宝塚のイクイノックスには札幌記念のプログノーシスみたいなパフォーマンス期待してたよな
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圧倒的な制圧というより周りが適性不足で沈んだだけやんけ 秋天ではプログノーシスの圧倒的な制圧に期待していいんだな? 正直言ってプログノーシスの方が強いわ
もうイクイノックスのファンやめて乗り換えた >>3
普通に他の馬も力通り走ってるぞ
着順見てもトップナイフが好走した以外は別に変な馬上位に来てないからな
都合のいいように解釈するのはよくない 札幌開催の札幌記念で4馬身差圧勝はエアグルーヴを超える史上最大着差
すでにプログノーシスは歴史の一部になった それでプログノーシス自体を否定するわけではないけど着差は飾りもんだわ 夏場のキタサン産駒、合わない馬場、ルメールは宝塚記念と阪神競馬場に苦手、全員にマークされた展開、お前は何期待してるの?wwwww
ドープ基地マジで頭が怪しすぎワロタ 前哨戦で仕上げてどうするんだよ
中内田の悪いとこでてるやん 小回り阪神2200を大外から余裕残しの脚色でクビ差圧勝ってとんでもないパフォーマンスだけどな
宝塚ってどんな強い馬も最後は内を通って来るそういうセオリーのコースなんだから >>6
GI未勝利が何言ってんの?
GI連勝してから言えや どうせ秋負けて枯れたって言われるところまでがセット >>8
2着トップナイフに4馬身差wwwww
つまりソールとタスティに勝てないゴミだなwwwww >>8
むしろあの時代の牝馬でトップハンデ背負わされたレースが記録になってるのがビビるわ、良馬場だし 日本の芝レースなんて適性と展開と枠順で全然変わってくるって早く気づこう
どハマりするとプログノーシスみたいな勝ち方になるだけ >>12
いやここで仕上げた判断は正しいと思うよ
だって五歳だけどまだ重賞1勝馬なんだからG2勝てるチャンスを狙って仕上げるのは必要だよ 走りのインパクトはイクイノックスよりプログノーシスだわ 現役最強牡馬プログノーシス
現役最強牝馬リバティアイランド
現役最強騎手カワダユウガ
中内田の時代きたな! はっきり言って名前もプログノーシスの方がカッコいい
イクイノックスってジジイみたいな名前だよな >>17
そもそも適性が問われる一方で年によりメンツも展開も芝状態もガラッと変わるからリピーターが好走はしても連覇は難しすぎる札幌記念連覇したんだから桁違いなんだよエアグルは
だって完全に叩きで使ってそれをしたんだから >>22
でもG1勝てない駄馬やろ🤣🤣
次世代126になりそう 宝塚雨全然振らなくてよかったな
府中のキレ勝負で強いタイプだからタフな馬場になったら負けてたよ >>28
もっと運がよかったのはプログノーシスが出なかったことだろ
プログノーシスが出てたら宝塚勝つことはなかったんだし 勝てるならJCに出りゃ良いじゃん
賞金5億 天皇賞の倍以上なんだからw ローカルG2圧勝した程度で現役最強馬に喧嘩売るとかドープ基地頭わいてるだろ >>21
でも土下座させられてビールぶっかけられてんだろ そんなこと言ってイクイノックス1.3とかなんだろもっと釣られろ 宝塚のあのザマでクビ差圧勝とか言ってるの見るとキタサン基地も来るとこまで来たなと思うわ 宝塚イクイ>ユニコーンライオン1.6秒差
札幌プログノーシス>ユニコーンライオン5.5秒差
有馬イクイ>ウインマイティー1.1秒差
札幌プログノーシス>ウインマイティー3.8秒差
秋天イクイ>ジャックドール0.3秒差
札幌プログノーシス>ジャックドール1.7秒差
秋天イクイ>ダノンベルーガ0.2秒差
札幌プログノーシス>ダノンベルーガ1.3秒差
これは完全にプログノーシス>イクイノックスですわ まあ実質現役NO2だよね。個人的にはソールオリエンスは相当強いと思ってマフ 結局いままでと同じ量産型やんってなるのがディープ産駒なのよな イクイノであそこまで強いレース見たことないわ
もう勝負付け済んでるやろ >>30
JCは代わりに同じ厩舎のリバティアイランドが出てくれるよ
プログノーシスは香港行くのが既定路線だからな
小娘と遊んでやんな >>38
量産型の定義は?
プログノーシスは当てはまらないだろ。 ディープキチの頭の悪さは散々味わった
俺がJC1番人気アーモンドに決まってるだろ
って言ったらコントレイルだって大合唱w
本当に集団で馬鹿だよなコイツ等
一番人気もアーモンド レースもアーモンド
年度代表馬もアーモンドw >>43
プログノーシスが出ずとも同じ中内田のリバティアイランドに負けるから安心しろ リバティに負けても斤量がーオルフェがーって言い訳出来るからプログノーシスに負けて黙らせて欲しいとこではあるんだよねえ >>36
つまりソールオリエンスとタスティに126馬身負けってことよね >>49
負かした2着馬を引き合いに出すならまずパンサラッサの成績を見ような ちなみにプログノーシス(Prognosis)とはギリシャ語の『予知』に由来し、転じて病気の予後などの意味として用いられる
残念ながらプログノーシスのがジジ臭いですね…
別に馬名とか関係ないと思うけども 2着トップナイフに勝ったプログノーシスが国内最強になった瞬間か
秋の天皇賞やJC連勝するのかな ドウデュースとリバティの次はプログノーシスが対立煽りのおもちゃですか
これで負けたら信者がイキってたからざまぁってなるの理不尽すぎるだろ 叩けりゃなんでもいいからなアンチって
馬に愛なんてない 札幌とか中京とか主要外のG2勝った程度なのを肝に銘じたほうが良いよ
結局は最低でも東京のGⅠを勝ってないような雑魚である事には変わりない >>61
まあ、こいつらは98基地とドープ基地だから こういうこと言う奴がたかがG2でワンサカ出てくる
若い競馬ファンの兄ちゃんたち、どれだけオペラオーやルドルフの人気がなかったか
まさにこんな感じなんよ
派手に追い込むとか着差つけるとかじゃないと
常にイチャモンつけないと気がすまない連中は
昭和も平成も令和も変わらず多数いる 相変わらずドープ基地は凶暴だなw
せめて一つでもG1勝ってから言え 別にディープ基地じゃない奴もいるだろ
見た感想だわな
右回り2000前後ならプログのが強いよ >>64
東京のG1勝ちまくってるディープ産駒ってすごいんだな。 変に天皇賞使うよりコックスプレートから香港の方がいいんでないか? >>68
結局仮想敵を作り上げて煽り合いするだけだからな
ちょっとでもイクイ下げしたりプログノーシス誉めたらディープ基地ってことになる
まあディープ基地もすぐ雑音扱いするから同じ穴の狢だけど ドープ基地は今まで
イクイノックスの威を借りてた癖に
プログノーシスがちょっと良い所を見せたら
途端に叩きに走り出すとかマジで頭おかしい
コイツらはガチで競馬板から追放すべきだろ >>68
ここはダービーではサートゥルよりダノキンが上にきそうって言ったらディープ基地扱いされる板だから >>36
これ見ると無理矢理言いがかりつけてるだけって感じでもないのが辛いな
宝塚で牝馬限定GⅢ勝ったばっかりの馬と同じ所からヨーイドンで僅差のイクイノックスもなかなかアレなんだよな >>47
ウエストオーバー(レート127)とモスターダフ(レート128)を持ったまま蹴散らしウエストオーバー陣営にイクイノックスのいるレースは絶対に出ないと言わしめモスターダフの鞍上クローリーに「バーイードに千切られたジョッキーたちの絶望はこうだったんだとよくわかった」と言わしめてるんだが… 一回のパフォーマンスでああだこうだと決めつけてはダメ ドバイはソフトな馬場で欧州場が走りやすかったらしいから
札幌も合うんじゃない? >>81
硬い馬場より柔らかい馬場の方が強そう
常に雨降れ >>80
タイトルの日経賞8馬身
ボンドの大賞典5馬身みたいなもんだわな
適性があるのはええことだが着差で騒ぐのはアホ 川田も「特殊な馬場で適性の差が出た」と言ってるしな 府中でも適性次第でタップがクリスエスを大差ぶっ千切る >>73
何言ってんの?
ディープ系は原種コントレイル、プログノーシス、亜種のイクイノックスで繁栄してくから。ディープ系同士の対立煽りやめろや スルーセブンシーズが強すぎただけで宝塚のイクイノックス相当強いぞ
右目負傷とかいうマキバオーみたいな展開で普通に勝ってるからな
スルーセブンシーズは帯同馬付けて遠征してれば今年の凱旋門賞は獲れた器 着差で云々言い出すと大差なんてつかないチャンピオンズカップの勝ち馬より未勝利ダート戦で大差つける馬のがパフォーマンス凄いみたいになっちまうぞ 実際スルーセブンは相当強いと思うけど「牝馬にクビ差」煽りが悔しいからコースが、海外帰りが、キタサンの夏成績が、ルメールの阪神成績が、って色々言い訳に苦労しとる
これで凱旋門好走したらやっぱりスルーセブンは強かったって簡単にまとめられるから好走して欲しいよね まあJCの賞金7分の1のレースでこれだけ盛り上がるんだから
安い奴等だよなw
じゃあJC出ろよって言ったら使い分けで出ないだとw
サンデーレーシング牝馬と社台レーシング牡馬で使い分けw やや重で走ったことすら無い
馬群にもまれたことすらない
直前輸送経験すらない
ルメール
ノーザン天栄
なんつーか圧倒的に恵まれた馬だよな >>92
いくらスルーセブンシーズが強くてもジャスティンパレスに1馬身差は調整や展開があれだったんだろうなとしかならない
砂被りまくってるし5月の方が仕上がってそうだったし >>94
ジャパンカップ雨乞いしてくれ
重い方が強いから
あとダービーは馬群のせいで負けたようなものだぞ いや単純に宝塚は池添がメチャクチャ上手くてサメカツに期待してたルメールがメチャクチャ下手だっただけじゃねぇかなw G2とG1を同列に語るバカは普段何も考えずに競馬見てんだろうな ドウデュースキチにもアホは多いけど
永遠のアホディープキチには敵わない
ドウデュースが勝っても負けても楽しめるw
てか散々大口叩いた負けんじゃねーぞ いや実際にイクイは雑魚としかやってないやん、だから秋に真価が問われるのよ、ドウデューリバティプログノソールタスティな
まあ買ってもオペにすら追いつけないんだけどなw イクイノックスは宝塚は辛勝、運が悪ければ負けてたかもしれないけど
そもそも府中の秋天と阪神の宝塚は全然求められる適性が違うから
両方勝ってる馬なんてほとんどいない 府中中山ドバイ阪神と勝ってるイクイこそチャンピオン >>100
現役欧州L区分二位(一位とも僅差)のウエストオーバーと現役欧州M区分一位のモスターダフが雑魚? >>102
モスターダフはI区分
ただ、2400mも普通に走るし香港ヴァーズ勝ち馬のウインマリリンやドバイシーマ前年勝ち馬のシャフリヤールに先着してる モスターダフ、ウエストオーバーら現世界屈指の実力馬を倒しての129世界一位なのに雑魚としかやってないとは🤔😂
忖度126でホルホルできるガイジは流石やなw 散々ドウデュースの凱旋門バカにする割にそこで最下位になってるモスターダフのレーティングだけ都合良く持ってくるよね >>105
凱旋門賞でドウデュースの遥か前にいたウエストオーバーに完勝したって話はしていい? つーか所詮はロマンチックウォーリアーに赤子扱いされた程度の馬によくそんなホルホル出来るよな
流石のドープ信者も薬中駄馬の穢れた血が淘汰されてゆく現状に焦りを感じざるを得ないと見える
まぁイクイノはロマンチックに勝ったロシアンエンペラーを赤子扱いしてるけどな >>105
だから漢ドウデュースは凄いんだろが
最下位拒否すの恥知らず下馬世代とは格が違う😤 >>108
ならもうウエストオーバーに勝ったイクイノックスにダービーで勝った馬の話した方が早いな >>109
ロシアンエンペラーに先着した馬がいちいち実績あるからちょっと解釈に悩む結果 そういやかのえび族先生はドバイシーマ直後にこのレースは低レベル!と断言して海外競馬にも
詳しいことを証明してたなー えーせめて主だった馬の次走くらい確認しようぜ…と思ったけどw
最近見かけてないなーどうしたのか… 凱旋門のあとG1勝ってレーティング稼いだモスターダフとG1未出走のドウデュースを同じ土俵に上げるのは失礼だろ >>111
最強馬に枠番と展開でたった一度だけクビ差先着した
それだけが自慢で自身にはろくな古馬戦実績のない馬の基地って惨めだね 正直札幌見ても秋天じゃベルーガにも負けるんやろなとしか思えんわ 上がり36秒であんなに切れたように見える特殊馬場
ただの消耗戦を勝ってここまで大口叩くって本当にマヌケだわw
川田の言う通り
大阪杯4馬身差圧勝のレイパパレはさぞかし強かったんだろ
タイムもほぼ一緒だしw >>118
大阪杯勝つまでのレイパパレって地味に無敗だった
まあまあ強い牝馬ではあるだろ
得意コースでクロノジェネシスに完敗したのは許してやれ プログファンが騒いでるのは別にいいんだけどドウデュースは・・・
ドウデュースって13ヶ月ぶりくらいにG1レース出るんだろう
もし自分がファンだったら完走するくらいしか求めないわ G14馬身差でさえその後1勝も出来ない
特殊馬場の着差なんかそんなもんよ
ましてやG2でこの間タイトルホルダーがやったばかりなのに
対戦相手で不等号付けるなんて馬鹿の極みだわ >>101
G1で4場以上で勝ってるのは本当に強いわ
専用機はあくまでその競馬場じゃないと勝てないし、最強名乗るには馬場適性を凌駕した能力がいると思うわ 宝塚に関しては通な人だけ気付いてくれればいいから別に何言われても気にしなくなったな
強い賢い可愛いは正義 プログノーシス10戦しとるやんけ
こりゃタイマー発動して枯れるぞ まだ馬場のおかげで差がついたとかほざいてんのか
絶対的な能力が違うんだよ
分からないなら競馬センスない 絶対的な能力が違うのにちょっと糞騎乗されたらアドマイヤビルゴに負けのか… >>126
レイパパレ定期
結局のところGUだからまだあれ以下だぞ プログファンもイクイノファンも今が一番楽しい時なんだから酒でも呑んでりゃいいんだよ >>127
それアーモンドアイがニシノウララに負けたとかいつまでも言ってるのと何も変わらんぞ 流石に札幌記念はレベル低かったと思うわ
あのレースなら俺が出走しても掲示板ワンチャンあったと思うよ プログノーシスのあれはタイトルホルダーな日経賞と重なる
本番ダノンベルーガに逆転されてそう プログノーシスが弱いとは言わんが、GⅡの着差で語るなら、バランスオブゲームとかも凄かったような
プログノーシスをイクイノックスより評価してる奴はよっぽど競馬歴浅いでしょ 期待されてたのはドウデュースやタイホなら勝てるかもしれないという意見を一掃する位の圧勝だったんだろうけど
JCでリバティと戦ったらまず勝てんだろうなと思ってしまうようなレースを見せられるとはなぁ >>134
プログノーシスを評価できないやつの方が競馬歴浅いよ
10戦やって崩れない馬の方が珍しいからな
高速馬場も泥んこ馬場も両方乗り越えられる馬はそうそう居ない
しかもデビュー10戦中9戦が上がり最速ってのも異次元 イクイノックスはレース選択で頭抱えてるだろうな
天皇賞に行けばプログノーシスにボコられるし
ジャパンカップに行けばリバティアイランドにボコられる
キムテツは完全に中内田の手のひらの上で転がされてる >>136
条件戦やGUの上がり最速を誇られてもな プログノーシスの戦ってきた相手みたらお世辞にも強いとは言えんな取りこぼしも多いし
まあG1にほとんど出てない裏道街道だからしょうがないんだけど >>137
ジャパンカップや有馬に出てもイクイノックスにボコられるし秋天に出ても勝てるかどうかと悩んでるのが秋天出走予定組だぞ 札幌記念見ても強いと思えないならもうそれは目が腐ってるか競馬予想向いてない >>137
JCは確定しとるやろ
その他では頭抱えてるだろうけど ていうかイクイノックスは1回藤岡乗せてレース出てみたら?
プログノーシスの凄さが余計に分かるぞ >>144
ルメールでもスミヨンでも乗せていいからレーティング129出してみたら? >>136
10戦もして未だにこの程度w
8戦で15億近く稼ぐイクイノックスに何言ってんのこの馬鹿w 2000だとジオグリフごときに負けるのがイクイノックス
秋天はそりゃ逃げるだろ
去年が低レベルで助かったな >>148
去年の秋天で9着になった馬を答えてみ?
イクイノックスのアンチって本当に頭弱いな >>144
馬主に藤岡乗せてくれって嘆願書出してこいよ乗せてくれるかもしれんぞ プログノーシスのレーティングはまあまあだろうけど
レースのレーティングは酷いことになりそう >>151
タイトルホルダーさんがやらかしたせいでショボい扱いになった春天みたいだ
持ちレート高めの基準馬が不安定な逃げ馬だとホント困るんよな >>151
プログノーシスのレーティングが116から120あたりだろうな
トップナイフの今年の最高レーティングが111でホープフルでは113だったからこの範囲内が基準になりそう
トップナイフ113ならソーヴァリアントは108、111なら106、どっちでも特に違和感なし
ダノンベルーガはその1つ下
平均したら高めに見ても112?
……着差のつく馬場や展開ってレースレーティングに厳しいのか? キタサンはディープが結果出したから生まれたみたいなもんだしイクイノックスって亜ディープなんだよね
ディープ系と亜ディープ系、本流は同じなんだからいがみ合う必要は無い
一緒に繁栄していこう ブラックタイドそのものはステルヴィオ以下だし
3冠馬の全兄弟って付加価値なけりゃガチで乗馬だわな 東京中山ドバイ阪神の全然違う条件のG1勝ってる馬が弱いわけがない 本物 が 偽物 を倒す秋G1が楽しみだね
海外に逃げんなよ? G2でいいならメイケイエールも強い勝ち方してるけどね >>160
プログノーシス公開処刑されるんか
まあ普通に足りんしなあれじゃ 本物→プログノーシス
パチモン→イクイノックス
これは全世界共通の話かな >>163
そのような事実はありませんってやつだな
ここの連中何十年も競馬やってるのに何も知らんのか 夏厨にしてももうチョット上手く煽れよ
っていうか未成年がG板来んなよ >>163
正直今ならプログノーシスの方が強いと思ってるわ ルメールは宝塚というか阪神2200にかなり苦手意識有るみたいだしな このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) >>109
2000以下じゃロシアンエンペラーはロマウォにボコられてるんだが
ロシアンエンペラーvsロマンチックウォリアー
1戦目:QE2世C(2022年)→0.4秒差の負け
2戦目:ジョッキークラブC→1.06秒差の負け
3戦目:香港C→0.99秒差の負け
4戦目スチュワーズC→0.88秒差の負け
5戦目チャンピオンズ&チャーターC→首差の勝ち >>1
ノーザンタイマーが発動したから以前のような強さはもう無い >>160
メッチャ楽しみにしてるとこ悪いけどプログ秋天でイクイノJCなんだわ
鼻ほじ >>171
秋天
本物 プログノーシス
偽物 ドウデュース
JC
本物 リバティアイランド
偽物 イクイノックス
こういうことだろう G2勝っただけでごちゃごちゃ騒ぎすぎや G1勝ってからにしろよ 藤岡が笑いに特化してくれたおかげでイクイノックスとジャックドールは助かったね 58キロの宝塚が意外と普通だったからな
3歳有馬は3歳ボルドグが付いてきてたし、3歳秋天は3歳ベルーガが付いてきてたし、ダービー皐月は勝ちきれなかった
ドバイだけ凄かったけど斤量が同じならプログノーシスに負けても全く不思議ではない 偽ディープのイクイノックスでホルホルできる理由がわからん
偽物やんこのうま とりあえずイクイは58の秋を2回見てからだな
58連戦はきついからな そんな馬場問わず強いオルフェやキタサン級の怪物なら川田があんなトーン低いコメント残さんわ プログノーシスとイクイノックスの頂上決戦前に浮き始めるドウデュース笑う ドウデュースでもプログノでも良いからイクイを倒すカタルシスが見たい
強いことは強いんだろうけどオペのようなつまらなさを感じる上に春天もでないし 言うてプログはG1勝ってないからな
まずはドウデュースと対戦してどうか 言うてプログはG1勝ってないからな
まずはドウデュースと対戦してどうか >>86
あれは実力 有馬が競輪で言う3段駆けアシストでタップ潰し 神祖の末子たるプログノーシスが偽王イクイノックスを倒して戴冠する感動の貴種流離譚が始まる
イクイ基地は震えて眠れ プログノーシスから漂うレイパパレ臭
高速馬場の天皇賞秋だと3着か4着っぽいんだよな どうもプログノーシスからはG2でやたら強くてG1だと1歩足りない典型的なG2大将の匂いがするんだよな フェーングロッテンに0.1秒差勝つ程度の馬だしG1じゃ足りない気がする
天皇賞秋が重馬場になれば勝てるかもしれないね 上がり上がりと言うけど短距離走の前提ならサラブレッドは普通に3F32秒未満を出せるんだよな
中距離の上がりはスタミナでもあるわけだ
レベルの高いレースを勝ちきることまで含めて
条件戦や負けレースの上がりで良馬場の方がと言われてたのはその程度の実績しかなかったから 札幌記念は特殊な馬場だったのでノーカンだよ
金鯱賞の2着フェーングロッテンを物差しにすればG1じゃ足りてない
天皇賞秋は良馬場なら勝てないと思う >>191
これはその通り
それを分からないアホが多すぎるんだよね 98基地ウキウキしてワロタ
こいつらまじで老害だね シーマ勝つような馬はそもそもたいしたことないからな なんでこのスレはイクイノとプログ戦う流れになってるんだ
イクイノJCプログ秋天だろうから狙いを定めるならドウデュとスターズだろう >>195
引退済みのシーマ勝ち馬は全員GT馬出してるぞ
ステゴとハーツはただ単にGT馬出してるとかのレベルじゃないし残りの1頭は一応顕彰馬 >>154
状態良くなくて
海外帰りで
得意な競馬場じゃなくて
それでも勝つんだから強いわな
2~3着ならありえるかなぁとさえ思ったわ あと目に怪我
なんか軽視してる人多いけど馬って砂被っただけでやる気なくすような生き物なのに目に傷つけて走り切るとかすごい なんか普通にプログノーシス有馬の大本命だなやっぱディープの子はタフなレースでこそ強いわ 歴代の名馬の宝塚記念を振り返ってみたらわかるけど、本物は圧倒的な内容なんだよねスキップしながら走ったり
プログノーシスの札幌記念はまさにそれだったからイッチが言ってることはよくわかるよ
イクイノックスは黒い馬だから夏は辛いところあると思うが、ピークアウトした馬の終わってみればあれが最後の勝利だった的な内容だったのは気になる >>101に一票
あんな大外回して宝塚勝った馬初めて見た 大外ぶん回して圧勝してたらこの秋の楽しみがなくなってたからちょうどええ プログノーシスの札幌記念は典型的なトライアルホースが叩き馬相手に全力出して圧勝本番下手糞の人気集めて飛ぶ奴に見えたぞ… 主な勝鞍にローカルでもG2挙げられね良かったじゃん
有力馬が軒並み夏休み中のガチ空き巣だけどさ 札幌記念は道悪で着差つきまくるのがめちゃくちゃ宝塚記念っぽかったな イクイノックスけっこう飛ぶ可能性もあると思ってる
2連敗で引退とかもありうる イクイノックスの宝塚は単勝1.3倍でビワハヤヒデ並みの圧勝を期待してたんだがな。
それがスルーセブンシーズと接戦じゃガッカリもよいとこだよ。
しかもあの宝塚って9着までが0秒7差以内に収まっていて
何だか低レベルの団子状態で争ってるようにしか見えないな >>212
GT馬が何頭もいてスルーセブンシーズ以外はほぼ人気通りのあれが低レベルならGT馬が全員吹っ飛んだ札幌記念は何なんだ? 最強を期待したが宝塚見ると確かに連敗もありえるな。
シーマクラシック圧勝はあんまあてにならんかな
強かったのは3歳までというパターンもありえる
ソールオリエンスの強さも大したことなかったし、過大評価されてる状態かもしれない >>212
前残り馬場で(開幕だけ無駄に争って流れたりはしたが)中弛みドスローになって前残りした展開を後ろにいた強い馬が抜いた形だから全体が団子になるに決まってんのよ >>213
まあ札幌記念もそういうレベルだったんじゃないの
なんせトップナイフ程度が来ちゃうぐらいだし
あのメンバーで強かったのは結果的にプログノーシスだけだっただろうな
それにしても今時の馬は少し馬場がタフになると走らなくなる非力な馬が多すぎるな このスレ立てたやつはウマ娘から入って競馬やってる。
あの展開で馬群の真ん中で脚を溜めたスルーセブンシーズを抑えて
超大外ぶん回して前を交わし切っただけでも大した馬。 >>217
いや、どうだろうな
競馬やってるやつでも平気で>>1みたいなこと言ってたからな
経験があっても見る目ってなかなか養えねえんだなってしみじみ思ったね
デイリーのPOGとかも毎年ひでえじゃん、どこ見てんのかなって
で、毎年年が開けると散々吹いてた馬が沈没する…
春先の重賞で勝ち負けに絡めない、毎年だぜ? POGの雑誌推奨とかはわざとやってんだと思ってんだけどな… POGの馬は別に走ろうが走るまいが雑誌の価値とは関係ない。
牧場推奨の高額、高血統、好馬体な馬を並べていれば記事が完成する
毎年恒例のルーチンワークよ。 昔から強い馬出てくるとやたらとイチャモンつける奴湧いてくるけど
イクイノファンからしたら何言われても高見の見物状態だから意味ねえよ ここまでスレが伸びるってことはイクイ基地が内心プログノーシスにビクビクなのが分かる
あれだけ圧倒的なパフォーマンスしたら当然だわな >>217
道中同じ位置 最終コーナーの位置取りも差は無いんで錯覚 >>217
どこ見てるんだ
イクイノックス3、4コーナーで中段まで上がったのに、大外膨らみ
すぎて一旦最後方まで下がってるぞ
マークしていたスルーセブンは4頭分内に入ってパッチンくらっている
そこから立て直して伸びたのは驚異的だけど 言うてプログはG1勝ってないからな
まずはドウデュースと対戦してどうか ドウデュースとかもう論外だろ
ハーツ牡馬じゃ夢も希望もない このスレ見てイクイノックスの宝塚改めて見たけど
たしかにプログノーシスが出てたら千切られて負けてたな 客観的に見てもプログノーシスの札幌記念>>>>>イクイノックス宝塚記念だわ
そもそも追い込みじゃプログノーシスには勝てない どうせなら宝塚のパトロールビデオも観ればいいのに
思ったより大外回っててびびるからな
あんな大味な競馬で勝てるとか そんなにクビ差宝塚の言い訳一生懸命しなくてもスルーセブンシーズが凱旋門好走すればやっぱり強かったことに出来るんだからもうちょい辛抱しようよ ドープ基地がプログ上げてイクイ下げたいだけだろ
まずはG1勝てよ クビ差煽りはイクイが秋にぶちのめされるまで辛抱しとけ >>231
それはわかってるけど細かいとこ見れてない人多いのはやっぱり残念に思ってしまうわな >>231
日本にいてほしくない馬を海外に飛ばすのはハーツクライ辺りから続くノーザンの悪しき風習w 勝ってんのに文句付ける奴がにわかかアンチ
差が付かなかったのはルメールの消極さの結果
まあ絶対に負けるわけに行かないので大事大事にしたのはわかる 着差煽りの権化みたいな馬だから宝塚微妙扱いされるのは仕方ないだろ >>235
万が一にも大本命の種牡馬価値を落とすわけにはいかんからな
ディープですらそうだったんだからイクイなら何かの手違いでコロっと負ける可能性普通にあるし
危険分子は左遷よ >>236
8枠に入ったライオンが先頭に立つまでかなり無理して行くだろうという読みがあっての後方からだろ
一回目の坂をバカみたいなペースで登って消耗したくないからだよ 先行勢総潰れで後方待機が1~4着占めてて展開の不利がーは無理あるから素直にスルーセブンが強かったことにしときゃいいのに 余力残した勝利ってのも才能ないと出来ないから
そういうとこ評価するファンって少ないからな パトロールビデオ見ても結局縦横の位置取りは2頭差が無いからな
コーナーを回りきってから外に出すのが不利になるなら競馬より遥かにコーナーでのライン取りがシビアなモータースポーツからアウトインアウトなんて言葉は生まれないんだよw
陸上100mでも1コースと8コースで別にハンデはつけてないしな
直線で大外走っても不利にはならない スルーセブンシーズは宝塚記念の前から凱旋門賞に出ると表明してたやん
皆して、は?誰?知らんwキャロの代表がフランス旅行したいだけやろwとバカにしてたくせに
宝塚で2着と好走したらその凱旋門賞挑戦を「イクイノックスの邪魔になるから飛ばされた」とノーザンの陰謀のせいにしだすとか
ニワカアホの極み過ぎる >>243
そこまで余計に走ってるんだからそりゃ不利だろ >>246
宝塚記念前には表明はしてないでしょ 結果次第とは言ってた 好走すれば行くつもりで2着ならまぁ行くだろうよ
相手考えれば実質トップみたいなもん
グラスに負けて海外流れたスペと逆パターン 直截対決も何も、日本ダービーと言う最高の舞台で負かされたドウデュースにプログが勝てば自動的にイクイより強いって事になるだろ
認めたく無ければ空き巣カップなんかで無いで秋天出てきな
あ、リバティにも勝てないかwww レースって相対的なものだから実際戦ってみないとわからないよ >>253
直接対決で下したモスターダフやウエストオーバーがその後活躍してホルホルする割に直接対決で負けたドウデュースは弱小G2勝ちのお山の大将扱いするダブスタだからなあ >>254
いや別にしてなくね?
ドウは個人的にまだまだやれると思ってるし
一部の過激なアンチに反発してそういう発言が出たんだと思うけどね -T-i-k-T-o-k- -l-i-t-e-(←迷惑でしたらこちらをNGしてください)
25日昼まで?
https://i.imgur.com/ggAayrx.jpg >>256
お前が言い張ってるだけじゃん
スルーセブンシーズを上げてイクイノックスを貶す
プログノーシスを上げてイクイノックスを貶す
やってるのそれだけじゃん
その前はドウデュースを上げてイクイノックスを貶してたのか? >>251
例として全く無意味なもん持ってきてどしたん?
距離損なく走ったように見えたゴールドシップはその後GI5勝追加したのに対し大きく外回ったように見えたワールドエースやグランデッツァはその後ただ単に勝つことさえままならなかったんだけどw
例を上げるなら大きく外を回らされた馬が内を通った馬をその後逆転していくレースを出してこないとw >>258
詰まった不利を唱えて大外一気のドウデュースを貶し
大外不利を唱えて詰まったスルーセブンシーズを貶す
泣いても喚いても負けは負けだ
それは認めろよ
だからルメールも最強馬扱いしないわけでね >>1
そもそもそんなに抜けて強い馬でも無いだろ。ドバイ東京が異様に強いけど >>241
先行は別に潰れてないぞあのレース 中弛みドスローで完全な団子状態
後方勢が上位に揃ったのは強い馬とそれをマークして決め打ちしてた馬だったってだけで中途半端な馬が後方にいたら着外になるよあの展開(時計差はそんな出ないとは思う) >>252
安心しろ
中内田が古馬でG1なんて勝つわけないからその心配は必要ない >>258
客観的な物の見方とは何かの話してるだけであってアンチイクイノックスではないよ
そもそも根っからのアンチディープだしなw >>262
一周目の坂を登りながら10.5 その後11.1だそうでw スルーセブンシーズを駄馬扱いしてるのはどっちかと言うとイクイアンチだよ >>266
でもスルーセブンシーズが勝てたとは絶対ぜーったい言わないよね スルーセブンを叩き棒にしてイクイを下げたいアンチもいるけど、イクイ基地も展開がー海外帰りがー阪神のルメールがーキタサン産駒の夏がーって散々言い訳並べて不利があってもなお僅差まで詰めたスルーセブンにリスペクトないからお互い様だ >>267
どういう意味?しらんがな他のやつの言ってることなんかw >>268
あるよ、あれは本当に好騎乗だったと思うし
イクイアンチが訳わからん牝馬に詰め寄られたうんち!って言うから反発してるんじゃね? >>243
直線スタートからゴールまで走るならそうだけどコーナーで膨らんだり外に出して走るならロスはあると思う
ちなみにモータースポーツの場合はスタミナ関係ないから生き物のレースとは同じにてきない >>270
スルーセブンシーズが詰まりまくった好騎乗だったから負けかけたけど本当なら絶対負けないって訳か
本当にリスペクトないんだなスルーセブンにも池添にも >>273
どこをどう読んだらそうなるんだよ
スルーセブンシーズが勝ってもおかしくない展開だったと思うよ、イクイが自力でゴリ押しした印象
アンチ感情ありきで見るのやめてくれ >>274
池添の詰まりまくった好騎乗がなかったらイクイノックスの完全勝利だろ?
本当に全てに失礼だよ >>277
____つまりイクイノックスよりスルーセブンシーズのが強かったという事? >>277
変な絡まれ方してて草
どっちも立てる良心的な立ち振る舞いは理解されず踏み絵を迫られるのだ どっちも立てるなら言い訳とかしないで素直に互角だったでいーんだよ!
G1勝利至上主義のマウント大好き競馬板民のブームに乗っかってるイナゴにはそれはぜーったい言えない
それだけはわかってる 4歳夏までで古馬GT一番勝ったイクイノックスが一番強いでFA イクイノックスのアンチでリバティアイランドが叩き棒でドバイシーマ日本馬向き論者(勝っても大したことないと主張)のcqdEmcOY0
ちょっと口の回る300レスって印象 冷静に考えたらあのコースであの勝ち方おかしい方だからな >>282
いよいよクロムみたいなシャドーボクシングし始めたな
300レスは頭が回らないから300レスもするんだよ
ちなみにイクイノックス以外の全てを貶しめる為だけに300レス使う奴もいたっけなw 奴は凄かったな
ルメールアンチ、スルーセブンシーズアンチ、ドウデュースアンチ
イクイノックス以外のありとあらゆる全てにアンチ行為してた
それも300レス使ってだぜ? イクイノックス叩くために屁理屈こねるやつってやっぱり複数いるんだな、今一番目立つ馬だから当たり前っちゃ当たり前だけど >>279
凱旋門賞のスルーもジャパンカップのイクイも応援するよ俺は! まあいつの時代も強い馬ほどアンチが湧くからな
ぶっちゃけイクイノファンからしたら何言われても鼻ほじなんだけど スレが伸びる=イクイ基地がプログノーシスにビビってる証拠なんだけどな 府中と阪神の全く適正が異なるレースを勝てるのって本当に強い馬しかいない
イクイノックスは歴代最強クラスだよ ラブリーデイとかでもやってるから単に珍しいだけとも言えるがな
宝塚自体がスルーされてるレースだし >>290
府中とグランプリってだけならそれなりにいるけどグランプリ両方と付ければ引退済みの面子が顕彰馬しかいないんだよな なんか最近は年2、3しか出走しないローテ多すぎて
昔のがっつり59kgとか背負って前哨戦使って距離も不問でみたいのを記憶していると歴代最強って言われてもなんかしっくり来んよねw
まあそれでオペラオー、ディープ、オルフェ、キタンサがーって言いうと懐古厨認定されるけどw >>289
アンチがクソスレ立てまくってスレ伸ばしてるだけでしょ 赤帽引いておいて大外一気するしかなかったのが良くないって話なんだがな
誰にも妨害されてないのに五歳のオペみたいな競馬するしかなかったのは先行き不安
最強馬クラスの馬が充実してる時の競馬内容ってそれまでの戦法がどうであれ基本的にみんな同じ展開になるんよ 前哨戦使わないと仕上げれなかった時代なだけでそれらの馬の陣営だって仕上げれるなら前哨戦なんて使いたくなかったろうよ >>291
良馬場である程度速いなら府中タイプの宝塚攻略は難しい事じゃない
宝塚の最も難しい部分は府中の高速馬場で厳選された馬が重馬場で全く違う競馬をさせられる点
コントレイルが大阪杯で欧州ディープに負けたのも重馬場の阪神だからに他ならない >>298
コントとか古馬戦実質全敗の雑魚じゃん
引退レースだけはG2レベルのゴミカス面子だから勝てたけど >>299
阪神の重馬場でクロノにはまず負けるし
レイパパレに勝てる確証もない
そもそも馬場が悪化すればスルーセブンシーズに分があるかもしれんし 上がり最速35.2の有馬を当然のように勝ったイクイノックスが雨降ったら弱いと思えるアンチって可愛いね あの宝塚が雨の影響が大きいならジャスティンパレスからスルーセブンシーズ辺りを流して勝負するつもりだった 雨下の火力なら同じディープ×ヌレイエフでもシュガーハートの混ぜ物がないジャスティンパレスのが
同じキタサンでもサドラーのソールオリエンスに分があると考えるほうが自然ではないかな? >>300
良馬場でも弱いじゃんwwww
世代戦だけの馬wwww >>303
なお、シャトーブランシュとヴァイスメテオールに不良馬場の勝ち鞍があることは無視する模様 >>305
ヴァイスメテオールはラジニケ1着、シャトーブランシュはローズS2着のが参考になるんじゃね?
シャトーブランシュはそもそもキングヘイローだし量産型ディープと大差ない
ヴァイスメテオールはヌレイエフのダイレクト4×5だし多少そっち向きに出てもおかしくないかな 実際にイクイは雑魚としかやってないやん、強い馬挙げてみろよw
オペよりラキ珍じゃん、雑魚世代に感謝しろよ
だからイクイ関連のクソスレ伸びまくるやん >>308
プレレーティング120のウエストオーバーに完勝してレーティング129貰ってその後4歳ウエストオーバーの実力がレーティング127と正しく評価された模様 >>310
ドスローで後半5ハロンはイクイノックスと同タイムだがな
アウェーであれだけハンデを与えた割に良くやってたよ >>311
イクイノックスアンチの特徴:今年のドバイシーマを例年のペースも出さずにドスローと言い張る
お前300レスのやつ以下だわ >>312
お前がイクイノ300レス基地だったか!
誰かが貼ったよくわからんデータを喰らえ
2023 75.4-70.2
2016 75.96-71.01 誰が貼ったかも知らない2023年の方がペース早いデータを貼るイクイノックスアンチ300レス模倣キッズであった
掲示板内の着差から見ても2016年より2023年の方がきついレースだな >>308
それ300ガイジをおちょくってるから伸びてるだけ
つーかレスの半分は300ガイジだろ >>314
だからレコードが出た
もっとももっと速いペースで快速馬を走らせたら更新されるだろうがな >>316
あのコースにおいてイクイノックス以上の快速馬がいないから無理だな
快速馬がきっちり逃げて舐めプで上がり最速レコード1秒更新したレース 欧州現役最強クラスに勝ったことがまた証明されてしまった 例えばドゥラメンテをスローペースの檻から解放して走らせればあの程度の時計は簡単に出るんじゃね?
現実的にはドゥラメンテで逃げができるか、あるいは誰をラビットにするか問題が出るけど イクイノックスは強くないという仮定を前提にする知的障害者は数学のお勉強をしましょうねー
仮定を証明するために仮定を使っていいのは幼稚園児だけですよー あのペースでレコードが出る事に疑問を持たなきゃな
アーモンドアイの2:20.6だってもう少しまともなペースだったぜ?
日本のレースはあれほどスローにならないしレコード決着なんてもっとまともになる 強すぎて休養中でも勝手に評価が上がるイクイノックス >>322
ドバイシーマが面子揃いすぎなんだよ
モスターダフってターフなら普通に勝てただろ モスターダフが凱旋門シンガリだったことには触れず都合良くレーティングだけ持ってきてホルホルするイクイ基地のダブスタが始まる 凱旋門はあれ最初からお散歩周回してた端から馬場で諦めてたやつ >>325
ならまずドバイの欧州馬とか2400のモスターダフを疑ってかからんと >>327
モスターダフにドバイで勝った事がイクイの誇りってわけじゃないからそこはどうでもいい モスターダフはウオッカやアーモンドアイみたいなタイプだろう
ドバイシーマはまあまあ走れる
2400mの古馬GT勝った馬に先着してる通り
最適は2000m前後か
ウエストオーバーはL区分なら大体走れるというタイプ ウエストオーバーの距離短い版がモスターダフて感じ
2000でやったらどっちが勝つかは知らん ルメール有馬から全然追わなくなったけど、まだ余裕あるのかルメールの手応え詐欺なのかどっちかわからん イクイノックスは斤量増えたら辛勝になった
プログノーシスは58でも圧勝 負けるなら宝塚って感じだったけどスタート躓いて大外ぶん回しても結局勝っちゃったからな
引退するまで負けないんじゃないか プログノーシスはロマンティックウォリアーに手も足も出なかった事を忘れてるの草
瞬間瞬間で話題の馬で何とかイクイを下げようと必死すぎない? 特殊な馬場でトップナイフとソーヴァリアント相手につけた着差ってそんなに価値あるのか? >>339
高めに見てレーティング120程度の価値
府中良馬場でその数字通りの強さでも去年の秋天は勝てない計算になるけどね >>335
父も連にすら絡めなかった苦手っぽいレースだから斤量は関係ない
寧ろ勝てたんだから儲けもの んでこのクソスレいつまで続けるんだ?
ぶっちゃけイクイノファンからしたらもう何言われても褒め言葉にしか聞こえんわ 誉め言葉に聞こえるなら良いスレじゃん
聞いてないアピかわいいね イクイ基地がプログノーシスを脅威に感じてるから伸びるスレだろ >>344
ちがうで
無職の馬アンチがかまってほしくてクソレスしまくるから伸びるスレ 実際対戦してないしイクイノックスがプログノーシスより強い根拠はどこにもない 仮にプログがドウデュース蹴散らしたらイクイノックスより強い証明にはなるな >>347
ならんよ
レースという相対的なものに絶対的な位置づけしても仕方ない 秋天勝った時点で現役最強がプログノーシスになるのは確定 ドウデュースの次はプログノーシスを叩き棒にしようとして草 プログは内を回って経済コースで走れた
イクイは大外ぶん回しで距離損した スルーセブンシーズの名前すらろくに覚えず駄馬扱いする醜さ プログノーシスって
12頭立てのどスローでインに馬群が固まってどん詰まりしてたところを1頭だけ外回したのにとんでもないクソタイムで3/4差だった金鯱賞とか
追込馬でも楽に追走出来る洋芝の道悪ですらろくに位置が取れなかったのに前が3角で一杯になっただけでなく中団の馬がこぞってインを避けたせいでちょうど3分どころが開いてるというこれ以上ないごっつぁん展開だった札幌記念とか
展開待ちがたまたま重賞でハマっただけの典型的ラキ珍なのに過剰評価が酷いよ
7頭立てをチンタラ追走して前がバテてぽっかり開いたところをゴール直前でやっとこさ交わしたはいいものの一貫して先に脚を使ってた勝ち馬の影さえ踏めなかったQE2とか
1800のどスローでさえいつもより位置を取りに行くとアドマイヤビルゴごときに逃げ切られるくらい脚が溜まらなかったカシオペアSとか
完全に底が割れてるのにずっと見ないフリされてるので逆に感心しちゃうわ
毎日杯は子猿とか中日新聞杯はハゲとか鞍上のせいにばっかされてるけど、ぶっちゃけ前後内外フラットな競馬になると致命的に位置が取れず、ちょっと無理して位置を取ると脚がなくなる程度の馬でしかないんだけどな
秋天なんか初角までの位置取りでまず遅れ取るは目に見えてるし多頭数だから早目に動かしでもしなきゃ道中はほぼ縦長の最後方付近に置いてかれるだろう
純粋な上がり差だけで差し切るレースなんか条件戦でしかやったことがない馬がたとえ道中死んだフリして脚を溜め切ってたとしてもどうやって勝つねんとしか思わんが 秋天は後方待機からの上がり最速芸人で五着か位置取りに行ってからの直線逆噴射で上がり最速も失って10着か
こんな感じだと思うけどなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています