まってるだろ
カナロアには元々ストームキャットが入ってるんだから
カナロアが芝で距離延長するならspecialやニジンスキー >>361
影響云々なんてどうでもいいんだよ
結果としてボールドルーラー有の成績が良いんだし
ここまで偏ってる種牡馬は他(ランキング上位だけ調べた)にはいなかったし >>334
中央出走率底辺だから平均指標の見映えがマシになってるんだよ
用途変更が妥当のポンコツ >>346
デビューすらできない駄馬がオルフェより多いキズナの悪口やめろよ
弱い馬がデビューしなければ平均指標が良くなるという姑息なやり方に不満を感じる気持ちには共感するけど🤭 >>362
これが現実
ボールドガイジがたまに暴れるけど
データが物語ってるから 609 209 34.3% 22頭 オルフェ産駒全体
387 153 39.5% 20頭 ボールドルーラーあり
216 *56 25.9% *2頭 非ボールドルーラーのナスルーラ系
シアトルスルーを経由すると重賞率が上がるしセクレタリアトを経由すると勝ち上がり率が上がる
まだこれがわかってない無知の馬鹿がいるなw 609 209 34.3% 22頭 オルフェ産駒全体
387 153 39.5% 20頭 ボールドルーラーあり
216 *56 25.9% *2頭 非ボールドルーラーのナスルーラ系
609 209 34.3% 19頭 オルフェ産駒全体(海外と地方の重賞は入ってない)
*83 *32 38.6% *7頭 シアトルスルーあり
526 177 33.6% 12頭 シアトルスルーなし
サドラーガイジのマヌケはどっちの方がデータとして使えるかわかってない無知の馬鹿ww 血糖影響率1%以下のボールドルーラが現代に影響するわけがないのはバカでも分かること
ボールドガイジはバカ以下
>>362が現実 そもそも血統論に説明求めてるサドラーガイジのマヌケ
こういう奴って昔からいる印象(妄想)で血統語ってる自称血統評論家と同じだろw
今は結果(成績)で血統語る時代なんだよマヌケww ホッカイルソーを生み出したとされる配合ソフトって結局どうなったんだろう?
今ならAIで最適な配合を見つけるのも難しくないんじゃない?
それこそレイデオロに最適な配合相手もわかるでしょ いや別にオルフェはまあいい方の種牡馬という評価でいいわ
現役時代が歴代最強で凱旋門も夢見せてくれたから
あんなにワクワクさせてくれた馬いないよ、次の三冠馬早く出てこないかな >>374
今なら血統だけじゃなく
肌馬が実際にどういう馬体をしているかとか競走成績でどういう傾向が見られたかとか
多面的な要素をぶち込んでAIに判別させるんだろうな >>375
今はレベル上がって大変よ
イクイノックスとかオルフェより上だけど一冠も取れなかったしな >>374
レイデオロはまだサンプル数(デビューした産駒)が少なすぎて無理だろ >>374
今週も何頭か出てくるので配合の研究が一段進みそうだな >>378
ホッカイルソーはマークオブディスティンクションの初年度産駒だから
種牡馬実績なしでもシミュレートで予測できたのでは
ただ、ホッカイルソー以降にこの配合シミュレーションソフトで活躍馬が出た
という話はないから、単なる偶然で生まれた可能性が否定できない >>377
凱旋門ブービーの馬にダービーで力でねじ伏せられた馬とオルフェーヴルを比べるとか競馬素人でしょ? >>380
そいつ血統のことまともに知らないガイジだから相手にしないでいいぞ >>381
それだけ適性ごとに馬が揃ってんのよ今は
どこでも走ってなんてレベル低い典型でしょ? >>374
「レイデオロは高額馬を狙え」
これだよ
ノーザン生産で1億5000万円以上の値が付くかクラブで8000万円以上で募集され、一流厩舎に一流ジョッキー乗せたら80%の確率で馬券内(N=5)ということが分かってる
それ以外だと全て複勝圏外(N=14) 今週は億越えレイデオロ産駒4頭目のホウオウセイメイ(1億9800万円)出陣で注目だ
他にも全ての元凶レイデラルース
ここ勝てるようなら名誉挽回
ハクアイレオ(北海道セール2420万円)
うーん、これは無理そう レイデラルースのレースは新種牡馬産駒の対決になってるな >>382
お前は妄想で血統語るキチガイじゃねーかw
データの見方も知らない無知の馬鹿だしww 想定ではシトラール(父スワーヴリチャード)が1倍台だが、、、
レイデラルース(とホウオウセイメイ)はレイデオロ十五神将相当なので頑張ってほしい >>383
オルフェ時代、オルフェ ゴルシ ジェンティル ジャスタetc
現在、イクイノ ドウ タイホ リバティetc
これから次第ではあるけどどっちがレベル低いかって言うとほぼ確実に現在 キンカメ系がなぜ急激に衰退したのかその原因も考えるべきだね
キンカメはサンデーに寄生して伸びてきた
サンデーの血が濃ければ濃いほど結果出せるのがキンカメ
繁殖に母父サンデーが消えていくのと比例してキンカメ系は衰退していったと考えれば辻褄が合う
サンデー直仔母のほうがキンカメ系には合ってる。サンデー孫母になると戦闘力が半分になる >>390
ゴルシが阪神でタイホに勝つ見込みなし。そしてゴルシと阪神で対戦なし
ジェンティル、リバティは現時点で互角だな
まあそもそもジェンティルにオルフェは負けてる訳だが
ジャスタウェイは瞬間最大は大したもんだがオルフェに無関係 ノーザン育成馬の種牡馬能力は期待してはいけない
ノーザンG1馬=社台G2馬=日高G3馬ぐらいと思っておいたほうがいい >>393
ゴールドシップはタイトルホルダーの上位互換的な戦績だよ。ゴルシにタイホが確勝である理由なくね?僕はタイホよりもゴルシの方が天皇賞春以外では圧倒的に強いと思ってる。
リバティとジェンティルの比較はその通り
ドウデュースはエイシンフラッシュと同じような強さだろ、タイプは対極だけど
最終的にイクイノックスとオルフェーヴルの比較になると思うけど、三冠の2着馬サダムパテックとウインバリアシオンがジオグリフとドウデュースアスクビクターモアに劣らない以上オルフェーヴルの方が強い。晩成だから成長した、とかいう人いると思うけど、オルフェーヴルの方がイクイノックスより晩成だからな。 まあオルフェも凄い馬だけどな
言いたいのは現代は晩成馬が三冠を取るのがより困難になっているということ
フライトラインなんかも歴史に残るような馬だがクラシックとは無縁だった オルフェ級かも?ならまだしもオルフェ以上ってんならどんなに悪くても三冠くらいは獲っとけマヌケ
あと凱旋門賞から逃げんなよ
まぁこれ言うとあんなレース目指す価値も無いとか情けない言い訳するんだろうけど 日曜に2億円の産駒出るんだな
割と出走馬の父見るとそこそこのメンツに見えるがどうか
勝つだけじゃなくて2億の勝ち方しないとな >>398
ハギノアレグリアとキリンジに怯えなさい オルフェは4、5歳秋にフォワ賞凱旋門賞ローテで秋2走するのが今だと勿体なく感じるな
凱旋門賞を2:37で走った後にjcの2:23に対応するのはさすがだけど このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) >>399
セール価格というより超良血の繁殖につければ
そこそこ走ってくると見ているけどどうだろうな >>400
ハピはどうしたwww
結局見捨てたのかwww ホント節操ねぇな
基地外のようにハピハピ言ってたのに >>396
何言ってるんだこいつ?
フライトラインは怪我でローテ狂って出なかっただけじゃん オルフェは期待ハズレではあったが失敗とまでは言わなくてもいいかな
要は落差の問題よね
350万でも人気してれば充分よ 競走能力が高くても必ずしも成功しない
だから生産者は試行錯誤を繰り返すしかない
んで泣き笑いw >>414
モガミって当時の日本人馬主だったから活躍できなかっただけで実力は普通にあったんだと思う
シンボリとメジロの共同所有とか無理だろ 今日の小倉の新馬も人気ないな
1秒クラブの仲間入りか >>411
350万はウシュバ考慮してない価格だから来年は上がる >>411
350万はウシュバ考慮してない価格だから来年は上がる 人気はなくても力があれば大丈夫とは思うけどどうなるかだな 芝G1(無条件)
オラヘーボル産 ← 史上最高繁殖!
→ 1勝
ソングライン
→ 2勝 >>422
ソングラインは3勝してるし前者の馬はは誰も知らないし
小学生だとしてもこれほど幼稚なレスする奴いる? ブリモルは今日も札幌で2頭デビューするね
社台のツアーとセレクトセールが終わってから一気にデビューするようになって嬉しい 基本的に他馬を貶さないと持ち上げられない馬は論外だしそういう煽り方をしてくる奴は対立煽りのアフィカスだからな
まともに相手するだけ無駄 ブリモルやっぱ厳しいなぁ…
今日は勝ちパターンの逃げに持ち込めたのにね レイデオロもブリックスも300やろ
さすがにシンジケート会員の手前半額当たりが限界
それでも誰もつけないだろうけど レイデオロ産駒ダート初出走
実はダート種牡馬説のもあるがはたして
人気は無いが、日高産とは言え2420万円も付いた馬だ ダート適性あるかどうか確認できれば今後のレース選択に影響あるな 性格が悪い
トモがゆるい
動きが重い
バネがない
これは無理 1億5000万未満の馬は掲示板にすらこれないってここまで大コケした種牡馬はいないでしょ 初年度600万でノーザンの完全バックアップで
良血繁殖集めてこの成績はもう終戦確定ですわ 仕上がりも遅いので出走手当も稼げない
圧倒的数が少ないスワーヴのほうがレース使えてる あの競走成績で初年度600万
スタートからもう全てが間違っていたんだよ 駄馬で数使えないってこれほど馬主泣かせの馬もいないな 値段高くて血統的に芝の中距離を狙って調教積んできてもエピファ以上に気性が悪いからドツボにはまってる
秋以降は短距離デビューも増えて少しはましになるかも レイデオロに600万値付けするのはノーザンの勝手だけどさ
それにホイホイと種付けした日高生産者も
まったく馬の能力を判断する目がないことがわかる >>439
日曜にホウオウセイメイ(約2億円)が出てくるから3勝目待ったなし ホウオウセイメイとか今セリに出てきたら3000万付くかどうかだな ホウオウセイメイがコケて
レイデオロの種牡馬生命が尽きるのかw >>444
中距離のスローでも追走できないやつ多いからあんまり改善しないんじゃないかな >>445
初年度はしょうがないよ
でも2年目以降は 追走できないだけじゃなくて
末の瞬発力もまったくないんだよな
テン悪し、中悪し、終い悪しの
絵にかいたような駄馬率多すぎ 初年度は結果がでる前にセールで捌けるんだから売り逃げしてるし問題ないやろ。 レイデオロ産駒を高額で買った馬主は大損なんだから問題だらけだよ
それに、2023年産は殆ど売れてないし2024年産は産まれてすらいない
この2世代は700万満口なので被害は天文学的 >>454
馬は駄馬を買う方が悪いって知らない?
生産は売り逃げして何の問題もない。
買う方が自己責任の世界。 自己責任は自己責任なんだけどさ
どうみても現役時の成績に見合わない種付け料をノーザンがつけてきたってことは
遺伝子検査でなにかわかってるのか、って素人は思っちゃうよね
レイデオロを持ち上げるだけ持ち上げて売り込んだ側の罪は重いよ
来年のサートゥルもこけるだろうからしばらく疑心暗鬼になるね ハーヘアの血は追走力ない馬が生まれやすい
キタサンが奇跡的に成功したのはバクシンオーのおかげ >>448
9月18日にレイデオロ四天王最後の1頭がデビューだからまあ見てなって
今のところ四天王は全馬複勝圏内、それ以外は全て複勝圏外なので、ある意味前評判通り走る傾向がある >>456
レイデオロ産4世代の内2世代目もまだ売れ残ってるのがいるし3世代目、4世代目は殆ど売れてない
売り逃げ出来たのは初年度と2世代目のいくらかだけ
レイデオロは馬主だけじゃなく生産者も悲惨な目にあわせてる 今後は売り逃げ出来なさそうなのがね
種付けも予約キャンセルどれだけ出るか
日高が扱うには難し過ぎるよ 満口の2024年産とかまだ母体の中だし1頭も売れてないでしょ 700万満口で付けた来年産まれる2024年産を抱えてる日高の牧場は悲惨だな ノーザン産はいざとなればシルクに押し込めばいいだけだからな。レイデオロ産
今年改めて再認しただろうし
実績、実績と馬見ないで数字しか見ていない、増やすことしか目に行かないメクラだからな 初年度レイデオロ産駒の頂点に君臨する至高の4頭。
各々が2〜3勝級の能力を秘めていると言われている。
ラケダイモーン、マテンロウゴールド、コルレニオス、トロヴァトーレ レイデオロ今のとこ未勝利戦の走りは悪くないんだよね
2戦しかしてないけど
使って良くなっていく可能性も残されてはいる レイデオロの兄弟4頭がタマ抜かれてることに注目すべきだな 日高はオール掲示板外しってこれでも種付け料600万だから牧場期待の繁殖付けられてるからな 普通の馬は2~4年目の種付け数は下がるわけで、
この事からも普段はどの牧場もリスクを織り込んで種付けしてることが分かるように、
2~4年目のレイデオロをつけた牧場は欲望に全額BETした自己責任なんだから売れないのは仕方有るまい。 >>470
レイデオロじゃなくても、馬産は全部自己責任でしょ
お前みたいにご都合主義で逃げられないからね 近年の新種牡馬でレイデオロとサートゥルくらい
うそ?まじ?ありえないって思った種付け料ないからな
キャロットの出資会員ですらその買取価格に驚いてたくらいで
レースパフォーマンス見たらレイデオロは200万
サートゥルはレース内容では150万、シーザリオ効果で+100万で250ってとこ レイデオロがどうなるかは解らないけど成績が年々下がる種牡馬はいるけど急に上がるってあんまりないよね >>473
徐々に種付け数が減るからね
そして活躍馬も賞金額も減るループ
ただキタサンとかモーリス見たいのを出せば上がる レイデオロの悲劇は元々種付け料が高かったのに3年目から700万に値上げしちゃったところ
満口だったので被害が膨らんだ ノーザンに評価されて繁殖のレベルが上がってくれば成績も回復してきそうだけどな 歴代で一番成績上げたのはダイコーターあたりかね
1976年(15歳) 112位
1977年(16歳) 65位
1978年(17歳) 56位
1979年(18歳) 23位
1980年(19歳) 13位
1981年(20歳) 4位
大レース勝ちが菊花賞のみだったことから期待されずに、初年度の種付け料は実質無料だった >>476
609 209 34.3% 22頭 オルフェ産駒全体
387 153 39.5% 20頭 ボールドルーラーあり
216 *56 25.9% *2頭 非ボールドルーラーのナスルーラ系
オルフェの場合は走る馬と走らない馬の差が明確になってるから
ノーザンが母系にボールドルーラーがいる牝馬だけに付ければ種牡馬成績も上がるだろ
幸い今年セレクトに上場してた社台系のオルフェ産駒はすべて母系にボールドルーラーがいた オルフェアンチのスレだからオルフェに都合がいいデータは気に入らないのかな?
ほんとマヌケだわw >>477
アガカーンが売ったことを後悔したヒンドスタンはやはり偉大だわ >>340
キズナの3歳から6歳の世代は種付け料350万以下です。
2歳世代からまともな繁殖よ。 >>472
実際エピファは250万スタートだったしな
リオンの方が高いとか驚いた >>480
どちらかというと繰り返しすぎがウザい
平日から土曜にかけてじゃ情報に大きな変化が生じてないのに何回同じ物を貼るんだよって感じ
お前さんがどうかは別にしてもアスペの言ってることって同じ事を何遍も言って間延びしてるだけのことが多いから100%汲んてやる必要無いだろ?
コピペってのは外野にはそう映る レイデオロが歴史的大失敗ということではみんな異論ないよね? オルフェは種付け頭数はV字回復したけど成績もV字回復するかはボールドルーラがいる牝馬にどれだけ付けたかが鍵になる >>472
カナロア後継が評価高いのが何故か未だに理解できないんだな
哀れな この時期に新種牡馬の成功失敗なんてわからないよ
古馬になったらレイデオロが逆転する可能性だってあるし >>490
まあスワーヴリチャードはただのアベレージ型で大物は出なそうだが まだ長距離馬説(菊花賞回避してるけど)
晩成説(ホープフル勝ってるけど)
がある! >>493
日本の馬場が一番苦手説(ドバイ惨敗だけど)もあるぞ >>478
【重賞馬率(オルフェ産駒全体は3.1%)】
シアトルスルー入り:8.4%
シアトル無しボールド:3.7%
ボールドルーラーが影響してると言ってるヤツは馬鹿
シアトルスルーの邪魔してるまである >>495
609 209 34.3% 22頭 オルフェ産駒全体
387 153 39.5% 20頭 ボールドルーラーあり
216 *56 25.9% *2頭 非ボールドルーラーのナスルーラ系
609 209 34.3% 19頭 オルフェ産駒全体(海外と地方の重賞は入ってない)
*83 *32 38.6% *7頭 シアトルスルーあり
526 177 33.6% 12頭 シアトルスルーなし
サドラーガイジのマヌケはどっちの方がデータとして使えるかわかってない無知の馬鹿ww 明日の新潟2Rは他に強そうなのが1頭いるけどレイデラルースが一変してくるかどうかだな 今日ご自慢のボールドルーラー入ってるオルフェがデビューしたけど11着に惨敗してたな ボールドルーラーが良いというより
それ以外のナスルーラ系が悪いというべきでは? >>501
まあボールドルーラー入ってても60%は駄馬だからな そもそも存命のアベレージ型と呼ばれてる種牡馬たちも産駒の半数は駄馬
一割程度の勝馬率の差でアベレージ良い悪いって分けるのがアホらしいわ 1割程度ってw
明らかに無知の馬鹿
勝ち馬が1割多いか少ないかは成績に多大な影響を与える >>493
晩成型なので苦戦はあり得るがステイヤーだからは無い
この時期の2歳戦の1800mや2000mなんか十分にステイヤーの守備範囲だわ ナスルーラならバクシンオーはどうなんだっけオルフェ ホウオウセイメイ坂路でもウッドでも最後失速してるんだよな レイデオロは馬主も牧場も不幸にするよな
初年度と2年目産駒の一部を高額で売り抜けた牧場だけが幸せになれた >>508
晩成型としたら
ホープフルS勝ってて仕上がりが早いのが売り文句だったのに酷すぎる・・・ >>494
それはないと思う。ドバイ4着、6着で日本の高速馬場天皇賞秋勝ちから高速馬場が一番得意
多分エイシンフラッシュの劣化版だよ エイシンフラッシュもダービー勝ち、天皇賞秋勝ちでドバイは6着香港は3着だった
ドバイで通用しない時点でどちらも弱い馬だったんだな 新種牡馬対決だったな
ブリックスアンドブリモル → スワーヴリチャード → レイデオロ か 前走2.4秒差でもこれか
これがノーザンパワーなのか レイデオロは気性の悪さがガチ
兄弟4頭去勢されてるしな オルフェみたいなホームランタイプの方が見てて楽しいし成功感あんじゃん サンデー○外(持ち込み)ディープでしかG1勝てなかった藤澤の
唯一の例外がレイデオロだからな
能力が飛び抜けてたのか運が良かっただけなのかどちらかなんだが
レベルの低い世代でアルアインとかスワーヴと接戦してたような馬だから
藤澤にダービー勝たせるために生まれてきた運が良かった馬としか思えない 1着ボリデオロ、3着グロミラブル、5着アルアイン
こいつらの種牡馬能力吸い取ってるだろ レイデオロは気が悪くてどうにもならんわ
運動能力云々以前の問題 結局のところ晩成っぽい馬は失敗扱いされるってことか
馬産地の評価はどうなんやろか 2歳から活躍して最後は枯れたレイデオロが晩成なわけないよ
明らかに早熟傾向 今回はペースも遅かったので前に促してたけど
最後力が尽きたのか切れ負けしてたな 早熟だけどスピードがない
5歳で枯れたように成長力にも疑問がつく あえてレイデオロのタイプを言うと早熟ステイヤーだな
似てるのがエピファだけどエピファは2歳戦でも強い
エピファネイアを2枚くらい格落ちしたのがレイデオロ 来年以降ノーザンはスピードを生む配合の牝馬主体へ方針転換してそうだな >>536
不良在庫を大量に抱えてレイデオロに貴重なスピード牝馬を配合するわけないでしょ 気性の悪い馬にスピード牝馬って育成大変そうな仔が産まれそう ワークショースが駄目だとわかってスピード配合で延命させようとしたかって話だよ ワークフォースな
スピードがないと判断されたらそこで終わりなのが種牡馬 ステイヤーと言っても、菊や天皇賞(春)で上位入線して持久力証明してればいいけど、現状だとステイヤー(願望)だからな
晩成ってのも、古馬になってすごく強くなった馬でもないし、そもそもホープフルかって仕上がりが早いのが売りだったような 早熟ステイヤーとは失敗種牡馬のことを言うんだよ
早熟なのにスピードがない失敗種牡馬をあえてステイヤーってことにしとく 早熟ステイヤーってエピファ、ディープ、ゴールドシップ辺りだけど言うほど失敗か? レイデオロが能力以上に買取価格が高かったのも
一部の人への献金みたいな側面があったりして ぶっちゃけ全然オルフェ臭しない
ボリクリ臭しかしない ホウオウさんって
ホウオウプロザンケ
といい見る目なさすぎじゃね? 一応貼っとくか(●が今週)
-0.2秒差 1着/12頭(未勝利) ラケダイモーン ノーザン2億4200万円
-0.1秒差 1着/11頭 マテンロウゴールド ノーザン1億5950万円
●0.3秒差 3着/9頭(未勝利) レイデラルース ノーザン3960万円
0.4秒差 2着/7頭 コルレオニス ノーザンキャロット募8000万円
0.4秒差 2着/8頭 ラケダイモーン ノーザン2億4200万円
1.0秒差 3着/7頭 ショウナンハウル ノーザン1億9,800万円
2.4秒差 12着/16頭 レイデラルース ノーザン3960万円
2.9秒差 10着/11頭 スノーライトニング ノーザン
●4.6秒差 15着/15頭 ホウオウセイメイ ノーザン1億9800万円
0.6秒差 5着/12頭 オイデレオ
1.2秒差 8着/15頭 リベルティーヌ
1.3秒差 4着/10頭(未勝利) マウリノ
1.3秒差 7着/13頭 ロードレイナード ロード募3800万
1.6秒差 6着/9頭 マウリノ 下河辺
1.6秒差 8着/13頭 イモータルバード 4510万円
1.7秒差 10着/13頭 トモジャデュポー 2200万円
1.8秒差 10着/13頭 エトワルポレール
1.9秒差 9着/10頭 プティキャドウ
2.2秒差 7着/10頭 アスプリージャ 2420万円
2.7秒差 13着/14頭 ファインデイ 2145万円
2.7秒差 13着/13頭 テンノナウシカ
3.8秒差 11着/12頭 ソルベック
4.7秒差 16着/16頭 ビックアンロール
●5.7秒差 14着/16頭(ダート) ショウブウン 2420万円 ノーザン産は流石に結構走ってるんだよな
まだノーザンレイデオロは30頭以上いる!
震えて待て
ダート所詮はダメだった 気性が悪いというよりキンカメ系特有の前進気勢の弱さな
早熟とか晩成ではなく経験が必要なんよ
カナロアもその手のタイプが結構いるし
モーリスやオルフェとは全然似てない 日本は種牡馬&繁殖牝馬の輸入を全面禁止にして、自給自足でやればいい。 来年の新種牡馬はルヴァンスレーヴとサートゥルナーリアの一騎打ちになりそう。 ミスプロ系は凱旋門賞勝ってるけど有馬記念と大阪杯は何故か勝てない。 日本競馬向き→ヘイルトゥリーズン系、ナスルーラ系
欧米競馬向き→ミスプロ系、ノーザンダンサー系 キンカメ産駒に有馬記念勝ち馬がいないのはマジで不思議だよな
レイデオロ、ルーラーシップ、ラブリーデイ2人気以内の馬が3頭も出てたのに >>558
単純にキンカメ系は弱い
主役ゼロだもん >>555
エピはシーザリオだから成功したけどボリクリ産駒が成功するわけねえだろうに >>553
導入したの見たときから絶対コケると思ってたから何も不思議じゃない リトルインパクト、リーチザクラウン、早枯れ600万→騒がれたけどその後大したことなく
スクリーン、サトクラ→失敗と言われてたのにGT馬出した
この時期で失敗だって言ってるやつは見る目皆無 >>560
サンデー持ってると多分大分変わる
あとボリクリさんはここで有り難がる人がいる母父の訳分かんないシアトルスルーの影響受けすぎて凄まじくワンペースだからな
1代経ると影響受けにくくなると思うよ
レイデオロが切れないのは母父の影響だけじゃないと思う レイデオロで切れ味勝負しようってのがそもそも間違い 俺もキレのある馬が種牡馬では成功するイメージあるわw
実際に現役時代ジリ脚だった馬は種牡馬で失敗する確率高いんかな 瞬発力常備の種牡馬有利なのは間違いないけど現役時代とは違う馬も結構いるからね
エピファキタサンとかは母方の影響だね
多分スワーヴも母方の影響
ドゥラは現役時代から切れた
ボリクリさん自体は走りはロベルトだけど見た目はボールドルーラー
産駒はマジでボールドルーラー 来年のレイデオロの種付け料が楽しみだわ
セールのこともあって大幅には下げにくいらしいけど、種付け料半減以上+頭数激減2桁は確定か
300万60頭と予想 キンカメ系はサートゥルナーリアに運命を託されたな。 >>562
そもそも日本じゃなくて豪州か南米辺りで種牡馬入りして欲しかったな。
ノーザンダンサー系は日本の馬場には向いてない。 今後社台はボールドルーラー系をどんどん種牡馬導入して欲しい。 将来フライトラインの産駒が活躍して、その産駒を社台が積極的に種牡馬導入するしかない。 案外
セクレタリアトみたく母父に置いておいた方が良いタイプかもしらん カリクロみたいなもんだよ
駄目な種牡馬はどこ行っても駄目
ラムタラもカリクロも名馬だったんだからレイデオロ程度の成績で種牡馬失敗しても驚きなんてないな 最近ボールドルーラーボールドルーラー煩いのウイポ厨?ド素人が他所でやれや ここまで馬場による種牡馬の血統の違いが出てきている中で
他国から日本の芝にあった種牡馬を見出せる確率は
どんどん低くなるばかりじゃないか
日本と違う芝で活躍している馬なんだから >>577
他国から日本の芝にあった種牡馬が見出せないんじゃなくて国内の種牡馬のレベルが上がってきて跳ね返されるようになってきただけ レイデオロは量産型キンカメの典型みたいな感じだし。
キンカメなら
ドゥラ>カナロア>>>サトル>>>>>レイデオロ
くらいよな。 >>578
その通りなのだが
それぞれの馬場で発展している種牡馬の系統が
大きく変わっちゃってるからねえ
それぞれ別々に発展してしまってる
だから見つけにくくなってる
むしろ他国の駄馬の中に日本で向いているのかもしれないが
そういうのは種牡馬になれないし無名なのでww >>576
印象(妄想)で血統語る時代は終わったんだぞ
今は成績で相性を調べる時代
血統に興味ないならそもそも種牡馬スレに来るんじゃねーよ無知のマヌケはww 「日本馬、凱旋門賞に尻込み 参戦1頭のみの可能性」
こんなタイトルの記事が出てるけど、ディープによって30年は日本競馬が後退したな >>581
Target遊びなんぞお前の人生に何の利益ももたらさないけどなwwwwww 5ちゃんで血統をかたる(キリッ
すげー痛いヤツが来てるwwwwwwwwww >>578
日本は芝のレース自体を廃止するしかないでしょう。
これからはダートの時代だ。 掲示板で血統を語る
趣味が同じ人間同士が集まってるんだから普通だよな
というかキチガイにとって掲示板は貶して荒らすって事なのかねww そして種牡馬と繁殖牝馬の輸入を全面廃止して、日本競馬は自給自足でやっていこう。 そこら中に迷惑コピペしてるキチガイがキチガイとか言ってるぞwwwwwwwwww 単発IDのキチガイは血統も語れない無知の馬鹿なのになぜかイキってやんの
マヌケだわwww ボールドルーラーボールドルーラーボールドルーラーwwwwwwwwwwwwwww
バカの呪文wwwwwwwwwwwwwww >>531
4歳有馬記念で強制引退させるべきだったんだよ。 単発IDはとうとう発狂したなwww
まあ血統も語れない無知の馬鹿なのにイキって種牡馬スレに書き込むからそうなる
ほんとマヌケwww 単発IDが発狂する理由
609 209 34.3% 22頭 オルフェ産駒全体
387 153 39.5% 20頭 ボールドルーラー
216 *56 25.9% *2頭 非ボールドルーラーのナスルーラ系
キチガイのオルフェアンチにとっては都合の悪いデータなのかなww「 だいぶ脱線した書き込みになるが
韓国のコリアカップのスレに書いたけどA.P.Indy→Tapitの父系の種牡馬は韓国にけっこういてリーディング上位
良血だけど成績いまいちの牝馬を連れて行ってテスタマッタとかHansenとかつけて持ち込み馬にしたらよくね?
個人的にはシアトルスルー系よりTiznowの系統の種牡馬をつけて輸入してほしい
レイデオロも相性がいい系統の牝馬が見つかるといいがね 日本でなく海外で種牡馬や繁殖牝馬になった競走馬はまさにラッキーだな。
日本で種牡馬や繁殖牝馬になった馬は日本でしか血が広められないからな。 今後社台はアンブライドルズソング系の種牡馬をどんどん輸入して欲しいけどね。 【重賞馬率】
シアトルスルー入り8.4%
シアトル無しボールド3.7%
オルフェ産駒全体:3.1%
ラッキーライラックもウシュバテソーロも
オーソリティもギルデットミラーもソーヴァリアントも
オルフェ上位産駒はSeattle Slewが入ってる
逆にシアトルスルー無しのボールドルーラー入りオルフェは大したことない
オルフェはシアトルスルーとの相性が異常にいいだけで
ボールドルーラーの影響はさほどないのは証明されてる
血統表にもない遠い世代の1頭に現代の馬が影響されるわけないしな キングマンボの系統自体は日本のキングカメハメハ系しか繁栄してないんだっけ
トルコに行ったクルーガー、メールドグラースやオーストラリアに行ったダイアトニックが
キンカメの血を広げられるかどうか
ディープみたいにわざわざ海外の牧場から種付けしにくるような種牡馬はもう出ないのかな オルフェ種付け頭数もとに戻ってきてるだろ
ダートで潰きくんだし >>600
シアトルスルーより重賞勝ち馬率が高いのは何頭もいるぞマヌケww
リファール入り9.2%
ボールドリーズン入り9.6%
これはどう説明するのかな
人が調べたデータを使ってるキチガイには説明できないかww >>603
そいつらともニックスなだけだな
シアトルスルー入りオルフェ産駒:8.4%
ボールドルーラー(シアトル無し):3.7%
オルフェ産駒全体の重賞馬率:3.1%
これから導き出されるのは
「ボールドルーラー単体ではなんの影響力もない」ことだけがわかる >>604
ニックスってww
自分で調べてないからそう思うしかなんだろマヌケww ボールドルーラーが相性いいんだあああああああ
(5代血統表にも乗らない血統影響率1%以下)
バカだから統一教会に騙されてそうだな ボールドガイジの特徴
■まともに血統の知識がない
■機械のように同じことを連呼する
■コピペ連投するだけ
■糖質入ってて会話が成立しない
■まともな反論が来ても理解力内から通じない >ボールドルーラーが相性いいんだあああああああ
オレは別にこんなこと言ってないぞマヌケ
人が言ってないことを捏造するキチガイww
オレが言ってるのはボールドルーラーの影響かどうかわからんが
オルフェ産駒をボールドルーラー有と無に分けると成績に偏りが出る
これは他の種牡馬も調べたがオルフェほどの偏りはない(ディープは3%ほどキンカメはボールドルーラー無の方が成績いい) ルヴァンスとサートゥル、どっちが種牡馬成功するのかな?
来年の新種牡馬は空前絶後の豊作らしいから。 ボールドルーラー系は母系に入ると、ジリ脚の馬ばっかなイメージ ミスタープロスペクター有
309 115 37.2% 14頭オルフェ産駒全体
211 *89 42.2% 13頭ボールドルーラー有
*98 *26 26.5% *1頭ボールドルーラー無
ロベルト有
156 *57 36.5% *6頭オルフェ産駒全体
111 *45 40.5% *6頭ボールドルーラー有
*45 *12 26.7% *0頭ボールドルーラー無
左から出走頭数 勝ち上がり頭数 勝ち上がり率 重賞勝ち馬頭数
シアトルスルーガイジはこの説明してくれよww
自分で調べてないからわからんか?マヌケwww >>611
それシアトルスルーで数字上げてるだけじゃんwwww
シアトルスルー無しのボールドルーラーで勝負できてなくて草www 今時シアトルスルーとかボールドルーラーとか言わないよ
ディープをヘイロー系と言わないのと同じ
もうサンデーサイレンス系とすら言わない。ディープ系、ハーツ系とか言われる >>612
お前が調べればわかるぞマヌケ
えっ無知の馬鹿だから調べられない?
ならイキるなキチガイはww タピット系とは言われるけどシアトルスルー系なんて言わない
時代遅れな議論はやめよう >>614
シアトルスルー抜きの数字で勝負できないから
ボールドルーラーの有る無しでしか語れないの哀れだな
本当にボールドルーラーだけで数字が出てるなら
シアトルスルー無しで誇らしい数字出るはずなのに現実はボールドガイジに厳しいねw
どんまいw >>616
>シアトルスルー抜きの数字で勝負できないから
いやシアトルスルー抜いてるぞマヌケw
キチガイを試したんだよww 具体的にどの産駒にシアトルスルーとボールドルーラーが入ってるか出さなきゃ意味のない議論だよ
よくわかんない数字出されてもそれが捏造されてるか確認しようがないし
具体的な産駒名で勝負しないと え?シアトルスルー系なんて言葉がないならパイロやシニスターミニスターはボールドルーラー系なのか? もうシアトルスルー系とか古いんだよ
タピット系ディープ系ハーツ系って言われる
ヘイルトゥリーズン系なんて言わない
タニノギムレットとコントレイルが同じヘイルトゥリーズン系と思うかって話だよ あまりにも遡り過ぎたらタニノギムレットとコントレイルが同じ系統ってことになっちゃう
タピットとシアトルスルーが全く別物になってしまってるからな フライトラインはタピット系とは言うけどシアトルスルー系とは言わない ボールドルーラー(シアトルスルー無し)304頭(GI2勝)
シアトルスルー入りオルフェ産駒:83頭(GI7勝)
数が4倍いるのにGI勝利数が2/7になるシアトルスルー無しボールドルーラーが相性いいってマジ?
【シアトルスルー軍】
ラッキーライラック(GI4勝)
ウシュバテソーロ(GI3勝)
オーソリティ
ギルデットミラー
ソーヴァリアント
【シアトルスルーなしボールドルーラー軍】
エポカドーロ(GI1勝)
シルヴァーソニック
ジャスティン
マルシュロレーヌ(GI1勝)
ナナヨーティアラ
アイアンバローズ
アルドーレ
ディアマンミノル
オセアグレイト ジリ脚のシアトルスルーとスピードの塊タピット、サラブレッドなんて代を重ねたら全く別のモノになっちゃう
ボールドルーラーだのシアトルスルーだの言ってるやつは屁理屈こねてるだけでなんの意味もない >>624
ボールドルーラー意味ねーwww
大体ボールドルーラーなんて古の血統
大半の馬が持ってるしそりゃ意味ないわな オレが言うのもなんだボールドルーラーもシアトルスルーも意味があると思ってるなら無知のマヌケww
ボールドルーラーの影響なんて誰にもわからないがオルフェ産駒をボールドルーラー有無に分けると成績に偏りが出るという事実がある
これは今まで印象(妄想)で語ってた血統論じゃわからない事 【シアトルスルー軍(83頭)】
GI馬率:2.4%
GI1勝あたりに必要な頭数:11.9
<主な産駒>
ラッキーライラック(GI4勝)
ウシュバテソーロ(GI3勝)
オーソリティ
ギルデットミラー
ソーヴァリアント
【シアトルスルーなしボールドルーラー軍(304頭)】
GI馬率:0.65%
GI1勝あたりに必要な頭数:152
<主な産駒>
エポカドーロ(GI1勝)
シルヴァーソニック
ジャスティン
マルシュロレーヌ(GI1勝)
ナナヨーティアラ
アイアンバローズ
アルドーレ
ディアマンミノル
オセアグレイト >>627
たしかにボールドルーラーだけ入っててもオルフェ産駒に何の意味ないことが判明したな
そんなのお前が変なデータ貼る前から誰もが理解してるけど 血統評論家って見当違いなことばかり言って外しまくるから信用もされなくなっちゃったよね
全兄弟ですら名馬と駄馬にわかれちゃうんだから血統で説明するのは限界が有る 血統評論家がなぜ無能なのかというと遺伝子が変異することを考慮してないから
血統評論だけなら全兄弟は同じものになっちゃう >>629
>ボールドルーラーの影響なんて誰にもわからないがオルフェ産駒をボールドルーラー有無に分けると成績に偏りが出るという事実がある
お前はこれも理解できない低脳馬鹿なのかww 血統評論家が無能なのにその意見をそのまま受け売りで述べちゃうやつなんてもっと無能 >>632
オルフェ産駒におけるボールドルーラーのみの影響で偏りなど存在しないのが分かったな
バカじゃねーのお前 全兄弟ですら名馬と駄馬に分かれるのに何代も重ねたらもう別モノになる
血統評論とその意見の受け売りしてるやつに欠如してるのは遺伝子が変異するということを見ないことにしてる ボールドルーラーだけ入ってても悪い方に偏っちゃうもんな
【シアトルスルー入りオルフェ(83頭)】
GI馬:2頭
GI馬率:2.4%
GI勝利数:7勝
GI1勝あたりに必要な頭数:11.9頭
【シアトルスルー無しボールドルーラー(304頭)】
GI馬:2頭
GI馬率:0.65%
GI勝利数:2勝
GI1勝あたりに必要な頭数:152頭
【オルフェーヴル産駒全体(617頭)】
GI馬:5頭
GI馬率:0.81%
GI勝利数:10勝
GI1勝あたりに必要な頭数:61.7頭
【シアトルスルー入りオルフェ(83頭)】
GI馬率:2.4%
GI勝利数:7
GI1勝あたりに必要な頭数:11.9
【シアトルスルー無しボールドルーラー(304頭)】
GI馬率:0.65%
GI勝利数:2
GI1勝あたりに必要な頭数:152 >>634
>オルフェ産駒におけるボールドルーラーのみの影響で偏りなど存在しないのが分かったな
何が言いたいのかさっぱりわからんぞ低脳馬鹿のマヌケww 遺伝的共有度な
全兄弟 50%
母父が同じ 6.25%
50%も共有してる全兄弟でも全然違うのに、同じ母父ってのは共有度たった6.25%
これで〇〇は確実とか言える方が頭おかしい >>636
お前は重賞率しか見てない低脳馬鹿
ほとんどの産駒は重賞も勝てないというデータだぞマヌケww オルフェーヴル産駒におけるボールドルーラーの血による成績の偏り
【シアトルスルー入りオルフェ(83頭)】
GI馬:2頭
GI馬率:2.4%
GI勝利数:7勝
GI1勝あたりに必要な頭数:11.9頭
【シアトルスルー無しボールドルーラー(304頭)】
GI馬:2頭
GI馬率:0.65%
GI勝利数:2勝
GI1勝あたりに必要な頭数:152頭
【オルフェーヴル産駒全体(617頭)】
GI馬:5頭
GI馬率:0.81%
GI勝利数:10勝
GI1勝あたりに必要な頭数:61.7頭 >>638
これが正解
血統表に出てくる血ですら僅かの差しかならないのに
血統表に出てこない馬の影響なんて皆無に等しい >>640
お前が散々各所にコピペしまくってるデータは
こういう都合の悪い数字は出してない意味のないデータってことだよ
ボールドルーラーの偏りが〜っていうなら
完璧にそれを証明できるすべての数字もってこい
GI馬率やら重賞馬率などの都合の悪い数字隠すなよダセーからw
そもそも6〜8世代前の血量1%未満の馬が影響するわけねーだろ低能 血統なんてもともとは「父馬でざっくりと傾向を掴みましょう」って程度のもの 影響ある=ニックス
と言ってるマヌケはシアトルスルーガイジだけだぞw
オレが言ってるのはボールドルーラーが影響してるのかどうかわからんがオルフェ産駒をボールドルーラーの有無で分けると成績に偏りが出る
609 209 34.3% 22頭 オルフェ産駒全体
387 153 39.5% 20頭 ボールドルーラーあり
216 *56 25.9% *2頭 非ボールドルーラーのナスルーラ系
サンプル数は600あるし繁殖云々言う奴がいるから社台系産駒抜かしても成績が偏るという事実
これがすべて >オルフェ産駒をボールドルーラーの有無で分けると成績に偏りが出る
これに対してボールドルーラーなんて影響してないからただの偶然と言ってるマヌケは
偏りのすべてはただの偶然と言い切る低脳馬鹿ww 知的障害者だったのか…
0627名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/21(月) 00:41:38.39ID:C8WMUZ5K0
オレが言うのもなんだボールドルーラーもシアトルスルーも意味があると思ってるなら無知のマヌケww
↓
0646名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/21(月) 01:26:46.60ID:C8WMUZ5K0
これに対してボールドルーラーなんて影響してないからただの偶然と言ってるマヌケは
偏りのすべてはただの偶然と言い切る低脳馬鹿ww 影響してるかどうかわからないがボールドルーラー有無で明らかに成績に偏りが出る
これは偶然ではないこれがオレの考え
ボールドルーラー以外に理由があるかもしれないことは否定しないし
影響がある=ニックスと断言してるシアトルスルーガイジのマヌケとはスタンスが全く違うww >>648
うんうんボールドルーラーの血で偏りあるねおめでとう
【シアトルスルー入りオルフェ(83頭)】
GI馬:2頭
GI馬率:2.4%
GI勝利数:7勝
GI1勝あたりに必要な頭数:11.9頭
【シアトルスルー無しボールドルーラー(304頭)】
GI馬:2頭
GI馬率:0.65%
GI勝利数:2勝
GI1勝あたりに必要な頭数:152頭
【オルフェーヴル産駒全体(617頭)】
GI馬:5頭
GI馬率:0.81%
GI勝利数:10勝
GI1勝あたりに必要な頭数:61.7頭 >>649
うんうんシアトルスルーの血で偏りあるねおめでとう
609 209 34.3% 22頭 オルフェ産駒全体
387 153 39.5% 20頭 ボールドルーラーあり
216 *56 25.9% *2頭 非ボールドルーラーのナスルーラ系
609 209 34.3% 19頭 オルフェ産駒全体(海外と地方の重賞は入ってない)
*83 *32 38.6% *7頭 シアトルスルーあり
526 177 33.6% 12頭 シアトルスルーなし
シアトルスルーガイジのマヌケはどっちの方がデータとして使えるかわかってない無知の馬鹿ww >>648
お前の言ってる「ボールドルーラーが入ってたら偏りがー」って主張
お前が馬鹿にしてるニックス論とまんま同じで草 疑似相関で関係ないものを関係有ると思いこむ失態は素人あるある レイデオロは今のところ勝ち上がりが牡馬だけで牝馬がいない
これは牝馬のデビュー済の割合少ないだけではなく気性面の問題もありそうだな クロムって認知症らしいから、昔に何とかコオロギとか言ってたの忘れてるんだよなw スワーヴが大好調でレイデオロ失敗、アドミラブル壊滅か
あの年のダービーで明暗分かれたな〜 レイデオロはキレる脚は持ってなかったからな
産駒にもジリ脚が遺伝してしまったか
まぁジリ脚でも強ければ乗り方次第で勝てるとは思うけど >>659
キタギマと別人設定にしたいから言わないだけだろ
忘れてるわけがない 21頭デビューで2勝ってだけでなぬ馬券内に入ったのも5頭ってのは厳しいわな
1頭辺り賞金が110万と2歳リーディングTOP50でも47位(下にはオルフェサトダイタリスマニックのみ)と新種牡馬としては異次元のヤバさ 切れる脚無くて気性怪しいんだから新馬戦なんて向く訳無いんだよな
年明けくらいから何だかんだ勝ちも出始めるだろ 長い脚使えればいいんだけどね
もしそれもないハイペースで粘る力もないってなると苦しい
条件戦のスローペースを先行してなだれ込むしかなくなる スワーヴ現役最強つったら当時の5chでハナで笑われたからな
まだ許してねえがらな オルフェが失敗じゃないという根拠
ノーザン産限定(23年6月まで)
*91 *46 50.5% 7頭 *7.7% オルフェ
*63 *36 57.1% 7頭 11.1% ボールドルーラー有
*28 *10 35.7% 0頭 00.0% ボールドルーラー無
238 128 53.8% *8頭 *3.4% ロードカナロア
193 117 60.6% 11頭 *5.7% ルーラーシップ
113 *62 54.9% *3頭 *2.7% モーリス
105 *55 52.4% *2頭 *1.9% エピファネイア
*92 *56 60.9% *4頭 *4.3% ドゥラメンテ
*44 *26 59.1% *2頭 *4.5% キズナ
左から出走頭数 勝ち上がり頭数 勝ち上がり率 重賞勝ち馬頭数 重賞勝ち馬率
現役種牡馬でもオルフェは見劣るどころか上位の成績になってる事実
なのになぜノーザンはオルフェを冷遇するんだろ 現場のプロが金勘定を弾いてシビアにやってる世界で
こういう扱いって事はそれが答えだろ。
現場レベルで見たら成功と言えない馬というだけ。 >>669
と、素人が申しております
なお、種付け数復活 >>668
パクトビジネスの邪魔だからでしょ
そのビジネスモデルがパクト仔種牡馬がしょぼすぎて破綻寸前だが 種付け数増えたって言ってもほとんど地方行きレベルの繁殖だろ そんな繁殖からウシュバが出るんだろ
兄弟JRAで1勝した牝馬が2頭いるだけで他は未勝利
クリノプレミアムも兄弟走らなくて活躍前に母馬売られてるし
オセアグレイトも血統は良くても駄目繁殖だったからダーレーから放出された ダスカ牝系にオルフェつけたら走るんじゃね?
産駒が走らないとこから活躍馬出してるし 同じ藤澤厩舎で同期のオークス馬のソウルスターリングとレイデオロの配合はやらないかね?
キレないところに欧州パワー系の配合で明らかに相性は悪そうだがそこはロマンでカバー
桜花賞馬のレーヌミノルのほうが軽そうでいいかもしれん 種付け料600万種牡馬の中央2歳成績
種牡馬名/出走回数(頭数)/勝利回数(頭数)/AEI
キズナ/29(24)/7(7)/1.54
ダイワメジャー/29(21)/5(5)/1.26
ルーラーシップ/28(22)/4(4)/1.00
ブリックスアンドモルタル/26(20)/3(3)/0.88
ハービンジャー/12(9)/2(2)/1.45
レイデオロ/24(21)/2(2)/0.59
スクリーンヒーロー/5(3)/0(0)/1.28
600万サンデーフリー4択でいちばん人気集めたレイデオロが断トツで悪い悲しい現実 まあこれでも新種牡馬の中だと
サンダースノー/26(15)/0(0)/0.24
アルアイン/10(8)/1(1)/0.55
カリフォルニアクローム/24(16)/0(0)/0.36
とかが居るからマシな方だけど 某レースの愉快な仲間たち
出走回数(頭数)/勝利回数(頭数)/AEI - 種牡馬名
24(21)/02(2)/0.59 - レイデオロ
40(30)/10(9)/2.10 - スワーヴリチャード
09(05)/00(0)/0.00 - アドミラブル
10(08)/01(1)/0.55 - アルアイン レイデオロが種牡馬になった時出資者がこんな高く買ってくれるのか
とビックリしていたが
どんだけ高く買ったんだい? 16億前後らしい
まさにボリデオロ
4割手数料引いて、会員1口当たり配当は240万前後かな その価格であっても種牡馬になれるだけ競走馬としては恵まれたほうだろうな 会員からしたらほんと孝行な馬だよ
ノーザンホースパークで乗れるほどは気性が良くないのが残念 そもそもが山程いるディープ牝馬を何とかしなければいけないって所から始まってるからな ディープ牝馬って母が超良血なのに、何でショボい馬しか出て来ないのか不思議だわ ボリデオロとかいう頭悪いネーミング流行らないからやめておけ低能
貶すにしてももっとスマートな煽り考えろ知恵遅れ ボリクリは結果として現最高種付け料金種牡馬もってるからな
同じ牝馬に種付けしたキンカメはこけたけど アドミラブルがここまでゴミ種牡馬になるとはな
能力は世代屈指だと思ってたが いや種牡馬難しいなぁ
社台どんだけ導入してきたんだって話で
駄目だったの
ワークフォース
エイシンフラッシュ
ノヴェリスト
レッドファルクス
ジャスタウェイ
ディープブリランテ
ロゴタイプ
サトノアラジン
なんか微妙そうなの
ドレフォン
ニューイヤーズデイ
サトノダイヤモンド
リアルスティール
イスラボニータ
マインドユアビスケッツ
ブリックスアンドモルタル サトイモ、リアステ、イスラも駄目じゃね
ダノンザキッドレベルも出してないじゃん
ダノンは2歳時は強さを発揮してたし翌年のクラシック候補になる程度には強かった
その後一気に落ちちゃったけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています