スルーセブンシーズの凱旋門賞の遠征費用2600万円
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1口あたり65000円だとさ
思ったよりは安いな
お前らの1ヶ月の馬券代より安いやろ 現地に応援にいく人もいるんだろうな
同じ一口でもデビューすら怪しい馬を持っている身からすると羨ましい限り ネタだと思ったら宝塚で思わぬ頑張りを見せたから
出資者も俄然やる気が出た感じだろうか >>1
平均したら月40万購入33万払い戻しって感じだから負け分よりは安いわな こういう馬がスッと勝って凱旋門信仰わぶち壊してほしい イクイノックスとクビ差
イクイノックスに6馬身離されたモスターダフが1990mのプリンスオブウェールズで世界2位の馬に
今年はマジで馬券内行けそう
2021年はドバイの時点でクロノ負けてたし2022年は海外遠征で勝ってたのステイフーリッシュだけって雑魚メンだったからか >>13
モスターダフは去年の凱旋門賞で最下位の馬だから適性次第だな モスターダフの例から学ぶべきは相対比較で行ける行けないじゃなくて欧州のレースはコース次第で日本のJC宝塚の差以上に適性が出るって事だろうな まあどうせ400口ならエリザベス勝ったところでたかが知れてるだろ >>14
国内に居てもイクイスターズヴェラプログリバティが居るから一口の醍醐味の口取りどころか馬券内すら怪しいし
凱旋門賞遠征の方が夢見られて良いだろ
去年掲示板の馬がみんな離脱して重馬場適性のある古馬は居なくなったし
1着 アルピニスタ 繁殖入り
2着 ヴァデニ 今年引退種牡馬入り
3着 トルカータータッソ 種牡馬入り
4着 アルハキーム 外傷で来年夏まで休養
5着 グランドグローリー 社台で繁殖入り
6着 ウエストオーバー BCターフ濃厚 こんなんが好走して来年から軽い牝馬しか送らなくなったら笑う 適性次第ではいけるかもしれん
イクイノックス首差がイクイノックスが枯れてたので無ければ これな
直前遠征でも2600万もかかる
長期遠征しても勝てるかわからんのに何憶もかかるぞ >>21
ナカヤマフェスタだって誰も期待してなかったのに走ったしあり得る 日本でG1勝ってればJRAが金出してくれる
無謀な挑戦するんだから自己責任で てか凱旋門ってこんな大した実績のない馬でも出られるの? >>23
宝塚のイクイノックスはキックバックで右目角膜を損傷してたのに勝ち切った化け物
秋初戦は人気落とすだろうけど頓挫しなかったら秋は更にエグい勝ち方してくるぞ 一番かかるの輸送費で短期だろうと長期だろうと固定でそこからは大きな差は生まない >>28
去年が特殊で普段20頭でもギリギリ集まるかどうかで、24頭にフルゲートなったし、普通に出られるだろう せっかくの牧場価格なのに馬代金以上請求されるのは草 エリ女ワンチャン有馬狙えるのにアホらしい
会員は怒り狂ったほうがいいと思うがな 宝塚2着で十分なレーティング稼いでるので除外なんて有り得ない 宝塚イクイノックスが思ったより弱かったせいで世界勢力図がめちゃくちゃだよな ドープ基地のプログノーシス行かせて、イクイノックスより強いって必死にアピールしてるじゃない?w 騎手は現地の仏人かね?もし池添謙騎手だったら嬉しいんだけど。オルフェの敵討ちだ。 >>39
池添が配信で次はルメールに戻されるって言ってたらしい ドリジャの仔とはいえあの馬格の牝馬で58は重いと思う。エリ女でいいのに 凱旋門賞勝ったことないルメールを乗せるのは愚策だろ
それならスミヨンのヤラズの方がまだマシだわ スルーセブンシーズのレーティングはイクイノックス関係ないぞ ナカヤマフェスタの馬主は1億円かかったとか言ってたよな >>44
あそこは現地調達出来るものも含めて何から何まで金かけてもやるから 確か凱旋門はJRAの補助でいくらか協力金が返ってくるだろ
と思ったらこいつG1馬じゃなかったか >>13
モスターダフの6馬身前って去年の凱旋門賞だとディープボンドすぐ後ろくらいだからな
ディープボンド 勝ち馬から36馬身1/4
モスターダフ 勝ち馬から43馬身
期待薄だな 金は別としてエリ女で堅実にチャンス掴みたい会員も結構いるんじゃないの? 自分が一口の会員やっている馬が凱旋門に出るチャンスなんでほぼないんだろうし6万くらいなら安いよな >>40
情報、ありがとうございます。
そっか、Cルメかぁ
決して悪い騎手じゃないが凱旋門賞を勝てるイメージは無い。
でもスルーセブンシーズは血統的に凱旋門賞がドンピシャの可能性がある。 スミヨン乗せて負けたら絶対後でワーワー言われるよ
ルメールで負けたら池添信者以外からはワーワー言われない フランスじゃスミヨン>>>>>ルメールなのにスミヨンで負けたら文句言うのはただの情弱のマヌケw JRAが馬券売りたい為に行くんだからJRAが出せばいいのに
馬券売ったら余裕でペイ出来るだろ >>57
もっと儲けるのはフランス側だから普通にあちらが持てば良いだけ 凱旋門出走の方がエリ女勝利より嬉しいって一口いるのかな?
エリ女勝つの無理だっていうなら凱旋門賞に記念出走するのもいいだろうけど エースインパクトが出たら日本馬完全にノーチャンス
重馬場はもちろんのこと良馬場でも日本馬以上の切れ味を発揮してくる 俺なら叩いてエリ女本命の有馬で着実に積んで欲しいけどな 損得で考えるような貧乏人が馬主の真似事をしてはいけません 惨敗して大人しく勝てそうなエリ女出ておけば良かったっていう未来しか見えない 文句言うなら、そういう規約の一口なんてやるべきでないな 夏は牝馬&宝塚は謎馬が馬券内に来るみたいなイメージにドンピシャな馬だったな >>60
なら両方走れば良くね
スノーフェアリーは凱旋門3着、英チャン3着でエリ女勝ったし 募集価格1800万で低価格帯なんだよね
キャロットの中でもお金ない人が多いだろうから
文句言う人は一定数いると思う まあキャロだと母馬優先あるから、エリ女勝って産駒がクソ高くなるくらいなら殆どの人が経験できない夢を見て負けてきてもらう方が良いって考えの人もいるだろうな 割と賛否あるのな
一口なんてロマンだけでやるもんだと思ってた >>75
エリ女を勝つのだってロマンだけどな
勝算のないロマンと勝算のあるロマンのどっちを取るかという話 初めてGI狙えるような馬持てた出資者は
国内専念のほうがロマン的にも嬉しいのでは 除外させたら馬券手数料の何億がパーになるから向こうもねじ込むでしょ。 ドリジャ産駒の牝馬で宝塚記念タイム差なしの2着
少なくともディープ産駒よりやれるだろ いかにもパチンカスが命名しましたって名前だよなぁ
そこが恥ずかしい >>78
せやね
パンサラッサやマルシュロレーヌは勝算のないロマンを追って成功したし
どっちがいいというわけでもないな >>83
言いたいことはわかるがスリーセブンじゃないぞ 斤量は何ならバカデカい馬だらけの米より欧州の方が重いからな >>1
北島三郎オーナーは凱旋門賞の遠征費が2億と聞いて
キタサンブラックの挑戦を断念したらしいけどな?(笑) エリ女は一億ちょい、凱旋門賞は2600万負担で3~4億なら勝算はともかくまあ悪くはない 個人馬主ってルートが確立されてないから金かかるんだろ多分
一口の社台系の馬だと輸送滞在にも太いコネがあって安く済むんだろ >>89
遠征費がいくらかわかってる時代にデマかどうかも判断できないのはただの馬鹿だぞw >>89
北島三郎って2億円出せない人だと思ってるの?ww >>92
単に個人こそ中身見ずにぼったくられてるだけ 輸送費=飛行機の運賃
これは一律なのになんで凱旋門賞の遠征費が2億も掛かるんだよw
デマを信用してるのはただの馬鹿だぞマヌケww 最初から行く気ないから金かかるからと外向けアピール こいつワンちゃんあるよな?
いまの現役馬の実力トップってプログノーシスとイクイノとこいつだとおもってる 全然好走してもおかしくない
ただ宝塚クビ差なのをコースがー海外帰りがールメールがーって色々言い訳してあくまで格下扱いなイクイ基地が手の平返して強かったことにするんだろうな >>71
スノーフェアリーってフランスでドーピングが発覚して失格してた馬でしょ
日本でも勝手に上腹帯外して検量して厳重注意されてたしダーティホースのイメージしかないんだよなぁ
少なくともちゃんとルールを守ってる馬には真似させたくないよな イクイノックスと同じくらいの能力の馬がどれくらいやれるのか楽しみだな
この馬が大敗しちゃったら国内の秋競馬のレベルが疑問視される 1着約4億5000万円
2着約1億8000万円
3着約9000万円
4着約4000万円
5着約2000万円 まあ最下位争いで、イクイも大したことないラキ珍が確定するだろw
まず間違いないよ 一口で凱旋門取ってうれしいもんなの?
別にトロフィーとかくれるわけでもないじゃん ドリームジャーニー産駒に出資しというこういうのに文句付けるとかつまらんな
ダート馬にでも出資してろ >>105
同じくらいの能力があったら差してたね
イクイノックスのルートからすると2ランク下だろう ほんとに行くのか?
マジでやめてほしかった
今年からフルゲート頭数を増やすという愚行をやらかしたフランスギャロにノーを突きつけてほしかった >>44
向こうに伝手のない個人馬主だからな
エルコンの時のスタッフ探しから始めたくらい 勝てる見込みもないし、勝っても繁殖牝馬なんて
引退後は格安で引き取られるから金にもならん。
秋は棒に振るようなものだし6万5千も払うぐらいなら、
国内で賞金稼ぎしろってのが出資者の大半の思いなのでは? こんな微妙なウマ行かなくていいのにな。2600万払って惨敗して帰ってこい 安牌だけどチャンピオンステークスかジャックルマロワ賞あたりを軽く勝ってくるほうが良かったのにな 小銭が欲しいならキズナ産駒に出資するか馬券でも買っとけよ 最も適性見せてるステイゴールドで行きたいのにステイゴールドの強いのが出なさそうでもうチャレンジできないから仕方ない 中山牝馬Sで重賞を初制覇したスルーセブンシーズ(牝5、尾関)が凱旋門賞(G1、芝2400メートル、10月1日=パリロンシャン)に登録することが分かった。18日、所有するキャロットクラブが公式サイトで発表した。
次走は宝塚記念(G1、芝2200メートル、6月25日=阪神)を候補とし、その結果とレース後の馬の状態を見て参戦を検討する。
4月の時点で凱旋門言ってるから本当に手応えあるのか GI複数買ってたら出資者もほぼ全て納得するだろうけど
1億9000万しか稼いでない馬(出資者に分配される金額は更に絞られているわけ)で、
2600万の遠征費用はそらキツイよなあ
遠征費用が発生する海外遠征は出資者にアンケート取って過半数を超えないと遠征しないとかにして欲しいわ
と重賞馬どころか3勝クラスの馬すら持ったことない零細一口は思うw こういうのってさ
賞金いらないから払いませんって通用するん? >>83
あースリーセブンからの発想ね
パチンコしないからピンと来なかったわ
お前がパチンカスなんじゃねえのか?w 絶対こんなにかからんやろ
関係者が豪遊でもするのか? >>124
クラブから請求される以上
払わないと延滞扱いで最悪退会
そしてキャロットの場合延滞をすると翌年の出資が不利になるので、実質払わないという選択肢はない >>123
エリザベス女王杯あたり出てたら有力だろうにその機会放棄してるに等しい訳だしな
納得してる会員ほぼいないと想像するけどこんな殿様商売通用してしまうところが今のノーザン系クラブの勢いというか 文句言われたくないなら社台とかサンデーみたいな上級専用クラブになれ >>129
キャロットは会員になるだけでなかなかハードル高いからな…
俺も日高系クラブには入っていたが、キャロに入れたのはつい最近
重賞、GIに手が届く馬に出資出来るチャンスがあるとは言え一口は所詮一口で基本的には損しかしませんよ、という見本みたいな今回の事例やな まぁ今まで個人馬主が遠征したら1億かかったとかG1一勝利分お金なくなった
とかどえらい嘘ついてたからな
今の円安で2600万なのにな 勝てば神采配で負けたらどん判だからな
勝ったらマルシュロレーヌみたいに持ち上げる 遠征費≠輸送費
輸送費は移動費用だから固定だろうけど、
遠征費は現地で何をどうするかで大きく変わってくるよ。
個人馬主の遠征だと関係者引き連れて懇親会とかも盛大にやってるだろうし。 正直通用するとは思わんけど牝馬って牡馬みたいな酷い負け方はしてないんだよな >>135
そんな諸経費は遠征費とか言ってるやついない >>135
1日いくらも派遣の人数当たりも殆ど変わらないというか今のが断然高いのにな >>133
エルコンドルパサーなんかは毎週のように調教師が行き来してたり、使いたいだけ使わしてるからな スルーセブンシーズ戦うよ
僕たちの場所 この手で掴むまで >>3
そもそも宝塚記念ですら56kgやったし
440 kg馬体重牝馬が
田んぼを58kg背負って走ったら
死んでまうんちゃうか?
(´・_・`) イクイノックスに僅差って言うけど宝塚のイクイノックスは明らかに状態悪かっただろ
こういうのが好走するかもという希望はあるかもしれんが実際は惨敗だろうね
去年の日本馬壊滅後は「現地に滞在して馬場に慣れさせないと無理」って意見が
競馬新聞や雑誌にあふれてたのにね
2600万ならぶっつけでしょたぶん
しかも58キロとかw 前哨戦使っても惨敗だし、使ってとかちょっとでも滞在しても無駄な
結局、やってみないと分からない運でしかない >>144
ディープ3着(失格)以外は全部前哨戦使った馬が2着なんだがね
君みたいなバカには過去の成績も見えんのだろうなw
頭悪すぎて笑う 滞在したって無理な馬は無理で、欧州馬ですらさっぱりがいるのだから滞在もレース使っても意味がない >>133
1億って言った馬主はナカヤマフェスタの馬主だけど
貨物便がなくてチャーター便使っていたし
帯同馬もつけて滞在していたし
フォワ賞凱旋門賞と応援にいく費用も含めたら1億くらいかかってもおかしくないだろ >>148
こういうマヌケな考え方ならマルシュロレーヌはBC勝てなかったんだよなw
矢作はさすが開成卒業だな >>150
個人の応援費用て馬とは別物は含めるのか >>151
滞在もレースもBC前にしてないけども何か意味あるのかな >>153
安価付けるならID変えるんじゃねーよ単発キチガイのマヌケww 矢作の場合は使わないで合うはずで使って結果出すとこだろ 矢作も少し前までは海外旅行と散々の言われようだったのに。 >>1
こういうのって一口馬主には使うレースに口出しする権限ないんでしょ?
海外行かずに国内で手堅く稼いで欲しいとか考えてる人には高い費用負担させられて酷だよなw
この程度は小さいことだと言って気にしないんだろうか 一口馬主は馬主じゃないからな。
馬主じゃない人間が馬の動向に口を出せないように
JRAは意図してこういう制度にしてるわけだし。(八百長の温床になる)
だから出資者にアンケートを取るというのも趣旨的に認められないはず。 >滞在したって無理な馬は無理
走らせる前から無理だと思って走らせないのが無能なマヌケ
矢作は能力あるんだからと走らせてみる
どっちの方が正解か馬鹿じゃない限りわかるよなw タイホやクロノみたいに一瞬でも見せ場作れるとええな
3馬鹿コースやとお笑いや 2億稼いでもいろんな経費で1億くらいしか残らないのかな。せっかく大当たり引いても夢がないな一口は 滞在したら慣れるという話から滞在しても関係ないでしょ。最初から挑戦するかどうかの話ではなくて。 >>159
>>159
なお去年の帽子ハゲは凱旋門惨敗理由を素直にこのレベルでチャンスのある馬ではなかったと認めていた模様 >>158
強そうな馬だから稼ぐだろと思って一口になったら、海外行きますとなって費用が膨れると言うw
ほどほどのところを狙わんとならんというジレンマやなw 初期の馬代金を超える追加費用は流石にかわいそうだが、稼いでるから良いのだろう 出資者でもない貧乏人の競馬板住民が馬主面して物申すとかクソ寒いからやめろよ >>166
競馬板は年収四桁のエリート揃いなんだが 知り合いにこの馬じゃないけど一口やってる人がいて気になったもんだからね。
この程度の追加費用でがたがた言うなら一口なんかやるなと言う主張したいならごもっとも。
そのとおりだと思うし。 儲け考えて一口なんてしないし名誉を買うなら出資馬が凱旋門でるとか喜んで出すだろ 相手が個人馬主やサンデーRやったら同じことできんやろうけどな
ろくに実績ない馬で何言うとんねん言われるのがオチや
足元見とる言われてもしゃーないで 相手が個人馬主やサンデーRやったら同じことできんやろうけどな
ろくに実績ない馬で何言うとんねん言われるのがオチや
足元見とる言われてもしゃーないで 帯同馬が必要と言ってたのが、いなくても大丈夫になったり、一か八か感しかない >>1
もし凱旋門賞に勝ったら1口あたり配当金いくら貰えるの? イクイノックスとクビ差とかいうけど、イクイノックスはめっちゃ舐めプしてゆるゆる仕上げで大外ぶん回しての競馬だからな キングエルメスとかバスラットレオンの欧州とかキャリアの無駄でしか無いと思うが 矢作なら、もしかしてと思わせられる実績を作った結果 バスラットレオンは海外行ってから明らかに良くなったし意味はあったろ 関係者のカシミヤマフラー代を払わされたってのを他の馬で見たけどそういうのも許せるか? 真面目な話するとウシュバテソーロをガチで行って欲しかったわ
芝でもやれてたし >>175
もしも池添が詰まらずに先に抜け出されてたら結構危なかったと思うでアレ
イクイノックスてムチ打って伸びるタイプじゃないから多分ジオグリフされてた >>180
芝ウシュバより芝クリンチャーの方が遥かに上だぞ >>180
ウシュバテソーロなら凱旋門賞を勝てた気がするね勿体ないわ
凱旋門賞とBCクラシックの両方とも出れば良かったのに イクイが舐めプってwバカなんこいつw
ルメールが本気でギリギリだって言ってたのに馬が舐めプってw
やばくね?w 99%の確率で賞金0
府中牝馬S2着2200万、3着1400万
エリザベス女王杯1着1.3億、2着5200万、3着3300万、4着2200万、5着1300万
ええんかこれ… 会員の金でノーザンが好き勝手に
弾込めてフランスに打ちまくるシステム 99パーセントの根拠が出せれば金融庁にでも駆け込めば。クラブ側はそう思ってないで終わり。 >>187
野球でもずっと送りバントしてるタイプ? 後はデカい所勝った時のクオカードとかもあるな
まあ何にせよ一口馬主は圧倒的に弱い立場だからそういうのも含めて考えないとな 会員は反対する権利すらなく65000円徴収されるんだぜ
すげえよなビッグモーターか新興宗教か 58キロってマ!?
ワイ、一口なた府中牝馬〜エリザベス女王杯〜香港ヴァーズ使ってもらいたいで!?
誰や決めたん いまクラウドソフトでいくらでも簡単なアンケート機能あるんだからさ
せめて会員の意向聞けよ
なにも聞かずにはい、65000円いただきますよ、はエグイ 元から何もそういう権利のない出資で、それが分からないやつが手を出してるのが これがイクイノックスならまあしゃあないか、って思うけど
今年やっとこさG3買った馬でこれやっちゃうって話 完全委託で何も出来ないのは最初から分かり切ってること そういう制度で馬主みたいな気分にさせてやるだけで、そこに口出す権利があるとダメだから 6万5000円も徴収されんの?
2口なら13万?
宝塚記念の分の配当実質なくなってむしろ赤字か?w なにか遠征すればJRAも馬券堂々と売れるわけで
ノーザンもJRAに貸しができる
リスクを負うのは出資者だけで
負けてもノーザンノーリスクで左団扇よ 出資者に有無をいわせず2600万徴収って
エグイやろ >>194
金融庁のお達しも受けてて金融商品とし、
JRAの八百長防止の規約とも整合性をとりつつ、
各制度の隙間を見つけて何とか実現したシステムなので、
出資者に意見を聞くことすらしちゃダメなの。 これに不満がある人はどうぞ退会してください
いくらでも入会したい人控えていますからって話だな 牝馬って引退した時の分配みたいなのもないんだろ?種牡馬売却みたいなの
牝馬で凱旋門意味ある? まあせめて国内GI勝って補助金貰える立場ならここまで文句も出ないんだろうな
まあそんな文句を言う権利も無いんだけど 去年は怒涛の4頭出ししたのに今年は今のところこいつだけか? イクイノックスかリバティアイランドなら文句も言わないけどさ
今年やっとこさG3買った馬でなんでって話 スルーセブンシーズとか募集価格1800万の出資がやっとこさの会員に
2600万円を問答無用で徴収しちゃうキャロットクラブ
最強だな ここで文句垂れてる連中に
馬主どころか一口やってるのすら一人もいないのはビックリだね >>212
そんなの払えないやつがやるものでもないけどな >>212
キャロットなんて安いから出資出来るなんてやつが出資出来るようなものでもないな まあキャロットクラブ
こんな殿様商売してたらいつかしっぺ返しあるよ
世の中はそういうもん 淘汰できるのは切り捨てたいくらいいるだろうから関係ないだろ ノーザンファーム
凱旋門に下手な鉄砲数打ちゃあたる戦法の最大の犠牲者 同じ人参でもドゥレッツァに出資してたやつらの方が最終勝ちまであるんじゃね?
国内で勝ち確のとこずっと使ってくれて ノーザンファームの鼻がピノキオになってることがわかる良い例だ >>163
あれは照哉に言われて渋々参戦しただけだぞ 函館記念を凱旋門トライアルにして
優勝馬の遠征費は全額JRA餅とかにしろや おまえら凱旋門出走したら嬉しいんだろ
一生の思い出だろ
ではでは65000円徴収させていただきます
いいえ意見することは許しません ドリジャ自身が小回り専用機でこの馬も小回り専用機っぽいのに凱旋門が向いてるはずってのはどういう見立てなんだろ 小口分散で文句も言えない一口だからできることで
これが正常と思う感覚が麻痺してる ドリームジャーニーファンってオルフェーヴル大嫌いな人しかおらんから凱旋門賞1着になるしかないんだよね 大正義ノーザンファーム様のいう事に文句を言う奴はバカ
中の人も世間もそう思ってる
そういう思い上がりはいつか必ずしっぺ返しがくる >>39
ドリームジャーニー好きからしたらオルフェーヴルが敵定期
こいつのせいでジャギ扱いされたからな ノーザンファームはなんとしても吉田勝己が生きている内に凱旋門を勝ちたい
イクイノックスは種牡馬価値が下がるからダメ
リバティアイランドは会員がうるさいかだダメ
なんかいねーのかよ、でスルーセブンシーズが生贄になったと予想 勝てると思ったんですか?発言したやつを凱旋門に連れてきたくないだろ 65000円程度でグダグダ言うくらいなら一口なんてやめた方が良いよ
馬なんてやめて株でちまちま資産増やしな とはいえ、金融商品として扱っている以上、
誰か裁判を起こして金融価値の保全から攻めたら
どういう判決が出るかは分からんな。 >>240
期待値なんて出せるものじゃないから無理じゃない >>238
サンデーRの会員とかじゃないと65000はキツイんじゃね >>242
サンデーとキャロットじゃ口数違うんだが
まず仕組み理解してから書き込めよカス 2600万も小口にわけると
65000円でそれっぽちで文句言うなという空気になる
一口って凄いよね 65000円ポッチで文句言うなはミスリードで
2600万にフォーカスしないといけない キャロットでこれ1頭でカツカツなんてやつが続けられるようなクラブじゃないだろ 文句ばかり言っている乞食には退会してもらいたいというのが本音 文句あるなら辞めろってのは
強弁の典型で思考停止人間 内部から
これ、どうなんでしょうね、って意見が出てこないなら
キャロット事務局も奴隷しかいないってことだよ 出資してるわけでもない
そもそもクラブに入会してるわけでもない
なのに無関係の会員のお財布と回収率を心配してる馬鹿どもw 宝塚で儲けまくったはずだから、余裕だろ
え????買ってない??www
あれだけヒント出してたのに?ww 全てをオープンにして
会員の意見も聞いて
じゃあ凱旋門に行きましょう、ならいいんだけど
一握りのお偉いさんしかイニシアティブがなく
会員は黙って金を引き落とされるだけ 何を良識ぶって正義面してるんですかね
お前の馬でも金でもないだろ この挑戦はさ
一口馬主業界の未来に遺恨を残すよ
俺はそう思う 個人馬主なんて言うとんでもない養分がいる業界で一口馬主程度の出費でどうこうなるわけねぇんだわ 昔は一たたきしてもこんなもんだったのに円安とインフレでだいぶ費用上がってるな 禍根も何も、出資者に一切の発言権をなくすことで
一口馬主制度はJRAに認められたんだから、
発言させろと言ったら一口制度自体がおとりつぶしになる。
ヤクザとかの影響を取り払うために、
馬主以外が口出しできないようにされてるのを、
発言権と引き換えに認められた制度なんだし。 ノーザンファームは持ち出しゼロで野望に挑戦
金づるは会員 これまったく見せ場なく惨敗に終わったら
ひと嵐くるけど
その覚悟あるんですかね、キャロットファーム >>254
欧州ではチキンハートのルメールもプレッシャーなく乗れるスルーセブンシーズなら期待できるかもよ ID:bv4/Wo3V0並みの知識の無いやつはやらない キャロットなら案外渋る人も居るんじゃない?
社台やサンデークラスだとポンと出しそうだけど 会員の罵詈雑言を受け止めるのは末端の事務局員だけで
偉い人はどこ吹く風 400口で薄められてるからなんとかなってるけど
これサンデーなら事務所凸電とか普通にあるでしょ 仮にサンデーで65万黙って支払えはさすがに文句出る そこら辺は割りと中身一緒よ ノルマンとかだろキツイってなるのは 宝塚記念で配当入った後だからそこまで反対意見出ないんじゃね?
400口だから推定12万ぐらい、そのうちの半分ぐらい使って遠征しますなら まぁでも挑戦しなきゃ勝てないもんな
会員は結果出るまで名誉ある日本初の凱旋門賞馬オーナーの夢みられるし悪いもんじゃないかもな >>281
中抜きがクラブによって違うから
キャロットがどの程度かは自分は知らないけど、
中抜きが大きいクラブだと
5割ぐらい引かれてから出資者に分配されるぞ。 >>145
お前みたいな超絶糞ニワカチョンガイジは結果見て語るしかないよな
叩いたオルフェが疲れとる時間しかないまま本番走ってたからノーザンクラブ馬は現地叩きしなくなったのすら知らない超絶糞ニワカチョンガイジ リスク負担が100パー会員で
クラブも牧場もノーリスクってのはおかしい この子に出資してる人ら大体脳がやられてる人が多いと思うから可哀想とかは思わん >>282
凱旋門はすでに日本人初じゃないんだよなあ >>286
それを理解したうえで出資してるんだから当然
こんな時だけ反対するのは虫が良すぎる 直行ローテ
出国9/15(凱旋門賞9/30)
1円も買う価値なしです
世界を舐めるのはやめやしょう
14着と予想 お前らの財布の金を養分に
俺たちは凱旋門賞を目指す!! >>286
それが分かり出したくないやつは、こんなのやらない 貧乏人発狂してるやん
俺一口持ってるけど普通に払うよ 馬券も馬も当たりの引けない僻みかなID:bv4/Wo3V0 ID:bv4/Wo3V0が損する訳でもないのに優しいな マエコーの馬総出で外国行ってこいと思うけどな
もうダービーも2回とってるし
外国いっとけば
何かしらとれるだろ ノーザンファームはとにかく凱旋門を勝ちたい
それを達成することが牧場のテーマと場長も語ってる
そのためには出走させなけれなばらない
たとえそれが勝算の薄い馬であっても
ひょっとしたら僥倖があるかもしれない 一口馬主はこういうの拒否できないのwww
ホストの金づる女よりヒドいな >>302
勝ちたいなら相応の準備してから行けや
直行ばっかとか舐め腐ってるだろ
日本の片手間で勝てると思ってるやろ ただ、叩きは必要だな
ヴェルメイユ→凱旋門
でないと厳しいだろうな 日本繋養の競走馬でロングステイしてG1勝った馬はいない
エルコンもディアドラも勝てたのは滞在ごく初期に出た初戦だけ これで勝てるようなら煩いオルフェ厨が黙りこくるだろうからむしろ大歓迎だわ スルーセブンシーズはひょっとして能力的には通用するかもしれない
でもぶっつけではノーチャンス
歴史を見れば明らか
ファンド馬は遠征費用がネックでぶっつけしかできない
オルフェのような歴史上のトップホースは別として まあ尾関が凱旋門賞勝つとか
逆立ちしても無理だから
そのあたり冷静に考えたほうがいい ルメール×日本馬での凱旋門賞成績
2016 マカヒキ 14着
2017 サトノダイヤモンド 15着
2018 フィエールマン 12着
2022 ステイフーリッシュ 14着
2023 スルーセブンシーズ ?着
他にいなかったの? >>307
こんなローテーションもフランス馬くらいになってるのにな 投資商品じゃないのこれ
こんな不利益になることを意図的にやってええんか? >>312
馬を見れないバカはレスしないほうがいいよ
2016 マカヒキ 14着 ←キレ系ディープ
2017 サトノダイヤモンド ←キレ系ディープ
2018 フィエールマン ←キレ系ディープ
2022 ステイフーリッシュ ←7歳で実力も足りていない
2023 スルーセブンシーズ ←ステゴ、牝馬、宝塚好走、小柄、5歳
馬自体の適正は間違いなく今までで一番高いよ
でも陣営がレース舐めてるからまぁよくて6着くらいかな もう、これくらい出せないと1頭も出資すら出来ないぞ >>311
ああ、尾関なのこれ
グローリーヴェイズもそうだよな?
要するに尾関程度の厩舎に入れた馬が想像以上に活躍すると邪魔しないように海外に飛ばされるんだな
清水久のメールドグラースなんかも飛ばされたもんな 宝塚2着の配当半分持ってかれるのか
経費と税金考えたら絶対損する一口馬主 牝馬で58キロ背負ってクロスカントリー何の罰ゲーム??
入着賞金クソ高い&牝馬好走のJCでいいじゃん?
3着でも7500万+手当て >>182
いや、だから…
ジオグリフのときの反省を活かした動きを馬自身がしてるんだって
ビデオちゃんと見ろよ、もしも何もノーチャンスなんだって
そもそも仮にスルーがスムーズに抜けてたら
イクイノックスはスルーに追いついて競り勝つだけだよ >>315
父親が凱旋門賞馬のバゴで宝塚圧勝したクロノジェネシスの方が適性高いと思うのだが
そのクロノですら全く通用しなかった エルコンやオルフェと好走組の子供がダートばっかりなのを見ると、
適正なのはたぶんダート馬じゃないか? クロノジェネシスは直線で勝負には参加できてたから
長期滞在ならもう少しやれたでしょう
いくら能力が高い馬でも競馬10日前のフランス入りで欧州馬場初とか無理
あちらの馬場に必要とされる走法を習得する時間が必要 実力はともかく適性的にスルーセブンは短い直線でしか末脚もたないタイプじゃないか?
ロンシャンには不向きだと思う >>327
宝塚も前が壁になった分脚貯まったところあるしな
重賞勝ったのも小回りの中山だし小回り適性があると考えたらロンシャン合わないわな ダートが全然ダメな馬でも回数こなしていくと
苦手ながらもそれに適応した走りを学習していくわけで
日本の綺麗な高速馬場からいきなりロンシャンとか無理ですよ 今の日本馬の欧州遠征は
なんかラッキーがあればいいな、という僥倖狙いにしか見えない
本気で勝ちにいくならディアドラコースしかない 2回走ったからどうとも成らない上に、前哨戦とは馬場が全く違って経験が関係ない >>323
直行ゴミローテ滞在期間10日で初のロンシャン2400m、クソ不良馬場の中一瞬直線抜け出しかけて7着に残したクロノジェネシスはめちゃくちゃ強いよ
凱旋門賞を勝てないのは人災だよ馬は頑張ってる 日本馬の運動能力は凱旋門を勝てるレベルにあるがぶっつけは駄目
頭のいい人でも過去問全くやらなきゃ運転免許筆記試験に落ちるように 前哨戦以上にダメダメな本番ばかりじゃないのか最近使ってる馬は まあ前哨戦使った時に負けるようなら凱旋門とか論外ってことだけはよくわかる。 馬券内に来たらディープ基地は発狂し、キタサン基地はイクイノなら勝ってたと発狂すること間違いなし 帯同馬なしってものコスト面でしょ
やめちゃえよそんな遠征 まあ一頭出るだけでも凱旋門の馬券買えるし、それはそれでありがたい?かもな。凱旋門運営側が。 ファンドマネージャーってのはさ
置かれた状況において最大のリターンを目指す仕事であって
自分の夢を追いかける仕事じゃないぜ 状態の良い絶好調で今ピーク迎えてるプログノーシス連れて行けよ
父の悲願凱旋門賞制覇ワンチャン狙えるだろ
負けてもそこまでイメージダウンもないだろし、第二のナカヤマフェスタあるよ >>221
ネタ元の会員はドゥレッツァとフルヴォートにも出資してるね G1未勝利なのでJRAから協力金が出ないのは痛いね >>345
パパの頃より検出されにくいイイおクスリ使うからか?
やめてくれよ、恥の上塗りは >>350
凱旋門賞に遠征することでJRAに貸しは作れる 普通G1複数勝って十分会員を稼がせた馬で行くだろ
こんなもんノーザンの自己満を出資者に押し付けてるだけじゃん なんか、日本でタイトル一つも取れてないのに
メジャーにポスティングさせろとか言ってるような見苦しさだよな、 中山牝馬S賞金でロンシャン修学旅行いったと思えば…
宝塚勝ってりゃ帯同馬付けられたのにな >>315
たしかにそうなんだろうけども、Cルメの場合は、仏国馬でも負けてそうだよね。 >>356
匿名掲示板でネチネチケチをつけているおっさんのほうが見苦しいだろ
自覚ないのか? 泥んこ馬場走ってダメージ酷くて引退とかだろ
行くリスクがデカ過ぎる >>330
オルフェも本質的にはそうだから最後バテて垂れてる
能力が高いからそれでも格好は付けれただけで 超かわいいウイカさまキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! >>0324
ダート適正だけでなんとかなるならマッチョダートアメリカ馬が何度もぶっちぎって勝ってるよ
エルコンとオルフェは両刀使いで馬場は選ばず、クラシックディスタンスが適距離 そんだけのこと >>166
長年同じ突っ込みをされても自覚出来ない知障の集まりだから仕方がない
本当にバカ揃いの板だから自分がまともに思えてくるよ まあ馬が可哀想だし、金をドブに捨ててる感はあるが、大元は儲かるから行くんだよな >>365
砂ダートと土ダートは違う
凱旋門賞に合うのは砂ダートのほう
アメリカの土ダート馬じゃ凱旋門賞は勝てない マジで金持っているなぁ
賞金もらえんし無駄金になるだろうに
1レース見るための参加料が2600万円ですか >>375
キャロットは400口だから1口たった65000円
それすらケチって凱旋門賞辞めるバカは居ない まだG1勝ってない馬だしエリザベス、有馬狙いで良いのにな
行かないといけないイクイノックスが勝ち目ないからって逃亡するからこの馬が行かされる事になる クラブ馬なら賞金重視でレース選択したほうがいいんでねーの
繁殖入り後の恩恵もらえないわけだし 主な勝鞍がG3なの渡仏前になんとかできると良かったのにね…
イクイノックスの2着ってとこを強調するしかないが
現地実況じゃ1/24で2,3回名前呼ばれて終わりだろうな >>365
米国馬の強いのはほぼドーピングモンスターだからな
薬なしで凱旋門走ってもそりゃ勝てないよ おくすりに頼っても3着じゃなかったですか
レース前日本マスコミは勝ち確みたいに盛り上げてたのもそういう裏があったんでしょうけど 走りが綺麗で軽すぎると思う
むこうで1年くらい走らせて馬場に慣れさせないと故障しそう 勝てばノーザンの名誉
負ければ会員の損失
ノーザンノーリスク
平民の虚栄心をゆすぶり野望にチャレンジし続ける完璧なビジネスモデル 宝塚9000万✕0.8✕0.9÷400で16万。
税金2割で13万ほど手元にあるから余裕で払える もし好走したらイクイクノックスの評価が上がる素晴らしいシステムだなwwwww >>385
一口やっていて凱旋門チャンスできる機会なんて一生に1回あるかどうかだからな
一口たった6万程度の遠征費で文句言うような会員なんて極少数だよ
自分ならクラブ主催の観戦ツアーにも参加するよ。このツアーだっておそらく50万円前後はかかると思うけど一生の思い出だから気にする金額でもない 結局部外者の馬主気取りの貧乏人が
馬主になったつもりでお気持ち表明してるだけか 6万でうだうだいうようなやつはそもそも出資ししてないんじゃね 6万を気にするのはもっと安いとこのお客さんだよ
マイネルとか オルフェーヴル
ステゴ、馬体重軽い、三冠牡馬、中山と東京で圧倒的に強い、馬場によってストライド走法とピッチ走法を切り替える変態、前哨戦勝利、現地1番人気、産駒がドバイWC勝利
このクラスの馬で、現地G2勝ちしかない3歳牝馬に負ける
このクラス以上の適正が全て揃った馬じゃないと勝つのは無理
イクイノックスは馬体重重いから無理 クラブ馬を金融商品として見ると、追加費用がかかった上にレースで賞金稼げず赤字になる可能性が高い凱旋門はどうなんかなと思うw
日本で府中牝馬辺りから始動してエリザベス女王杯行けば稼げる可能性は遥かに高い訳で
まぁ金融商品として見るかロマンとして見るかは何とも言えないが まあ小柄だしガス欠は無さそうだからうまくいけばディープやフェスタみたいにあわやもあるかもしれんな
明らかに能力は足りないが残り200くらいまで頑張れるだろうから何十馬身て惨敗はないだろうな >>393
キャロット会員(愛馬会法人への出資者)→キャロットクラブ(愛馬会法人)→キャロットファーム(馬主)
金融商品で言えば
会員→金融商品取引会社→企業
こうだからな
ここで文句言ってる奴って要は証券会社や投資信託受託会社の頭越しに企業の経営方針に口出ししようとしてるようなものだからな
そりゃ相手にされないよ >>395
本当の出資者はここで文句言ってない
言っているのはキャロットで一口やっているかもわからん部外者
そもそも部外者なんだから相手にされるもない 出資者だって馬主じゃないし株主みたいな権利なんか無いんだから
部外者と同様でしょ ドロドロの不良馬場で
見せ場もなく沈む姿
目に浮かぶわWwWw >>388
一出資者の感想としては、
遠征費の金額よりも、秋の国内レースを使えなくなる機会損失の方がね・・・
5歳牝馬なので現役が残り7ヶ月なんですよ。
ツアー主催会社に見積りとったら50~65万円で回答きました。 >>399
さすがに部外者と同様は言い過ぎ
賞金に対する配当はあるし、権利というより特典といった方が適切だが口取り参加や外厩て見学もできる
ただ運用はクラブに一任しているのでローテに口は出せないというだけ
もちろん金融商品なので運用があまりに酷ければクラブに直接文句を言えばよい >>405
金融商品としては文句言ってもいいように見えるが、
今度は日本中央競馬会競馬施行規程のルールで、
出資者は文句も言えないことになってる。
というか、出資者は文句など一切の口出しが出来ないことを条件に
一口馬主の制度は認められている。 >>405
金融商品としては文句言ってもいいように見えるが、
今度は日本中央競馬会競馬施行規程のルールで、
出資者は文句も言えないことになってる。
というか、出資者は文句など一切の口出しが出来ないことを条件に
一口馬主の制度は認められている。 >>405
>>395を見ろ
一口会員とクラブに金銭関係は無い
例えるなら村上ファンドの出資者が村上ファンドに株を買われた企業に口出しする感じの無法 >>405
愛馬会法人には文句を言えるけどクラブ法人には直接文句は言えないよ >>411
実質愛馬会法人=クラブ法人なのでね
そこはご容赦を
実際クラブの問い合わせ入力箇所は愛馬会とクラブで分かれているわけではないし、
そこに文句を入力すれば返事はクラブから返ってくるわけでね JRAは馬主以外の会員の意向を取り入れてはいけないと厳しくしてるんだから、
クラブも会員様の意見は聞きたくてもしちゃだめって言われてるからな。
いうだけ無駄。 会員の追う負担に比べて
ノーザンファームがノーリスクすぎる
さすがにエグイ
牝馬は種牡馬にならんし買取10パーだし 後から作られた物じゃないのだから、出資契約締結時点で分かり切ったこと
それがエグくて駄目だと言うなら出資しない >>419
凱旋門賞遠征費用2600万はその時点でわからんだろ 400口だから一口65000円で
たいしたことないって論調のやつは
本当にバカだな 追加費用支払い義務あるのは載ってるので、そんなの通用しない 何にせよ合うわけない凱旋門賞に挑戦し続けるのも馬鹿らしいし誰でもいいからとっとと勝ってくれ 一口だけ買ってその馬がG1で勝ち負けするような馬になるって確率
単勝で1点買いしたら当たって万馬券になるより低いよね >>418
むしろ10%買い取りしてくれるだけマシ
日高系牧場クラブだと買取0円で「繁殖入りまでの餌代支援しろ!」って本音を隠さないクラブもある >>427
それって金融商品取引法的にアウトじゃないか?
もし本当にそんなクラブが存在するなら明らかにして出るべき所に出させるべきだろう
何で日高系牧場クラブなんて濁してるんだ? 議決権の無い配当だけ貰える株券の持ち主みたいなもの 馬場適性以前にオークス依頼2400m走ったことのない馬にいきなりロンシャン2400m挑戦させるってどうなん
戦績だけ見ると完全な小回り専だし、ロンシャンの長い直線に対応できるんかい?
コックスプレートなら勝ち負け必至なんだが 440 kg牝馬が海外輸送ぶっつけで
2,400m田んぼを58kg背負って勝つなんて
矢作だって思ってねえから(笑)
(´・_・`)
安心しろ ふと思ったがヨーロッパも温暖化で雨が増えてきたし、年々勝ちにくくなってくんじゃね
将来的には今以上に適性ゲーになってくかもしれん 賞金安いのが殆どで行く必要もほぼ無いから、どうでも良いよな 元から凱旋門賞の時期に1週間全く降らずにパンパンの良馬場なんてケースは奇跡 去年は散水してないけど記録ミスで散水されたことになってて批判されてたのを訂正させられてたけど
一昨年は9月10日最後の散水になってる そりゃ振りが足りないなと判断したら振っても更に撒くというだけの話だろ 凱旋門賞の時期で散水ガンガンするとかないから。散水がとか言ってるのはフェイクにダマされてるだけ >>431
アーバンシーやソレミアやデインドリームはもっと小さいぞ
アーバンシーの頃は57.5kgだったがソレミアは58kg
3歳で54.5kgで勝ったデインドリームは翌年59kg背負ってキングジョージ勝ってる
いいかげん斤量や馬体重を言い訳にするのはやめたら?
ていうかむしろ凱旋門賞は馬体重の小さい馬が有利とまで言われる そりゃディープも馬体小さいが走ったし
小兵が皆弱いとは言わんよ
しかしアーバンシーら小型が勝てたから
ドリジャ産駒のコレも優利で勝つなんて良く言えたもんだ
(´・_・`) ジンクスつーかこれは必然だが非仏国厩舎の馬で初G1が凱旋門って馬は約50年出てない アレッジドが46年前に勝ってなかったっけ?
46年前は約50年とまでは言えないよな まあ凱旋門賞はこういう馬が勝った方がいいよな
国内最強馬が挑戦して惨敗だの薬物失格だのってなるとデメリットはんぱねぇからな 放送しなくなるくらいみんなが関心なくなったらしれっと勝ちそう 関心は何だかんだあるでしょ
もう毎年の風物詩で番組の一つに組み込まれてるようなもんじゃん 変な馬が勝ったら「あの人のあの程度の馬でも勝てるならワシの馬も」ってなるだけだと思うけどなぁ
何故か都合良く「馬主は初制覇以外興味無い」と思い込んでる奴居るけど グリチャも放送せず馬券も販売せずドバイレーシングみたいなところでひっそり放送されるような海外レースなら多分関心薄くなるだろ 400分の1なら小金だし凱旋門賞だろ
40分の1で65万払えと言われると
まあいいやかもしれないけどな >>456
これだけ急に10倍払う訳でないのに関係あるか? 庶民は絶対負ける為に海外費用払いたくないんじゃね
1%でも勝てる可能性あるなら余裕で払うだろうけど -T-i-k-T-o-k- -l-i-t-e-(←迷惑でしたらこちらをNGしてください)
25日昼まで?
https://i.imgur.com/MorZNbi.jpg 凱旋門より府中牝馬からエリ女、有馬行ってほしいやろ 状態に問題無ければエリザベスは上位人気確実で有馬でも宝塚くらい走れるのならチャンスくらいは有るって馬だからな ただ参加するだけの凱旋門がそんなに嬉しいかね。惨敗しても失望する事すらないだろうよ。 >>462
中山得意だし有馬ありえるんだよね
5億だよ5億 イクイノックスは
高額種牡馬入りの青写真が描かれているから
邪魔な馬は追い出された感あるね
ワンチャンあればラッキーぐらいの感覚で 輸送費とかカイバ代はわかるけど人件費はおかしいやろ
馬小屋に泊まってカロリーメイトでも食ってろや 馬の代金だけでなく毎月の預託料も会員に負担させ、海外遠征の場合は
その遠征費まで追加で出させる。
くわえて故障引退などのリスクも会員が負担。
そして逆に種牡馬になったあとの種つけ料という一番美味しいとこは
自分たちがいただく。
クラブって儲かってしかたないだろ。
なんらリスクを背負ってないじゃん。 >>469
一応会員は種牡馬の売却費は受け取れる
多いか少ないかの判断はやめておくけど
尚海外遠征のあらゆる費用が馬主持ちは一口も個人馬主も一緒よ >>470
それはその通り。捨てられる金でやるもんだよ
捨てられる金が年間50万円未満ならキャロット
100万円以上オッケーなら社台サンデー >>402
マルシュロレーヌの出資者だけど、
この気持ちはすごくよく分かる。
金がどうこうよりも、例え牝馬限定だろうとG1タイトルが欲しいよね。
一つでも獲ってれば万々歳で送り出せてたと思う。
少しでもいい結果が出るように祈ってます。 >>473
ありがとうございます!
昨秋マルシュロレーヌの無謀に思えた挑戦に出資者さん気の毒
と人ごとに思っていましたが、まさか自分のターンになるとは・・・
体質激弱で5歳夏時点で12戦
関西への輸送すら危うい過敏なメンタル
帯同馬が確保できたらとの条件付きだったはずなのに、単独遠征を強行
能力的に通用するかどうかの前に
万全な状態で出走できるのか心配しか無いです。 >>461
なんG掛け持ちしてる?
してるのならお前殺すからな >>469
胴元とはそういうもんだよ
手数料ビジネスは手堅い商売さ >>469
別に文句があるなら契約しなければ良いんだよ
事前に分かってる話だし何も強要されてない >>462
国内専念してほしい
凱旋門賞なんか無理なんだから >>458
400分の1の遠征なら大したことないだろってことだろ もう実質引退してるドリームジャーニーの産駒だし国内で実績積んでも意味ねーよって判断なんだろうな >>475
娘さんのように心配してるのね
牝馬中距離番組が冷遇されてる引退年に
府中牝馬Sとエ女杯パスして凱旋門はリスクしかないもんね
帰国したら年内お休みして
年明け愛知杯と中山牝馬Sの2走で引退かな?
どちらもハンデ戦で背負わされるかもだけど
故障なく引退して欲しいね
(´・_・`)
まさか矢作が香港行くとか言わんよね(笑) しかしDMMバヌーシーを儲からないとか散々バカにしていた連中が、秋の国内を捨てて勝ち目もない凱旋門賞出走し
さらには追加で7万円の支払いはOKなのかw >>489
DMMの初期て追加いらないくらい最初に全部支払わせてるだけだった あとは天候だがピーカン続きでも散水が怖いな
ヤツラは良馬場を重以上にしそう ステゴ一族は馬場悪くないと走れないんだからそれは好材料だろ >>480
論理的に反論できないとすぐそういうことを言って聞く耳持たないアホw >>493
そもそも>>469が論理的じゃないのに論理的に反論もクソも無いんだよなぁ >>469
クラブの運営者から雑音って言われてそうw 母系の血統が悪すぎるんだよな。馬場はこなせたとしても距離がまず長い
ナカヤマフェスタとは違う ラヴズは結局あれだけ遠征した訳だが当時の会費維持費コミコミと今のやり方どっちがプラスだったんだろうな
他の馬は間違いなくマイナスだが netkeibaで文句言ってる人はほぼ出資者だろうが結構な数いる
キャロットクラブ、これをただの雑音と片付けるかどうか >>413
その問い合わせ先は愛馬会法人のキャロットクラブ宛で合ってクラブ法人であるキャロットファーム宛ではないし
返事をするのも愛馬会法人のキャロットクラブであってクラブ法人であるキャロットファームではない >>497
先にかかるかどうかも分からないのを支払った上に、そこにクラブ手数料も乗ってるから全然バヌーシのが悪質だよ >>500
バヌーシーの方が悪質とかの話してないんだが
文章読めるか? >>497
あちらは募集時から海外遠征何度か行けるくらい取ってあるだけで、これこそ口数多いから見た目で誤魔化せるだけだろ。 >>502
だから何回か行ける分先に取ってるけど実費で払った場合と比べて結果的にどっちのやり方が得だったんだろうなって言ってるだけなんだが
頭キャロットか 先払い引退時清算と都度払いの違いなだけで請求されるトータル経費は同じ、そこではどっちが得かはない >>503
会員に請求される遠征費用がケースバイケースすぎるからなぁ
ネットで出てる話だと
BCへの遠征
マルシュ2万(800万)、アエロリット35万(1400万)、ヴァンドギャルド55万(2200万)、エスポ9万(4500万)
香港への遠征
ステイフーリッシュ7.5万(300万)、グローリーヴェイズ7千(350万)、レシステンシア1万(400万)、インディチャンプ7.5千(375万)
ドバイへの遠征
ラストインパクト1.6万(800万) >>498
声がでかい会員が目立つだけで大半の会員は仕方ないと思っている。あと誹謗中傷のレベルでないならクラブはどうこうしないよ。
そもそも一口が建前上でも金融商品である以上、種牡馬ボーナスのない牝馬での凱旋門遠征は色々指摘されても仕方ないのは確かよ
ハープスターの過去もあるキャロットだけに >>505
BCは主催者から出る補助金がレースや馬で違うからね
エスポなんかはBC追加登録分もあったりと >>505
当時だとそんなもんなんだなあ
あれだけの馬でそんな感じだとどれだけボッてるのかって感じだな >>506
これってそもそもどうなの?
普通の金融商品で言うと投資信託に投資したらその中に含まれる会社が無謀な海外進出をしようとしてるから
証券会社ではなくその会社に直接「金融商品なんだから余計な事をするな」と言うようなもんだろ?
そんなんあり得るのか? >>509
この場合、証券会社と海外進出している会社が名義上別会社でも実質一体だけどね >>511
実質一体なら証券会社の頭越しに直接会社の経営に口出し出来るの?株主ですらないファンド出資者が? 内回り阪神、小回り中山でこその脚質の馬を何故直線長すぎるロンシャンで走らそうとするの
競馬関係者ってどうなってるの 嫌ならやめな、代わりに出資したい会員なんかいくらでもいるんだから >>518
乗り馬何かしらあるだろうけど有力馬ではないんじゃないか 最初からこんなことするクラブじゃないとは思われてないだろ 65000円すら払えないとか一口やるにはまだ早いよ
身の丈に合った事をしないと 払えるかどうかと払いたいかどうかは全く別の話だと思うけどわざとなのか馬鹿なのか分からんけど何故か混同してる奴居るよな もう5歳馬だっけ ダメージ次第ではそのまま引退レースになりかねないな 問題は2600万円の出費が
出資者のしらないところで勝手に決められているところ
1/400の65000円だからたいしたころないというのは論点ずらし 大金かけて負けに海外に行くのなら国内重賞を走らせたほうがいいんじゃねーの?って話だろ うっかり勝ったら凱旋門賞馬の(一口)馬主として一生自慢できるんだし安いもんよ 問題はここで文句言ってるの連中がただの部外者って事だな >>529
費用の殆ど勝手にあちらで決められてますが なんでこんなもんが出るの?勝てるわけねえし
モズベッロみたいなもんやんこんなの >>533
ウエストオーバーは馬場が良ければ出るプランでその後の調子によってBCターフ
モスターダフは10f路線が良いって言ってるけどBCターフへ行くことも考えてる 日本馬が弱いのは有馬記念の格付けが高すぎるから
有馬記念の勝ちなど海外遠征にはクソの役にも立たん それは凱旋門に限らん
最終直線が短い中山レース場での勝利など
海外遠征に期待を持たせる物差しにはなり得ない
日本ダービーやジャパンカップの長い直線でのラストスパートで
力を発揮できた馬は、凱旋門でも上位に入れる
例を挙げればキズナだ 凱旋門にそんな価値無い
凱旋門に憧れてるのはコンプレックス抱えた老人だけだろ 大金払って大恥晒しに行くとかどんだけマゾだよ
宝塚僅差のイクイの評価にも響くで ダービーでイクイノックスに勝ったドウデュースが大惨敗してるけど評価に響いたか? ドウデュース見てもわかるがガラパゴス馬場の凱旋門で負けても別に評価に響かないんだよな。だからスルーセブンを平気で遠征させる
逆に国内専念でエリ女で負けられる方がイクイノックスにとっては痛いんじゃね メイチ仕上げの乾坤一擲ハシリで高レートがついてどうにかカッコはついたけど流石に欧州競馬舐め過ぎだよな 凱旋門賞で好走したのはエルコンドルパサー、オルフェーヴル、覚醒ナカヤマフェスタのみ
ディープインパクトですら小頭数の手薄なメンバーで3位入線が限界(そもそもこの馬は走法的に合うはずがないのに前哨戦も叩かず3位入線は能力が異常に高かったことの証明)
そしてディープインパクト以外前哨戦をしっかり叩いて好走
このクラス以上の馬じゃないと勝ち目なんて1ミリもない
G3勝ち鞍しかないこんな馬持ってっても無駄に金失うだけだろ
会員の怒り噴出は当然 端金も払えない貧乏人が会員やるなって話
それで馬主気取りだから笑える クラブ馬は滞在経費払えないからぶっつけで使うしかないんだよな
でもぶっつけで凱旋門賞勝つなんで無理なのはもうわかりきってるわけで
キセキの助手も滞在しているうちに馬が走法を変えているって言ってた まあ後付けならなんとでも言えるわ
ナカヤマフェスタも当時はえ?無理でしょ、みたいな評価だった
まあ二宮厩舎と蛯名だからノウハウあったのはデカイだろうが >>553
欧州仕様の走法に変わった上で20馬身も負けたのか… >>555
フィエールマンとブラストワンピースに比べたら大健闘や >>553
走法云々より調教環境ががらりと変わってすんなりいけるか等もあるから、滞在が全部が全部良いことでもない 重馬場は走法以前に絶対こなせない作りとかもいるので 滞在して慣らせとかいうやついるけど長くいたら必ず慣れるの?
人間だってなんかこの場所合わねえわって場所にどれだけいても慣れないけど >>561
その理論が正しければ能力どうの関係ないし、フランス馬が勝ちまくる筈だけどね シャフリヤールが不良馬場経験した後に次は上手く走れると思ってるの >>562
意味がわからない
だから滞在することで必ずいい方向に出るのか?と聞いている
環境にすぐ適応する馬、時間がかかるが適応できる馬、時間がかかってもあまり適応できない馬もいる
普段馬を見てどんな馬なのか一番よく知っている陣営が決めること
それを「本気で勝ちたいなら滞在しないのは論外」とか陣営よりもよくわかってるようなこと言うやつがおかしい というか直前輸送即本番は馬の体力ゴリゴリ削るから馬場に慣らすっていうより生活慣れさせる期間が欲しい
検疫の関係で気軽にエルコンみたいな事が出来ないのが現状だけどあれくらい現地にいる方が調整はしやすいだろう 輸送も問題無い馬は問題ないしな、逆に体重増えるようなのもいる
2週間くらいで体調戻せないのは輸送での問題でもないから >>565
俺も凱旋門賞にだけ出る短期滞在のほうが有利だと思う
エルコンくらい長い本気の長期滞在ならまだしも
中途半端な長期滞在でフォワ賞やニエル賞に使ってもしょうもない >>568
日本からフランスなんて人間でもクソキツいのにぎゅうぎゅう詰めで寝れもしない馬にとっちゃ地獄に決まってるわな
ついて2週間後にレースとか無理無理
最下位にならなきゃ御の字よ 当日トレセンから輸送されてきてレースしてんだけどな 普通は2週間も経ったら輸送疲れなんて完全回復してるだろ? >>557
それは元々能力も適性もない馬だよ
特にディープ系なんて行くだけ無駄 普段脚の負担気にしてウッドチップとかAWとか坂路ばっか走ってるのにヨーロッパ遠征したら走法変えるために芝で調教するのか?(笑)
そもそもガラパゴスな日本の芝に対応するために普段何やってるの? フォア賞だのニエル賞だの間隔短すぎて日本馬には合わんよ
逆に疲労が溜まるだけ >>576
65000円というのがミスリードなんだよ
2600万で議論しないと 振り込まれる予定の宝塚の賞金から天引きされてたら笑う キャロ数頭持ってるが素直に羨ましいわ
ワイを凱旋門賞につれてって! >>578
別に不当に高い訳でもないし妥当だから議論することが無い >>577
シーズン最終戦のグランプリに強いステゴ系は叩くと良化するので前哨戦は使った方が良かった
外厩でカリカリに仕上げて狙ったレースをピンポイントで獲るのに慣れた今の馬は直前輸送がいい
それだけだろう 絶対、箸にも棒にもかからんわ!
日本とは馬場が違いすぎる。
クロノジェネシスが全く通用しなかったのを見て日本馬では勝てんと思った。 フランスでお気楽旅行楽しみたいキャロットの偉い人
日本馬出走せんと馬券売り上げ落ちるから何かいませんかというJRAからの要望
ノーザンは5年以内に凱旋門を勝つのが目標なんだからなんかいねーのかよというトップの鶴の一声
そういう人たちの生贄になったのがスルーセブンシーズなわけですね すべての要望に応えて
その上でリスクを負うのは会員だけという
完璧なスキーム スルーセブンシーズは凱旋門行けますね、
ではなく
今年なんか凱旋門賞に出せる馬いねーのかよ、
で選ばれた馬 凱旋門の価値がわかってないニワカがおるw
日本馬にとって最高難易度だから価値があるんじゃんw
お前みたいなウマ娘ニワカがイクイ最強とか勘違いしちゃうんだよなw
うけるwww はっきりいってこんな会員舐めたことやってたら
いつか痛い目に合うぜ 一口馬主は規約でローテに一切口を出せない。要はその気になればクラブはやりたい放題できるんだけど一口は形上は金融商品
最大限誠意をもって丁寧な運用が求められるんだよね。会員は金だけ払ってろ!どこ使おうがクラブの自由だとかいう人は自民党が選挙で当選して国民の信任を得たのだから何やってもオッケーだろ!国民から集めた税金をどうしようと勝手だろ!と言われたら怒るでしょ?
厳密に言ったらクラブの場合も自民党の場合も自由なんだけど、丁寧の対応が求められるのは一緒
話を戻すと、仮にオルフェとかイクイノックスみたいな国内でやり残した事のない牡馬が、とてつもない金額の種牡馬ボーナス狙いに凱旋門狙うなら何の問題はない
だけど種牡馬ボーナスのない牝馬で、しかも府中牝馬→エリザベス→有馬記念の3戦ローテより凱旋門が稼げるのか?と客観的に考えたら流石に無理があるかと思うよ。 これもう何度も言われてるけど無謀(と思われる)海外遠征は金融法的には大丈夫なのかね?
小銭だから誰も訴えないだろうけど弁護士の見解を聞いてみたいところではある
単純に好奇心として気になるわ この件に声をあげなければ
この先もキャロットのやりたい放題よ 全くリスク負わずに絶対に儲かるオススメの胴元があるんだが? どこもやりたい放題なのは当たり前
というか出資してるだけで何か言えると思うなよ >>592
それが気に入らないなら買わないしか無い クラブ牝馬は引退後の旨味が少ないしカネ重視のローテにするべき
クラブ牡馬は種牡馬価値を上げるためにどんどん海外挑戦したほうがいい 期待牝馬ならとっとと繁殖入りさせてやれば良かったのに
今なら幻の凱旋門賞馬とか変な肩書きも付けられたのにな実際に惨敗したら価値暴落するやん >>592
金融商品を売ってるのは愛馬会法人であってクラブ法人ではない
ここを明確に切り分けるという建前によって一口馬主という制度は認められている
何故この根本的な部分を無視する奴が多いんだろう? >>601
キャロットクラブ社員の皆さま
お疲れ様です >>601
愛馬法人会のキャロットクラブと、クラブ法人のキャロットファームは同じ住所
愛馬法人会のキャロットクラブの主要株主にクラブ法人のキャロットファーム
愛馬法人会のキャロットクラブに会員は出資するのにキャロットクラブのHPの挨拶はクラブ法人のキャロットファーム秋田さん
一口の制度上、愛馬法人会とクラブ法人は別物と言うしかないけど実質一緒としかいえないよ
別だと言うなら会員の金を集めて運用している愛馬法人会はクラブ法人にものを言ったり諌めたりする力関係になっているのかな? JRAに認めてもらうために思いついたグレーゾーンの仕組みなのに
それを逆手にとって愛馬会とクラブ法人は別もので文句言うのはおかしいというのは
まず一口社員で間違いない JRAに一口認めてもらえるよう考えついたルールを
いまは会員ブロックのために都合よく利用しているわけね
2600万会員に断りもなく遠征決めちゃったのはキャロットクラブやっちまったなとしか 凱旋門遠征はオルフェやディープみたいな歴代最強馬クラスじゃないとほぼ金ドブだし
個人馬主なら賞金よりも名誉となるんだろうけどクラブ馬なら勝ち目ある香港やサウジに遠征して欲しいよな オルフェがアメリカダートとドバイでドリジャが凱旋門賞獲ったら面白いんだがな
結局変態ステゴの血が最強ってなる >>609
それは母父マックイーンの血のおかげかもしれないよ
マックイーンめっちゃ重馬場やダートなど力のいる馬場が得意だったから 箸にも棒にもかかんないみたいな馬で恥かきに行くのやめてもらえませんか お前らが言うことじゃないだろ
お前らが出す訳でもあるまいし >>607
事前に断ってるよ、愛馬会規約に海外遠征時の費用負担が発生する旨記載されている
会員はその規約に納得した上でファンドに出資している
即ち会員になった時点で海外遠征とそれに伴う費用負担に同意済みなんだ
流石に契約の内容は把握しとけよ >>612
21世紀以降フルゲートが2回しかないレースで枠潰しもクソも無いだろ 🇫🇷旅行か
せいぜいエッフェル塔ポーズしたりして楽しんでくれ >>615
そんな事はみんなわかってますよ!
問題は金融商品の運用として今回の凱旋門は理にかなっていると思いますか?そこが問題になっているんですよ
あと605に反論があればお願いします >>619
無駄だと思う
壊れたレコードのように同じことを繰り返すだけ モンスタークレーマーさん、規約をしっかり読んで理解してくださいね。
一口馬主は個人馬主と違って何の権利もありません。
気に入った馬の一口を購入して応援する。ただそれだけです。
口を挟める権利など一切ありません。
それが嫌なら買わなければいいだけです。 宝塚の結果から十分通用すると思われると言われて終了 >>622
宝塚、天皇賞春、菊花賞1着のタイトルホルダーは凱旋門賞何着でしたか?
本当に通用しますか? >>619
理に適ってるよ、むしろ適ってないと思うなら訴訟でもしたら?
あと>>605は全く意味が無い、法人格として別企業であるなら実質とか通用しないよ キャロットはシーザリオ、リスグラシュー、マルシュロレーヌetcでその当時は日本馬には不可能といわれたデカイところ勝ってきてる先駆者だから期待してる
会員が羨ましい
入会したくても入れない人多数なんだから、嫌なら辞めて席空けろ >>627
どうでもいいけどチキンじゃないなら
いちいちID替えて複数人のように見せるのやめてもらっていいですか IDは移動してると勝手に変わるから仕方ない
むしろ内容で同一人物と判断できない?
論で返せなくなるとIDガーとか社員ガーとかレッテル貼りばかりしてるの恥ずかしくないの? >>630
移動中もわざわざ書き込むとか社員確定じゃん マルシェロレーヌのように理にかなってないと誰もが考えてても 追加登録だけで20万ドルかかるウインのBC遠征よりは大分マシだな キャロットの中でいちばん可能性があったのは大阪杯を勝った年のレイパパレだったのにな。レイパパレは馬場が渋った時専用の感じだったから国内の方が結果は出せないだろうと思っていた。 それが通用するという感性のやつがいて、こちらを通用するという感性は認められないてのは無いね >>619
>問題は金融商品の運用として今回の凱旋門は理にかなっていると思いますか?
種牡馬価値の上がらない牝馬でこの成績で、理にかなってるはずないでしょ
もしこれが理にかなっていたら、毎年凱旋門賞は日本馬が10頭以上参戦してる レイパパレなんて馬場以前の問題で距離と脚質が合ってない
スルーセブンシーズよりも可能性無いわ >>634
クロノジェネシスがあれなのに、それを知ってても通用するというのがいるとはね。 結局制度上別会社である以上個人の感想で「実質同じ会社」とか言っても通用しないからな
文句があるなら金融商品取引法違反で告発すれば良い
それで勝てたら理にかなってないことが証明できるよ?何でやらんの? 名目はともかく
競走馬を金融商品扱いする事が理にかなってない >>628
狭き門だが、入会出来ないことはないぞ
2次募集で既存会員がいらないってなった余り物に全部申し込めば1頭くらい当たる
晴れて君もキャロット会員や! 会員からすれば国内専念して賞金稼いで欲しいんじゃないの
さっさと元金回収したいでしょ? 結果の出ない宝塚から直行ローテか
実験データ収集遠征みたいなもんだな こいつらにしたら「オレの(出資した)馬が凱旋門賞を走った!」ってほうが大事なんじゃねーの?
多分、一生自慢する。「オレの馬が凱旋門賞に出たんよね~」って ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています