イクイノックスはディープオルフェ級なのか?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
凱旋門賞に出ないと最強馬議論に加われない空気がある 成長はディープオルフェよりも遅い
だが現時点のつよさは二頭に比肩しつつある
特に速い上がりの競馬に対する強さは驚異的 高速馬場も重馬場もどちらもこなせるオールラウンダー。
ただ、どちらかに特化していた方が化物にはなっていただろうなぁ。 >>1
オルフェ級は稀だけと
ディープ級は毎年20頭以上誕生してる 最強論争はディープエルコンオルヘコントレイルって決まったっていっただろ せいぜいオペラオーくらいが限界
凱旋門もないしクラシック負けてるし 日本合ってないよなこいつ
日本で走れるだけの力あるだけで 引退した馬と現役の馬を比較するとルメールに笑われますよ オルフェって2桁着順何回も取ってる上に古馬では年1でしかGI勝てなかった雑魚だよ
イクイノックスより遥かに弱い >>15
それは分かる。東京だと切れ負けする事も結構ありそう。
最初から欧州で育てて ディープよりは上だけど、オルフェレベルまではいかない
ただ牝馬にふっとばされるような虚弱ではないから、あるいみオルフェより上かも >>12
オルフェだけ別格だな
次点でエルコン
コントやディープは作られたアイドルホースで論外 片や現役終えて実績も全部出てる馬、片や現役中で活躍中の馬
前者はもう評価が動く事もないけど、後者は更に実績上積みする可能性もあるしダメな可能性もある
人気を背負って勝ち続けることは大変な事
ルメールはよく分かっている >>12
コントは忖度に恵まれた雑魚
ディープは忖度と薬に恵まれた雑魚
エルコンとオルフェの2択しかない キズナ基地論だと「2着4回のボンドは実質GI2勝」らしいから
オルフェは凱旋門賞馬なんだよね
つまりオルフェだけ別格 エルコンドルパサーは過剰評価されすぎよな。3歳JCのせいだけど
中1週エアグルーヴと中2週(3000メートル後、鞍上乗り替わりテン乗り)スペシャルウィークに順調さの差で勝っただけなのに 秋天も出るんだろ?
JCと合わせて2勝すれば歴代最強の一歩手前までは来る
あとは来年どんなレース勝つか次第 ディープやコントが栗山世代だったらG 1未勝利で
春クラシック前にタフな同期に殺されてる >>26
エルコンはもう一つ大きなのがある
ヨーロッパの2400のG1を勝つ
これ日本馬では今に至るまで1頭も存在しない >>29
そんなんヨーロッパの2400GTの賞金が全部今の10倍とかならとっくに達成されてるでしょ
アグネスワールドやシーキングザパールの方がサクラバクシンオーより上って言ってるようなもん ディープよりは明確に下だろ、全部のパフォーマンス劣ってるし
オルフェとは安定度で差別化出来るけど >>17
生で見てないキッズが増えてこういうにわか発言するゴミが増えてくんだろうなw >>31
春天どころか菊も出ない時点で安定度とか鼻くそ。 >>31
ディープ下wwwww
薬馬より弱いわけないやろwww 流石に三冠馬に失礼すぎる
しかも凱旋門から逃げてる時点で並び立つわけない ディープオルフェ級なはすがない
凱旋門も出ないしクラシックも無冠
オペラオークラスになれるかどうかだよ >>29
エルコン以外でサンクルーに出走した日本馬は1頭も居ない
何故なら遠征して出走させる程の価値がサンクルーに無いから
それどころか現地馬もろくに出走しない、過去5年の平均出走頭数は僅か6.8頭だもんな
欧州2400でアピール出来るレースは英ダービー、キングジョージ、凱旋門賞くらいだろう
だからエルコン自身も"サンクルー勝ち"ではなく"凱旋門賞2着"で評されている >>26
むしろ過小評価
海外、馬場、芝ダート、脚質全て問わずしかも上にスクワット乗せてあの成績出す馬なんて他に存在しない 三冠馬世代って強い世代があったっけ?
薬飲んでも上がりタイム32秒台出せないw >>40
オペラオーの方がオルフェディープより上だけどな オルフェて何度恥ずかしい負け方をしているんだい??? 能力的には完全にディープの下位互換だよな
3歳有馬は唯一上だけど、ディープの4歳有馬に勝てるとは思えんし >>26
毎日王冠見るに今の東京とかで走ったら無様な醜態を晒すのが目に浮かぶ >>43
2022世代って強いんかね
ダノンベルーガは弱いし
ドウデュースはどうか分からないし
ジオグリフは話にならんし 年4戦するかどうかでしょ?
今後1回でも負けちゃったら大幅にケチがつくというか
挽回する機会がないんだよね ディープオルフェではないしボリクリとはちょっと違う感じ
新しいジャンル開拓 薬物使ってもオルフェやイクイには勝てないよドープじゃ >>41
時期は違うが1着賞金22.8万ユーロのサンクルー大賞よりも348万ドルのドバイSCのほうが美味い
ハーツジェンティルシャフリイクイが参戦してたらどれか勝ってたと思う >>51
まだ一回しか58走ってないしその宝塚は体調が悪かったと言われてるのに謎理論すぎる 全盛期のエフフォーリアくらい
ディープオルフェはまだまだ遠い >>60
さすがにエフフォーリアよりは強いだろ
あいつディープボンドと競るレベルだぞ >>41
現在の馬にエルコンローテさせれば
簡単に凱旋門制覇できる
ただディープ産駒では不可能だけど なんちゃって海外G1を勝ったくらいで大はしゃぎw
ジャスタウェイに毛が生えた程度だろ 使うレース少なすぎるし、ベストパフォーマンスがドバイだし
ぶっちゃけ活躍の割に親しみがなくて競馬ファンの興味が薄い馬 >>66
秋天は強かったよ
有馬は弱すぎる
ドバイは強い
宝塚は弱い >>43
一冠も獲れてないのにwww
オペラオーですら皐月賞くらいは勝ってるぞ 今の成績で引退したらオルフェ>ディープ>コント>イクイノかな
この秋G12勝したらコントと並ぶイメージ 次勝てば5勝で5勝以上した馬は歴代で
20頭しかいない
6勝だと13頭しかいないから一気に評価上がる
3勝4勝した馬はまあまあいるからこのまま終われば歴史に埋もれてく 下手したらオペラオーどころかドトウの方が強いまである。 >>42
エルコンのダートって条件戦と芝1800目指して登録した芝馬相手にダート変更された重賞レース勝っただけだけどな 他の馬と比べるにしてもまだ時期尚早だろ
秋レースまだ先だしのんびり行こうや いい年こいた初老の男どもが休日の朝から強いだの弱いだの
昭和の小学生がウルトラマンの怪獣論争を言ってる平和 さすがにコントと比較するのは失礼やろ
スレタイ通りディープオルフェにどこまで迫れるかというレベルの馬なんだから >>75
2歳夏でダービー馬だとかはしゃぐ連中だぞw オルフェ以降の馬だと間違いなく一番強いよ
ディープオルフェよりはかなり下だけど ドバイ専のただのG1 2勝馬だろ
宝塚なんてたまたまだし ボリクリレベル どちらかと言えばプログノーシスの方が怪物級パフォーマンスしてる さりげなくオルフェと同格ヅラする薬物基地ずうずうしくて草 >>83
実際川田乗っけたプログノーシスって現役最強だろうな
秋天でイクイノ倒すよ >>68
ドープの話してるのに、何でオペラオー?98基地マジで字まで読めないか?消えろ! さらっとコントレイル混ぜ込むやめろ
成績見たら絶対的な強さに差がありすぎる 成績じゃなくレースの中身だろ
特にJCは目も当てられない酷さ コントのJCは冗談じゃなくコントみたいな内容
何だよキセキ和田のクソアシスト
去年も酷いけどまだレースとしてまともだったわ そもそもルメールがアーモンドアイより下にしてる時点でディープオルフェ級ではないわ
その下の最上位クラスなのは間違いないけど ラスールを新しいグランアレグリアと評したルメールさんw どれだけ勝とうがオペやキタサン枠だね
凱旋門挑戦しないと 凱旋門挑戦してドーピング失格した恥さらしのディープはとうなんねん キタサンはライバルのサトイモが挑戦した分余計ダサかった
あ、ドウデュースが挑戦してるのに逃げたイクイノックスもダサいか >>91
オルフェはいいけど、アーモンドアイ≫ディープ(薬なしver) ディープオルフェまではまだ言えないけど、5、6年に一頭の馬ではあるね
同じ1勝でも1番人気を背負ってのものと2番人気以下のものとでは大きく価値が異なる >>94
未勝利未満だろ。そんなのを最強馬って言うのは朝鮮人とアホだけ >>98
何故かディープ基地の頭の中では凱旋門に挑戦した扱いになってるのも草だよなw ディープ級ではあるけどオルフェの足元にも及ばないね アモアイ、オペ、キタサンが最強馬論争に入らない理由って凱旋門挑戦がないからだしな
イクイノもこの路線になるな 秋天〜ドバイSCがピークって考えると皐月ダービーは成長途上、宝塚は下降曲線の途中と考えることもできるんだよな
ピークの標高も大事だけどその長さも重要だわ
弱いところを見せないスキの少なさとかずーっと強い状態のままの姿を見せ続けるとか最強クラスはプラス、マイナス面両方でいい評価を得られないととならんよ
ディープは薬物失格の時点で論外とか言って議論を放棄するアンチがあるけど、それはマイナス評価の一つとして客観的に考えないとね
あくまで凱旋門賞で薬物失格になったという事実だけで考えるべきで他のレースでも同じ薬物を使っていたはずなんていう妄想は除外するのが妥当 イクイは凱旋門からも菊や春天の長距離からも逃げてるからな
最強馬議論には入れない そういえばこの馬クラシック取ってないのか
論外やんけ 強さなのか格なのかによって話は変わる。
強さという面ならここから負け無しで来年の凱旋門賞完勝とかすれば、その2頭を超えたって言って良いんじゃない?
格という面ならクラシック無冠な時点で、三冠馬に並ぶのは無理。 最強馬議論()に入るには菊or天皇賞春が必須項目になってるよな実際
イクイノックスはキタサンブラック産駒だけどキタブラはステイヤー出さない気がするのでちょい厳しいだろ それでも最強議論にねじ込ませたいなら凱旋門賞2着以上だけど…現実的ではないな お薬で息持たせて春天勝っちゃった馬よりはハナから長距離諦めてる馬のほうが潔いかもね >>102
凱旋門以外で薬物使ってなかったと証明したら良かったのにしなかったから言われるんだろ ちなみに最多獲得賞金とかいうファクターは時代によって更新されるものなので認めない ディープオルフェ級になるには最低でも8勝
もしくは凱旋門2着+6勝以上 薬飲んでも凱旋門3着、しかも失格wwww
ドープ基地では凱旋門に勝った扱いになってる草 三冠馬の最強クラスとは別枠じゃね?
キタサンとかオペとかそっち枠だと思う 凱旋門賞以降も使っちゃてるからw
そもそもハーヘアの血が長距離合うはずもない
キタサンは母系のおかげ ディープでやらかした池江泰郎の息子の厩舎のオルフェが白扱いなのもな
なんなら父親のステゴ、母父のマックなんてほぼ間違いなく黒だしイプラが遺伝子に刻まれてる可能性すらある >>111
実際レースの賞金を現在の額に換算して計算すると、順位大幅に入れ替わるもんな。 たとえアモアイみたいに9勝しても最強馬議論に入らんだろうな
最強馬なら国内中距離で強いのは当たり前だから
そこに付加価値の凱旋門成績や長距離実績が入ってくる この馬はクラシックないのも痛いな
古馬になっても枯れない早熟性も大事だから >>117
息子も真っ黒だぞ
オルフェも御札バンソウコウ貼ってたし
トレイルブレイザーが米遠征する時は向うならラシックスが使えると堂々と公言してたし ダービー後から無敗で勝ち続けたら
今までとは別枠の最強馬だろ 無敗だけどパフォーマンスの底は秋天で既に見せてるからな どっちも周りが弱かったってのが大きいからな
イクイノックスは周りも強いのいるからぜんぜん違うだろ クラシックうるせいやつは大谷が甲子園優勝してないで史上最強でないと同じ
大事なのは最高到達点だ ジオグリフ
ドウデュース
パンサラッサ
ボルドグフーシュ
周り弱くね?w クラシック無冠だからディープオルフェと比べると格下だよな
結果論だが秋天より菊花賞に行った方がよかったと思う >>124
イクイノックス勝ちレースの2着馬3着馬雑魚しかいなくね? クラシック無冠には目を瞑るとして、
ディープオルフェ級なら凱旋門行ってるでしょ……… 春天11着
お前らいつもこれ忘れるよな
イクイノックスも調整ミスってただけだぞ
調整ミスってもあの面子なら宝塚落とさないってだけで ドウデュースが凱旋門行かなければ3歳JC勝ってドバイも回避してなければG14勝してたかも
今は三冠馬になれなかった言い訳にしては世代に強い馬がいたって理由としては弱い
ドウデュースがこれから2回くらい勝てば三冠馬になれなかった言い訳は成り立つけど
やっぱ三冠馬と非三冠馬はまるで違う 能力の暴力を感じたのはブライアンとオルフェだけだな
イクイノックスも強いけど鳥肌が立つような強さは感じない
秋にドウデュースと名勝負を演じてほしいものである 世代が強いんならまだしも雑魚しかいないクラシックで勝てなかったのは痛いわ
コントレイルですら三冠馬になってんだから冗談抜きでコントレイルとそんな差あるか? >>128
ウエストオーバーは雑魚?wwwww
ほんなら勝てよ!126馬身負けた馬肉 クラシック全敗
長距離逃亡
凱旋門逃亡
3歳秋天有馬は既にエフフォーやシンクリが達成してたしな ハーツクライ産駒のクラシックホースって古馬になるとそうでもないよね
やっぱり成長度合いを前倒ししている分お釣りが残っていないんだろう >>125
ちょっと日本語が変だよ
大谷翔平レベルのプロ確実な選手にとっては甲子園よりプロでの活躍が目的だから甲子園で負けてても問題ないけど、競走馬にとってのクラシックってそうじゃないだろ
それともイクイノックスはダービーよりも秋天が大目標だったのか? >>130
それを証明するにはJCで倒すしかない
成したところでドングリだけどなw
最強を語る馬たちではない事は明らか そもそもディープとオルフェに差があるから並べるのがおかしくね? >>17
競馬歴1年未満の情弱知恵遅れに発言権は無い 来年凱旋門出るのかな
勝つかはともかく、この馬がロンシャンでどれくらい走るのかは興味ある、キタサンが結局出なかったから予想がつかん この馬は凱旋門挑戦しないだろうな
通用するならルメールが今年連れてってるわ
アモアイと同じで凱旋門には足りないと見てるよルメールは >>125
チーム戦と個人戦を同列で語るなよ
そもそも春夏合わせて3年で計6回出られる甲子園を1年で1回ずつしか出られないクラシックと同列に語るのも謎 ディープを最強論争に出したり他馬と並べるのはやめろよ
他に比肩する馬がいないオンリーワンなんだぞこの薬中馬は ていうか薬漬けのアメリカ馬にはケチつけるのにディープにはやたら忖度するんだよな
どっちも変わんねーじゃん >>149
こんなん史上最強にしたら世界の恥ですわ >>146
コントレイルという三冠駄馬がいるという事実wwww >>151
ディープやオルフェと比べてるんだろ知的障害すぎんかwww 三冠馬でも薬物駄馬とか忖度雑魚とかいるから
必ずしも三冠=強さではないんだよなぁ、イクイはこいつらよりは確実に強いし
さすがにオルフェやブライアンにはまだ勝てないと思うが 古馬戦だけでG1を9勝したらディープオルフェ超えの歴史的名馬 >>153
知的障害はこれ理解できないから、言っても意味ないw
「三冠馬じゃない時点で論外ですな。はい終了ww」って言ってるDSM-5患者がいるという事実 ソース JRA HERO IS COMING. オークス編 30秒版
安室奈美恵 HEROどこまでも 長澤まさみ春 あのHERO達も 名も無き一頭に過ぎ無かった静かに闘志をたぎらせ その時を待つそして証明して見せた
自分こそが新しいHEROだと!!!!!
先頭はアパパネ
アーモンドアイだ
先頭はエアグルーヴ エアグルーヴ先頭!!!!!
長澤まさみ
見上さあ その名を刻め。HERO IS COMING.
長澤まさみ
見上
オークス
JRA
オークス
東京 第57回 優駿牝馬 G1 確定
1着 7枠 15番 エアグルーヴ 武豊 2.29.1 東京競馬場2400M第2位オークス
2鋳�@1枠 1番=@ファイトガリャoー 田原成貴
3着 8枠 18番 リトルオードリー 佐藤哲三
5.22 SUN
〈東京競馬場〉
開催競馬場への入場方法、発売・払い戻し等営業に関する最新情報はJRAホームページでご確認ください
馬券は20になってから、ほどよく楽しむ大人の遊び√馬券は正規の窓口で
東京競馬場2400M第3位ジャパンカップNEW→そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアル 牝限なしで古馬G1 9勝したら世界レベルで偉業だぞエネイブルですら7勝だからな 真の神様と
>>161JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
ブエナパパ JRA阪神競馬場、馬場造園課長の青山裕介氏『あまり高速馬場と言われるのは、心苦しいところがありまして…。 レコードタイムが出ると正直なところ憂鬱ですね。 』高速馬場と言われるのイヤなんだってよ レコードも憂鬱 顕彰馬じゃ無いエアグルーヴよりも弱いハナクソクソ駄馬が不正投票不正行為蹄鉄詐欺師史上最強牝馬投票一位史上最強牝馬ランキング一位名馬100選投票二位の方がはるかに邪魔なんだけど
ソース JRA HERO IS COMING. オークス編 30秒版エアグルーヴ東京競馬場2400M第2位オークス
クッッッッッソワロタ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
VS
引退式コントレイル 東京競馬場 引退式中山競馬場 朝日杯前日の土曜日
↑↑↑
東京競馬場2400M第3位ジャパンカップNEW→そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアル
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二回目顕彰馬 200票 96.6%(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
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サンスポ柴田記者他144名(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
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日本で活躍した「名牝馬」ランキング(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
TOP10
1位アーモンドアイ (739票)容姿端麗で強かった!最強牝馬といえばアーモンドアイ!ルメール騎手とコンビで大活躍した大好きなアーモンドアイだから!
↑↑↑
名馬100選二位(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
↑↑↑
見せしめレース顕彰馬のしかえし格下さらしあげレースに完全に負けた敗北者恥さらしさらしあげ競走成績 実績厨 ポンコツ世界レコード→>>327 フランスはブエナビスタとかいう駄馬は評価してないけどな>>379 邪魔なんだけど
真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
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実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ 世界レコード
(・。・) >>146
三冠馬なんてしょせん三歳限定で勝ったただけだしな
しかも世代レベルが低い時のほうが出やすいってのがな >>163
スレと関係ない書き込みやめてもらっていいかな イクイノガイジはリバティにビビりまくってる癖にイキリすぎだよ 真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
顕彰馬だったら1発顕彰馬になった馬を『最強馬』と呼んだらイイ話だけの話じゃないか なんにもむずかしい話じゃ無い 一方で、
真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
顕彰馬だったら1発顕彰馬どっちも該当しない馬を最強馬とか吹いてる奴らが哀(略)
VS
ぼくはジャガイモほぼ同意ですわ ^^一部異論があるとしたら「日本人の価値観が遅れている」発言やな
大抵の日本の競馬ファンやホースマンはスピード競馬の潮流にとっくに乗っかってるさかい
↑↑↑
ひと昔前の「ごっつ時計のかかる馬場やねんけど競走馬の寿命的にはごっつ優しい(≒せやさかい連闘ローテも距離適性ガン無視のローテも大丈夫やったわ!)」条件下での競馬の考え方が、現代では微塵も通用せえへんことも、とっくに理解してるで〜その古き時代の競走馬の殆どが海外GIで通用してへんのが何よりの証拠やで 一部の少数派アンチと、上記の潮流に乗り遅れた奴らが、ネット上でぎゃんぎゃん喚き散らしてるだけやさかい
そいつらは永遠に芝GI・9勝の偉業も、世界レコードのタイムの意味も理解出来ひんねんか
↑↑↑
そんなわけで府中の1600mと2000mと2400mのGIは今後十数年間、ぜひとも高速馬場で開催して欲しいわ「馬場が良ければアーモンドアイの持ちタイムを軽く抜ける」「高速馬場を走破した後も、故障することなく芝GIで9勝以上できる」と思ってる可哀そうな奴等が、
その都度「木っ端微塵」になるところを見届けるのも競馬ファンとして一興やで昨年のVMが、ごっつええ事例やな 大笑
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真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
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(・。・) 真の神様と
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顕彰馬だったら1発顕彰馬になった馬を『最強馬』と呼んだらイイ話だけの話じゃないか なんにもむずかしい話じゃ無い 一方で、
真の神様と
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顕彰馬だったら1発顕彰馬どっちも該当しない馬を最強馬とか吹いてる奴らが哀(略)
日本の競馬のプロエアグルーヴよりも評価されて居無い
顕彰馬だったらウオッカ ジェンティルドンナよりも評価されてねえのになに言ってんだコイツ
VS
ぼくはジャガイモ 顕彰馬、おめでとうございます!
現役時代の圧倒的なパフォーマンスは海外ホースマンすらも魅了し、
・アーモンドアイは21世紀の中で驚異的な牝馬
・「少なくとも」エネイブル、トレヴと同等の馬
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と評価されてんねんから、顕彰馬は当然やし必然! 年度代表馬の時と同じく満票での選出が相応しいねんけどな。
今年アーモンドアイに投票せえへんかった7人の記者は
もう潮時やさかい、お仕事お辞めにならはった方がええわ。2023/6/10 10:53 いいね! 18
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真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
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(・。・) そもそもクラシックは最強馬を決めるレースじゃねえぞ
ブランド化しんと金回らんだろ
最強を決めるのは古馬戦だ
世代戦は古馬の3勝クラスのレベルなんだっけ? ドウデュースも史上最強レベルだからダービー二着は仕方ない オルフェはまずラーとリキサンマックスに究極のスピード勝負で勝てることを証明したらどうかな?
もちろんそのはるか高みにコントレイルの極限のスピードが存在するってことになるがね 真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
競馬のプロの判断1954年9月16日設立以来競馬の最高機関
2020年11月29日の引退レースから2022年6月15日の配信終了まで1年7ヶ月完全否定 完全論破される
競馬のプロの判断1発顕彰馬71.3%1発顕彰馬失敗
普通は競馬のプロが評価した馬が『最強馬』言うんだぜ
真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
顕彰馬だったら1発顕彰馬になった馬を『最強馬』と呼んだらイイ話だけの話じゃないか なんにもむずかしい話じゃ無い 一方で、
真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
顕彰馬だったら1発顕彰馬どっちも該当しない馬を最強馬とか吹いてる奴らが哀(略)
VS
ぼくはジャガイモまあ「瞬間最大の強さ」で議論してもええねんけど、普通は「太く長く活躍した馬」を「最強馬」言うねんで?@ GI勝利数が最多であるA コースレコードとなっている持ちタイムがある
B 3歳までにGIを3勝以上、かつ4歳以降もGIを3勝以上しているC 「年間通して無敗」の経験がある (3戦以上のGI戦を含む)
D 生涯通して無敗の得意距離がある (3戦以上のGI戦を含む)E 3つ以上の距離別カテゴリーでのGI勝利がある
F GIレースで計30頭以上のGI馬を負かしている (先着はカウント不可。勝利のみでカウント)G 海外GI勝利がある
H 通算成績も通算GI成績でも勝ち越しているせやさかいこれら@〜H全てに該当する馬アーモンドアイをシンプルに最強馬と呼んだらええだけの話やねんかなんも難しいことあらへん一方で、上記@〜Hに一つも該当せえへん馬を最強馬とか吹いてる奴らが哀(略)
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真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
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(・。・) >>167
マータリバティ使って叩くの?wwww
ドゥラメンテ基地リバティ基地のフリすることやめてくれない?www >>178
自分で専用スレたててそこでやってくれんかな。そしたら文句言わんから クラシックを勝ってないのでディープオルフェ以下確定 牡馬クラシック三冠馬と
クラシック2戦2敗の馬を同格に扱うのであれば同等の実績が必要
ディープに並ぶなら4歳七冠
オルフェに並ぶなら凱旋門賞2着
ディープオルフェは次元が違う
イクイノックスは一般的な年度代表馬レベルの馬 いい年こいた初老の男どもが休日の昼から強いだの弱いだの
昭和の小学生がウルトラマンの怪獣論争を言ってる平和 ドープの凱旋門って2着牝馬FRIDEの鞍上はルメールだったっけ?
まさか薬飲んでも牝馬に負けた、、、 イクイよりメジロライアン、マーベラスサンデー、
ナリタトップロードの方が明らかに強い
ウインバリアシオンにすら勝てるかどうかも怪しい 凱旋門行かないのダセェw(頼む!凱旋門行って調子崩してくれ~) >>189
行って勝ったらそいつらはどうなるのやら
きっちり憤死してくれるのか >>189
調子とかじゃなく「大惨敗して思い切り馬柱を汚してくれw」だろ >>83
札幌記念はメンバーが雑魚だったから強く見えただけ ディープはへーボルより 3ランク上なんだから
ディープへーボル級!
は、日本語としておかしいだろ!😡💢 >>191
そりゃ憤死だろ
ショックで競馬板にはしばらく出てこれないよ
あるいはプライド捨てて寝返るか プログは強いよ
おそらく秋天に出れば2馬身差はちぎる
現役最強といっていい まあイクイノックスで凱旋門に勝てなかったらもう挑戦しなくていいわレベル クラシック三冠馬と無冠馬を比べるな
ボリクリレベルや >>197
32秒台使えてスタミナ勝負も強いからな
川田が乗れば隙がない DSM-5「クラシック三冠馬は偉い!歴史最強!」
コントレイル←これwwwwwww
ボリクリ孫にやられたwwwww オルフェとかは怪物感が凄かったからな。イクイはスルーセブンシーズと差の無い競馬してるじてんでね。ドバイのパフォなんてジャスタの方が凄いしね。でもジャスタウェイなんて最強でも無いし。凱旋門から逃げる馬はその域に行けない。 世代戦すら制することができない時点で最強からは一個落ちる感じだな オルフェの宝塚見たらわかるだろw
劣化オペだよ、後g1を3勝したらオペ超えていいぞw >>184
じゃあ凱旋門2着のナカヤマフェスタもオルフェと同格やな 3歳が圧倒的な有馬で3歳時負けてる駄馬をスレタイに紛れ込ませててワロタ 古馬GT無敗四連勝
みんなあっさり古馬戦負けるお陰でこれはイクイノックスが唯一無二
凱旋門賞ノーカンとかやっても変わらない 2022年 イクイノックス
2021年 エフフォーリア
2020年 アーモンドアイ
2019年 リスグラシュー
2018年 アーモンドアイ
あれ?コントレイルはどこにいるの?記入漏れかな? 凱旋門凱旋門いうくせにディープの失格だけは何も言わないドープ基地w >>165
そうはいってもひとつも勝てない馬を推してる人から言われても全く説得力がないわ
しかも2戦出して勝てず、3回目は逃亡
ロードカナロアみたいに最初っから眼中ナシならいいが色気を見せながら結局無冠とかカッコ悪いよ
まあ下位互換でトライアルで権利を取れず本番に出走すらできなかったモーリスなんていう馬もいるからこいつよりは格上かもね 俺はオルフェ党だけど、21世紀の馬でスレタイの2頭が(順番はともかく)ワンツーじゃないとか言うのはいくらなんでも天邪鬼すぎる、まだエルコンとかブライアンとか入れるなら分かるが
イクイノックスがこの2頭に並ぶかは来年見ないと分からんな、ディープもオルフェも現役続行してればまだ勝ちまくっただろうし >>216
得意コースしか強くない牝馬はこの次元には入ってこれないだろ 凱旋門2着と言ってもオルフェにとっては凱旋門より安田や春天の方が遥かに好走するのが難しいレースだから
挑戦というより単に苦手な府中短距離や京都長距離を逃げて得意の田んぼロンシャン中距離を選んだだけなんだよな >>1
本当にディープオルフェ級なのなら、国内には目もくれずノーザンが凱旋門賞を取りに行ってる 五歳以降まで走ってG1七勝以上の馬は結構いるけど、四歳暮れまでに七勝したのはルドルフとディープしかいない
秋天JC有馬を全部勝って四歳のうちにG1七勝に到達すれば、ルドルフディープ級と言っても良いと思う
逆にドウデュースやタイトルホルダーやリバティアイランドに負けるようなら、最強クラスからは一枚落ちる >>218
普通に府中以外でも強いのに脳に障害があるのかな? >>202
そういうこと
まあイクイノックスが逃げるというか、ノーザンの評価として悲願を叶え得る本物の最強級の評価ではなかったということ 何で実力で三冠とったオルフェと
忖度とドーピングのおかげで三冠勝たせてもらったディープが同格扱いなんだ? >>217
ディープは誰もが知る薬物問題があるしメンツ弱すぎだならな
こいつに関しては全く天の邪鬼じゃない まずオルフェ>>>>ディープだし並び立つ存在じゃねえ >>222
小回りコースだと途端にうんこになるんだから黙ってた方がいいよ?
低能くん オルフェは中山2500、ディープは東京2400、京都3200で凄いパフォーマンス見せたがイクイクはどこがベストなんだろうね
東京2000? >>231
京都3200mかメイダン2400mか中山2500mあたり
去年の秋天も着差以上の強さではあったけど 凱旋門に挑戦した馬>凱旋門に挑戦しなかった馬
だからな
ステイフーリッシュ、スルーセブンシーズ、アヴェンティーノ>>>>イクイノックスが正解 >>233
記者に言ってみ
一生分の運を使えば100人中1人くらい同意してくれるかもな 正直薬やってようがやってまいがどうでもいいんだよね、どうあれ検査に引っかかれば失格になるだけの話で、そういう馬はそんなに珍しくない(この前もトウキョウタイクーンがミスで抗炎症剤投与されたとかでG1剥奪された)
あえてディープ下げるなら重馬場実績がないとか着差がたかだか5馬身程度とかその辺突くべき
そういう意味でイクイノックスにはぜひ重馬場を走ってもらいたい、もしキタサンみたいな馬場への自在性を持ってるならさらに評価が上がる 凱旋門賞は日本と真逆の馬場で今じゃガラパゴス馬場だから最強の指標に入れるべきじゃ無いわ
凱旋門勝っても欧州馬場も得意なだけだし今じゃ種牡馬価値が格段に上がるわけでも無い >>236
両方勝てる馬がいるとしたらそれは明らかに強いアピールポイントだと思うが 一応公正歌ってる競馬でドーピング発覚して失格食らったのに、それがどうでも良いとか頭イプラ決めてるとしか思えない >>238
元はステイヤーとか菊花賞とか言われてた馬だからな
足も速かっただけで
時計のかかる条件やロンスパ勝負の方が強いし ディープは薬なしで勝てたと確認できたのはラストの有馬だけだからなあ >>229
競馬板はこういう知的障害がいるから笑える 府中2400まだ勝ったことないのにwww
現状コントレイル以下だよwww 薬中駄馬のドープくんは別カテゴリだから健全な馬と比べられない 5ちゃんではドープイプラクトなんだがツイ民はシンプルにドープインパクトって言ってるんだな
記者やマスコミ、関係者以外はやっぱ文句言ってるやん
ディープインパクトはジャニ忖度並の政治力だな 来年凱旋門走って好走すればディープオルフェ級。現状は届いてない >>248
しかもたったの8頭立てだしな
失格が無かったとしても威張れんよ >>233
池添が若手に挟まれて前が壁になってなかったら宝塚で2着だったしなw 薬物馬と一緒にするなよ。イクイノックスが可哀想だろ。 >>236
凱旋門賞と同じ日に行われたフォレ賞でエントシャイデンが3着に来れてるんだから馬場は言い訳にならんでしょ >>224
皐月賞は人気薄のノープレッシャーでしかも府中開催
ダービーは1番人気もフロックが疑われる中での戴冠
三冠でど本命で期待された重圧の中で勝ったのは菊花賞だけ
史上最も期待されなかった三冠馬だ
三冠馬としてはミスターシービーやコントレイルにも劣る一番格下の存在だよ ディープの名前が気に障るならオルフェエルコン以下でいいけどな。
本質はそこじゃねーし。
凱旋門で「も」結果を残すことに意味があるんだよな。
凱旋門しか勝ってないも意味ないし凱旋門に出ないで無双した所で凱旋門「も」出て国内無双した馬がいる以上その馬達以下だよなっていう事実は変わらない そもそも
ディープ=大谷
オルフェ=松井
くらいの差がある >>259
大谷さんが薬物やってるって言いたいの?
とりあえず名誉毀損で通報しとくわw >>241
あれは外部完全シャットアウトでドーピングやり放題だったから薬なしもくそもないぞ イクイノックスというかキムテツに言いたいけどG1ピンポイント狙いのローテーションは止めてくれ。
ワイは強いG1馬がしっかりとレースに出走しないと気が済まない競馬ファンなんでね。 大阪杯、春天、宝塚、秋天、jc、有馬これ全部出るのは今の馬には難しいのかも知れないが、出ようとする奴すらいないのが本当につまらん
現役最強クラスは春天完全スルー
大阪杯、宝塚又はドバイ、宝塚のローテはもう飽きた >>268
是非君が馬主になってそのローテやってみてよ。まあそんな強い馬持ったらそんなローテ絶対しないと思うけど(笑) 1着取ったならともかくディープの3着やオルフェの2着でなんでそんな調子乗ってるのか
だから外人からナメられるんだぞ >>271
失格(3位入線)な?ドーピングは参考記録だろ まあエルコンドルパサーやオルフェーヴルは万能に強い名馬だと思うけど、負けたレースを自慢するのはやっぱおかしいわ
強さの一つとして挙げるならともかくそこ天井にしたら駄目だろ
オルフェーヴルは凱旋門賞2着よりグランプリ圧勝の方が凄い 禁止薬物は使っちゃ駄目で規制薬物はレースで使っちゃ駄目なんだろ
規制でもレースで使ってたならアウトやろ >>271
ディープは8頭立ての3位入線だろ
18頭立て2着のオルフェと同列にするなよ >>274
まあ正論だし俺もオルフェのベストパフォは有馬二回目だと思うが、凱旋門一回目(ついでに阪神大賞典)の負け方は特殊っちゃ特殊なんだよな
自爆したからこそ底の見えなさがあるというか、あれでオルフェ怪物だと思った奴は多いと思う 本当にオルフェが怪物なら子供はもっと走ってるんだわ
馬場で強い時があるだけで時計勝負は大した馬じゃ無いなんて
種牡馬の扱いでも分かる
凱旋門2着なんざよりシーマレコード楽勝の方が
日本競馬にはよっぽど価値が高い
ダービーのタイム 3ハロンのキレ どれもイクイノックスの方が上
単純に能力が上だからオルフェの仔よりイクイの仔の方が走るし
種牡馬価値も上 今時シーマCなんて日本馬が5勝もあげてて香港と同様にもうそんなに
価値が高いわけじゃあない
完全にピークアウトして日本じゃG2でも掲示板に乗れないような
ワンアンドオンリーですら3着、5着に善戦してる >>282
イクイノックスは去年秋天と有馬勝って更にドバイで勝ったから評価されてるわけ
ドバイ単発でどうこう言われてる訳じゃないよ >>280
にコメントしている
オルフェーヴルとイクイノックスを比較するなんてタイプが全然違うん
だからナンセンスで同じくシーマCを逃げて圧勝したハーツクライと
比較すればいいのに ドバイシーマで勝った連中がその後欧州でG1勝ちまくってるよ ドバイシーマで勝った連中がその後欧州でG1勝ちまくってるよ 競走馬としての能力と種牡馬としての能力はある程度まで相関する、逆に言えばその程度
ナリブもオグリもオペラオーも種牡馬としてはしょんぼりした感じだが競走能力には疑いがない オルフェの阪神大、凱旋門1回目も2回目も怪物級だと感じたけどな。
>>287
で挙げた馬達だとオペラオーが一番怪物級と感じるレースが少なかったな。
負け方も重要なんだけど負けるときは普通に力負けでしてたからなオペラオーって イクイノックスは確かに強いがクラシック勝てなかったの本当に痛い
エフフォーリアよりちょい下と言われてた時期も結局はそこだからな
やっぱりクラシック勝ってるのと勝ってない違いは大きいよ シーマっつーかドバイ自体が毎回日本馬が上位独占やん
香港と変わらんやろ まあ今いる強い馬は大体出てくるっぽいし、秋天→JCで完勝すれば、
過去の三冠馬とも比較される域になってくるでしょ
秋天でドウデュースに負けたら洒落にならんけどな >>246
確かに最近のジャニホモレイプ事件の臭いものに蓋をする感は
どこかで見覚えあると思ったら関係者も馬も誰も処罰されなかったドープ事件だわ 歴代最強馬クラス
ルドルフ→ナリブ→オペ→ディープ→オルフェ→イクイ(今年秋勝てば)
この流れだよな >>290
そういう意味では東京2400のJCだけは絶対に負けられない
勝てなかったら最強馬論争から脱落だな >>294
みのもんたは偉いよ女でやらかしたのは置いといて JCはここ何年も価値は毀損してしまっている
有力外国馬が来ないのは当たり前
出走馬が分散する古馬G1秋三戦でメンバーが手薄
賞金だけが高くなる ハヤヒデクリスエス級を超えたのはわかるがいきなり最強格のディープオルフェ級かい
他に間なんかないんか >>299
コントレイルやゴールドシップあたりか? 現状はここだろ
GI 4勝
イクイノックス
シンボリクリスエス
スペシャルウィーク
グラスワンダー
マヤノトップガン
トウカイテイオー
メジロマックイーン
オグリキャップ
ミスターシービー 宝塚レート122
正直お笑いだよなこれ
シーマまでは斤量ドーピングで勝ててただけ オルフェは凱旋門で名だたるG1馬に勝ってるからな、イクイのドバイとは相手のレベルが違いすぎるぞ
イクイ基地は新参だから無知すぎるなw >>302
春天11着って何のギャグ?
惨敗は不調だからノーカンじゃなくて不調は不調だからノーカンだよな
イクイノックスの不調ぶりくらいレース前から分かったはずだろ?
ノーカンじゃないならお前らがマウント取るのに使ってる馬は3歳有馬負けや春天惨敗になるわけだが >>294
凱旋門失格で普通は恥ずかしくてもうレースなんか出れないと思うんだけどな。
JC、有馬とマスコミが無理やり盛り上げようとしてたもんなw オルフェは1回目の凱旋門で勝ってればな
トレブにはどう足掻いても無理な負け方だったから最強と言い切るのに少し躊躇いが出てしまう >>301
どの馬と比較してもキャリアハイ負けてるような >>294
日本国内で無双出来てたカラクリをフランスであっさりバラされててワロタわ
向こうでも忖度して貰えると勘違いしてたんだろうなぁ あの時のソレミアだけは強かった
でもあれは勝ちきっておくべきレースだった
トレヴに5馬身差負けは割と展開もあると思う 宝塚の最終追い切り好調だったじゃん
どうにかして調整ミスって事にしたいのかイクイノ基地はwww ソレミアにクビ差ならトレヴで5馬身は妥当だと思うけど IL区分で比較
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→127、126、124,124、121、118
イクイノ→129、126、123、122、119、117
ディープには並んでいる
オルフェにはまだ及ばない
引退までにどれだけ記録残せるかだな >>315
まずはドバイシーマがどこまで上方修正されるかだな てかトレヴが異常すぎる
オルフェを5馬身ちぎるっておかしすぎるよ 私は37歳だけどイクイノックスのキムテツローテーションは大反対だ。
私と同世代の競馬ファンならスペシャルウィークやテイエムオペラオーは馴染みであるだろ。 宝塚を勝ってしまったボリクリ、が一番しっくり来る
クラシック勝ってないのが惜しい >>323
ボリクリにドバイのあれは無理
根本的に似てない
強化ハーツ、どっちもトニービンだし >>312
ソレミアが弱すぎたって関係者は言ってるね。
ソレミアがもう少し強ければオルフェと併せ馬の形になるからオルフェがソラを使わずに走ったから勝てたらしい いいかげん斤量ドーピングとかいう謎用語使うのやめろ >>324
ボリクリとイクイノは共通点は多いぞ
美浦所属(関東馬)
クラシック未勝利
ダービー2着
3歳で秋天と有馬を勝っている
外人騎手が主戦 >>326
4着まで全員GT連対中のGT勝利、2着L区分レーティング127、4着I区分レーティング128、3着に付くレーティングは果たして
ウエストオーバーとザグレイはドバイシーマとサンクルーで2回走って2回2馬身差だからザグレイは122前後になるかな?
I区分で抜けた強さになったのがドバイシーマ後のウエストオーバーもあの時点でL区分でもそこそこ強かったと考えられるだろうね
ウエストオーバーもザグレイも平坦なコースでL区分のGTを勝ったからドバイシーマをノーカンとするわけにもいかない、モスターダフもあの距離なら平坦なコースじゃないと走りきれない
イクイノックスを136に上方修正とはさすがにならないだろうけど、130は超えるだろう てかレーティング更新まーだー
他の海外馬が頭打ちになっちゃってるよ 一つミス、ウエストオーバーじゃなくてモスターダフね >>304
オルフェ負けの数も目立つし凱旋門も結局のところ2着だろ
あまり偉そうにすんな レーティング132くらいでいいんじゃね
上げ過ぎてもオルフェ基地外が喚くだろうし いまいちレート修正のラインが分からないが、たとえばスルーセブンが凱旋門である程度以上(たとえば4着以内)好走した場合って宝塚に修正入ったりするんだろうか >>335
多分その辺だろうなと見てる
このままというのはおかしい、でも136まで跳ね上げるのもちょっとおかしい、だったらその中間でと
オルフェーヴルの最高レーティングがウインバリアシオン基準とゴールドシップ基準の真ん中で決められたみたいに 真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
ソース JRA HERO IS COMING. オークス編 30秒版エアグルーヴ東京競馬場2400M第2位オークス
日本の競馬のプロエアグルーヴよりも評価されて居無い オークス ジャパンカップわからねえほどクソザコなのか
顕彰馬じゃ無いエアグルーヴよりも弱い格付けにされて東京競馬場さらしあげレースだろ
1発顕彰馬ウオッカ
1発顕彰馬ジェンティルドンナ
顕彰馬だったらウオッカ ジェンティルドンナよりも評価されてねえよ どうせ顕彰馬でも1発顕彰馬とくらべられて格下あつかいされたんだろ
エアグルーヴよりも評価無し 引退してからずっと格下あつかい コイツこそとっとと史上最強から退場しろよ 史上最強牝馬投票 史上最強牝馬ランキング 名馬100選投票全部するべきじゃねえよ
評価が史上最強決めるんだよ 競走成績 実績じゃねえよなに言ってんだコイツ
VS
引退式コントレイル 東京競馬場 引退式中山競馬場 朝日杯前日の土曜日
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東京競馬場2400M第3位ジャパンカップNEW→そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアル
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1発顕彰馬71.3%1発顕彰馬失敗
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ぼくはジャガイモ 顕彰馬、おめでとうございます! 現役時代の圧倒的なパフォーマンスは海外ホースマンすらも魅了し、 ・アーモンドアイは21世紀の中で驚異的な牝馬
・「少なくとも」エネイブル、トレヴと同等の馬 と評価されてんねんから、顕彰馬は当然やし必然! 年度代表馬の時と同じく満票での選出が相応しいねんけどな。 今年アーモンドアイに投票せえへんかった7人の記者は もう潮時やさかい、お仕事お辞めにならはった方がええわ。>>486 ブエナビスタ程度じゃ無理だよwww
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真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
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実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ 世界レコード
(・。・) 世代で突出してない時点で遠く及ばない
ましてや無冠だぞこの馬 コントレイルとかいう雑魚世代で突出してただけの馬持ち上げるのも大変だな(笑) >>314
馬柱だけ見て競馬板来ても恥かくだけだからな 5歳まで連を外さず走りきれば超える 今のところはまだまだ 真の神様と
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JRA 夢の第11R
JRA 夢の第11R 歴代の女王
2枠 3番 ウオッカ '06〜'10
5枠 10番 シンボリルドルフ '83〜'86
6枠 11番 ナリタブライアン '93〜'96
7枠 13番 ミスターシービー '82〜'85
7枠 14番 ディープインパクト '04〜'06
7枠 15番 エアグルーヴ '95〜'98
8枠 16番 ブエナビスタ '08〜'11
8枠 17番 ダイワスカーレット '06〜'08
8枠 18番 オルフェーヴル '10〜'13
日本競馬史上最強のメンバーが確定した
どう考えたって顕彰馬じゃ無いエアグルーヴよりも弱い馬 ムーアも居るし デムーロも居る 蹄鉄の金856万だしなんかの宗教なんじゃね
1発顕彰馬ジェンティルドンナ
1954年9月16日設立以来競馬の最高機関
または1発顕彰馬ディープインパクト シンボリルドルフ ミスターシービー ナリタブライアン ブエナビスタ ウオッカ エアグルーヴ ダイワスカーレット オルフェーヴル ジェンティルドンナ>>>>>>>(絶対に超えられ無い壁)>>>>>>>一生負け犬全員敗北者競走成績 実績厨 ポンコツ世界レコード
VS
実際にレースに乗って見た騎手 ルメール ディープを(超えた)(キリッ) ルドルフを(超えた)(キリッ) オペラオーを(超えた)(キリッ)「アーモンドアイは史上最強馬(キリッ)」 ぼくはジャガイモわかる!わかります!笑ちょいと補足すると公共の電波でルメールは「今まで乗ってきた馬」どころやのうてルメール自身がこれまで見てきた馬の中でも 「アーモンドアイが最強」って断言されてもうてますわ ^^
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真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
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実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ 世界レコード
(・。・) >>70
モズベッロさんに後ろから差されたあのコントレイルさんが!?🫢 >>329
全く関係無い
お前のその主張だと現実は上り目ゼロだよ >>348
馬鹿なアンチには不都合なことだろうけど、レコード1秒更新レースで4着まで全員活躍すれば上方修正は普通にある
ただでさえイクイノックスがレーティングの蓋になってるような現状だしな
向こうでの評価はお前が憤死するくらいには高いぞ >>349
そもそもレースのレートはその国のハンデキャッパーが付ける訳でUAEのハンデキャッパーが上方修正するとは思えないな そもそも他国の馬を上方修正した事例がどのくらいあるんだ?
過去の例を幾つか挙げてみてよ >>288
オペが力負けしたレースって何かあったっけ?
ステイヤーズSくらい? オルフェよりマジにコントレイルが強い
如何なる場合も大敗しないコントレイルが断然上 オペの最後なんか完全に力負けだろ
ドトウと一緒に負けてただろ >>308
包囲網で道中散々消耗させられた上に勝負所でキズナに降着レベルの進路妨害くらって二着だぞ
前年より直線伸び切れてないし、不利がなければもっとやれたと思うよ
って言うかキズナは何しに凱旋門賞に出てたんだ?
オルフェの妨害するためか? イクイノックスってテイオペとかキタサンみたいな個人馬主だったら
もっと国内で使い倒してG1勝利数とか賞金獲得額とか歴代1位になれてそう >>354
ドトウとお互いを意識し合って結果仕掛けが遅れてって騎乗ミスって結果出てるやん >>353
ただ優等生なだけじゃん
世代に恵まれただけ イクイノックスの賞金獲得はボーナス含めたらJC1勝だけで1位じゃなかったか? まあ昔とは賞金額が違うけどな >>356
前にトレヴいたんだから勝負どころでは空いてんだろ
降着レベルって何をどう見たらそうなんだよ >>353
コントレイルは綺麗なディープ程度の強さだと思うよ >>358
そんな都合の良い結果なんかねえわw
負けたレースなんか前年の勝ったレースより走ってるくらいだわ >>323
ヒシミラクルみたいな駄馬に力負けは情けない >>365
それは超低レベル世代で恵まれたディープインパクトの事 コントレイルは馬柱綺麗だし後年の評価は高くなるのかな? オペラオーの秋3走なん完全な力負けだろ。アレを擁護する奴いるんだ? >>352
99有馬、2001天皇、jcなんかも力負けじゃね 4歳で4勝と
3歳で4勝どっちが凄い?
とかゆわれてもどちら側もどのベクトル的にも強いからな
クラシック未勝利と三冠取って有馬制覇 >>370
三冠有馬ならまあ強い
古馬戦なしで3歳4勝はむしろ恥ずかしい ジリ脚鈍足しか産まれない三流ダート専のオルフェ
現役時代の成績もショボい 強い馬はこれまでもいたけど10年振りくらいに怪物の称号足り得る存在が出てきた感じ >>374
オルフェーヴルのラストランからイクイノックスのドバイ圧勝まで10年だな
2000m以下とかならジャスタウェイも怪物だったけど いやまだ親父すら超えてないだろ、クラシック負けてんだからw
あと3勝は欲しいな、それでもディープオルフェの次レベルだけど 三冠馬と並べて比較するのは
まず長距離G1取ってからだな 能力的にジャスティンパレスの上位互換なイクイノックスが今の面子で春天負けるところを想像できない
問題は出走させてもらえるかどうか >>374
むしろちゃんと強い馬であって怪物ではないんだよ
キタサンやアーモンドはちゃんと強い馬ですらなかった 新参は阪神内の低レベG1に勝っただけのタイホを歴代最強とか言っちゃうレベルだぞ
今見てもメンツが笑える 能力的には3歳で古馬混合2勝してんだから、今年はもうただのオマケみたいなもんだ ルメは全部取りたい連呼してるから春天自信かなりあるんだろうな >>385
スタミナ凄いって言ってるしな
実際凄いし
有馬を捲り圧勝でまだ元気いっぱいなら春天いけるわ
ジャスティンパレスできっちり春天勝ったルメールなら鬼に金棒 クラシック取れてないからディープ、オルフェ級はないね >>385
>>386
ダービー後も大体の人が菊花賞出たらただもらいだなって言ってたからな >>388
阪神は若干怪しいし勝ったとしても次が厳しそうだったけど、古馬になって京都春天なら隙ないわ クラシックも大外続きだったしなあ
好枠だったらどうだったんだろね >>378
3冠馬ってだけで最強扱いし過ぎなんだってーの
むしろ弱い相手にG1積み重ねてラッキーなだけだろ
オルフェーブルが負けたJCなんてドスローでラスト32秒台とはいえ
レースレベルなんか最低
あそこにアーモンドアイ出走させたらぶっ千切ってるわ
アーモンドが世界レコード出した日と馬場の速さなんか変わらねえ
ドウデュースとイクイノックスの後ろをディープとオルフェが
走るダービーだったろ >>391
去年のダービーはあのペースで1着2着の上がりが33秒代だから本当にレベル高いわ 真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
史上最強馬 史上最強牝馬の決定権を持って居る
史上最強の所 1番の所
代表者 後藤正幸 理事長
JRA 夢の第11R
JRA 夢の第11R 歴代の女王
2枠 3番 ウオッカ '06〜'10
7枠 15番 エアグルーヴ '95〜'98
8枠 16番 ブエナビスタ '08〜'11オークス
8枠 17番 ダイワスカーレット '06〜'08華麗なHERO
JRA4天王ココに参上!!!!!
VS
1番ひどい→→このままでは日本の競馬はダメになる…アーモンドアイ調教師の警告 国枝 栄 そこで、私のこれまでと競馬界が抱える諸問題について記しておくには、いいタイミングだと考え、『覚悟の競馬論』を上梓した次第だ。っっっl「詐欺師、ペテン師、調教師」!? 競馬界にはこんな言葉がある。「詐欺師、ペテン師、調教師」言い得て妙だなあ、と私は思う。競争社会ゆえに夢もあり失敗もあり。酷い時には破綻も起こるのが競馬社会だ。つまり勝てば官軍である。もちろん、はじめから相手を陥れようとしているわけではない。しかし、一縷の可能性があれば、あの手この手で勝負を挑むのは、調教師の性かもしれない。
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「詐欺師、ペテン師、調教師」
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東京競馬場2400M第3位ジャパンカップ→そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアル ぼくはジャガイモあゆたんミニチュアダックスピーター馬だ郎そして永遠に顕彰馬に選ばれる事のない駄馬 ブエナビスタwwwwwwwww 中山丁金歯sara ゲスト女haku デイズフェイバリー999 しゅう撲滅DAVADAVA エマズウィッシュほるん工藤ニックビッグNextReturn松本ヒロシraicreamデインズッキーニMk-Yもんもんあくあぼつゆうしゅうらんぼるぎーにマリオ
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真の神様と
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完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
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>>119 JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
代表者 後藤正幸 理事長
JRA 夢の第11R
JRA 夢の第11R 歴代の女王
2枠 3番 ウオッカ '06〜'10
5枠 10番 シンボリルドルフ '83〜'86
6枠 11番 ナリタブライアン '93〜'96
7枠 13番 ミスターシービー '82〜'85
7枠 14番 ディープインパクト '04〜'06
7枠 15番 エアグルーヴ '95〜'98
>>1198枠 16番 ブエナビスタ '08〜'11 ソース JRA HERO IS COMING. オークス編 30秒版 ブエナビスタ東京競馬場2400M第2位オークス
8枠 17番 ダイワスカーレット '06〜'08ソース JRA HERO IS COMING. HEROが待って居る編 30秒版華麗なHEROダイワスカーレット
8枠 18番 オルフェーヴル '10〜'13
日本競馬史上最強のメンバーが確定した
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東京競馬場2400M第3位ジャパンカップNEW→そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアル
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ノーザンHPのチャリティオークションでGI・9勝をあげたアーモンドアイ(撮影:高橋正和)14日から20日にかけてヤフオクで行われた『ノーザンホースパーク チャリティオークション』で、アーモンドアイが2019年ドバイターフ優勝時に装着していた蹄鉄が、
>>812 856万1521円の高額で落札された>>806 早く死ねばいいのにな(笑)
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真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
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JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
JRA 夢の第11R1発顕彰馬 ディープインパクト
JRA 夢の第11Rシンボリルドルフ
JRA 夢の第11Rミスターシービー
JRA 夢の第11Rナリタブライアン
JRA 夢の第11R 1発顕彰馬オルフェーヴル
JRA 夢の第11R 歴代の女王ブエナビスタソース JRA HERO IS COMING. オークス編 30秒版ブエナビスタ 東京競馬場2400M第2位オークス
JRA 夢の第11R 1発顕彰馬ウオッカ
JRA 夢の第11R 歴代の女王エアグルーヴ
JRA 夢の第11R 歴代の女王ダイワスカーレット
1発顕彰馬 ジェンティルドンナ
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
正当な評価 JRA 1発顕彰馬両方ダメだった馬 完全に格付けしかも格下の引退式 オークスのCMにはJRAのロゴが入ってるんだよなあ そうやって一生ウソ吐いて生きてくしかねえのか(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) 引退してからずっと格下あつかいじゃねえか 格下のジャパンカップ 蹄鉄の金856万返した方がイイんじゃね 調教師からして 詐欺師 ペテン師 調教師だからな 絶ッッッッッ対イヤだわ こんなクソ推したくねえわ 顕彰馬も剥奪しろよ 詐欺師 ペテン師 調教師なんだからよ
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引退式コントレイル 東京競馬場 引退式中山競馬場朝日杯前日の土曜日
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東京競馬場2400M第3位ジャパンカップNEW→そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアル
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>>168 逮捕されるのはテメエだよバカ
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真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
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実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ 世界レコード
(・。・) ディープとオルフェはスパートかけた直後の脚の回転力が半端ないんだよな
イクイノックスも確かにすごいのだが回転力で言ったらこの二頭にには及ばないというか、もっさり感はあるな。
油断したら抜かれる不安がある。 >>397
錯覚
エフフォーリアとイクイノックスが強いだけ
そもそも強くて万全の古馬というものがいなかったのもある 春天は消耗度がデカいからまず使わないだろ
それ以前に関西だし >>313
本当に好調ならあれで済むと思ってるのか?
有馬記念の時の追切はとんでもないエグさだったぞ 陣営がイクイノックスをディープ、オルフェ級って評価してるのなら今年凱旋門使ってるよ >>401
ジャパンカップでボーナス付くドバイシーマクラシック勝ってないじゃんその2頭とも >>401
勝てば7億以上になるレース使うに決まってるだろアホ
そもそも凱旋門と日本最強馬に因果関係なんかねえわ まぁルメール乗せて宝塚勝てる時点でかなり強い
ルメールなんてクロノで獲る前はゴミカスばっかりだったし 真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
JRA 夢の第11R
JRA 夢の第11R 歴代の女王
2枠 3番 ウオッカ '06〜'10
5枠 10番 シンボリルドルフ '83〜'86
6枠 11番 ナリタブライアン '93〜'96
7枠 13番 ミスターシービー '82〜'85
7枠 14番 ディープインパクト '04〜'06
7枠 15番 エアグルーヴ '95〜'98
8枠 16番 ブエナビスタ '08〜'11
8枠 17番 ダイワスカーレット '06〜'08
8枠 18番 オルフェーヴル '10〜'13
日本競馬史上最強のメンバーが確定した
JRA阪神競馬場、馬場造園課長の青山裕介氏『あまり高速馬場と言われるのは、心苦しいところがありまして…。
レコードタイムが出ると正直なところ憂鬱ですね。 』
元JRA副理事長・北原義孝氏(84) 「がっかりですよ。『もうジャパンカップなんてやめちまえ!』ぐらいの気持ちです」
1954年9月16日設立以来競馬の最高機関 ディープインパクト シンボリルドルフ ミスターシービー ナリタブライアン ブエナビスタ ウオッカ エアグルーヴ ダイワスカーレット オルフェーヴル>>>>>>>(絶対に超えられ無い壁)>>>>>>>一生負け犬全員敗北者競走成績 実績厨 ジェンティルドンナ ポンコツ世界レコード
少しは人の迷惑考えろよウジ虫 オルフェの馬体が宙に浮くほど三回もタックルして電話苦情50件 メール苦情198件 レコードは憂鬱だと言ってるのに世界レコード それでもちあげるクソザコ競走成績 実績厨
VS
また元ガラケーのキチガイが発狂してる セイラさんの便器になる夢は実現出来たのか?位置をとると甘くなる馬で、差し追い込みで力を発揮も脚質的に最後まで最強クラスには届かなかったから
真の神様と
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(・。・) >>402
イクイノックスはシャフリヤールと同じ扱いの馬って事だな >>401
おまけにその2頭3着(失格)と2着じゃん >>406
なんでシャフリ出てきたのか知らんけど
ぶちのめしてるだろ 真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
JRA阪神競馬場、馬場造園課長の青山裕介氏『レコードタイムが出ると正直なところ憂鬱ですね。 』
元JRA副理事長・北原義孝氏(84) 「がっかりですよ。『もうジャパンカップなんてやめちまえ!』
JRAは2023年から負担重量を引き上げることを発表した。 「騎手の健康、 いわゆる過度の減量を抑止していこうという流れは世界的に広がっているという。
キチガイなんじゃねえかコイツ 1番コイツが理解してねえだろ 競走成績 実績厨こんな奴ばかり
VS
ぼくはジャガイモほぼ同意ですわ ^^一部異論があるとしたら「日本人の価値観が遅れている」発言やな
大抵の日本の競馬ファンやホースマンはスピード競馬の潮流にとっくに乗っかってるさかい ひと昔前の「ごっつ時計のかかる馬場やねんけど競走馬の寿命的にはごっつ優しい(≒せやさかい連闘ローテも距離適性ガン無視のローテも大丈夫やったわ!)」条件下での競馬の考え方が、現代では微塵も通用せえへんことも、とっくに理解してるで〜その古き時代の競走馬の殆どが海外GIで通用してへんのが何よりの証拠やで 一部の少数派アンチと、上記の潮流に乗り遅れた奴らが、ネット上でぎゃんぎゃん喚き散らしてるだけやさかい
そいつらは永遠に芝GI・9勝の偉業も、世界レコードのタイムの意味も理解出来ひんねんか
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そんなわけで府中の1600mと2000mと2400mのGIは今後十数年間、ぜひとも高速馬場で開催して欲しいわ「馬場が良ければアーモンドアイの持ちタイムを軽く抜ける」「高速馬場を走破した後も、故障することなく芝GIで9勝以上できる」と思ってる可哀そうな奴等が、
その都度「木っ端微塵」になるところを見届けるのも競馬ファンとして一興やで昨年のVMが、ごっつええ事例やな 大笑
↑↑↑
真の神様と
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完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
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(・。・) オルフェはもう超えてるけどディープにはまだ遠いな
同世代に負けてクラシック無冠はショボ過ぎ
オペやキタサンの方が遥かに強さを感じる ディープやオルフェは凱旋門賞で勝負になってたから、海外の馬との比較が出来るが、それをイクイノックスは出来ない。 L区分を含む古馬GT無敗四連勝は日本馬として唯一無二だから比較対象なし ディープもオルフェも勝ったG1全部異次元だったけどイクイノックスは今んとこドバイシーマ以外平凡
この差よ >>410
オルフェやキタサンは実績より強いけど
オペやディープは実績より可成り弱いよ >>410
対戦相手やパフォー比べて
オルフェやキタサンの真似は他馬では絶対不可能だけど
オペやディープの真似なら他馬でも簡単に出来る芸当 >>415
秋天はオルフェーヴルの3歳有馬と似たようなものだろう
有馬はディープインパクトのラストランと同等の内容
ドバイシーマは狂ってる
宝塚は惨敗してもおかしくない調整ミスなのに大外回しで無理やり勝てたというレース ディープもオルフェも強いけど負けや弱点もあるんだから何言ったところで答えの出ない議論 >>412
ドバイシーマで海外の馬との比較出来ますねはい
凱旋門1着取ってるならともかく2〜3着だろ >>417
対戦相手まで知らんがな
そんなもんオペやディープのせいじゃないわ >>423
あのレコード出るダービーで同じ展開なったらハーツクライに届かないディープでは届かんと思うよ 秋天はクソレースだし有馬は展開向きまくってたのがな
ドバイは強いが宝塚はあの程度のメンバーであのパフォーマンスなのに信者がホルホルしててキツかった 自慢のオルフェとディープも宝塚の相手しれてるじゃん
大外回したイクイノとタイムも変わらんし
しょせんそんなもんよ オルフェとディープは自分も好きだし別に弱いとか言うわけじゃないけど比較したところでそんな大差ないだろっていうね 完全無欠の馬なんていないんだから黙ってイクイノ応援すりゃいいんだよ
正直にエクレア可愛いって言いなさい 海外でハイパフォーマンスで勝ったイクイと
クスリ使っておいて負けたドープを比較してはならない >>424
じゃあディープより高いレーティング出せよ
負けたうえにディープより低いダービーレーティングでマウント取るとか意味わかんねえわ >>430
ハイパフォーマンスと言っても同じドバイのハンデキャッパーの付けたレートだとジャスタウェイより低評価だからなぁ
ジャスタウェイのその後の評価を見ればそこまで楽観視は出来ないわな
まあ凱旋門賞は逃亡して正解だろう >>431
まあまあダービーの相手しれてるしタイムもクソ遅いんだから落ち着こうぜ >>432
今後どんな成績になるかはまだわからんだろう
早漏かよ
凱旋門はもう日本馬行かなくていいだろw 凱旋門賞に関しては只々オルフェが規格外だったとしか言いようがない
まあドープは論外だったけどな 相手理論とか本当に意味わからんな
相手で褒めることは出来ても、貶めることは出来んのよ
相手が弱いのは当該馬のせいじゃないからな
そもそもハイペースを誇ってるけど、ハイペースに持ち込めば勝てると作戦立てられて、実際ハイペースで差し返されて負けてるんやで 奇襲逃げを上手くハメたのは評価していいが、奇策レースのレートを誇り続けるのはちょっとダサい
馬じゃなくて騎手を評価すべき >>434
むしろ早漏なのはお前
今後どんな成績になるか分からないのだから「楽観視出来ない」というのは普通の感想だろう 負けたレース誇り続ける方がダサいといつ気付くんだろうなw 凱旋門云々より三冠の時点でイクイノックスは格下よ
そこは受け入れんと レートを理論の基礎とするなら
ディープは最強でも何でもねえな
ダービーのレートは有効 他は無効なんて
あり得ねえ理論言い出すんじゃねーぞアホ イクイノックスは気性面も大人しいよりだが良い方だろ
ディープより重宝されるかも 国内実績は十分だから凱旋門で結果を残してくれんと。
凱旋門は別競技と言われてる中で国内でも凱旋門で結果を残した馬達がいるんだから。
凱旋門走らなかったらそいつ等以下なのは当たり前。 イクイノックスは多分TTだから短距離米牝馬合う可能性あるけど量産型ディープみたいな事になりかねんから正直欧州で種牡馬してほしい
走り見る限り日本合ってないと思う いやだから、クラシック未勝利の時点でディープオルフェ以下確定なんだよ、残念だけど
恨むなら糞ローテを組んだ木村を恨め
東京スポーツ杯からぶっつけ皐月はないわ 薬物失格になってない時点でドープより遥かに格上なんだよなあ 凱旋門賞はステップレース使ってみたりぶっつけだったり方法論で右往左往してるからな
このスレが適切かどうかは知らないが、本気度が昔より圧倒的に低いから期待していない >>438
今後見てみないとわからんのに今あーだこーだ言ってもしょうがねえだろ
早漏か オルフェは間違いなく越えた
ディープを超えるのは仏の掌から出るくらい不可能
考えるのも不敬 >>446
あんなレコード出るようなレースで大外枠でルメさんミスって首差まで迫ってるから充分じゃね
まあローテはクソだよね >>450
ディープ越えるのは薬使わないといけないからなぁ いつから凱旋門出るのがルールみたいになったんだ日本は
誰が決めたんだっけ?JRAか >>452
で?関係者は日本で処分されたのか?
種牡馬としてはどうだったんだ?
顕彰馬には?
アンチはそろそろ現実を見ろよバカが >>454
現実見るのは6400頭のクラシック未勝利だろ ドーピングで失格にならないとディープに並べすらしない時点でハードル高すぎんだろ
これが「唯一抜きん出て並ぶ者なし」ってやつか >>454
いくら喚いても失格は記録として永久に消えないよ まあ別に現時点でイクイノが最強とまでは思ってないからアンチも落ち着けや
ってかディープのドーピングって咳止めの薬のせいとかなんとか聞いたけど1着から失格よりはショック受けないのかな ドープに凱旋門賞を勝てるだけの実力がなくてよかったってことになるな
信者はドープの弱さに感謝しないと ショックはでかくても1着から処分のが良かっただろ
少数頭でドーピングしてまで負けたんだから 冒涜してるのはフランス公式ですらミスによる薬物残留と認めてるのにいまだにドーピングとか言ってる異常者だよな
何故すぐ自己紹介してしまうのかw 1位入線薬物失格とかマジで日本競馬の最大の汚点になってただろうからまだ3位入線薬物失格ででよかったわ >>454
アンチもクソもねえわ
凱旋門の歴史 唯一のドーピング失格を
恥だと思わない時点で競馬ファンかも疑わしい >>412
ディープが凱旋門で勝負になった?www >>450
薬物馬と一緒にするなよ。イクイノックスに失礼過ぎんだろwww じゃあミスだったと仮定して、失格は取り消しにでもなるのか? 薬物残留がミスかどうかはどうでもいい
薬物の効果を受けてなお負けたってのが致命傷なんよ >>464
恥どころか何故か凱旋門挑戦した扱いにしてるのが草なんだわ
基地はホントに頭イプラきめてるわ イクイノックスの比較対象はキタサンブラックとかテイエムオペラオー >>470
どっちもレーティング低いから適切な比較対象がいない
キタサンブラックは連勝数も伸びなかったし
個人的には別の馬がJSに買ってくれるのがオッズ的にも美味しんだが
該当馬がリバティしかいない
そしてみんな考えてることが一緒で、下手すりゃイクイノックスよりも人気かもしれないのが悲しい なんか聞いたとこだと競走能力にはあんま影響しないドーピングだったらしいが
まあどのみち3着だからどうでもいいか >>473
影響しないなら、ドーピングするわけないやん。 >>473
呼吸のしやすさに関わる薬
残留してたらアウト お薬使ってない息子がオルフェごときの後ろでゴール、48馬身、孫が2年連続大敗とかいかにもお薬頼りな雑魚の血筋らしい キタサンは3つ使って2つ勝てばいいって感じだったもんな
イクイは絞って1戦1戦必勝体制だからそら率は良くなるわな >>478
4歳夏までにキタサンブラックが走った古馬GTは3つだぞ
有馬から数えたらイクイノックスと同じ数
それで春天しか勝ててないのがこの時期のキタサンブラック そもそもクラシック無冠の時点で雑魚
正当な中山の皐月賞を勝ってないエセ三冠馬のオルフェ以下 クラシック無冠とか薬物失格雑魚馬の孫は全部そうじゃん
しかも古馬混合中距離も勝ってないしなあ まあまあ
中鳥長距離の馬はどうせみんなイクイノックスにレーティングもGT連勝数も負けるんだから クラシック無冠馬をディープやオルフェの3冠馬と比べて、脳に疾患があるよな >>484
3歳有馬負ける馬やGT惨敗する馬と比べるなんておかしいよな >>320
タメじゃん
98のスペシャルウィークやグラスワンダーはもちろん、ナリタブライアン、サクラローレル、
ダンスインザダーク、サイレンススズカも馴染みの
ある世代だ
マキバオーとダビスタとナリタブライアン社会現象の影響で子供の頃から競馬好きな奴たくさんいたね
オグリとテイオーをリアルタイムで見たかった まあ現時点では劣化キタサン、劣化オペは事実
これを認められないのは糖質w
オルフェと比べられるのがすごい、病院行った方がいいよ、多分無職でネットばかりやってるから脳が退化したんじゃないかw
とりあえず早くオナって寝ろw 薬物失格馬と比べるとかイクイに失礼すぎるんだよなあ >>488
流石に途中経過でイキっちゃうのは恥ずかしい 4歳春時点で古馬G1を4勝は日本ではイクイノックスとタイキシャトルだけ 8月のジャックルマロワを春と言うには無理があるだろ
上半期の宝塚は分かるけど 安定感はオルフェより上で爆発力は劣る
ディープには全ての面で劣る >>494
4歳春時点で古馬王道3勝もおらんけどな
菊→有馬→春天→宝塚のローテでええんやで
ルドルフは怪我しなかったら宝塚勝ってやり遂げたとは思うけど シンザンは有馬回避春天回避シービーは有馬回避春お休みルドルフは有馬春天圧勝も宝塚目前に死にかけの大怪我回避ナリブは春天目前に故障ディープは有馬敗北オルフェは春天大敗コントはJC大阪杯連敗宝塚回避
三冠馬でも古馬G1を現四歳春までに三つ以上勝つのは厳しい
可能性あったのは怪我しなかった場合のルドルフナリブくらいだろう イクイはドバイのおかげだろ
昔はドバイなんてなかったし大阪杯はG2だったしイクイは春天には出ないから4勝と言っても威張れんだろ SSS ディープ、オルフェ、故障する前のブライアン、エルコン
SS コント、グラス、ドゥラ、覚醒オペ
S キタサン、テイオー、ブルボン、ロブロイ他多数←今ここ >>500
ドゥラメンテはポストポンドに千切られた雑魚ですよ 雑魚ントを上位にしてる時点でコント基地だろ
他は適当でどうでもいいって感じ 雑魚3冠馬がイクイノックスより上w
古馬混合だと1勝しか出来ない雑魚が上w >>507
しかもその1勝も引退忖度茶番レースだったのにな >>500
こういうオナニー見せつける知的障害 本当に気持ち悪いよなw
見た奴がキモッ!って思うと想像出来ない時点で人としてレベルが低い >>489
こんなアホが偉そうにw
現状馬産の評価はオルフェよりも上
そんなもんレース見りゃ普通は分かる
基本オルフェは重いんだわ
高速決着もねえだろ
お前みたいなニワカが何言っても
種付金額はオルフェの倍
国内でもボコボコ負けてる癖にw >>511
クラシックの頂点の三冠馬が年度代表馬にもなれず顕彰馬も落選したのに? SS ブライアン、タキオン、スズカ
S ルドルフ、テイオー、マックイーン、ブルボン
エルコン、スペシャル、グラス、ビワ、ローレル
オグリ、タマモ、トウショウボーイ、テンポイント
ダンス、アドベガ、ギムレット、キンカメ
カブラヤオー 、ディープ、オルフェ、ジャンポケ
クロフネ 、フジキセキ、トップガン、マルゼンスキー
サッカー
AA シービー
A マベサン、バブル、ライアン、アイネス、クリーク
ブライト、エアグル、セイウン、クリスエス
ヒシアマゾン、オペラオー、マンカフェ
BB トップロード、ドトウ、エアエミネム
B ジェニュイン、タイシン、イクイノックス
C バランスオブゲーム 宝塚勝ったボリクリはしっくり来るけど阪神宝塚と古馬府中G1勝ってるのレジェンドクラスでもあんまおらんのよな 世代戦だけ見てこれが競馬だと思うバカなんか
競馬のケの字も知らないアホだわ 競馬って不思議なスポーツだよな
世代戦が生涯で最大のタイトルだもん
まあ、ニワカがいくら否定してもそういうもんだからそういうもんだよ >>516
そもそもレジェンドクラスは阪神宝塚には出てないケースが多いからな
三冠馬でもシンザンとオルフェのみってのが まあニワカはクラシッククラシック言うもんだ
俺なんか競馬始めて10年近く三冠馬見れなかったせいで
クラシック信仰が半端じゃ無かったわw
ニワカ脱すると所詮インターハイ程度の争いだと理解する
もちろんクラシックはクラシックで楽しむのは当たり前だが
世代レベルが低い3冠馬なんか大した価値は無いと理解出来たら
ニワカ脱出だから頑張れよw コントのせいで無敗3冠の価値がね…
松坂みたいな活躍を期待しちゃうでしょ普通 イクイノックスって最初はコンクリ専用機だと思ってたけど、
有馬とドバイ見る限りでは若干時計が掛かる馬場の方が良いのかとも思える。
意外にパワーがあるんだよな。
凱旋門の馬場まで行くと厳しいだろうと思うが >>499
ターフだったならともかくシーマだけどな
ドバイシーマと春天じゃドバイシーマのが圧倒的に価値も難易度も上
日本のエースが何度も敗れて来たのがシーマ
しかも今年は負かした相手がその後G1四勝含む大活躍なのでメンバーレベルも保証済み 信仰も何も、競馬の仕組みが変わらん限り変わらんぞ
お前の価値観がどうなろうと競馬は変わってない 最近の顕彰馬はみんな年度代表馬じゃん
三冠馬は当然みんな年度代表馬だから基本みんな顕彰馬になってるけど
無敗の三冠なのに年度代表馬になれなかった例外のコントくんは顕彰馬あやしくね? まあクラシック大敗したとかならわかるが
レコード出てたし充分やろう >>524
日本のエースはシーマなんて行ってないだろ
そもそもドバイすら行かないのに
行ってるのは牝馬とちょっと落ちる牡馬ばかり
今回初めてまともなイクイが行ったけどな 世代戦は結局のところ成長途中の低レベルレースってことくらい数字を見る程度の知能があればすぐ分かるだろ
早熟さや世代運だけで三冠取れちゃった弱くてごめんねって例がコントレイルまでたまたまなかっただけ 競馬は何も変わってねえよな 各世代が古馬に挑戦
それこそクラシック取った馬たちが古馬に通用するか
そこが競馬の面白い所
世代戦が競馬の仕組みとか言ってる奴なんか
信仰と言っていい気持ちの悪さだわ >>512
菊花賞きらは鉄板ローテだから、強い三冠馬なら有馬記念勝って年度代表馬だよ
例外だ例外 まずドバイシーマとかシャフリヤールが勝てる時点で府中徒競走と変わらんやん >>529
その低レベルレース勝てないなら話にならん
クラシック勝てなかった馬でオルフェディープクラスなんていないし イクイノの秋天って結局のところ皐月ダービー負けたからだからな >>529
つまり成長しなければ勝てないほど素質がないって事だろ >>526
落選したのに誰も騒がなかったからな
ブエナ路線でこのままズルズルじゃね? 世界の馬産の主目的がクラシック制覇目的で早熟歓迎なんだから仕方無い 今までシーマ勝った馬5頭しかいねえのに
その中でラッキーでしかもイクイに千切られた馬上げてバカなのコイツ?
ステイゴールドとハーツはなかなかの種牡馬だし
ジェンティルドンナは顕彰馬 それにイクイノックス
何が簡単なのかね バカの考えは分からねえわ >>533
凱旋門賞2着なら内国産馬縛りでもナカヤマフェスタがやってたしラストラン有馬圧勝ならシンボリクリスエスが先にやってただろ
2000mより長い距離を含む古馬GT無敗四連勝と並ぶような唯一無二の記録は? >>539
5頭もいるじゃんw
他も大体は2〜3着に入ってるヌルゲーだし
お前みたいな一部の馬鹿が過剰に持ち上げ過ぎなんだよ 天皇賞大敗やJCで負けるのはOKで
クラシック負けるのはアウトとか言ってる事が低レベル過ぎてなあw
まあ事実実力じゃ負けてるから3冠馬を誇りたいのは分からんでも無いけどな
更に言うとおそらくオルフェよりキタサンブラックの方が強かったわ >>541
三冠馬はナリブあたりから数えたら4頭、ぎりぎりドバイシーマより難しいかもな メイダンは高低差1mの超絶平坦コースだから前行って逃げ粘り測るのが容易なんだよな
パワーも全く必要ないし、だから非力代表格のシャフリヤールみたいな馬が勝つコース まあイクイノックスはパワーの必要な有馬も圧勝だけどな キタサンとか負けまくりの雑魚じゃんw脳みそ沸いてんのかよw
今日イチ笑ったわw 流石にキタサンがオルフェより強いは草
イクイノックスは4連勝したけど3歳は有利な2キロ減だし
そもそも連勝は安定か相手が弱いでしかないし
最大パフォーマンスが評価されるからな 産駒見りゃ分かる
種牡馬スタートはほぼ一緒でも能力の違いでキタサン圧勝
今や倍の価値の差
負けまくりなのはオルフェも一緒だろ イクイに関しては凱旋門逃げたのでノーザンがその能力がないと認めてるし、宝塚雑魚ったことで斤量負けラキ珍か確定したし、リバティにJC回避を強要した時点でノーザンも負けると認めてる
つまり空き巣のラキ珍w まあ確かにナドアルシバに比べたらメイダンってなんか落ちるよな
ワールドカップも09までレジェンドクラスが勝ってるし日本馬も
勝負になってなかった でももし秋天JC勝てば評価は鰻登り
4勝と4連勝言われてもそんなじゃ最強になれない
6勝6連勝したら最強って意見の奴も出るかもね >>546
無敗と言っただろ
3歳で古馬戦負けてるからアウト 有馬記念だけ強すぎワロタけど他はまぁ普通の最強馬という印象 >>554
でも今はその3歳斤量だから4連勝疑惑出てるの知ってる?
それ誇るとこじゃないよ全く
古馬斤量で4連勝6連勝のが遥かに凄いわ 有馬記念もまぁ普通だろ、
近年エフフォーリアみたいな雑魚ですら最強馬に祀り上げられるぐらい低レベル化が深刻だったから反動で強く見えただけで
イクイノックスの実力はダイワスカーレットぐらいのもん >>556
キチガイの中では斤量が全てかもしれないけどそれは一般常識じゃないぞ
有馬も斤量差以上の圧勝、ドバイシーマは同斤量のウエストオーバーに完勝して500g重いだけのモスターダフには7馬身差 イクイノックス「本番の1ヶ月前に仕上がるような謎調整で躓いたけど大外回しで勝てました」
アンチ「58kgに弱い」
イクイノックス「なんで!?」 まあ本当に秋次第だよ
いま引退してもディープオルフェディープな訳がない 真の神様と
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どうせ顕彰馬だって1発顕彰馬にくらべたら東京競馬場とりこぼしてるし
中山競馬場中山有馬記念3着以内無し大惨敗9着するだけレベル 宝塚なんか走ってもねえ 1発顕彰馬にくらべたら見おとりするからだから
二回目に200票96.6%になっただけの話だろ なにかんちがいしてんだかな(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
VS
ぼくはジャガイモ「非表示」となっています。 [ 表示 ] でIを追加した意味を判ってへんヤツが数名(実質1名)いててオモロイな 笑 判りやすく言うてまうと
@ GI勝利数が歴史に埋もれるレベル
A コースレコードとなっている持ちタイムが一つもない
B 活躍期間が短く偏ってる (3歳までのGI勝利が3つ未満、または、4歳以降のGI勝利が3つ未満)
C 毎年必ず敗北してもうてる D 得意距離でも必ず敗北してもうてる
E 勝利したGIの距離カテゴリーが2つ以下
F GIレースで負かしたGI馬の数が20頭未満 (先着はカウント不可。勝利のみでカウント)
G 海外GI勝利がなく、実質、国内に引き籠ってばかり H 通算GI成績で勝ち越せていない
今のところ上記@〜Hの全てに該当する馬が、仮に参加してたら敗北確定やった昨年の天皇賞・秋をしっかり回避(=逃避)して勝利する可能性が比較的高めの今年の天皇賞・秋にわざわざ参加する言うてんねんでこんなんしてまで今年の天皇賞・秋も負けたら・・・もうこの馬の居場所あらへんやんかせやさかいせめてIだけでも・・・って親心やねんか
そもそも上記@〜Hに一つも該当せえへん歴史的名馬アーモンドアイと比較するってことはそれだけ残酷な事なんやで
少し賢くなろうな 笑2021/9/15 23:54
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顕彰馬だって格下あつかいされてんだよ イイかげん気づけ それを二回目に200票 96.6%だから(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
そう言うなりかたする位だったらブエナビスタ ダイワスカーレット コントレイル ゴールドシップにゆずれ
てめえはどうせ顕彰馬でも格下あつかい(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
VS
ぼくはジャガイモ「非表示」となっています。 [ 表示 ] でIを追加した意味を判ってへんヤツが数名(実質1名)いててオモロイな 笑 判りやすく言うてまうと
@ GI勝利数が歴史に埋もれるレベル
A コースレコードとなっている持ちタイムが一つもない
B 活躍期間が短く偏ってる (3歳までのGI勝利が3つ未満、または、4歳以降のGI勝利が3つ未満)
C 毎年必ず敗北してもうてる
D 得意距離でも必ず敗北してもうてる E 勝利したGIの距離カテゴリーが2つ以下
F GIレースで負かしたGI馬の数が20頭未満 (先着はカウント不可。勝利のみでカウント) G 海外GI勝利がなく、実質、国内に引き籠ってばかり
H 通算GI成績で勝ち越せていない
今のところ上記@〜Hの全てに該当する馬が、仮に参加してたら敗北確定やった昨年の天皇賞・秋をしっかり回避(=逃避)して勝利する可能性が比較的高めの今年の天皇賞・秋にわざわざ参加する言うてんねんでこんなんしてまで今年の天皇賞・秋も負けたら・・・もうこの馬の居場所あらへんやんかせやさかいせめてIだけでも・・・って親心やねんか
そもそも上記@〜Hに一つも該当せえへん歴史的名馬アーモンドアイと比較するってことはそれだけ残酷な事なんやで
少し賢くなろうな 笑2021/9/15 23:54
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だから結局 1954年9月16日設立以来競馬の最高機関
顕彰馬どっちも格下あつかいされたって事だよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
やっぱド素人の史上最強牝馬投票 史上最強牝馬ランキング 名馬100選投票だな こんなのやら無いで欲しいわだからコイツみたいなかんちがい厨がでてくるんだよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
VS
ぼくはジャガイモ「非表示」となっています。 [ 表示 ] でIを追加した意味を判ってへんヤツが数名(実質1名)いててオモロイな 笑 判りやすく言うてまうと
@ GI勝利数が歴史に埋もれるレベル
A コースレコードとなっている持ちタイムが一つもない
B 活躍期間が短く偏ってる (3歳までのGI勝利が3つ未満、または、4歳以降のGI勝利が3つ未満)
C 毎年必ず敗北してもうてる
D 得意距離でも必ず敗北してもうてる E 勝利したGIの距離カテゴリーが2つ以下
F GIレースで負かしたGI馬の数が20頭未満 (先着はカウント不可。勝利のみでカウント) G 海外GI勝利がなく、実質、国内に引き籠ってばかり
H 通算GI成績で勝ち越せていない
今のところ上記@〜Hの全てに該当する馬が、仮に参加してたら敗北確定やった昨年の天皇賞・秋をしっかり回避(=逃避)して勝利する可能性が比較的高めの今年の天皇賞・秋にわざわざ参加する言うてんねんでこんなんしてまで今年の天皇賞・秋も負けたら・・・もうこの馬の居場所あらへんやんかせやさかいせめてIだけでも・・・って親心やねんか
そもそも上記@〜Hに一つも該当せえへん歴史的名馬アーモンドアイと比較するってことはそれだけ残酷な事なんやで
少し賢くなろうな 笑2021/9/15 23:54
↑↑↑
真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ 世界レコード
(・。・) まあ頭の悪い斤量厨なんて放っておけばいいよ
一番ヤバそうな宝塚を辛勝とはいえ乗り切ったんだから御の字だろ
秋はどこも負けようがないから今年は安泰
来年は知らん 真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
てめえブランドCM 引退式 CM
1954年9月16日設立以来競馬の最高機関 ブエナビスタ ウオッカ エアグルーヴ ダイワスカーレットより格下あつかい
顕彰馬ディープインパクト オルフェーヴル ウオッカ ジェンティルドンナより格下あつかい
ド素人の史上最強牝馬投票 史上最強牝馬ランキング 名馬100選投票 こんな史上最大級に性格の悪い奴居ねえ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
VS
ぼくはジャガイモ「非表示」となっています。 [ 表示 ] でIを追加した意味を判ってへんヤツが数名(実質1名)いててオモロイな 笑 判りやすく言うてまうと
@ GI勝利数が歴史に埋もれるレベル
A コースレコードとなっている持ちタイムが一つもない
B 活躍期間が短く偏ってる (3歳までのGI勝利が3つ未満、または、4歳以降のGI勝利が3つ未満)
C 毎年必ず敗北してもうてる
D 得意距離でも必ず敗北してもうてる E 勝利したGIの距離カテゴリーが2つ以下
F GIレースで負かしたGI馬の数が20頭未満 (先着はカウント不可。勝利のみでカウント) G 海外GI勝利がなく、実質、国内に引き籠ってばかり
H 通算GI成績で勝ち越せていない
今のところ上記@〜Hの全てに該当する馬が、仮に参加してたら敗北確定やった昨年の天皇賞・秋をしっかり回避(=逃避)して勝利する可能性が比較的高めの今年の天皇賞・秋にわざわざ参加する言うてんねんでこんなんしてまで今年の天皇賞・秋も負けたら・・・もうこの馬の居場所あらへんやんかせやさかいせめてIだけでも・・・って親心やねんか
そもそも上記@〜Hに一つも該当せえへん歴史的名馬アーモンドアイと比較するってことはそれだけ残酷な事なんやで
少し賢くなろうな 笑
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真の神様と
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完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
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(・。・) オルフェ最強ーとか言ってる奴ってさ種付料の評価とかどう思ってる訳?
俺は最初からオルフェの能力じゃ子供は大して走らないからあの程度が妥当と
思ってたし コントレイルが1200万だぜ? これは俺もアホだと思うが
ディープの仔は正直つまらなくて嫌いだがオルフェの仔よりは走るわそりゃ
馬の能力が違うもの
そんでイクイノックスな今種牡馬入りしても1000万だろ オルフェの倍だな
能力的に当たり前だと俺は思うんだが
イクイノックスよりオルフェが断然とか思ってる低脳ってそのあたりの折り合い
どうつけてんのw >>561
仕上がりなんか最強には関係ないから
今は想像の話にしかならんな
まあそれが面白いが
秋天勝てば引退後にたまに話題になる馬両方勝てば引退後に頻繁に話題になる馬になる
ついでにドバイ勝てばオルフェディープより一つ下くらいにはなる ちなみにオルフェーヴルは4歳秋のGTを一つも勝ってなかったりする >>569
種付け料=強さとか馬鹿そのものでしょ
時代も血統もあるし
そもそも強い馬から強い馬が出る訳でもないし >>530
面白いところと競馬の仕組みって全く別の話じゃん >>571
それはコントレイルと違って凱旋門賞一点に絞ってたからな
それで帰ってきてタックル食らうんだぞ >>574
どんな言い訳しても4歳秋GT二戦二敗なのは変わらないよな まあ分からねえんだろうな
オペの仔なんか絶対走らないと思ったが
予想通り社台は全く評価しなかった
ノーザンや社台が公平な目で種牡馬として評価するのは
オルフェよりイクイノックスだよ そりゃプロだものw
これが分からない時点で所詮お前の競馬観なんか大したもんじゃ無いんだわ >>575
まあ、阪神大賞典と凱旋門賞のパフォーマンスで周りはそんなの気にしてないけどな >>576
キタサンを低評価してたのが馬産地だからな >>577
その2つより今年のドバイシーマのがパフォやばいぞ
負けレースじゃなくてきっちり圧勝だし >>579
イクイはどんなに頑張っても三冠馬じゃないし
ディープはドーピングだし 阪神大賞典は別にだが
凱旋門とドバイじゃ凱旋門のパフォーマンス圧勝だわ
欧州馬に欧州の舞台で二着二回だし
イクイノックスはドバイの舞台で欧州馬倒したのはそこまで凄くもない >>581
パフォーマンスと言うならレーティングだ
世界的にはそういう前提でそれなりに考えて付けられてる
ウエストオーバーがレーティング120という基準でも129だから相当だぞあれ いつまで2着自慢する気だよ…
みっともねえな本当に >>583
キズナ基地「ボンドは2着4回実質GI2勝」
これ忘れてねぇぞ モンジューと肉薄しての2着は誇れるけどソレミアに無様に差された2着とかむしろ恥じるべきだろ そもそもイクイはコントレイルと同じで凱旋門賞から逃亡でしょ? >>586
コントレイルと違って海外もグランプリも出て勝ったけどな イクイ基地のウザさがコント基地並みになってきたなw
凱旋門狩逃げるわクラシック勝てないわで調子乗りすぎてる パフォーマンスがよかったらエルコンみたいに負けても高レートつけてもらえる
最後の最後でやっとこさ129もらえたのがオルフェ ソレミアに負けた凱旋門賞はむしろオルフェーヴルが既にレーティング稼いでたからソレミアなんかに高いレーティングが付いたと言うべき内容 つーかさ阪神大賞典って次の春天大惨敗の予兆だったろ
しかも負けレースなのに
オルフェ基地は勘違いしてイキってるけど恥なんだから黙ってた方がいいよ ソレミアは凱旋門賞馬だが
ジオグリフは皐月賞でそれに負けてるんだよなぁ イクイノックスはとりあえず8馬身離す
6勝
これすればオルフェ級 そら歴代最弱のソレミアに完敗じゃレートは貰えんわw まあ色々言ったけど、オルフェーヴルはかなり万能で歴代最強クラスの強さだと思うぞ
でもあれはスミヨンが早仕掛けだったにしてもな >>597
フォワ賞も大苦戦してたしあの年のロンシャンにはオルフェではスタミナが足りなかっただけ まあ最後の有馬は強かったけどな
その他は時計勝負出来ないあまり評価出来るレースも無く
イクイノックスより価値は低いと思われてる訳よ
ここのバカがどう言おうが
凱旋門2着よりメイダンレコードの方が価値は高いわ そもそも今の時点で比べても仕方なくね?最低でも今年終わってからでしょ
イクイノックスが秋一回でも負けたら終わりではあるが勝てばそれに近くはなる 58キロで秋二回ってダメージあるから
負けそう
まあ勝てば不利もあるから評価は上がるよ なんでオルフェは勝率5割の癖に
イクイノックスは1度負けたら終わりなんだよw
頭イカれてやがるなw 三冠自慢に行き着くならオルフェーヴルはコントレイル並ってことになるけどそんなの嫌だぞ
コントレイルの10倍は強いだろ
コントレイルほんと便利だな >>604
クラシック未勝利がなんか言ってるwww >>602
ジオグリにはたしか3勝1敗だったしあとはドウデュぶちのめしたらのんびり今後の目標考えましょう >>605
コントレイルは引き籠もりやレース選んだから笑われてる >>607
クラシックでジオグリフに負けて
世代戦から逃亡 >>604
ちなみにオルフェは国内G1中距離では一度しか負けてない
凱旋門帰りにね
JC目標で負けたら終わりに決まってる そもそもオルフェって皐月行くまでに負けまくってるやん
まさかノーカンとか言わないよね 何度でも言ってやるが
3冠馬オルフェ=初年度種付料600万 受胎確認
イクイノックス = 1000万以上
この位の評価だな
古馬でイクイノックスレベルの競馬してないものw >>610
凱旋門帰りのタックル53にしかハナ差でしか負けてないしな
オルフェより断然有利なローテで負けたらそりゃ最強論から終わる >>610
5歳まで走って4回しか国内中距離GT走ってないだろ……
イクイノックスは既に3回出て3回勝って次4回目だ >>611
G1以外で負けてもね
オルフェは中距離G1では実質無敗だからね
断然有利なローテで負けたら終わりに決まってるでしょ >>600
それは無理よ。格がある。単純に凱旋門2着のみならメイダンの方が上だけど
比較対象が国内実績を十分に積んでいる状態だからむしろメイダンレコードより凱旋門から逃げた方に注目される >>614
皐月行くまでにあれだけ負けてたら偉そうに出来ないだろ
阪大でも天皇でも恥晒してよ >>618
本番で負けてどうすんの?
しかもジオグリフに >>617
格なら欧州競馬民がレーティングが決めてくれるぞ
オルフェーヴルが凱旋門賞で届かなかった129出して現状世界1位、相手関係的に上方修正入りそうだな >>619
大敗したとかならともかく5ヶ月ぶりの実戦で大外枠であれなら充分じゃね イクイノックスの皐月負けとオルフェーヴルの4歳凱旋門賞負けってちょっと似てるな
早めに抜け出して内へ突っ込んで微妙な馬に差されるあたりが
まあイクイノックスは3戦目の競馬下手くそな頃だからこそだったけど >>615
オルフェは引退までに6回中距離G1走ってる
4歳までだと5回走って一回負けてる
有馬も中距離だろ
ちなみにイクイノックスは既に中距離6回出て2回負けてる流石に次負けたらディープオルフェ級にはなれないよ
ただでさえ3冠馬じゃないんだから
自信ないの?負けるかもしれないから保険掛けてる? ディープと違ってオルフェは負けも目立つからな
凱旋門も結局は2着だし
斤量差あるとはいえジェンティルさんにも負けてるし >>624
しかも3戦目で身体も出来上がってない成長途中であれだからな 古馬GT勝たなきゃ意味ないぞ
オルフェーヴルはグランプリ無敗で最後に有馬圧勝したから強い
コントレイル以下(無敗の三冠ではない)のことをしたから強いわけじゃない >>630
古馬王道G1を完全制覇した馬は意味あったか?
どこの評価見ても、クラシック三冠より下だろ >>630
コントレイルとオルフェの3冠の価値が同じと思ってる時点で論外
オルフェは皐月圧勝 ダービー不良馬場圧勝
菊花賞流してレコード手前圧勝
コントレイル雑魚相手に皐月半馬身タイム遅すぎ
ダービーマイラーに圧勝タイム上がり遅い
菊花賞ナリタブライアンより遅いタイムでアリストテレスにクビ差 オルフェ弱いとは言わないけど比較しても展開も枠も馬場も違うからオレらが何言ってもたらればにしかならんけどな コントレイルはほんとクソ過ぎる。
CBも相手は同3冠馬相手に負けてるから3冠馬としてのメンツは保たれてるしナリブも負けまくってるのは故障後だからメンツを守ってる。
コントレイル...コイツだけは本当にどうしようもない。
種牡馬成績がかなり良くないとマジで3冠馬のツラ汚し >>632
皐月の方のタイムはコントに負けてるんだけどな・・・
着差だけ見てちゃだめだぞ >>632
着差厨かよ
レーティングはほぼ同じだぞ >>625
これにとりあえず反応してくれ
別にイクイノックスが今の時点でオルフェディープオルフェ級じゃないと強く否定はしないが
ディープもオルフェも国内中距離じゃ一回しか負けてないんだから国内目標で3回も負けたら終わりだよ 皐月のコントは強かった
ダービーは強さ以前にレースレベルに疑問感じたわ >>631
コントレイルとは比較にならんわ
有力馬が古馬王道で負ける度にテイエムオペラオーは全部勝ったのにと思い出される アーモンドアイだって中距離府中は一回しか負けてないし国内中距離は一回しか負けてない
既に2回も中距離を負けてるのは成長前と片付けてやるとして国内専念で充実の4歳秋に負けたらディープオルフェ級の資格はないだろ >>642
だから秋のレースまで待てって言ってるのに早漏ばっかだなこのスレ >>638
あのダービーは酷い
2400m走れる馬がいなかったのかというレベル
ダノンベルーガですら勝てるかもしれない >>642
一回も二回も変わらんけどな
アーモンドアイは混合だと府中とメイダンでしか勝ってないから語るに値せんだろ正直
ジェンティル以下 >>640
秋に負けたらって事だよ
2回負けて秋負けたら3回目
2回を成長前と強引に片付けるとして国内専念でピークの4歳秋に負けたらディープオルフェ級な訳がない
それどころかアーモンドアイやオペラオーよりも下になる
勝てばアーモンドアイやオペラオーよりは上になりディープオルフェ級って声も出てくるよ
自信がないから負けた時の保険掛けてないで信じれば良いのにw >>641
全部勝ったのに低い評価だよな
このスレで名前が上がってるどの馬よりも勝ったのにな
クラシック勝たなきゃ意味ないぞ それ言うならディープのクラシックも相手しれてたしな
まあ自分の好きな馬応援しようぜ オルフェーヴルって菊圧勝しといて春天惨敗したりするし古馬GT六戦三勝だからな
皐月の前も負けてるし、戦績の綺麗さみたいな意味で持ち上げてるやつ何なんだ?
無敗三冠で惨敗歴なしのコントレイルでも持ち上げとけよ >>645
少なくとも俺がリアルタイムで見た中だと一番酷いダービーだったのは確か
無観客だしリハーサルでも見せられてるのかと思った >>650
ただ単に古馬GTなら春天含めて七戦三勝だったか >>647
それ言うならオルフェやディープやアモアイが4歳の時自信持って応援出来たか?
競馬に絶対はないんだから応援するしかあるまいよ >>650
いや何誤魔化してんの?中距離G1で一回しか負けてないってのは大きいだろ
イクイ基地が4連勝を誇るようにな
唯一斤量有利なリバティアイランドが出た場合のみ負けてもまだオルフェディープ級になれるチャンスはあるかも こいつ等海外の負けはノーカン理論だろw
本当に頭おかしいな
そもそも大して走ってもいねえのに
国内G14戦2敗
なんか都合良く春天外してるしw
勝ち続けるのが難しいって代名詞みたいな馬のくせして
イクイノックスの負は許さん!とか
本当に都合のいい頭してんなw >>653
別に応援してないしわからない
そもそも今の時点で決めるのは無理なんだから結果を待つしかないよ
イクイ基地だって今の時点で最強なんか無理なのは分かるだろ?
オルフェやアーモンドアイやオペだって4歳春で最強にはなれんしな >>656
凱旋門行ったらイクイノが勝てるとでも?w >>642
イクイが出来た中距離G14連勝をディープはやれてないのにそんな偉そうなこと言えないだろ
オルフェは間のG2や長距離の負けを含めないなら達成してるが >>658
今年の面子ならまず勝てるだろうな
オルフェーヴルほど変なレースをしやすいわけでもない
高低差や重い馬場でむしろパフォーマンスを上げている
血統的にも凱旋門賞取れと言わんばかりだ
ドバイにボーナスなんかあるせいで 6連勝したら海外あるしオペラオーよりは上になるだろう
コース問わないしアーモンドアイよりも総合地からでは上かな
エルコンよりも上
ディープオルフェクラスの最強論なんて答え出ないんだから良い意味で必死に最強論語る事もなくなるよ6連勝したら >>660
重馬場と斤量増の宝塚記念で如実にパフォーマンス下がったのに もし6連勝したらオルフェディープ除いて歴代でイクイノックスより上っている?
ルドルフナリタブライアンがどうかくらいか
ナリタブライアンはないなルドルフがどうかだが古すぎるな >>662
宝塚より有馬の方が高低差も馬場の重さも上だぞにわか >>390
そんな事言うと過去大外から勝った馬がいる皐月ダービーの2着より過去オルフェ以外連対すらいない凱旋門の大外18番2着の方が凄いよ >>661
6連勝したらオペラオーより上は確定だな。アーモンドアイとは同格で今後次第みたいな感じ。
ディープオルフェエルコン所謂凱旋門組より上かと言われるとこれは凱旋門走らないと明確に上にならんよな。
ただ翌年も走って国内無敗でGI10勝馬になった場合、凱旋門走ってなくても最強論争来る。
捕らぬ狸のなんとやらだからまずは秋シーズンよ。まだ最強馬論争は早い >>660
勝てるわけない重い斤量だとパフォーマンス落とすし
日本とは比較にならない馬場
そもそも本当に自信あるなら凱旋門行ってるわ アンチの脳内世界にしか存在しない斤量理論を持ち出しても有馬の圧勝や馬場という数字は覆せないんだな 秋出走まだ先だけどもしドウデュぶちのめしたらイクイノは負けた相手には全てリベンジしたことになるけど
そこはオルフェもディープも果たしてないんじゃないかね 競馬にリベンジはない
負けは負け
晩年になってドトウがオペにやり返したが、ドトウ>>>>オペなんていう奴はおらん
生涯最重要の舞台でドウデュースに差し返された事実は何やっても消えんよ 凱旋門凱旋門バカの1つ覚えだなw しかも2着
条件馬が2000m1:58.3で走る馬場で
2400m2:23.1のタイムで負ける馬の癖にw あと1戦か2戦でだいぶ決まるな
個人的にはドバイ勝って7連勝したとしたらそこで引退で良いと思う
宝塚走るデメリットのが大きいし秋はもう全て勝ってる事になるし
まぁ出来ればの話だけど >>672
ちなみにその速いタイムで走る馬が欧州で走ったらそれ以上に遅くなるよw >>670
馬の力では勝ってたと証明するために再戦するのにしらけること言うなよ トレヴに完敗はしゃーないけどソレミアに完敗ドンナに完敗は不味いで
ドンナは翌年JCに比較的近い条件のドバイシーマで完敗しとるし >>670
クライムカイザー>トウショウボーイみたいなこと言ってるバカはお前くらいだよ
バカが >>670
てかオペドトウって2勝7敗だろ
全然話違うじゃねえか 5歳有馬まで走らないと最終的な評価は決まらないけどGT四連勝のレーティング129という時点でトップクラスではある >>670
オペとドトウは「ドトウがようやく一矢報いた」だろ
リベンジの意味知ってんのか
クソみたいな例を出すな低能 670みたいなアホがいるからドウ基地がバカにされまくってるんだよな
競馬知らないドアホばっかり 皐月は武がクソ騎乗で3着ダービーはルメがクソ騎乗で2着って競馬はおもしれーな >>670
まあ言ってる事全てバカだなと思ってたが
ここまでバカだと気の毒だなw
しかも本当にオペ時代見てるなら40代か?
もう終わってるなw 皐月の最大の戦犯はゲート大失敗の岩田w
あれでヘンテコレースになって皆予定狂った
まあ対応力ないジョッキー共にも問題はある 負けた奴がよく使う手段リベンジシステムw
贔屓の馬はリベンジ成功!これが本当の実力!
嫌いな馬は一矢報いただけ!
これは便利だなあ >>688
リベンジ果たせてないまま終わった過去の馬よりマシだと思いますうん 皐月3着馬のリベンジ理論でブーメラン突き刺さってるぞ >>684
長距離出てない馬が出た馬の戦績どうこうは言えないだろ コントレイルもモズベッロにリベンジしたなw
実質生涯連対か
でもこれは否定するんだろうな
リベンジ理論都合良すぎ >>691
ドバイシーマ出てない馬でドバイシーマレコード完勝した馬を下げてるやつに言ってやれよ >>693
それは凱旋門賞出てない馬で凱旋門賞出た馬下げてるお前にもブーメランなんだが つかそれぞれ得意舞台があるからリベンジもクソもないんだがな
渋った内回りコースなら
モズベッロ>コント
高速コースなら
コント>モズベッロ
永遠にこうだよ >>694
ドバイごときとかふざけたこと言うやつがいるからそんな話になるんだけどな
格の話をするならソレミアこそ何だってなるだろ そもそもリベンジ出来なかったからオルフェもディープも永遠にネチネチ言われてるんだしな
つまりはそういうことだ
それにイクイノはJCで同じような条件で再戦するんだから答え出るじゃないか
秋レースまだ先だけど・・・ >>688
コイツすげーな
最近絡んだ中でブッチギリのアホだわ >>696
ドバイごときだろ
香港と同じで毎回日本馬が上位に来ると分かり切ってる場所
凱旋門みたいに日本馬が毎回惨敗するコースとは対極の場所 >>699
上位に来るだけで勝ったのはオルフェーヴル以上の大種牡馬やオルフェーヴルと同じ顕彰馬しかいなかったけどな
翌年イクイノックスから完璧な分からせを受けるシャフリヤールが間違えるまで >>700
上位に来れる時点でヌルいレース確定じゃん
三冠馬はドバイとか眼中にないしな
必死になって持ち上げると余計に惨めだからやめとけ >>701
キズナが4着に来てナカヤマフェスタが僅差2着に来るレースを持ち上げすぎだろ >>702
馬鹿
恥ずかしいからもう黙っとけ
子供かよ >>703
お前が恥ずかしいんだわw
凱旋門2着よりシーマレコードの方が
評価も賞金も上なw >>702
最強馬クラスかどうかの話をしてるんだろ。フェスタやキズナがでてくるだけでニワカ確定。50レスしてるのが負けまくってる証拠だよな。オモチャオモチャ 牝限3着でジャパンカップ惨敗のソレミアが勝ち、宝塚しかGT勝てなかったナカヤマフェスタが僅差2着と好走し、ダービーしか勝てなかったキズナが4着まで来る凱旋門賞は神々の決戦でも何でもないんだよ
オルフェーヴルの凄さはどこでもレーティング125以上くらいのパフォを出せる万能さ
凱旋門賞「だけ」を理由に持ちあげて他を下げるからにわかがばれるんだよ そのコースや馬場で勝てる馬が 賞金や格の高いレースを使うのが競馬
凱旋門勝てる馬だってシーマ勝てるとは限らない
勝てる見込みがあるなら6億のレース視野に入れるのに決まってるだろ
日本馬が上位に来るからレベル低いとか
もう視点が凱旋門信者w クラシック信者と似たようなもんだなw >>708
分かったからもう泣くなよw
ドバイすげーw
シーマ最高w
これでいいか?w >>701
ぬるいとか言ってるけどドバイだって海外馬集まるのにオルフェやディープがドバイ行ってたら勝てたとは限らないしな 単発使って人のスレ数を反論のネタにするとか
スネ夫みたいな奴だな
その時点で負け犬だわw そうだよなw
香港行ったって勝てるかはわからんよなうんw >>710
何言ったところでたらればにしかならんからやめときな イクイノックスはエフフォーリア級
ディープインパクトやオルフェーブルにはまだ及ばない
最強はテイエムオペラオー
G1G2 8連勝 年間無敗 これ以上の競走馬は日本の歴史上存在しない まあ凱旋門2〜3着よりかはドバイレコード圧勝の方がマシだろw 1200 バクシンオー、カナロア
1600 シャトル、オグリ
中距離
サッカー、ブルボン、スズカ、タキオン
マルゼン、トウショウボーイ、ブライアン
2200 グラス、ビワ
2400
ブライアン、テイオー、エルコン、スペシャル
カブラヤオー
2500 ローレル、ルドルフ
3000〜
ブライアン、マックイーン、ディープ、ライス
ダート クロフネ オルフェは翌年ドバイで勝てなかったドンナに近い条件のJCで負けてるからなぁ >>717
凱旋門は惨敗確定だから当然それが賢い
ノーザンは凱旋門勝てるわけないのが分かってるからどうでもいいのしか送り込まないしな 今年ジャパンカップ勝ったらやることないから来年は凱旋門賞になる可能性もある
その時は是非ともアンチの悲鳴を聞きたいもんだ >>721
凱旋門勝ったら別にいいよ。イクイノアンチじゃないし。
それに凱旋門2着よりドバイ勝利の方が上だよ。当たり前。当たり前。でも最強クラスの話でしょ。凱旋門以外にも実績十分なんだからあとは格の高いレースでの物差しになっちまうよね。評価が不当だと思うなら凱旋門出ればいいだけだし。凱旋門から逃げといて最強はないんじゃないか。と一般的な競馬ファンは思うんじゃないか。
G1 2桁以上全レース無敗で引退位のインパクトなら凱旋門なんてどーでもいいけど >>721
お前は口を開けばニワカが丸出しだから黙ってた方がいいよ?w もし秋負けたら凄い荒れるだろうね
平場とか鬼の首を取ったくらいに暴れ回るだろうなw そもそもイクイノックス凱旋門行ってJCパスでよかった気がするんだけどな明らかに日本の高速馬場の方が走りづらそう
去年のダービーと秋天見てたら >>725
クラブ馬なのにボーナスあるレース出ないわけがないから仕方ない
逆に言えば来年凱旋門使わせる気なら春は国内走ってボーナス無いからね?と納得させそう >>725
相対的に苦手な高速馬場でも強いんだから仕方ない
来年は春天と凱旋門賞を走ってほしいけどドバイの賞金とボーナスがね >>724
平場って300キチ?
アレは「バイなら煽り」で発狂してガチで脅迫してたから当分アウトじゃねーの? >>728
さっきそれっぽいのもいたけど量産型かな? たとえばもし今年スルーセブンが凱旋門勝ったら日本人は絶対凱旋門とか興味無くなると思う
なぜなら一回も日本馬が勝てなかったから亡霊のように執着してただけだからな そらそうだろ
そんな力説しなくても皆分かってるから >>732
力説とかじゃなく要は何が言いたいかというと
そのうちどこぞの日本馬が勝つだろうくらいに軽く考えとけばいいってことよ 宝塚回避したエセ三冠馬<イクイノックスは確定
ディープは神聖不可侵で比べる事自体が不敬 >>731
何度も聞いた言葉。毎年そう言われて20年全滅だから今回も負ける。そんな甘くない 相対的に高速馬場が苦手は草
こいつのベストパフォ坂無しパワー要らずパンパン良馬場のドバイシーマじゃねえかw >>737
良馬場の府中より重い洋芝で強いな
次点は日本一の高低差に良馬場と言いつつやたら重い馬場の有馬 パンサラッサとボルドグフーシュに勝っただけで
年度代表馬になった史上稀に見るラキ珍
宝塚は不利受けたG3馬に辛勝
自世代も上の世代も弱すぎて楽にタイトル重ねてる
雑魚相手にG1何勝しようが歴代名馬と比較できる器では無い
春2冠力負けで菊春天凱旋門から逃げた史上最低の現役最強馬
それがイクイノックス >>731
熱は冷めるだろうが、三冠レベルや国内総ナメするレベルの最強馬は挑戦するだろ
日本でオルフェ並みの実績あって全く求められる物が違う凱旋門勝てる馬いたらそれこそ世界最強だから
スルーセブンレベルの馬が勝ってもそっちに適性があったんだね、だから日本じゃ中途半端なんだで終わりだから >>734
ほんとその通り、ディープと比べるのはあまりにも不敬がすぎる
だってイクイノックスは薬物もやってなければ負かしてはいけないって忖度もされてないもんな リヴァティアイランド出走させずにJC勝っても評価できないな
鈍足のオルフェでさえジェンドンいなければJC圧勝だったろうし 申し訳ないがオルフェには届かないわ
あれはちょっと次元違う やたらとオルフェ美化してるけどどこぞの掲示板の平場のおっちゃんでも混ざってるのか
あとオルフェってレコード一回も出したことないんだっけ? イクイのクラシック未勝利をスルーしてるほうが美化されてるだろ
菊花賞の感動もクソもねぇやん ジオグリフに負けてクラシックの勝ちも無い
そっちの方が美化だよね? まあクラシック大敗ってわけでもねえしそんな悲観することでもねえと思うけどな
オルフェさんも負け多いし無敗で三冠ってわけでもねえし >>747
肝心のG1で勝つか負けるかは大きな差があるんだよ
名馬としては悲観しないがディープオルフェ級になるには悲観するに決まってる 早熟馬の運動会だが過去の歴代最強級は
その早熟馬の運動会も勝った上で古馬も勝ってる
今の時点では比較するレベルではない
秋無敗で始めて影が見えてくる オルフェ基地はなんでG1以外なら負けてOKってことにするのかね
負けは負けだろ言い訳すんな >>750
G2で負けてG1で逆転が山ほどあるからでは?
G2勝っても種牡馬なれないし仕上げがまるで違うし 皐月行く前にG2で10着だっけ?
大敗してるじゃん G2なら負けてもいいとかダサ過ぎる言い訳だろ
もっとマシな言い訳しろや G2とかG1とか関係なくクラシック未勝利なのはまずいっしょw G2なんか勝っても価値ないでしょ
仕上げの差だし弱い馬が強い馬にまるで違う仕上げの差で勝てるのがG2だし
G1だと基本的に一定以上は仕上げるから意味あるけど >>755
確かにw
G2もG1も負けるならまずいが
世間ではG2で勝ってもG1で勝たなきゃ種牡馬にもなれないし馬としても評価されない
逆にG2で大敗してもG1勝てば評価されるし種牡馬になれる この秋2戦以上走ってGI1勝+2着以上を継続できればオルフェ級
2勝でオルフェ以上ディープ以下
3勝でディープ級 出る価値ないからG2出ない
負担がデカイから長距離出ない
賞金安いから長距離行かない
凱旋門なんかどうでもいい
でも出たら勝ててましたよ?w
アホかよ >>756
仕上げの差って言っちゃうとイクイノなんてまさしく仕上げ不足だろ
しかも大外枠で僅差の2着だし 強い馬に負けるならまだしも
成長前とか枠とかいろいろ言い訳してジオグリフやドウデュースみたいな駄馬に負けてるのは評価下がるわな >>760
出たら勝ててましたとか誰が言ったか知らんからほっとこうぜ 世代戦やで?
なんで古馬で勝ったからってクラシックの事スルーしてんの? >>761
枠はダービーが不利なぐらいで皐月は不利な枠ではない
仕上げの差言ってもイクイノックスが仕上がってないなんてソースあるの? >>744
近年芝世界最強馬のフランケルも近年ダート世界最強馬のフライトラインもレコードなんて出してないからな
多少のアピール要素にはなっても本質的に強さを評価する上ではレコードは大して価値は無いんだろうな 宝塚の大外とか体調の言い訳ってエフフォーリアの有馬と似てる
ボンドに辛勝だったが信者は着差以上に強いと言ったが結果はご存知の通り
大外がとか着差以上に強いと信者が言い訳してる馬で強かった馬を見た事がないw
蹄の言い訳してるがエフフォーリアはそもそも元からそんな強くなかったし ださいのは出たら勝ってたって言ってる割にジオグリフに負けてるやつやろw >>765
皐月行くまでに2戦しか出来てないからな
成長途中と言われても仕方ないだろ 今年JC出たらやる事もうなくね?
少なくとも国内じゃなくなる
春天や大阪杯は価値ないし
宝塚秋天有馬に続きJCを勝てば勝つG1なくなる
繰り返し勝っても価値そこまで上がらないし
同じノーザン馬に勝たせたいだろうし
海外行って欲しいてか行かなければ逃げでしょ >>771
また言い訳かよ
そっちの言い訳は良くて、こっちは良くないみたいな流れやめて貰っていいですか? だから今年で引退説が出るんだよな
来年はやることないし
凱旋門なんて行くわけないし まあ生涯の半分も負けてるオルフェくらいは超えてほしいな イクイと薬物失格馬は比較にならんな
失格するくらいなら大差負けのほうがまだマシ 来年はドバイ→POW→POWの結果見て凱旋門
POW駄目ならJCで引退で良いよ
今思うと歴代最強級ってオルフェは凱旋門勝つ為に引退延期しただけで5歳でやる事ってあまりないな >>773
そっちも言い分あるんだからこっちにも言い分あるに決まってるだろ >>774
来季ドバイ勝って凱旋門行かないなら本当に全くやる事なくなるなw
ドバイ連覇はいないから価値あるけど >>779
クラシック未勝利の言い訳がダサいんよw
菊花賞で盛り上がらなかった馬は所詮脇役よ >>776
クラシックだけが全てじゃねえし連帯外してねえし海外も圧勝してるし充分じゃねえか >>782
すべてじゃないって言われてもwww
三冠馬の価値を分からないやつが言うやつよな
ダービーとか馬主が目指してるやつやんw >>767
エフフォーリアの蹄を言い訳とか言っちゃう時点で情弱かノーザンの回し者なのか
あの年の有馬とか上位勢軒並み不安抱えてたんだがらそりゃそうだろ クラシックも大事だけどそれだけが全てでもねえしクラシックと凱旋門に取り憑かれ過ぎだろ
亡者の怨念でもあるまいし 馬主が目指してるところを勝てない馬が三冠馬を馬鹿にしちゃ駄目でしょw >>778
来年も現役続行するの?
種牡馬価値が低いのかな? 三冠取っても皐月行くまでに負けまくって天皇も阪大も凱旋門もJCも負けましたって言われてもな・・・ 本物の三冠馬2頭と比較してはいけない
三冠取る馬って、存在が異常事態だから どれもイクイノックス勝ててなくて草
何を笑えてんだそれ >>788
それは敵前逃亡の免罪符にはならんからなぁ
と言うか他の馬を下げないと持ち上げられない馬って恥ずかしいよな >>788
本番の皐月賞とダービー負けてることは? 競馬板はクラシックより古馬戦じゃなかったっけ?
ご都合主義とはいえ笑うしかないw 最近のちょっと馬場が違えば惨敗する馬と違ってオルフェはどこでも走れるからなぁ
イクイノもそういう可能性はまだあるけどあの馬格だとロンシャンとかは惨敗しそう
まあだからこそ凱旋門賞回避したんだろうけど 国内レベルに留めて欲しくない
目指せフランケル、シーザスターズ級 クラシック未勝利だし、そのクラシックで勝った馬が海外でまるで通用してないのがな
そらドバイも一か八かで逃げるしかないよな 直系の脅威になってるからか
ドーピングキチガイが必死にネガキャンしてるのが笑える 日本人だから三冠馬を贔屓目に見ちゃうけど忖度贔屓無しの世界からしたらイクイノックス>>オルフェ>>>>>>>ディープだからなw 世界てどこだよ
10戦もしてないドバイしか勝ってない賞金稼ぎなんて誰も見てねぇよ >>794
オルフェみたいに芝ダート両対応かつ、
コースや馬場で馬が勝手に適切な走法を変える馬なんて奇跡みたいなもんで、
それで居てG1クラスの能力持ちなんだからあんな馬数十年に1頭やろな。 まあ全世界が注目する凱旋門でドーピング失格は流石に別格か…(笑) 格が違ってるから違和感がある
イクイノックスはタイトルホルダーと比較すべき馬であって
三冠馬と比較 (笑) コントレイルは邪魔
でもディープ産駒だからダンマリ じゃあ、三冠馬コントレイルや菊花賞馬タイトルホルダーと比較すべきだな
本物の三冠馬は凱旋門からJC直行して勝ち負けする力がある
ほとんど休養している今の馬に、まず、その過酷スケジュールさえ無理だから 今のノーザンローテって出走間隔開けて出来るだけ使わない方が馬が成長するって研究の下やってるから昔と比較するだけ無駄なんだけどな
これから強い馬ほど使わない年4走が普通になるんだ 当たり前なんだけどな
ショービジネスでもあるんだからもっと走れよってだけで だから、今の馬と比較すべきだよな
コントレイル、タイトルホルダー、アーモンドアイと比較すべき
理論的に言えば、ディープインパクトやオルフェーヴルは、走らせ過ぎていて
本来のパフォより低いパフォしか発揮出来なかった訳だからな >>813
それはブライアンでしょ
叩いて仕上げる概念が無くなっている ブライアンの時代は、7分くらいの出来でも平気で走らせたから
また、あの三冠馬も強烈に強かったよな エンタメなんだから走らせる回数も大事な要素で、
回数減らしても強ければ良いって単純な話じゃないよ。
ファンの熱意が落ちて人気がなくなったら意味がないわけで。 ヨーロッパの競馬人気の凋落も、
種馬ビジネスとか言って人気の馬を早期に引退させる弊害という指摘もあるわけだし。 >>817
欧州の平地はそんな種牡馬ビジネスが幅を利かすより以前から人気無かったけどな G2で勝ってG1でも勝つ
G2で負けてもG1では勝つ
G2で勝った相手にG1で負ける
競馬のそういうところに客は心揺さぶられるんであってな
毎回毎回体調万全に整えて勝ちましたーwとかされてもな
そら少ない負けや僅差の勝ちで叩かれるよ
勝つのは大前提なんだからそんなところを誇っても何の意味もない 欧米競馬の人気の凋落って運営方法にもあるし日本より目を向ける先が多いのもあるだろう 秋の古馬三冠なんて、オグリキャップの時代から、天皇賞勝った馬は次出涸らし
JC勝ったら次はなし、有馬は天皇賞、JCで無理してない馬がいい、って言われていたくらいだから
ノーザンが使わなくなるのも分かるが、その結果が今の現状・・・・ コントレイルはマジで糞。3冠馬のツラ汚し
皐月賞はまだいいよ。ダービー見た時にあまりのレベルの低さに絶句。菊花賞はもっと絶句。
こいつを3冠馬と認めていいのかと思って古馬戦へ。
大阪杯...休み明けで負ける事もあるわな(怒り20%)
天春...もう長距離の時代じゃないしな(怒り30%)
宝塚...古馬戦では価値低いしな。春1走?(怒り60%)
天秋...一番得意な距離とは?3冠馬のツラ汚し確定(怒り120%)
JC...なんだよ。このメンバー。これなら宝塚も出ろ(怒り130%)
有馬...回避。マジ糞。(怒り200%)
古馬戦で一番価値のあるレースから逃亡。リベンジからも逃亡。
コイツだけだぞ。3冠で年度代表馬も現役最強にもならなかった奴
種牡馬として相当な成績残さないと巻き返せんぞ。ゴミ過ぎる 世代戦なんか圧勝したところで成長力なかったらコントレイルだからな
その程度のレース
強さとの関係は薄い
オルフェーヴルはグランプリ勝ったお陰で古馬GT勝てなかった三冠馬と煽られることがないとも言う コントレイルは種牡馬で頑張ってもらわないとな
牝馬三冠なんて、なんちゃって三冠馬ではない、本物の三冠馬が
その年の年度代表馬にならない、一度も年度代表馬にならない三冠馬
その時点で、評価は出てると思うぞ >>823
クラシック勝ってる馬側がそれを言うのはまあアリだけど全敗してる側が言うと単なる酸っぱい葡萄だからなぁ
まともな羞恥心がある人間ならその言い訳はちょっとな >>822
コントには怒りよりも笑いしかなかったなw
こんなクソ雑魚なんちゃって三冠馬もいないしw JRAは圧倒的なヒーローってイメージにしたいみたいだぞ
CM見ない日は無かった >>815
2歳戦は1800か2000のレースを新馬含めて1戦か2戦
共同通信杯は使ってもスプリングは使わない
京都新聞杯は負け確の状態だったから今の基準だと菊ぶっつけ
同じく負け確状態の秋天も使わない
高松宮とか当時もそうだが論外
こんな感じだろうな コントが圧倒的なヒーローって皮肉かなんかかって思ったけど真面目にイメージ刷り込みたいんんだったら競馬ファン馬鹿にしてるだろ ナリタブライアンが三冠放棄して凱旋門挑戦したらいい勝負したかもしれない
相手はカーネギー・・・・1年前ならアーバンシー、こっちなら勝てそうだが・・・ 三冠三冠ってコントレイルと同列なことに違和感を覚えるべきだろ 1年4走の時代だから、三冠馬コントレイルにも、それほど違和感ないな
今の馬は出走が少なすぎて、初めから強く感じない (笑) 三冠+が重要なのであって
その三冠が無いんだからイクイの方が下よ まあ結局のところアンチがクラシック連呼してることこそ答えだな
もうそれしか文句の付けようがないわけだ
有馬からで数えても4歳夏での古馬GT勝利数トップクラスでオルフェーヴルが最後の最後に出したレーティング129も早々に出してしまったからな >>815
ナリタブライアンなん散歩→レースだぞ。7分もない
あの調教師は時代錯誤のボケ老人。
3冠調教師の中で圧倒的ゴミクズ 三冠馬コントレイルの種付け料が1200万で皐月1冠、古馬G1_2勝で年度代表馬獲ってるエフフォーリアは300万
3冠とそれ以外ではこんだけの差がある 偉大な父が死んだお陰で600万のコントレイル、父健在で600万だったオルフェーヴル コントレイルとオルフェって一回もレコード出したことないんだっけ
レコード出せば最強とか言うわけじゃないけどイクイノは既に2回更新してるしな 丁寧なローテーション、まともな調教師のナリタブライアンは見たかったなぁ >>829
コントレイルとアーモンドアイは醜いアンチが湧きすぎてそいつらと相対的にヒーロー感強いのは分かる オルフェが凱旋門どっちか1着だったら話は違うけどな
凱旋門なんて適正レースだしそのうちどこかの馬が勝つだろ >>835
三冠馬以外の主なGI級勝ち馬
田中和一郎 クモハタ、ブランドソール、クリヒカリ、トキノミノル、キヨフジ、ケゴン
武田文吾 ハイレコード、レダ、ミスオンワード、コダマ
松山康久 ウィナーズサークル、ジェニュイン
野平祐二 なし
大久保正陽 エリモジョージ、メジロパーマー、ナリタタイシン、シルクジャスティス
池江泰郎 メジロデュレン、ラッキーゲラン、メジロマックイーン、トゥザヴィクトリー、ステイゴールド、ノーリーズン、ゴールドアリュール
池江泰寿 ドリームジャーニー、トーセンジョーダン、ラブリーデイ、ミッキークイーン、サトノダイヤモンド、ペルシアンナイト、アルアイン、ジャンダルム
矢作芳人 グランプリボス、ディープブリランテ、リアルスティール、リクグラシュー、モズアスコット、ラヴズオンリーユー、ダノンファラオ、マルシュロレーヌ、パンサラッサ
これが現実 オルフェとブライアンどっちか取れって言われたらどっち取る? >>836
親父のおかげでな
生きてたら1200万とかありえない オルフェも嫌いではないけどどこぞの掲示板の平場のおっさんみたいなオルフェ基地外はちょっと困る そういやレーティング上方修正って早く来ないかね
これでレーティングまでオルフェ越えたらまたアンチが騒ぐだろうけど・・・ 本当に強けりゃ早熟じゃなくても世代戦くらい勝つ
弱い世代のクラシックで負けて
更に弱い世代の古馬と戦い辛勝
実際はスルーセブンシーズくらいの強さしか無い
三冠馬とは比べものにならん糞雑魚イクイノックス まぁディープとオルフェは別格だよ
この2頭はいまだに毎年ノーザンからグッズ出てるし 大体2000〜3200のG1実績が無いと最強馬論争に入れてすらもらえないのなんて日本くらいだろ
世界的に見ればSMILEは別個のものだし、2701以上で強くたって障害種牡馬にしかなれんよ >>854
種牡馬価値と最強論争は別物だからな
両者を混同してるのなんて競馬板くらいじゃないか? >>855
エネイブルやバーイードやダンブレは2500以上走ったことがあるのか?
よく考えろダボ >>856
障害種牡馬ガーと言い出したのはお前な
それに対して種牡馬価値は関係無いという当たり前の話をしてるだけ
難しかったかな? IL区分
ディープ9-1-1-0 2着.有馬記念 3着.凱旋門賞
オルフェ9-3-0-0 2着.凱旋門賞×2、jc
イクイノ4-2-0-0 2着.皐月賞、ダービー >>857
ガイジ
長距離戦勝ったって評価されるのは障害種牡馬界だけだと言ってんだよ >>860
最強論争では種牡馬として評価されるかどうかは関係無い オルフェもディープもIL区分で国内負けは1回ずつのみ
相手はハーツとジェンティル、着差は1/2とハナ ボルドグフーシュとスルーセブンシーズに上がりで負けたのは頂けないな
歴代最強を狙うならそういうとこしっかりせんと イクイノは2敗
相手はドウデュース、ジオグリフ
着差はクビと1馬身 凱旋門賞で欧州馬にちぎられたのはノーカンか?
イクイノックスは洋芝のドバイシーマで欧州馬をちぎったぞ? 洋芝(欧州と違い野芝と同じ様に匍匐茎を形成するバミューダグラス) ディープ オルフェ ブライアン オペラオー
この四頭は能力が一段階違うと思う。
イクイノはリスグラシューにも負けると思うけどな。 >>869
レーティングで現時点のイクイノックスに負けてないのはオルフェーヴルだけか
古馬GTの連勝数でイクイノックスに負けてないのはテイエムオペラオーだけ
つまりこの3頭が三強だな ディープが負けた相手→ハーツクライ
オルフェが負けた相手→ギュスターヴクライ
ナリブが負けた相手無→スターマン
テイオペが負けた相手→ペインテドブラック イクイノックスを下げようとするあまりコントレイルなんかを崇め奉ることになる負け犬 コントレイルは海外に行ってない
イクイはクラシック未勝利
別に一緒にしてないが 雑魚ントに1秒以上ちぎられてたパンサラッサに
やっと勝てる程度のクラシック無冠&逃亡の雑魚
スルーセブンシーズより僅かに強いだけ
それがイクイノックス というか、有馬から4歳夏までの古馬GT勝利数ですら基本どの名馬もイクイノックスに負けてるんだな
同等以上なのは最強マイラーのタイキシャトルくらいか?
タイキシャトルも秋天の半月後にあるマイルCSから4つだからほぼ同じ
そこまで完全連対なのも同じ >>876
無敗三冠馬コントレイルに完勝したエフフォーリアをちぎって捨てたのがイクイノックスな >>834
あのお疲れさま会と違ってドバイシーマでだからな 勝ち時計と上がり見るにエフフォーリアはおろかダノンベルーガですら2021の秋天で勝てただろうな
あの時代の古馬中距離はレベル低過ぎる >>877
秋古馬コンプのロブロイみたいに短期間だけ活躍する馬はざらにいる。
イクイノも過去のピークが一瞬で終わった枠から脱出するにはあと2つぐらいは勝たないとな。
今のまま終わったならエフフォークラス。 >>882
世代戦含めてもGT三勝止まりのエフフォーリアは最高レーティングいくつだっけ?
まああれがレーティング124ならコントレイルは122ってとこだけど 外人の決めたレーティングをありがたく頂戴する乞食馬ファン
凱旋門ビリに勝っただけで鼻息フンフン 国内で付いたレーティングこそどんな都合が働いてるか怪しいもんだとこれまたコントレイルが教えてくれたのに記憶力ないなこいつら…… 明らかにディープよりは強い
オルフェには府中なら勝てるけど中山ロンシャンじゃ危ない 凱旋門賞を勝てない日本馬が世界最強とか言ってんの情けないわ 凱旋門勝つ馬が最強なんて欧州人ですら思っていない
去年の欧州最強馬はバーイードでありアルピニスタは三番手くらい ダービーでわからせたドウデュースが凱旋門惨敗だぞ
凱旋門ではドバイより酷い着差つけられるよ
宝塚で弱い馬に差されそうなったし
オルフェさんと違って重い斤量もタフな馬場も駄目
とても最強論争に加われるタイプじゃ無い クラシックの菊花賞と同時期の秋天も同じ八大競争なんだから同格でしょ 同格?
世代戦から逃げて、軽斤量レースに出ただけやん レーティングならエルコン134で結論出てるからな
せめて130超えてからどうぞ?で終わる話 イクイノックスはドバイシーマクラシックで圧勝したと誇れる
エルコンドルパサーは凱旋門賞で負けたと誇れる
そこに何の違いもありゃしないのだ 真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
1954年9月16日設立以来競馬の最高機関はブエナビスタ ウオッカ エアグルーヴ ダイワスカーレットの方が一着競走成績 実績厨 三歳ジャ実績厨三歳ジャパンカップ 世界レコードよりもはるかに強い
顕彰馬ウオッカ ジェンティルドンナの方が一着競走成績 実績厨三歳ジャパンカップよりもはるかに強いと言う競馬のプロのジャッジなんだけど
クソマヌケなド素人ハナクソ一着競走成績 実績厨だけだろもちあげて居る役立たず
VS
ぼくはジャガイモマジか!? くそオモロイ情報ありがとうございます! 笑帰宅してから、一旦ログアウトして掲示板見てみますわあいにく、複アカ君のID、昨年末に、ほぼほぼ非表示にしてるさかい、当方からはまったく閲覧出来てへんねんかただ、掲示板のコメントの番号が飛んでるさかい、逆に
ブメランビスタキチと当方からはまったく閲覧出来てへんねんか非表示コンビのコメントがあんねやろなあて予想が容易につくんやけどな 大笑しっかし、アレやなあ非表示にしても笑わかしよるコイツラ二人、
馬を見る目は絶望的やねんけど笑いの才能はあるみたいやなあ 大笑
↑↑↑
ぼくはジャガイモ「非表示」となっています。 [ 表示 ]わかる!わかります!笑ちょいと補足すると公共の電波でルメールは「今まで乗ってきた馬」どころやのうてルメール自身がこれまで見てきた馬の中でも
「アーモンドアイが最強」って断言されてもうてますわ ^^
↑↑↑
ぼくはジャガイモルメールのコメント抜粋アーモンドアイ「絶対に日本で一番強い馬」ラッキーライラック「アーモンドアイがいなければレジェンド」他のルメール騎乗馬「・・・・(ノーコメント)」
来年以降は誰が最強馬になるんやろね?
↑↑↑
真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ 世界レコード
(・。・) >>887
クラシックをひとつも勝ててないのにディープより明らかに強いとか笑わせる >>888
芝世界最強馬のフランケルもダート世界最強馬のフライトラインも凱旋門賞なんて見向きもしなかったからなぁ
凱旋門賞なんて勝とうが負けようが最強かどうかには大して影響は無いんじゃね?
そうでなきゃ凱旋門賞勝ってない馬が最強扱いされる訳無いもんな フランケルもフライトラインも国内引きこもりだし自国の競馬オタだけ最強って言ってるイメージ >>895
ドバイシーマ修正条件満たしたし凱旋門も英チャンもメンツ的に高レートつかなさそうだから129頭打ちのままになりそうなんでドバイシーマはを修正で134くらいに上げるかイクイのJCあたりを132ということにして他馬を上げやすくするかするだろうけどね 真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
フランスの関係者は『日本はなんで時計が速いの』世界のホースマンって誰なんだよ
ちがうな
連敗しないようにローテをとってたんだろ
11世代以前のやり方してたら5連敗 競走成績 実績G1七勝3着以内無し大惨敗9着するだけレベル8つの馬になる
中山有馬記念 宝塚 エリザベス女王杯 京都記念 ドバイシーマ全部アウトだ3着以内無し大惨敗9着するだけレベルの馬になる
府中以外2000Mまでしか距離もた無いそれがコイツの最大の弱点 だから中距離路線史上最強は全部ウソだとわかった
1954年9月16日設立以来競馬の最高機関
それを見やぶった
ド素人の一着競走成績 実績厨とはわけがちがう
顕彰馬もそれ見やぶったから格下あつかいしかしねえんだよ
VS
ニシノアレグリアもう、すぐに判りました。笑ルメールも過去にこの数値には触れてましたし。英語やったけど。世代間含めて相対的に相手に恵まれた似たようなレベルのGIを繰り返し勝っただけなんか?それとも幾多の強豪を相手にして堂々と歴史の扉をこじ開けたのか?が一目瞭然のデータですね。もちろん前者でもGIを勝ち続けること自体が立派やねんけど、アーモンドアイが唯一無二であることを裏付けてますね。でも、私は個人的に、この数値に「GIでの勝率」を加味すべきやと思っておりまして、「GI勝率70%以上」の縛りを設けると
シンボリルドルフ 12
ディープインパクト 10
アーモンドアイ 32に絞られてまいます。これら3頭は生涯成績で「連敗」すらしてへんので、本当に素晴らしい名馬であることは言うまでもあらへんけどやはりアーモンドアイが突出してますね。そら、世界のホースマンが認めるわけですわ。^^
↑↑↑
真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
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実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ 世界レコード
(・。・) イクイの今のレーティングって122だよな?
雑魚すぎないか?これでなんでオルフェと争ってんの? レートは持ちレートの最高値で常に扱われるもんだがバカなのか? レーティング=最高レーティングということも分からない馬鹿までいるとは想像もできなかった
春天11着のレーティングっていくつ? レーティングってジャスタウェイのおかげで無価値になったよな >>906
当然129だよ
まさかレーティング=最高レーティングということも分からない馬鹿なのか? どのみちエルコンの134には負けるのだからどうでもいいよ
120台でイキっちゃうこと自体恥ずかしい レースの距離が延長されたのにレースレコードを更新して1800mで6馬身差のレーティング130を無意味なんて言ってるやつは最近湧いてるキチガイ1人だけだろう >>908
オルフェーヴルのレーティングじゃなくて春天11着のレーティングを聞いてるんだからそのレースでのレーティングを答えてみろよ雑魚
恥かいたからってID変えて恥の上塗りか? 凱旋門賞 1着
三冠取ってないし菊から逃げてるしこれが馬柱にないとディープオルフェ級とは認められんわ >>912
それ達成する時点でGT七勝以上もほぼ確定だからディープやオルフェを置き去りにしてただの最強になる
「級」ではない メイダンみたいな平坦良馬場のトラックコースは日本馬向きな上に前行った馬が有利
特に今回はペースも流れて欧州馬にとってはだいぶ不向きな展開だったし
地の利で向こうの馬に大差つけて勝って高いレーティング付いたところでねえ 1969年から50年以上挑戦し続けていまだに勝てない凱旋門賞を勝たないことには最強とは決して認められない
現状の最強は凱旋門賞2着、JC1着を達成したエルコンドルパサー
2番手が凱旋門賞2年連続2着、JC2着のオルフェーヴル
ディープインパクトは凱旋門賞失格(3位入選)の時点で最強ではない。 よく考えたら50年ガチって1回も勝てないのってかなりやばいよな
普通1回くらい勝つだろ
やっぱ凱旋門賞の勝ち鞍は最強の栄光には必須よ >>881
馬場条件全然違うのに上がり語るだけ無駄や >>916
ダイオライト記念圧勝したグロリアムンディ送り込めよ
もうダートは頭打ちって分かったし >>911
レーティング=最高レーティングなのに春天の個別のレーティングとか意味あるの?
自分で言ってて矛盾してると気付く知性すら無いのか?w >>914
オルフェを倒したドンナが翌年欧州馬に完敗したのがシーマだけど?
というか日本の一線級が何度も完敗してるのがシーマ 欧州馬有利だよ
そもそも欧州馬も大半はトラックコースのほうが好きな馬 フランケルは英チャンピオンSと英インターナショナルSを勝っているし生涯無敗の14戦14勝で引退
フライトラインはBCクラシックをとんでもないパフォーマンスで勝っているしこちらも6戦6勝で引退
日本にはこのクラスの格のレースがそもそもないのだから、海外の高レートG1の勝ち鞍がないとこいつらとは比較の対象にすらならない。
日本史上最強になるなら凱旋門賞は絶対に勝たないと認めない。そもそもイクイノックスは馬柱に2が複数並んでる時点で凱旋門賞勝ちは必須。今後国内でいくら勝ち星を積もうがディープオルフェ級には届かない。 イクイ基地って全てのレースが同じ条件下で行われてると思ってるよな 凱旋門に限らず、海外なんて輸送適正やコース適正も大きいんだから、
勝ったところで君は海外適性も高いんだねとしかならんので、
国内序列は国内だけのレースでみないと駄目やろ。 >>915
フランスギャロが日本馬の凱旋門賞ベストパフォーマンスはオルフェと認めちゃったからなぁ
あとJCだけ挙げてるけど有馬2年連続逃亡のエルコンとか微妙じゃないか? イクイノックスはクラシックこそ未勝利だが、古馬の勝ち鞍が有馬記念・宝塚記念・天皇賞秋・ドバイシーマCと高レーティングのレースを勝っていることは評価できる。
しかし有馬と天皇賞秋は3歳で恵まれた斤量というのもあるし、天皇賞秋は辛勝。国内では4歳以降の有馬、天皇賞秋、JC勝利の実績は最低でも欲しい。宝塚はもう勝ったからいい。
大阪杯とか香港はいらない。天皇賞・春はあるとなお良い。
これに凱旋門賞1着が加われば日本史上最強と認めるといったところ。 >>921
途中まで納得できるが最後で台無し
ディープオルフェはフランケルやフライトラインには足元にも及ばないから >>924
有馬記念はコース形態が独特でトリッキーな面はあるけど、メンバーはやはり豪華だしあった方がいいよね。エルコンドルパサーは有馬記念で引退すればよかったな。 >>926
文脈が悪かったね。ごめん。ディープオルフェはあくまで日本国内の中のトップオブトップという認識がみんなの中にぼや〜っとあると思うから名前出した。フランケルとフライトラインに及ぶとは到底思ってないw
俺は日本馬の歴代最強はエルコンだと思ってるけどね。 ドバイで世界1位と認められたイクイノックスに海外で高レーティングをとかギャグで言ってるのか?
フライトラインやフランケルに並ぶにはレーティング140とか言われるよう大差圧勝を大レースでするしかないだろうな ドバイシーマって今年のレースレーティング1位取るんじゃね
エピファのJCでも取ってるが フライトラインって傑出度高いけどレコード一つも無いからなぁ
アロゲートは2つもコースレコード作ってんのに >>930
実は4着まで全員強かったとなれば修正も入りそうだし、なるかもな アーモンドアイとかキタサンとかそこら辺のよくいるクラス
こんなのはもう何年も出てるレベル >>917
エフフォの秋天は前日雨の影響で
馬場緩かったとルメが証言してるんだが
そんな事も知らんニワカの上がり厨が多過ぎて困るわな
イクイ基地自慢の硬い馬場と同じ上がりが使えるはずも無い
馬鹿はいつも周りが弱いだけのラキ珍に騙される
弱い世代でクラシック無冠の雑魚
実際はスルーセブンシーズに差されそうになるほど弱い
これがイクイノックスの真実 >>931
>>766でも言われてるけどレコードはあれば多少はプラス評価になるけど最強を判定する上で必須の要素ではないからな
だからレコードでイキってる奴見ると滑稽でたまらん コントレイルのJCは単勝20万ブチ込んだなあ
あそこまで勝つと分かり切ってるレース無かったからな
今世紀最大の忖度レースだったわ >>932
そんな理由じゃ上方修正なんてしないけどな フランケルは種牡馬でも成功してるし能力高かったのは間違いないやろ
フライトラインもさすがに成功するとは思うけどアメリカ馬だし盛られてた可能性が無きにしも非ず レコード出した上でそれとは関係なくレーティング129だから凄いんだぞ
まあミシュリフのレコードを更新したウエストオーバーはそのレースでレーティング120と評されたのに強かったけどな >>898
クラシックなんて世代によってレベル違いすぎるのに何言ってんだコイツ >>898
そもそもディープはクラシック勝ってないハーツに負けてんだろ笑 イクイノのシーマのレートは132が妥当なのに海外実績が無かったせいで低く見積もられちゃったからな
せめて事前にジャパンカップで圧勝してればまた違ったんだろうけど ステゴから20年でドバイSCなんて5頭も勝ってるんよ。勝てないにしても馬券内や掲示板はもっと多い。
凱旋門賞は1969年のスピードシンボリから50年以上たってるけど未だに最高着順は2着、掲示板に入った馬もたったの5頭だけ。
歴史の長さからいっても勝つことの難しさからいってもレースの格がドバイと凱旋門賞じゃ違いすぎる。 >>943
ウエストオーバーの強さもザグレイの強さもモスターダフの強さもあの時点では分かってなかったから無理だよ
何で揃いも揃って後出しで強さを見せるのか >>935
21年も22年も秋天現地にいたからこのレスつけたけど
21年はレース前まで小雨降ってたし
22年はレコード想定の馬場だったんだよね
ベルーガとイクイがあの上がり使えたのは少なからず斤量だよ >>922
シーマが世界最高レースと思ってる節もある >>948
だってよディープ基地
これで余計にアーモンドアイ叩けねぇな 去年はタイトルホルダーとシャフリがいたとはいえ活躍しなかったから
今年の秋メンツ濃いし秋2戦勝てたら本物って感じかもね >>949
そりゃそうだろ
そもそもアーモンドアイは同斤量でコントレイルに勝ってるのに
てか定量戦で斤量軽い方が有利理論はディープ基地の敵だろ
勝って当然の有馬で負けたことになるんだから スルーセブンシーズにクビ差とショウナンマイティに半馬身差ってどっちがダサい? そもそもオルフェとか古馬斤量でG12つしか勝ってないのに最強?って感がある
普通に走って負けてるし 古馬戦2つって言うなら
イクイノはクラシック未勝利ですが? やーーーいクラシック未勝利
古馬戦で頑張ってもおせぇんだよ >>950
今年も府中で牝馬2頭と有馬出るならジャスティンパレスくらいしかおらんくないか クラシックしか言えないようになれば立派なコントレイル信者
おめでとう、IDころころヘタレ君 ディープはクラシック未勝利馬に負けたけどオルフェなんてもっと負けてるからな
こんなこと言うとまた顔真っ赤にするだろうけど・・・ 競馬板で得た知識だけで暴れてる奴がいるな
競馬入門書みたいなのを一度はちゃんと読んで欲しい いつの間に雑魚ントさんが論争対象に?
そんなにクラシック無冠が悔しかったのか 時計大好きなイクイ基地へ
イクイノックス
皐月賞
1分59秒8上がり34.6良
ダービー
2分21秒9上がり33.6良
有馬記念
2分32秒4上がり35.4良
宝塚記念
2分11秒2上がり34.8良
ディープ
皐月賞
1分59秒2上がり34.0良
ダービー
2分23秒3上がり33.4良
3歳有馬
2分32秒0上がり34.6良
4歳有馬
2分31秒9上がり33.8良
オルフェ
3歳有馬
2分36秒0上がり33.3良
宝塚記念
2分10秒9上がり34.7良
4歳JC
2分23秒1上がり32.9良
5歳有馬
2分32秒3上がり36.0良 イクイノはまだこれからの馬だけど引退した馬ってもうリベンジとかも出来ないしな
当然の事だけどw 年々高速化の進む日本競馬において
皐月賞では出遅れたディープにタイムも上がりも完敗
ダービーではディープよりタイム速いが上がり遅い
3歳有馬ではタイムも上がりもディープに完敗
タイムではオルフェより速いが上がり遅い
宝塚ではタイムも上がりもオルフェに完敗
有馬3歳イクイと古馬ディープではタイムも上がりもディープに完敗
古馬オルフェにタイムで負けるが上がりで勝る
結論としては府中というか左周り得意で
中山阪神では明確にパフォーマンスが劣る
ハイペースでは当然上がりは遅くなるし
グランプリでは明らかに三冠馬2頭より弱い
良馬場左周り限定なら勝負できるか?てレベル >>969
馬相手に悔しい?
自分のこと馬だと思ってるタイプ? >>971
宝塚後方大外回しのイクイノとオルフェタイム変わらんだろ >>972
3歳秋天勝った馬にクラシック無冠煽りする967に言ってやれ >>973
節穴
府中以外じゃオルフェにちぎられて終わるよ
ルメという騎手補正あってボルドグフーシュとスルーセブン相手にこの程度じゃね
弱すぎて話にならん >>976
オルフェって負けも多いし一度もレコード出せてないくせによく言うわ >>971
概ね納得だが、さすがに3歳有馬と古馬有馬を同列で語るのは違うんじゃないの。
3歳有馬同士の比較だとイクイノックスがその二頭より遥かに強いから、幻想生まれたんだしさ。 タイム1.4秒負けの上がり0.2秒勝ちが誇りは笑うわ
数字語るならまず条件戦の数字並べろよ
並べて計算したから言える
ダービーのドウデュースとイクイノックスは3歳春の強さじゃない
まあイクイノックスは晩成でそれなのが凄いんだけどな エフフォーリアは何だかんだコントでもグランでもクロノでも馬券内に有力馬来てたんだよな
イクイは他がしょぼい
イクイのせいではないけど ディープはともかくオルフェって着差ついてるから騙されてるだけでタイムもしれてるんだよな スレの趣旨たる三冠馬2頭に太刀打ちできんからて
雑魚ントさんに鞍替えとかイクイ基地はゴミしかおらんな
条件戦のタイム語るなら秋天の日の条件戦の時計も比べてみたら?
馬場も知らずにタイムと上がりで強いとか言えないだろw >>982
まあ馬場や展開にもよるしな
よく有馬に出走できたなというレベルの雑魚が34秒代出す良馬場らしい良馬場を着差つけて勝ったディープも凄いけど >>982
オルフェはともかくディープは薬物だから比べるに値しない >>982
だって2着のウインバリアシオンが前走金鯱賞3着で3着のゴールドシップは惨敗続きだぞ
あれはオルフェ以外のレベルが低すぎた >>983
あれ、イクイノックスがまともに走ったのは残り2Fってとこだな
あまりにもパンサラッサ放置の仕掛け遅れが過ぎて上がり3Fにすら響いたレースだ
よくあんなんで差しきれたもんだよ >>979
あれで強いとか正気か?
3歳ディープとオルフェの相手と比べてみ
相手雑魚すぎて話にならん
同世代でも年上でもディープとオルフェいたら
イクイノックスが勝ち目あるのは府中だけ 相手関係とかいったらドープにそのまま跳ね返ってくるぞ ディープは前走メルボルンC2着のポップロックとG1_2連勝中のダイワメジャーを下してるのね
化け物だわ >>988
オルフェの相手もしれてるのばっかじゃん
恥ずかしくないの? >>988
最後まで追った3歳ディープの1.25馬身後ろにいる馬何だったっけ
ディープ関係なくGT負けまくりみたいだけど >>987
パンサラッサとダノンベルーガ相手であの程度だからな
自慢の上がりもG3馬ベルーガより0.1秒速いだけて
どこまで節穴なんだよw頭悪すぎイクイ基地 >>993
ドスロー2F勝負で1馬身も離す、なおロンスパ自慢な模様 秋天の上がりって過去2番目に速いんじゃなかったっけ >>968
ディープ有馬ってシンボリクリスエスと並んで歴代最高パフォだよな このスレッドは1000を超えました。
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