全盛期のデムルメってどっちの方が凄い印象あった?
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G1優勝請負人デムーロ
2017年の京都G1 3連勝はまいった デムーロが乗ったら人気に関係なく絶対に買っておかなきゃいけなかったわ
とにかくG1では圧倒的にデムーロが上だった 確かに、最初はデムーロのほうが目立ってた印象だが… 中山の法典門の通りの歴代皐月賞もミルコの方が先に載ってるし数も多い 今思えばルメもハーツでG2時代だがドバイ勝ってキングジョージで3着に持ってきたりかなり歳とったプライドを凱旋門で2着に持ってきたり片鱗はあったんかな 通年になってから初期からの数年はルメールはプレッシャーで人気馬を飛ばすので[白い福永]って呼ばれてただろ忘れたのか デムーロは2003年のネオユニヴァースから2019年に干されるまでずっと凄い奴だったよ デムーロは勝つには勝つけどクラッシャーって印象しかない
馬に強烈な負荷かけて後先考えない騎乗っぷりが大嫌いだったわ 今ではオワコンのイメージしかないデムーロだけど、ペルシアンナイトのMCは本気で神がかってたわ >>11
何言ってんだよ
ハーツが勝った当時のドバイSCはG1だぞ オワコン時代のデムーロしか見たことないんだけど最近のルメールより凄いの?
ヤバくない? デムーロ全盛期 ネオユニヴァース
ルメール全盛期 ハーツクライ デムーロが乗る馬の複勝を黙って買ってれば回収率100%超えてたからな デムーロ 238 31本 105点
ルメール 342 22本 87点
こんなイメージ 大レースならデムーロ、ってイメージあったけど、やっぱみんな一緒やな スクリーンヒーローJC勝たせたデムーロは英雄と言っていい デムーロのG1最多勝年→6勝
ルメールのG1最多勝年→8勝×2回
ビッグレースでも普通にルメール>>>デムーロ >>29
大舞台での印象が強過ぎたからな
人気薄でも何でも勝たせてたし デムーロは勝った4つの皐月賞どれも派手で印象的
追うと首が上下して迫力がある >>30
G1の勝ち数のみで比較とは・・・
単純で呆れた 地方から出てきたアンカツと短期免許できたデムーロだけ買ってれば儲かってたわ。 >>19
俺もこれまではデムもルメも馬質だと思ってたが、この時ばかりは脱帽した 馬主か調教師か忘れたけどなんで勝てたのか分からないと言わせたサンビスタ勝たせたデムやろマジであの時代のデムは凄かった デムとルメじゃ歴史が違い過ぎるわな
デムーロは長年G1で馬質を問わず活躍してたけど
ルメールはデムーロが干されて1強状態になってから量産し始めたからな
人気馬ばかりで 基本的にルメールは足りない馬は持ってこれない、精々着内にいれる程度
デムーロは結構持ってきて何なら勝たせてくる ルメールの全盛期がハーツからウオッカらへんで、近年は本人は衰えていて馬質優遇されてるだけだからな。 ルメールは天才とか感覚とか腕というタイプじゃなくて、秀才で自分で研究分析するタイプなのよ。
だけど近年はその分析すら疎かになって、馬のタイプ理解せずに凡走させたりしてるからな。 ルメールは通年1年目2年目くらいが精一杯の実力だろ 何ならスーパーホースですらクソ騎乗するからなルメール
グランアレグリアとイクイノックスは好騎乗してる方が明らかに少ない Mデム落ちぶれた直後は天栄全盛期も重なってルメール凄かったけどG1の勝負強さだけならMデムか ダービーで3コーナー入口15番手の後方から、一番人気に支持された皐月賞馬騎乗しているにも関わらず悪化していて皆が避けていた内馬場を迷うことなく突き、直線入口ですでに先頭に並びかける位置にまで持って来てそのまま2冠達成。ネオユニとロブロイとの進路取りの差にロブロイの調教師がブチギレて騎乗してきた騎手としばらく絶縁状態になってしまったほどデムーロは鮮やかだったよ。 >>48
干された後も年間2勝ペースで勝負強さを見せてたもんな
今はさすがにキツくなってる感じだけど サートゥルナーリア降ろされた辺りから転げ落ちたよな サートゥルを降ろされただけならまだ良かったが血迷って敏腕エージェントを切ったのが運の尽き
これで年間100勝以上もなくなってしまった
あとはじわじわとデムーロ包囲網が敷かれて落ちぶれていったな 2018年末に離婚成立してるみたいだからからあの時期はいろいろ重なってたんだろうね
2017〜2018年あたりでトラブルが重なって公私共にゴタゴタしたんじゃないかと 強い馬を普通に勝たせるルメールは上手い
足りない馬を持ってくるデムーロは巧い >>54
2018年末ってそれぞれ無敗のサートゥルとマーズでG1勝って絶著だったのにな
離婚があり、更に年が明けて地獄が待ってるとは... 自分の馬券貢献はデムーロ
2番人気以下をアタマでもってくるのが上手い
ルメールは人気馬を勝たせるタイプだから軸から相手を探すタイプには合ってる デムーロの全盛期は2015〜2017あたりだと思うんだが、ルメールって常に全盛期じゃないか? このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) クラッシャーと言ってもG1勝ってくれりゃ文句ないやね サートゥル降ろされたのは3戦とも楽に勝てたのに負荷を掛けまくる騎乗したからだろうな コイツじゃないと絶対に駄目という馬主や調教師を確保しとかないと、成績落ちた時にガクッとくるよなぁー…
社台の照哉社長から好かれてたイメージだが、やはり馬主や調教師から絶大な信頼を得とかないと駄目なんだろうなぁー >>64
照哉自体が落ちぶれたからな
「日本人騎手はもっとハングリー精神を持て!デムルメを見習え!」とか言ってたな 全盛期デムーロはわけわからん馬をわけわからん乗り方して勝たせる
ルメールは本当のジシンアリマス状態じゃないと勝負に出ないイメージがある 持ってる、持ってないなら
デムが持ってる、ルメが持ってない側
2016年エリ女
1着クイーンズリング・デム3番人気
2着シングウィズジョイ・ルメ12番人気
アンカツ(安藤勝己) (@andokatsumi)
ミルコは勝負強さだけじゃ片付けられねえ運を持っとる。出遅れが奏功して内目をずっと回れたし、マリアライトが不利を受けたタイミングでも進路が開けたもんな。
距離に不安があるで、瞬発力勝負になったのも良かったし、最高に上手く乗ったルメールのお株を奪う勝利やった。
これやと思ってる
運とかではどうにもならん馬に乗ってるのが今のデム ピサのドバイとフラッシュの秋天だけでデムーロの圧勝 >>66
アホすぎ
訳分からん乗り方などしてない、全ての馬にちゃんと勝った説明ができる スクリーンヒーローのジャパンカップだけでデムーロだろ
あれ勝たなきゃ日本競馬の歴史変わってたレベル >>67
つまり、馬が強いということ
その展開利用ができた馬が強いということ、
この展開になるのを予測出来るやつが天才でありアンカツは天才じゃなかったから、運で片付けてるだけ >>70
同じ事はレイデオロにも言えるわけ
どちらも、周りの下手くそらに恵まれた典型だが、馬も強くないと無理だからな
その展開利でどれだけやれるかってのはやはり馬の強さがなけりゃ無理 全盛期のデムーロならVMのディヴィーナも馬券内に持ってきたのだろうとは思う
最近はある程度人気しないと来ないから穴党には厄介な存在 デムルメ通年に対して
後藤「いいことだと思う」
藤田「断固反対、これ以上騎手やるのが阿呆らしい」
福永「あまり門戸を広げすぎるのもどうなのかな」
いちゃもんつけたの全員消えたな 全盛期デムーロは平場で明らかに過剰人気の弱い馬を
強引に馬券圏内に持ってくる事が多かったから
買う側にとっては迷惑な存在だった
買いたくない馬まで警戒しなくちゃならない 何気に干され始めの
NHKマイルのラウダシオンもクソ上手かったしな…
また活躍して欲しいけど厳しいわな まだ1勝馬の身分だったダイワメジャーで皐月賞を勝たせた。 来週新潟の2歳新馬(芝1600メートル牝馬限定戦)を予定するフルレゾン(牝、栗東・池添厩舎、父オルフェーブル)が、デビューに向けて1週間前追い切りを行った。デムーロ騎手がまたがってCコースで古馬相手に併せ馬。
1秒近くの追走だったが、鞍上の手綱は動かないまま楽に馬なりで半馬身ほど先着した。
池添調教師は「文句のない動き。モノが違う感じの馬です。ゲートも悪くないですしオルフェーブル産駒にありがちな気の悪さもみせてません。どんな勝ちかたをしてくれるか楽しみにしています。」
デムーロ騎手「これだけの馬に乗るのは何年ぶりだろうというレベルの馬ですね。G1勝てる馬だと思います。エージェントが変わってこういう馬に乗れるようになった結果を出したい自分も頑張りたい。」
ここまで絶賛される新馬もなかなかいない
今から来週のレースが楽しみだ。 今なんかルメールや川田程度でリーディング争い出来るんだからな お前らバカばかり
デムが足りない馬勝たせてた?だったらここまで落ちてねーのよ >>72
レイデオロって何の種牡馬実績もないどころか勝たせたことが間違いの馬だろ
何が同じこと? >>27
打点そんな差がないからルメの方が優秀だな ペリエ≫≫デムーロ≫≫≫≫≫ルメール
昔はこんな印象だったな >>2
あれは俺の人生の中で見た一番の神騎乗だった 流石に全盛期ほどじゃないがデムーロ最近馬質上がってきたな
栗東と関係修復してきたのかな ルメールはプレッシャーに弱かったな
デムーロが馬鹿にしてた >>67
そう
デムーロと岩田は運が抜群に良かっただけで技術はイマイチ
その後駄目になったのが証拠 >>91
エージェント変わったんじゃなかったっけ? >>81
ブック系のエージェントになったのはデカいわ、ミルコ。
馬の質が上がれば成績も付いて来る。 >>92
そんなふうに人を下に見る性格がやっぱり後々ルメに逆転されるきっかけになったんだろうな
プライドが高すぎて気に入らないエージェントを切りまくったりして... ルメールもハーツの有馬やウオッカのJCで凄いのは知ってたけど
さすがにデムーロの圧倒的さには遠く及ばない印象だったな
だからそのまま「デムルメ」って愛称になったんだけど 全盛期デムーロのやばさはスクリーンヒーローペルシアンナイトサンビスタあたりだけでも説明つくレベルだけど、個人的にはモズカッチャンのエリ女イン突きも好き 最近のデムーロは壊さないようにしてるのか単に衰えたのか
追えなくなったな
ミルファームやマイネルコスモばっかになるとはな >>93
たかがひとつの事例を全部に当てはめようとする典型的な短絡的な馬鹿
脳ミソ少なそう >>101
馬質も悪いしな
トップにいた人間がここまで落ちぶれるとモチベもダダ下がりになるわな普通
年齢的にも ルメがGTで人気薄持ってきたのってオーシャンブルーとモズアスコットくらいか? >>105
>>67、ダンスインザムードを2着に持って来た2004年の秋天。 いつの間にか、<<<<<<<<ルメールになっちまった 全盛期はポツンしても絶対勝ち負けまで持ってきてくれそう感はあったよね >>107
サートゥル降ろされ事件が発端だからいつの間にかじゃないけどな デムーロ頑張ってほしいが、スタート後手からのクソ早仕掛けは止めて欲しいわ。最近、スタートは出るようになったけど… ルメールは馬質ありきだからな
120%を引き出す騎乗じゃない >>105
クイーンズリングの有馬
あれルメール以外で買い要素無いだろう 既に何回も上がってるけどジュエラーとペルシアンの追い込みは凄かったね
あの時の騎乗はムーアと互角と言われても文句無いわ デムーロで1000円スタートの複勝ころがししたら100万だか到達したときあったよな
G1連続複勝圏内の記録持ってたはず まだルメはピークじゃないだろ
デムはもう落ち目だけど >>84
直近の門別や川崎の牝馬限定の交流G3で普通に負けてたサンビスタがチャンピオンズカップで足りる馬だったってまじ?
前走でもホワイトフーガに5馬身差で完封されてるけど 10年前はデムーロ
ここ数年はルメールが無双してる感じかね 三世代ダービー馬激突のJCでぽっと出のスクリーンヒーローで勝ったのも笑ったわ ルメールには持ってきたて馬はほぼないけど、デムーロは持ってきた感が満載だったな 馬質は確かに落ちてしまったのはある
ルメールが乗れない時はルメール馬にはデムーロがあったが今じゃそれが川田かたけしになっとるからなあ デムルメ時代は岩田の上位互換がデムーロで福永の上位互換がルメールって感じだったよな 最初からルメールだわ
デムーロはリオンディーズあたりから馬脚現して関係者にバレたよな
まぁなるべくしてなった今の状況な訳
最初から乗れるタイプの馬限られてたしな
ポジショニング悪いから神騎乗に見えるだけで馬が強いから勝ってる
サンビスタ頭で買ってた俺が言うんだから間違いない >>129
ルメールも仏永って言われてたからな。そのルメール一強に近いって事は、騎手レベルが下がったのか、寡占化が進んだのか 10年前くらいのデムーロはスタートが上手くて早め抜けだしも
後ろでじっとして直線一気も自由自在だった
後ろからいってスローペースだった場合は気づいて向こう正面でじわじわ(無理にではない)上がってきてた 「馬が強かった」ってそれは無いわ
騎手の能力だって一定じゃないだろうに 人気薄でG1勝ちまくる神だったなデムーロは
ルメールでは無理 >>71
こういう意見こそ結果論だよなあ
天才だから出遅れも予想してたしマリアライトの不利も予測したたはずみたいなやつ >>17
ルメールがどんだけ勝ってもペリエの2枚落ち位の印象しかないわ
そんだけルメールはノーザンクラブの恩恵を受けてるだけの騎手 全盛期デムーロは一日5.6勝したことないから後藤柴山以下です >>132
当時とメンツが変わったわけではないからな
当時より岩田、デム、ウチパク、武他が落ちぶれて代わりに川田、武史が上がってきただけ そう言えばルメールやアンカツは武が落ちぶれるような直接的な活躍したけど
デムーロは武とは接点があまりなかったな >>142
強いて言うなら、リオンディース、ヴィクトワールピサかな 比較にならんでしょ
ルメールはデムーロが落ちぶれてから天下を取ったけど抜群の馬質だと分かってるから印象的には強く残らない エコロヴァルツって武乗らないならデムに戻ってくるんじゃね?
牝馬は既に大絶賛してるオルフェ産駒いるし来年のクラシックはデムーロの見せ場ありそう エージェントで発狂したり栗東有力厩舎を関係悪くなったり自分のせいっちゃ自分のせいなんだけど
今のエージェントで馬質上がってるから問題起こさずやってくれよ ミルコは華がある。
エイシンフラッシュの秋天、レース後の振る舞いが全て。 >>149
そういうのも大馬主から見ると鼻持ちならないのかも
騎手は駒なんだから余計なことして目立つな、みたいな 大旦那的な馬主さんも少なくなったもんね。
近藤利一さんが最後かなぁ。 >>149
顔もミルコの方が日本人受けする顔だよね
ルメールはなんかくどい >>153
分かる
顔的には確かにその通り
個人的にはルメールの方が好きだったけど顔を知ってガッカリだった昔 土曜の騎乗とか見ても今でもルメールがデムーロより上手いと断言できるものはないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています