ソールオリエンス弱すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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完全にトライアル乗りだったな
武史も偉くなったもんだ 後ろすぎ大外ぶん回しクソワロタwwwwwwwww
今の中山であんなロスして届くわけね−よwwwwwww 単勝買ったアホどもwwwwwwwファーーーーーーーwwwwwwwww そんな強くないけど
あの騎乗はアホだろ
お前何年中山のっとんねん というよりコネ史下手すぎワロタwwwだな
あのペースで後方大外ぶん回しで届くわけない >>7
菊花賞が本番だから別にここ勝たなきゃいけないわけじゃない
逆にレーベンは賞金積まなきゃいけなかった 強いは強いけど上手い騎手が強い馬に乗ってたら普通に負けそうな気がしたわ まあ騎手と騎乗の差だけど
なんかここは叩きくらいで余裕ぶっこいててムカつく 皐月賞は馬場と展開がハマっただけだし別に抜けて強いわけじゃない 普通に完敗じゃね?w
まあ皐月展開向いただけの馬だけど 外回しすぎた分も含めて叩きとしてはこんなもんでしょ 外回しすぎだから弱くはないだろw
ただレーベンとは互角だな レーベンでウキウキしてる奴去年ガイア買ってるのモロバレで草 だから春から何度も言ったじゃねぇか
ソールはイクイレベルには到底及ばないと
そして前内有利の今の中山でソールの持ち味は活きないと 逆にこの競馬でこの差ならセントライト組はレーベン含め本番勝負にならんでしょ いや菊だと逆転しないか?アスクガイアフォースパターンだろ
親的に逆だけど 並みの強い馬だな。とても語り継がれるような強さではない ずっと外回してやがって下手くそ
こんなゴミおろせよ どんだけ外回ったんだよwwwwww
強いけどさwwwww ほらな
弱い弱い言われてる世代のクラシックで好走して誰が評価するんだよWWWWWWWWWWWWWWW なんか皐月が超絶ロスなのに鬼脚すげえみたいになってるけど、超絶ロスどころか超ハイペースに恵まれた超絶ラッキーなの認められないアホばっかなんだよな
実力的にはこんなもんなんよ 次は武史じゃなくてルメール乗せろよ
こいつペース読めてねーわ あそこから届くわけないし強いよ
ディープでも届くか微妙じゃね
リバティでも届かない これ菊の1番人気レーベンスティールになるの?
それともタスティエーラか? 中山専用機だと思ったら中山でも弱かった
持ち時計もしょぼいしGI級じゃないね
レーベンも別に強くないし 今の上がりが異様に速い中山では4コーナーで勝負ありって感じ
ただ勝ち馬は距離ロスの差を考慮しても本当に強かった いや叩きならソールはこんなもんだろ
嫌な負けではないし JRA史上類を見ないクソ騎乗を武史はしたな
ルメールか川田なら持ったまま千切ってたのに ソールオリエンスはもう二度と勝てなかったりとか普通にありそう 戸崎がやらかして賞金加算が至上命題である程度仕上げてたレーベンスティールと
賞金十分で叩きにしか使ってないし騎乗も菊花賞見据えた感じだったソールオリエンスを一緒にしてる奴w >>75
そう思うけどこき下ろしたいだけのやつが立てたスレだからしょうがない 騎乗がダメだったからまだわからないけど菊花賞もグダグダになりそう 外回しすぎたってレーベンもシャザーンも外回ってきたんだよなぁ あれだけ大外回ったらキツい
馬の力はレーベンとほとんど互角くらいだろ
新馬戦の頃のまま やっぱこんだけコーナー下手だと分が悪いというか弱いな
イクイノとかコーナーで何頭も追い抜くからな お前らまだソールが化け物だと思ってんのか
ただの世代上位馬だよ
こんなもん 武史ダメすぎるだろう
でもデムーロがあんなんで勝ってることを思えば
馬が悪いってことにしちゃっていいのかね^^; 下手くそ言ってるやつはどう乗れば良かったと思ってんだ? 糞騎乗ワロタ
良馬場で皐月みたいなまくり出来るわけないだろw ハイペースで前が潰れなければ皐月も勝ってないだろうしこんなもんだろ tps://i.imgur.com/i3OOGgf.jpg
嫌な予感してワイドに変更して正解 >>67
菊花こそタスティ、レーベン、ナイトインロンドン居るのに
明らかにソールは距離持たない まあコーナー弱点は改善されてないから中山じゃキツイ
叩きとか言い訳はできるとは言え本当に強ければ完敗はしない 何この糞騎乗wあんな後ろから行ってアホ?ルメールも最後方辺りいたしケツの毛まで毟らたれたわ‼ これは枠の差だわ
ただでさえ途上仕上げだった上に外を終始回されたらこうなるよ
相手は内枠利用して距離ロスないし
むしろ単勝買った奴がバカ コーナリングに問題のある馬だから大外回すかと思ったら本当にやりやがった 叩きっていうけどガチで追ってたよね?w
レーベンのほうが余裕で強いじゃん
菊はレーベンが貰ったね 普通に強いけど皐月賞の上がりは怪物みたいなこと言ってるやつがアホなだけ >>78
ドウデュースは前残りで唯一後ろから突っ込んできたけどソールは前壊滅
全然違う 糞騎乗ワロタ
良馬場で皐月みたいなまくり出来るわけないだろw 何でも先行バカのコネ史には乗りこなせないわこの馬
乗り替わりしたら勝ちまくるだろ あんな最後方から馬鹿みたいに大外回したらとどくわけないだろ まあ出して行かない乗り方自体は菊見据えてではあったと思うが、ちょっと下げ過ぎやね コーナリングが下手なのか騎手が下手なのか知らないけど、
ああいう乗り方しかできないんじゃ有馬で古馬と対戦したら無理だろうな。 外々まわって後方からの2着なら強いだろ
前哨戦って感じのレース ほんま下手こいつ武史
クビにせなまたダービーみたいに取りこぼすで 前が速くならなければこんなもんだろ
これを教訓に菊花賞の道中は幾分か前へ行くだろうな >>112
ハイペース云々より道悪だったから勝てたんだよ
持ち時計しょぼい時計のかかるレース大好きマンだし
府中のハイペースとか絶対弱い ソールは叩きっても3馬身差だぞ?
ちょっと格付け完了した感があると思うけど
鞍上の差もデカいし 普通に強かった
まぁレーベンスティールがその上を行っただけ すげーぶん回してたなw
圧倒的に抜けてりゃあれでも勝てるんだろうが ソールは逆に菊花賞消せなくなったかもしれない
レーベンは次菊花賞ならいらない 京都の下りで外に吹っ飛んで逝くんじゃないのソールオリエンス 正直菊は距離あるからここで勝ちにくると思ってたから仕上げの手抜き乗りで驚いた
本気で菊勝ちに来てるんだな ソールここはお試しだから良いんじゃね?
タイホもここで負けたし 今回も単勝1倍台で重賞勝てず
もうずっと勝てないだろね こんなもんでしょ、本場も十分勝ち負けできるなって感じ 次が3000mだからあんまり出していけなかったからなのか後ろすぎ
それで大外ぶん回しとか
それでも2着だから及第点なんかな 皐月賞の後歴史的怪物みたいな騒ぎかたしてた人たちどこいった? >>76
今年だけで見ても札幌記念の武豊の方が酷かっただろ いやドスローじゃなきゃ位置取れないのぐらいわかってたろお前らも 大外枠だし勝ち馬とは本気度に差があったしこんなもんでしょ
力は見せたよそんな仕上げ切ってなかったからね まともな相手だと皐月賞みたいには差せんな
当たり前だが コーナー下手やなこの馬
それに高速馬場だと中の上程度の馬だわ なんつーかやっぱ3歳って団子なんやね
レベル云々は別にして ソールオリエンスが悪いというか戸崎が全て悪い
あいつがレーベンで何度も負けてなけりゃ、レーベンは二冠馬だぞ ソールは逆に菊花賞消せなくなったかもしれない
レーベンは次菊花賞ならいらない 後ろから差されたとかの力負けじゃないから評価は特に下がらんでしょ
勝ち馬が予想以上に強かっただけ 世代上位馬の一頭なだけで確勝級の馬じゃないんだわ
期待しすぎ 京都だと下りながら曲がるから余計にコーナリング悪化するだろうし勝ちきるの厳しいんじゃない?上手く前で立ち回った馬に届かなそう 個人的には3着か4着なら配当上がるから最高だったのにw 叩きのトライアル仕上げならまずまずでしょ
レーベンスティールはメイチ何だし 菊でド派手に負けて有馬で馬券圏内に持ってくるんだろ?知ってる レーベンスティールはここ勝ちに来てたからな
ソールは力は出せるぐらいの仕上げだったからマジでこうなる予想をしてたしドンピシャで気持ちいいわ 前が速くならなければこんなもんだろ
これを教訓に菊花賞の道中は幾分か前へ行くだろうな こんなもんでしょ
逆にこれで「弱すぎ😞」とか言ってる奴らはそもそも過大評価しすぎてたんだよ
恥じれよ >>174
どのくらいコース取りに差あるか見直したらいいよ 展開利の皐月を鬼脚で勝つなんてアンライバルドでも出来ることを史上最強とか言ってたバカ共www まともな相手だと皐月賞みたいには差せんな
当たり前だが 横山武史下手すぎ!コネ野郎降ろせ!!
→なお美浦の二番手は… ディーマジェスティ=ソールオリエンス
実際はこのくらいの馬だろ ここで賞金加算しないといけない目一の馬と叩きの馬との差だな 絶対権利取らなあかんレーベンと何着でもいいソールでソール頭から買ってた人なんておらんやろ 夏越してるのに「ソーオリは格が違う」と決めつけている奴は競馬向いていない
結果そうだったとしても3歳で夏明け初戦で他の馬とレベルが違うなんてハナから決めつける奴は本当にヘタクソ
本命で買うなという事ではないぞ
レーベンスティールやフレーヴァード でも十分戦える可能性はある
今の異常高速馬場ならウィズユアドリームの引っ張り次第でいろんなことが起こる
何度も書くけど競馬は決めつける奴は向いてないし下手くそであることは間違いない
思考停止タイプなんだよ ちゃんとラップみれないバカが皐月賞で騒いでたのがほんとムカツクわ レーベンは坂で突き放して上ってからつめられただけだからな
パワーもレーベンのほうが上 レーベンは10割仕上げ、ソールは8割仕上げだからこんなもんだろうな 戸崎が下手すぎる
モレイラみたいにスムーズに外出せば勝てるんや むしろ菊花賞は固いなこれ
レーベンは菊花賞向かうならいらない 本番だって同じ乗り方しかできないのにな
また届かず2着がせいぜい >>199
レーベンは確実に取りに来てるからメイチでは? 後ろから大外ぶん回しのクソ騎乗で余裕の2着
これは強いわ レーベンはここで悪くても2着には入らないと賞金加算出来なくて菊行けない可能性あったし
今回はガチ度が違う ダービーのソーオリはハーツコンツェルトやベラジオオペラと同じような脚じゃないか?
強烈な差し脚なんか幻想だよ
皐月賞は何と言おうとタスティエーラのがきつい強い競馬をした
だからダービーでは逆の結果になった。 お前らいつも文句言ってるレーティングと同じやん
着差が付いたからレーベンスティールの方が強いって単純な考え方w
枠の差、仕上げの差なんも考えてないw 互角にしたってレーベンと同等ってやべーぞ
仮にも皐月賞馬でダービー2着馬が >>149
さすがにあれだけのロスしたら新馬戦レベルでも無理じゃねw
レーベンと4コーナー回った後の位置が全然違うもんw ミドルペースで前も後ろも勝てる展開で完全敗北だったな
まぁ皐月は道悪&超絶ハイペースの前総崩れで馬場と展開に恵まれ過ぎたからこんなもんでしょ >>193
道中シャザーンと比べてそんな外回ってねーし
4角で膨れたのはコーナリングが下手なだけだろ
ちゃんと見てねーのバレバレ これどう考えても京都のコーナー回ってこれないよ武史じゃ 勝った馬が想像以上に強かっただけで叩きでこれ以外の乗り方でなかったやろ 川田のヴェロックスの話がもし本当ならさ
こんな届きそうもない負け方させたらソールオリエンスがやる気なくしたりしない? 夏越してるのに「ソーオリは格が違う」と決めつけている奴は競馬向いていない
結果そうだったとしても3歳で夏明け初戦で他の馬とレベルが違うなんてハナから決めつける奴は本当にヘタクソ
本命で買うなという事ではないぞ
レーベンスティールやフレーヴァード でも十分戦える可能性はある
今の異常高速馬場ならウィズユアドリームの引っ張り次第でいろんなことが起こる
何度も書くけど競馬は決めつける奴は向いてないし下手くそであることは間違いない
思考停止タイプなんだよ 重馬場とかハイペースじゃなきゃ中山であんな後ろじゃそら無理や
相手が弱けりゃまだしも同格相手に >>202
これ分からない奴が去年ガイアをまつりあげてたと考えると何も成長してないな >>220
別にそれよりレーベンが強いってだけだろ?
アホ? >>220
別にそれでいいと思うけど
絶対取りたいレーベンとたたきのソールで互角 >>204
お前最近静かにしてると思ったらまたクソみたいな煽り始めたの?シコシコ貼ってたゴミみたいなAAはもう貼らんの? 皐月賞で一番強かったのはタスティエーラだけど
タスティエーラは福永が共同通信杯でミスしたせいでレースを多く使わざるえなくて
春の疲労が残り順調さを欠いてるからなあ
菊花賞は難しい まあ皐月だって展開ハマっただけで実力はタスティエーラの方が上だからな >>193
道中シャザーンと比べてそんな外回ってねーし
4角で膨れたのはコーナリングが下手なだけだろ
ちゃんと見てねーのバレバレ レーベンたいして追わずにあの瞬発力でゴール前余裕だったし
こういう競馬をソールにして欲しかった
つかもたついたしやっぱコーナ下手なんやな >>223
直線で外にいても距離変わらんから
コーナーの進路が重要なんだが
算数の問題 所詮低レベル世代の皐月賞馬なのに1倍台つける方が馬鹿 ディープオルフェ級なら、ひとまくりして2馬身突き抜けてる
まあその程度 本番が大幅な距離延長になるときって前哨戦で控えるのって通説よな
武豊がエアスピネルの神戸新聞杯でも同じ事やって叩かれてたし 早熟とか言われててワロタ
3歳秋で燃え尽きたとか笑わせるなよ >>238
マジでこれ
タスティエーラ過小評価されすぎてダービー美味しかったわ あの展開でよく2着まで来たと思うが怪物感は無くなったなぁ まあお前らはお前らはノーザン、社台、キムテツ、手塚応援してりゃいいw 菊花賞上手く立ち回れるタイプじゃないよな
武史の経験値も足りんし >>221
コーナリングヘタクソだからああなったんだよ >>244
たぶん本格的に成長するのは4歳だと思う >>237
ん?建設的な競馬の話できないならら話しかけてくんなよゴミ 外外回らされたのがキツい
今日はレーベンスティールが完璧な競馬だったからそりゃ負ける
菊でダンゼンて感じじゃなくなってきたわ >>246
お前がコーナーが4角だけだと思ってるバカだとわかった
話す価値なし こういう競馬しかできないから展開がハマらないと弱いわこの馬 外外回らされたのがキツい
今日はレーベンスティールが完璧な競馬だったからそりゃ負ける
菊でダンゼンて感じじゃなくなってきたわ 武史は思考に柔軟性がないからな
それで何度もやらかしてる 新馬戦レーベンが直線メチャクチャな窮屈な競馬してほとんど差のない2着だから、元々レーベンの方が実力は上だったんだよな ディープ乗りだと勝てないのはしょうがないけどもうちょっと着差詰めないとダメだよな
終始外回し続けた訳でもないし
はっきり実力差、成長力の差が露呈した >>237
ほれ、負け組
これが勝負師の馬券やで
ソーオリのパドック明らかに夏バテしてたしな
tps://i.imgur.com/i3OOGgf.jpg じゃあお前らちゃんと責任もってレーベンスティール買いまくってくれよな
俺は今日のレース見て本番はソールオリエンスでいいと確信した
今日のモレイラの騎乗完璧過ぎたぞ
本番あれ以上の騎乗無理よ しかもモレイラ乗らないし 相変わらずコーナリングがイマイチだな
結果自体は叩き仕様で2着なら悪くはないけど セントライトの8枠過去10年で0%勝率だからしかたない 外外回らされれたらキツイってのは
上位の馬が内々走ってる場合なんだよ
今日の上位は大体外走ってるから言い訳にしかならん 皐月がテイエムオペラオーみたいとか言ってた(特にウマ娘ガイジ)層も居たけどオペラオーなんて覚醒するまでペインテドブラックに負けるような雑魚だしな
ソールオリエンスは持ち上げられすぎ ほらな。力が飛び抜けてるって大口叩いてた奴誰だよ?
全然強くねぇやんか ソールオリエンスの敗因は距離だよ。
ソールオリエンスの適距離は1600〜2000。
2200以上になると足が止まる。 久々に下痢ピーしてないから圧勝かと思ったら微妙だった
下痢の方が調子出るのかこの馬 ソールはどうみてもステイヤーじゃないだろ
菊花賞はタスティとレーベンの勝負 この馬に合う展開が限定的すぎる
それでも連外してないのは偉いが 新馬戦レーベンが直線メチャクチャな窮屈な競馬してほとんど差のない2着だから、元々レーベンの方が実力は上だったんだよな >>285
キタサン産駒って距離長いとダメになるよな 10点の騎乗した叩き台のソールオリエンス
120点の騎乗したある程度仕上がってたレーベンスティール
これでレーベンスティールの方が強いて頭お花畑かな? ソールは菊より天皇賞行った方が絶対に良いな
そっちの方が可能性あるだろ 京都のコーナーでどれだけ膨らむかわからんな
人気して今度こそ飛んでほしい >>287
タスティエーラは疲れがなぁ、、まだ抜け切ってないような気もする だからダービーんときコネ史降ろしとけゆうたのに
バカやな、照哉(=0= 菊行くならルメールでええな
また乗せて貰えると思ってるんやろコネガキ >>291
そもそもキタサン産駒はポテンシャルが低い
イクイノックスは偶然大叔父に似ただけ >>295
府中の高速馬場は無理だろ
大雨降るならワンチャンあるけど
ソールオリエンスは欧州向き なぁ
下手くそ言ってるやつはどう乗れば良かったと思ってんだよ >>292
ドゥラエレーデに関しては馬主の頭がおかしくて壊されたからもう終わりだろ
春のローテ見てみろ
頭がおかしいから 武史が乗るとロクなことにならんな
だからいつまで経ってもダービーも勝てないんだよ でもやっぱ1000m1分1で来てるのに位置取り上げないのは疑問だわ
ゆっくり速度を上げるとかができない馬なのかね >>287
間違えた。レーベンの方。今日おそらくメイチ仕上げだったと思うから、本番でお釣りがあるかどうか 馬の能力的にはトントンで鞍上の差って感じもするけどね ソールオリエンスって本当に菊いくん??秋天じゃないんか? 今日のレースでやはりソール>レーベンは分かった
ただ、どちらも抜けて強い >>310
コーナー下手くそだから難しいんじゃないか 後方からだとああなるよねって感じだった
仮にスローからのよーいどん展開の京都だとコーナーで吹っ飛びそう >>303
その偶然も出せないディープ孫という呪われた血統の話はやめてね ソールオリエンスは一貫して無敗の3冠馬レベルの走りをしてる
弱すぎワロタwwwは鞍上だよ 途中で下馬してないだけタケシはうまく乗ったよ
それくらいの感覚で見てやってほしい ソールオリエンスは一貫して無敗の3冠馬レベルの走りをしてる
弱すぎワロタwは鞍上だよ さっさと騎手変えないとヤバいねこれ
本来なら無敗なのにもう2つも取りこぼしちゃってる >>318
コネ史って結局先行前残りしか能がないんだよな
外枠入るとこうなる、ダービーなんか内でも包まれて負けとるのに 先行できるとかどんな展開でも楽勝できるとか
コーナリングも成長して問題ないとか言ってたニワカは二度と出てくるな >>310
中山でそんな位置からスピード上げたら外に吹っ飛ぶわ
根本的にハイペースに恵まれないと差せない程度の力しか無いんだよ 昨日のローズSの二着馬みたいなもんでしょ
スタートが早くないんで外枠で多頭数だときついよ 負けるにしてももう少し詰めてくれると思ったんだけどなぁ 夏明け初戦はまず馬の状態を見る、基本中の基本
夏バテしていたら圧倒的に強いナリタブライアンでも初戦は負けたのは記憶に新しい
もし+30kgでぶよぶよ太っていたらどう思う?
追い切りで春とは全然キレが違ってたらどう思う?
リバティアイランドだって今決め付けるのではなく、きちんとレース前まで状態確認してこそだ
肝に銘じておいた方が良い
トップクラスに限らず競馬は決めつけて予想するタイプは駄目だ
そして被る1番人気がいればそれは万馬券が出るチャンスの裏表でもある
だからこそレース前までは決め付けず再考して吟味するんだよ
それでもやっぱり疑う所はない、と結論に達したら買えばいい
「今」決めつける事ではない 先行できるとかどんな展開でも楽勝できるとか
コーナリングも成長して問題ないとか言ってたニワカは二度と出てくるな レーベンスティールはここを目標にしてきたかのような仕上がり具合
グリチャのパドック解説のおっさんが言ってたの思い出した 正直「こんなもんだよな」ぐらいの感覚しかないな
最近1回見た目に派手な勝ち方すると異常に騒ぐ傾向あるけど何なんだろうか でも菊花賞って距離違いすぎるからトライアルがあまり参考にならんよな >>331
ダスティエーラに勝たせたいんだから100パーないわな 先行力なんてないし皐月賞はそれが嵌まっただけの馬なんだから当然の結果 菊花賞勝つならこういうレースが必要になる
ぶっつけのタスティエーラより大分有利になった あれだけ成長してるって言ってたからな
武いい加減にしろ 全然弱くねえじゃん
派手にいくとかスレ建ててたやついたから惨敗かと思えば十分な内容じゃん
普通に騎乗が下手なだけ菊本場じゃ逆転も十分有り得る ここで勝ちに行くと思ってたやつって競馬なんも知らねえだろ
折り合いつけて上がりだけの競馬で馬券内に来ればセントライト記念はいいんだよ
むしろここで勝つとその後ダメなんだわ呪いに勝てたのは最近はキタサンブラックだけ ソールのもっとも最悪なのは、遂にまたケツにつけてしまったこと
菊でこの競馬してみろ大惨敗だぞ
菊花賞は結局先行馬無双 中山得意で有馬の本命かと思ってたんだが無理だな
修正しないとだわ 外回らされたら条件戦レベルで負ける馬程度に負けるんか
皐月賞馬弱すぎだろw しかしこの世代の牡馬はマズイな
タイムも上がりも平々凡々 なぜかレーベンスティールとのポテンシャル問題に話をすり替えようとしてるソーオリ基地が大量に湧いてるな
レーベンスティールとソールオリエンスの最大火力がどっちが上かなんて知らんわ
単純にソーオリなんて馬を持ち上げてたてめえの見る目の無さを馬鹿にしてんだよタコwww 武史の乗り方が良かったとは思ってないが騎乗批判をしてる人はどんな乗り方が良かったんだ? 上がり3F
レーベン:33.9
ソール:34.0
上りでも負けてましたw >>358
そんなのは分かってたこと
ダート路線とリバティだけが凄い >>339
直線しか見てないんだと思うよ
気持ち良くなるために メイチのレーベン
脚質地力に疑問のソールオリエンス
やっぱりタスティエーラか? 今年の菊は京都だからな
アンカツザッツザプレンティ、岩田デルタブルースとロングスパートの馬が
勝つイメージあるんで、武史のあの乗り方では届かないんじゃないか? パトロール見直したら外に膨れてるんじゃなくてコスモサガルマータにぶつけられてんな >>286
また発汗凄かったし下痢もしとったみたいやで >>361
何が言いたいのかよく分からんけど
レーベンの方がポテンシャルは遥かに上だよ? そもそも雑魚世代だと散々言われてたのに皐月賞勝ったら超大物扱いされてたのが謎
無敗かつ見た目が派手な勝ち方ってだけで過剰に持ち上げられてた 武史の乗り方が良かったとは思ってないが騎乗批判をしてる人はどんな乗り方が良かったんだ? 問題はあの位置どりだよ
あれが単にコネ史の判断なのか、追走力がないかのどっちなのか ナリタブライアンの京都新聞杯みたいだった
トライアルの面白さってこういうこと まぁ弱いとは言わんけど強くはないしレース自体もレーベンスティール含めて古馬に通用するビジョンはなかったわ >>378
追走力ないからあそこ
あれより前にいくなら押していかないといけない 展開向きすぎて皐月賞勝っちゃったけどいつも不器用で勝ちきれず負けて強しみたいなこと言われるタイプの馬だよな なんか武史どんどん下手になっていくな
これデムーロ乗せてたら捲って勝ってたやつ 今日みたいな競馬で皐月賞勝ったんだよ
コーナリング下手でロスも大きい
ソールオリエンスが強かったのもあるけど相手も弱かった さっさと騎手かえろ
2度あることは3度ある
次もやらかして取りこぼす武史みたいなボンクラは シャザーンだって終始外回ってんじゃん
それと差がない時点で微妙 >>307
レーベンが抜けてくる外にフタをする位置までは押し上げてないとダメ
ルメールは内に抜けてくる馬がいる時はそういう乗り方するね >>287
マジレスしてやると、レーベンも長距離馬じゃない
トウカイテイオー入っとるから2500m超になると別馬なる
菊はあれるで〜 ダービーみたいにメイチのレースは押して行くから中団にはつけれるやろ
それで勝てるかどうかは別として >>364
ん〜。。。。
レーベンの真後ろにポジれなかった
武史の騎乗ミスだけかと思っていたが
(´・_・`) 最初から下手だろ
上手かったらF4でダービー勝ってるわw >>379
さすがにレーベンスティールはメイチだよ
一頭だけ絞って来てるんだから そもそもソールオリエンスってコーナー回るの下手だろ
皐月みてもわかるし今回のレースもそうじゃん、クッソもたもたしながら回ってたわ
皐月は馬場が重かったから力の違いで突っ込んできたが、前も止まらないような綺麗な馬場なら追いつかねえよ
中山を舐めすぎ まくれって言うけど武史コーナーでだいぶガシガシしてなかった?
コーナリング下手だからまくれない馬なんだろう 手動かしてもなかなか前行かなくてめっちゃ叩き感あったな あとレーベンスティールもソール基地に持ち上げられすぎな
この馬そんな強くないから
今日のセントライト記念なんて2勝クラスみたいなもん あとレーベンスティールもソール基地に持ち上げられすぎな
この馬そんな強くないから
今日のセントライト記念なんて2勝クラスみたいなもん >>367
レーベンがメイチになってて草
キャリア5戦全部が1800で、今回400延長の試金石なんだから勝負にならなければ路線変更や放牧で仕切り直しだろ
菊に行くような血統じゃないんだし、メイチで挑むようなレースじゃない あとレーベンスティールもソール基地に持ち上げられすぎな
この馬そんな強くないから
今日のセントライト記念なんて2勝クラスみたいなもん 今の阪神みたい馬場になる可能性あるんだし先行できない馬はもうダメやね 外厩仕上げで常にメイチ基本の現代でトライアル経由から本番って損しかしないよな
トライアル使って本番勝ったらプラスでボーナスとかならまだわかるけど ここを勝つことだけを考えたら思い切って前に行くってこともできるが
次が菊となるとそんなことはできない
今日はこの枠順になった時点で負け確 コスモサガルマータ松岡が鞭打って追い出して外に膨れてぶつけられてる
立て直したらまた更に松岡が外に膨れて煽りを受けている
地味に痛いな まあ世代牡馬のトップクラスではあるんだよ
別に抜けてはいないしこの世代の牡馬がクソ雑魚だってだけで >>409
騎手って大事だよな、レーベンも戸崎ならシルトホルンにも負けるわけだし >>364
どれだけ膨らんでも3Fという扱いだからね 本当なら秋天行くところだけど
今年は秋天の古馬が強力すぎて
3歳馬なんか出ても無意味だしな なんで 僕がトライアルなんか乗らなきゃいけないんだよ
(武史) あのブン回しドリフト下手すぎて4角で置いていかれたあそこからよくきたよ
一叩きした本番でどういう競馬するか楽しみだな
しかし相変わらず不器用な馬だわ >>385
手ごたえ見るとたしかに前に行ける感じではなかったな
ペースも速くないのにあれじゃ古馬戦でも厳しそうやな あとレーベンスティールもソール基地に持ち上げられすぎな
この馬そんな強くないから
今日のセントライト記念なんて2勝クラスみたいなもん あとレーベンスティールもソール基地に持ち上げられすぎな
この馬そんな強くないから
今日のセントライト記念なんて2勝クラスみたいなもん >>425
そいつ最下位に負けてるけどマジで嫌がらせのためだけのやったみたいになってるなw >>419
ラジニケで賞金加算できなかったからメイチだろ >>415
それでいてあの位置から上がり最速出せんのは驚いたな
もう一度見返したらコーナ下手ってよりもズブさが出て来た感がある
4歳のエフフォーリア感すらあるな コンちゃんは福永だったからトライアルも菊も勝てたんだろうなぁ >>364
流石に初心者か?
コーナーも上がり3ハロンに入るんだからそこで加速できなけりゃ直線だけじゃコーナーきれいに回ってきた馬に勝てんだろ 武史って何も成長してないよな
延々とコネで良い馬あてがってもらってるだけ
そりゃダービー勝てないわこんなやつ それにしても4角の松岡酷いな手応え悪い癖に外に張って何がしたいんだこれのせいで外に膨らんでるし 上がり最速出せないのは当たり前
この馬良馬場の高速決着に向かないし早い足がない
皐月もダービーもタイム遅いから上位来れただけ アスクビクターモアみたいなもん
菊花賞はソールオリエンスが勝つよ 武史にしろ坂井にしろ普段良い馬で先行しかしてないから乗り方の幅が狭過ぎる ナミュールみたいなもんだよな
二頭とも能力はあるけど競馬が下手 上がり最速もレーベンスティールwww
差しで上がりまけんなよwww >>452
冬の中山と荒れ馬場の皐月勝ちってのは本質だよなあ >>442
結局ヴァンドギャルドの下だからな
血の宿命には逆らえない なーんか 気乗りし無いんだよね
いや ぼくが…(武史) セントライト記念 上がり3F
33.9 レーベンスティール(1着)
34.0 ソールオリエンス(2着)
34.1 キングズレイン(5着)
34.3 セブンマジシャン(4着)ウインオーディン(6着)
34.6 シャザーン(3着)
34.8 アームブランシュ(9着)
35.1 シルトホルン(7着)
35.2 シルバープリペッド(11着)
35.4 ウイニングライブ(13着)
35.5 ドゥラエレーデ(8着)
35.9 ウィズユアドリーム(10着)コレオグラファー(12着)
36.5 グリューネグリーン(14着)
36.8 コスモサガルマータ(15着) >>442
まあ中山は残り3ハロンがまだコーナーだからな
コーナリング性能が高くないと遅くなるんだわ
皐月賞はそれが問われない展開だったからたまたま勝てただけ 馬はやる気あってもさぁ
ぼくが気乗りしなきゃしょうがないだろ
諦めろよ君たち(武史) タケシ的にはこの馬が抜けて強いと思ってるけど実際は違うんだよね
今日もあれで勝てると思ってたはずだよ
タケシのイメージよりはずっと弱いんだよこの馬 トライアルとしちゃ十分
今日はレーベン頭で買ったけど本番はソール買うぜ
やっぱり強いわこの馬 確かにキレが鈍くてズブくなってきた印象=ソールオリエンス >>439
その考えは間違ってないと思うよ
まぁソールも同様にメイチでも勝てたとは思えんけど >>442
京成杯見直したらわかるぞ
元々コーナーで反応悪くて馬が直線だけの競馬しか出来ないんだわ
ズブさが出てきたわけではない 馬はやる気あってもさぁ
ぼくが気乗りしなきゃしょうがないだろ
諦めろよ君たち(武史) キレがあると思ってる馬に乗ると差し切れる位置を合理的に考えずに競馬をしなくなってしまう
多少スローでもキレを活かしたい、多少ロスしても位置が悪くても届くと思って、他馬の能力を無視した競馬をしがち
まあある意味での慢心、自分の馬への贔屓目、こういったもんだな
特に中堅以下や若手は差し競馬が苦手だから、余計にチグハグなレースをしてしまう
今日のレースが調教意図だったのなら、これを修正するための位置取りを研究してくるだろうけど 皐月賞で勘違いされてるだけで元から抜けて強くないのもあるが
仕上がり、騎手、枠全部悪い方向に出たな 南米人にすら馬を操る能力で完全に劣る日本人てこの地球で存在価値ないよね? >>419
混合戦ルートにしてもここ負けたら賞金足りなくて条件戦からやり直しなんだからここで叩いてたら陣営はガイジだろ
プログノーシスやジャックドールみたいに4歳5歳まで出てこれなくなって大損やん あそこから届けばドゥラメンテ級だがそこまでの力は無かったということだな
まあ単に糞騎乗なだけで勝ち馬よりは強い あそこから届けばドゥラメンテ級だがそこまでの力は無かったということだな
まあ単に糞騎乗なだけで勝ち馬よりは強い だから馬に先行を覚えさせなきゃいけないのに全くだな、コーナリングもかわらないし、池添見習えよ雑魚が 日本人は後方からの競馬大好きだからなぁ
先行のレーベンタスティじゃ人気出ないよ… タフなレースでこそ上がりが突出するタイプの馬は沢山いるしこの馬がそうであることは皐月賞の時点でわかっていたこと、そしてそういうレースでなくてもそれなりのパフォーマンスはできるというのはダービーでわかっていたこと タフなレースでこそ上がりが突出するタイプの馬は沢山いるしこの馬がそうであることは皐月賞の時点でわかっていたこと、そしてそういうレースでなくてもそれなりのパフォーマンスはできるというのはダービーでわかっていたこと 日本人は後方からの競馬大好きだからなぁ
先行のレーベンタスティじゃ人気出ないよ… >>464
キタ基地はいい加減騎手のせいにするの見苦しいからやめとけ
キタサン産駒、二歳馬とか雑魚だらけだしそんなもんなんだよ 脚余したって言ってもあと100mあっても差せてないぐらいレーベン余裕あったしな >>419
最低馬体重更新するくらい稽古積んでるのにメイチじゃないは草
ここで賞金積めれば秋菊へ行くもその賞金で菊蹴って古馬戦挑戦も自由に出来るけど積めなきゃ条件馬だからな レーベとソールでは走った距離がぜんぜん違う
それがわかってない馬鹿多すぎ 脚余したって言ってもあと100mあっても差せてないぐらいレーベン余裕あったしな 戦績で言えばほぼイクイノックスなのにこんやところで負けるのか >>464
キタ基地はいい加減騎手のせいにするの見苦しいからやめとけ
キタサン産駒、二歳馬とか雑魚だらけだしそんなもんなんだよ 8割仕上げで大外のソールオリエンスに全力仕上げで絶好枠のレーベンスティールが勝っただけだし
まだ自力ではソールオリエンスのほうが強いよ レーベとソールでは走った距離がぜんぜん違う
それがわかってない馬鹿多すぎ キャロットの安馬に連敗する社台R Hのエース(笑) >>339
シャザーンはずっと外だったけど
ずっと内々走った馬が上位なら外回ったせいで負けたは通るが
上位3頭全部外から来てて外回ったから負けたは言い訳 >>339
シャザーンはずっと外だったけど
ずっと内々走った馬が上位なら外回ったせいで負けたは通るが
上位3頭全部外から来てて外回ったから負けたは言い訳 今の前残り中山で絶望的な直線最後方から2着までぶっこむのは強いだろ
ただ今の高速馬場は追い込み自体が不利だからな
府中や京都のほうが向いてる レーベとソールでは走った距離がぜんぜん違う
それがわかってない馬鹿多すぎ >>442
パトロール見たら原因わかる
4角で高速に曲がれないコスモに接触しとる
コスモはそこで終戦して殿まで下がった
それくらい大きな接触だった
(´・_・`)
皐月賞での成功体験から武史がそこを選んだ レーベンが戸詐欺のままなら勝ってたかもなこれでよくわかったろ騎手ってスゲェ大事だって武史も下ろされたらいいのに レーベンが戸詐欺のままなら勝ってたかもなこれでよくわかったろ騎手ってスゲェ大事だって武史も下ろされたらいいのに >>491
ダービーの内容が違いすぎるわ
負けるにしても3着以下は突き放さないとな また取りこぼすだろうね。
この下手糞な騎手が乗ったら。
酷い騎手。 レーベン上がり33、9
ソール上がり34、0
後ろにいたのに上がり負けてますやん 直線一気でも京都は直線長い分中山よりマシかもしれないが、問題は京都は下り坂が4コーナーの急カーブにしかないこと やる気の問題ですね
スタートは悪く無かったですが
徐々にやる気が感じられませんでした
ぼくの…(武史) 今年の3歳牡馬はどんぐりの背比べだな
抜けてる奴なんていない 本命にはできるけど、手前替えるの下手。逆手前でコーナー走るし、折り合い難しい。単勝はしにくいし、長距離だと余計に弱点で苦戦しそうで怖いねw ぶっちゃけシャーザンなんて雑魚が3番人気で3着になるようなレースだし上位2頭以外はゴミオブゴミよ
こんなのをイクイノックスに続く大物出現とか言ってた奴らは節穴すぎるわ 今年の3歳牡馬はどんぐりの背比べだな
抜けてる奴なんていない まあ例年の世代上位レベルになんとかって感じのソコソコ強い馬程度っつーことだな
ハナからオルフェとかディープとかそういう期待はないにしても、ほんとソコソコだな >>499
大外に膨れているのも能力の内と考えたら
トラックバイアスが無ければ勝てない半端な皐月賞馬って事だろ
何にせよ今年の3歳はカスだわ >>140
どう見ても騎手が下手すぎる
外人は直線に入った時に既に勝つべき場所にいる
ジャップは折り合いばかり気にして、こうなる
武もそうやろ 次走の菊花賞を考えると馬まかせで押さえるのは分かってた。
それであの位置で2着に来たことはめちゃくちゃ強い。
できれば天皇賞秋へ行ってほしいな。
菊花賞でも勝ち負けは確実だけどね。 >>519
菊はなんだかんだで先行馬が強い
京都は欠陥競馬場だから 菊は距離が長いよ
ダービーもそうだったけど明らかに脚が鈍る
この組は迷わず消し レーベンスティールに前で余力持たれるとキツイな
新馬戦の時点で末脚五分だったし >>524
牡馬はレベル低いな
今年の菊はタスティエーラか上がり馬だろう 京都だと4角から直線向くところでもっと膨らみそうだな
頼むから他の馬の邪魔しないでくれよ 競走馬は、どんなレースでも100%仕上げで、全力で勝ちにいってると思ってるゲーム脳のヘタクソがここには相当いますね(^_^;) いかにも前哨戦みたいな内容。
距離長くて良い感じもしない お前らこのセントライト記念のレベルの高さわからんのか
前半かなり緩いラップで走ってるのに中段にいたレーベンが勝ってる
さらにそれより後ろにいたソールが終始外回って4角で加速できず直線だけの競馬で2着まで追い込んできてる
上位5頭は相当強いぞ 戸崎は馬が自然にいい位置つけれて先行してスムーズにまわってくるかどうかだけだからな
レースの格が上がるごとに他の騎手もタイトにくるし信用度は低くなる
今日も確実負けてたでしょ レベル??そんなもん 乗れればどうでもいい(武史) レースラスト11、0
ソールは1馬身詰めてるから10、8くらいか
まあこんだけ脚余してると勝負付け済んだとは言えないな >>491
ダービーの内容が違いすぎるわ
負けるにしても3着以下は突き放さないとな >>419
最低馬体重更新するくらい稽古積んでるのにメイチじゃないは草
ここで賞金積めれば秋菊へ行くもその賞金で菊蹴って古馬戦挑戦も自由に出来るけど積めなきゃ条件馬だからな 同じ大外ブン回しでも皐月のドウデュースみたいに明らかに脚余した負けでは無いからなぁ
今回は脚も相手の方が残ってた 馬体重で気になったけど春からほとんど成長してない可能性があるな tps://i.imgur.com/i3OOGgf.jpg
さて今夜は寿司か焼き肉か… エフなら絶対に降りないだろうけどソールなら降ろされてもそれほどダメージは無いだろう
回避で神戸新聞杯に出ないけどベラジオオペラに乗る為にオールカマーを捨てたくらいだし
その代わりに新馬戦に乗っただけどのマイネルラウレアに神戸新聞杯に乗る事になった 最初の直線でもコスモが寄って行ってるし喧嘩してたんか? 実績から今回は馬券の本命でもいいよね。ただし、手前替える下手だし、折り合いも難しい。本番は本命にできないね。さあーみんな本命を探せ。ハーツか?長距離得意ルーラシップ血か >>522
掛かるのが一番怖いのよ。
菊花賞行く馬で本命馬は基本、馬任せで折り合い訓練をするのよ。
今回勝ちに行くのなら中段に押して付けてたよ。
強い馬が賞金足りてなくて勝ちに来た作りだったから
何も悲観するところはない
反対に菊花賞は本命で間違いないぐらいだと思う。
出来も少し馬体に余裕の作りに見えた。 これで仕上がりすぎたとかって話なんでしょ
真面目に本番やばいんじゃないの
菊行くのかシランケド 消耗戦だと皐月賞みたいに突っ込んでくるけど瞬発力勝負だとダービーに続き連敗だな やっぱりスキルヴィングの方が強かったな
くやまれる >>528
武史の責任重大だな
でも京都の経験クソ少ないからやらかしそうな気するわ
和生も京都勝ったことなくて心配されてた春天で1周目の下り坂からホームストレッチにかけて押しに押しまくるとんでもねぇ騎乗したし 馬場が荒れない限り菊花賞はタスティエーラ一択になりそうやな 世代限定の距離延長はあんまり気にしないが、まぎれもあるかなぁと言う感じがするね 460kgしかないし古馬になったら斤量負けしそうなのが心配
ちゃんと最後に来てるのはいいけどリバティみたいに全部飲み込めるくらいの怪物ではないな
レーベンが菊花賞に行くかは知らんが、この感じだと機動力のあるタスティエーラにまたやられるかも タスティエーラもそこまでか思うし、伏兵も狙える気がする菊花賞 外回したのに文句言ってるやついるけど内に突っ込んでたらそれこそラジオNIKKEI賞のレーベンスティールになってるぞ
ほんと競馬民って結果論しか言わないよな しかし武史は1倍台だと勝てんな
枠が違っても今日のレーベンには勝てなかったくさいし 上がり最速出てない時点でダメだろ
皐月のドウデュースはあれだけ外回しても最速 弱いどころかちゃんと強いけどリバティみたいに世代で突き抜けてるわけじゃないね
タスティ、レーベン、ソールは展開と位置取り次第で結果が毎回変わりそうで単系は楽しめそう
菊重視かもう1戦見据えるかで仕上げに差があればそのまま結果に繋がりそうだし意外と簡単そうで難しいのもいいね 皐月とか明らかに後ろ有利だったし。
多分菊も今日みたいな感じで届かず仕舞いで終わりと予想しとくわw この馬今のところコーナリングが下手な牡馬版スタオンみたいなイメージやわ イクイノの影響で過大評価されてたしな
やっぱりサトノクラウン産駒に負ける時点で強くなかった >>536
最低馬体重w
馬体見ないで体重で語ってるよおい
それ体重の何%の変動なんだよw
じゃあソールオリエンスも最低馬体重だからメイチだなw このメンツじゃ抜けてるって言ってたアホが大量におったなw 流石に知的障害でも抜けた存在じゃない事ぐらいはわかって良かったじゃん 相手より後ろからで上がり負けてるのが笑えるね
戸崎どんな気持ちなのかな? 菊花賞は荒れるな
ドゥラエレーデとかが合う可能性あるよ >>569
コーナリングが下手なオルフェだなイメージとしては
オルフェもコーナーで上がっていけなかったらこんな馬になってただろう そもそもソールオリエンスは春と比べて馬体成長してないし仕方ない
見比べたら長距離用に調教で少し胴長にしたくらいで、成長1つもしてないってレース前から言われてたし 気に入った言葉を何回も何回もID変えながら連呼する >>565
残り400mだけの競馬に対して上がりの数字は無意味
リバティのアルテミスも追い出しが遅すぎてラヴェルに上がり負けてる 複で小遣い稼がせて貰ったし満足満足
トライアルで単に賭ける馬鹿はまさかいないだろ 外人騎手居るから武史の頭は無いかもと思ったがやはりそうだった。 10kgぐらい馬体増してほしかった。春から増減無しだと成長が無かったのかな。 横山武史、重賞での単勝1倍台で未だ勝利なし
これ知ってたから頭で買わずに助かった >>581
だからこそ最後の脚色で劣ってるのが致命的なんだよ
わかるかい? 超好意的に見るなら直線入って早々に勝てないと悟って消耗抑えたから上がりでも負けたと取れるけどじゃあもう少し前目につけて脚残せるのかってなるしな ディープ孫が勝ったから荒れてるなこのスレは
ソールが勝ってれば良かったものを ぶっちゃけキレは俺らが思ってるほどないな
ダービーの時点で怪しかったけどこのレースで確信に変わった
スローだとモロいタイプ レース見る限りやっぱ強いよこの馬
ただレーベンも匹敵するくらい強いから
あんだけ大外回って勝てるとおもったのが間違い
騎手よくないな 胴体が伸びた分トモが薄くなった感じなんよな
だから成長はしてるけど完成はしてない 捲れるといいんだろうが
コーナーがあれだとこれからも取りこぼし多いんちゃうかな
府中なら同世代で勝てるやつおらんのちゃうか >>597
流してるレーベンにガシガシしてほとんど差が詰まらなかったよ最後は
あと直線が200Mあっても全く届かない
下手したら差が開いてるまである レーベンスティールとは互角ぐらい
新馬戦の着差が実力差
今回は仕上がりの差と枠順でやられた
本番も枠順、仕上がり次第だろ 手塚師は「残念でした。格好はつけてくれているけど、4角で振られてあそこで2馬身くらい離された。最後はしっかり脚を使っている。
人気を背負ったので申し訳なかったが、悪い内容ではなかった。体形以上に距離はかなり持つのは分かった。リベンジできればなと思います」と前を向いた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f8fc893b70eedaaf639805c9779c4a3738f7d82 >>599
府中こそ無理だろ
重馬場ならワンチャンあるけど 皐月のインパクトが強すぎた
ダービーは4頭タイム差なしだし同世代上位に上がりで勝てないとなるとこの先きついだろ スターズオンアースといい社台Fの馬はなんかこういう馬が多いわ 手塚と相談して外回ってお祈り騎乗の安全策で行くって決まってたらしいから馬券が外れたやつはご愁傷さまやな 小回りだとレーベンには勝てるビジョンが湧かないな
まだタスティみたいなしぶとく伸びる系は差せるたろうが
レーベンみたいな加速がバツグンのやつには届かない >>609
スタオンもタックル食らってなけりゃ秋華賞はとれてたろうにな >>544
だって上位は全部脚残してんだもん
ぶっちゃけ600切るまで全員なめプしてるレースだから、上がり2Fくらいの比較じゃないとなんも分からんぞ、これ
スローの場合、加速途中は上位馬の間でスピードに差がない区間だからほとんど最高速が一緒のラップになる
要するにコーナーで外回した分だけラップが落ちるようなレース
かつレースラップのラストが0.7秒の超加速ラップで11.0
中距離坂ありコースでほぼ馬の脚力の限界値に近いスピードが出てるんだもん
コーナーでイン、直線で前にいたもん勝ちだよ
物理的に考えて当たり前のことなんだけど、直線までレーベンの後ろ回してる時点で縮まるわけがない、武史はほぼ確実に負けるレース運びしてた
多少ソールの方が長い脚を使えるにせよ、府中で脚を余すような展開ならほぼ同じスピードで走れるレーベンを、武史は舐めてたか馬の限界スピードも頭に入ってないか、あるいは調教の積もりだったか…まあそんなとこだな >>606
要約すると武史が下手に乗ったって事だな >>611
ご愁傷さまというか自業自得でしょ
調教と枠見た時点でこんなん予想出来たじゃん >>618
ダービーの敗因が距離っぽさもあったからね >>612
残り50ぐらいからほとんど詰まってない
レーベンは最後流してるにも関わらず レーベンスティール人気するなら菊買いたくないけど、かと言ってソールも菊で買いたいかって言われるとそういう材料何もないトライアルだったな ルメールはキングズレインで菊に行く積りないだろう
と言うか言っても距離が長すぎて勝てないし
そしてソールは武史からルメの乗り替わりは簡単だろう
秋天のスターズオンアース、富士Sのソーヴァリアントの2頭は
ソールと社台レースホースの馬だからね >>625
タスティエーラルメールでしょ
レーベンスティールモレイラ継続 頑張ってG1を3勝できたら上出来レベルの馬ってとこだな
残念ながらイクイノックスにはなれない馬 鞍上が武史でなければソールオリエンスがクラシック三冠馬なら最後の一冠をルメに達成だな
クラシック二冠馬なら大したモノだし こいつのどこが天才なんだよw
種殺しばっかしやがってよw 武史は皐月のイメージを引きずり過ぎたな
馬場を読めないのは相変わらずだった タケシが吹いてるだけで周りが勘違いしちゃってるだけ
ただの世代上位一角ってだけの馬 菊花賞では逆転するなーって印象だっただろ正直
というか逆転どころかレーベンスティールは掲示板に乗るかどうか 今年の牡馬ってスパッとキレるタイプいないよな
今日勝ったレーベンもキレキレってタイプじゃないし レーベンとソール騎手逆だったら着順逆だったのでは? 手塚調教師(ソールオリエンス=2着)
「残念でした。格好はつけていますけどね。ち
ょっと4コーナーで振られてしまって、2馬身くらい離されちゃった。
最後は伸びていましたからね。枠と良馬場で外、外を回して厳しかった。
単勝1倍台で勝てなかったのは申し訳なかったけど、悪い内容ではなかった。
道中はお釣りがあったし、これで距離はかなりもつのは分かった。
本番でリベンジしたい。今日は安全策で外、外を回って、力を信じて乗ろうと決めていた。
本番は枠順も違うだろうし、いろいろ考えて乗ることになるだろうしね。圧倒的に逆転されたわけではない」
https://umatoku.hochi.co.jp/articles/20230918-OHT1T51200.html >>638
まんま去年のガイアとアスクビなんだよな
絶対勝ちたい奴が全力で取りに来て無事勝った、それだけ 本当に強い馬はあれでも勝つが、やはり現役3歳の中では強い方ってだけで特筆する馬ではなかった 来年はドバイターフ安田記念秋天JCを走ってそうではある タスティーラは堀厩舎で堀師にとってもはやルメールは厩舎のエース騎手じゃないから分からない
同じ堀厩舎でタスティエーラの父サトノクラウンからルメールを降ろして二度と乗せてないし
サトノクラウンでGTを勝ったのはモレイラの香港ヴァースとミルコの宝塚記念です キタサンちょっと微妙感出てきたな
超絶種牡馬かと思ったけど キタサン産駒の3000以上って去年のガイアフォースしか走ったことないから菊花賞の適正は全くわからんな >>642
大外ぶん回せという注文通りに乗ったから及第点ってとこだろ >>641
どうせ負けるんなら内をつくことを試してもよかったんじゃね? 種牡馬って負ける時期は一斉に負けるし勝つときは一斉に勝つもんだからねえ 大外回すのは構わないけど仕掛けのタイミングが遅すぎるんよ >>645
これまでのレースと今回の枠見て外外回ふ競馬するだろうなと予想できない奴無能すぎん? ラジオNIKKEI
2着 ソールオリエンス(手塚貴久調教師)
「4コーナーで振られて、2馬身くらいロスがありました。
それでも勝てるかなと思いましたが、勝ち馬が強かったです。
残念ではありますが、格好をつけてくれたように、悪い内容ではありませんでした。
体型以上に距離が保つことが分かりましたし、本番でリベンジできるようにしたいです」
https://www.radionikkei.jp/keiba_article/news/post_30267.html >>540
かわいい
私もシャザーンとソールオリエンスのワイドしか持ってなかったから嬉しかったはーと 最初からもう外回すつもりでどれぐらいの脚が使えるか計ったんだな
まぁトライアルってそういうもんだよな
1着の馬券買ったやつが悪い 叩きでも楽勝するぐらいの馬ではないってことがわかっただけでもよかったやん >>655
コーナリング下手くそなのにスピード上げたら吹き飛ぶ可能性があるからじゃないの? 武史はタスティいないから大外安全策で勝てると思ってたんだろ
今日もレーベンいなきゃ完勝だったし ダービーを見ていれば武史がソールを馬込に入れたくないのは分かったていた 今のソールオリエンスでわざわざ馬群に入れてイン付きする競馬してくれって思う人は少数派でしょ
勝てなくなって人気落ちたら別だけど 皐月賞加速ラップなんて騒がれてたけどこういうことなんだよ
コーナーでスピードロスする不器用さ 正直今の中山馬場でこの状態と乗り方のソールに離された三着以下はマジで上がり目ない気がする 単勝は外れる可能性あったよなぁ
コーナー膨れるのと外枠の時点で外回すのは分ってたしそれでも差せる相手関係だと思ったが
走る前からレーベンは全力で権利取りだし2着も有り得たよ 直線は普通に強かったからマジでコーナーだけどうにかしろガチで >>660
中山2200mで測った脚が京都3000mで通用すると良いな >>668
シャザーンはローカルG3ぐらいなら勝ちそう
カナロアだし長かったかもしれない >>665
スタート五分だったのに1コーナーまでに下げてたな
ダービーは1コーナーで包まれてそこからそのまま何もできずに2000mほど苦しい展開だったからそれだけは避けたいんじゃね 公式にコネ史のコメント載ってる
要約すると4コーナーでの不利がかなり痛かった、精神面は成長してる、3000mでも問題ない
つまらん優等生コメントで次も乗ろうとしてるなw
4コーナーで膨れたのは不利受けてたか? >>643
レースの中身が見れない奴がこうやって適当ほざくわけよ
アスクは消耗戦でこその馬
セントライトはスローで持ち味出せず
アスクは自分で自分の土俵に持ち込めるけど
ソールは?
そもそもソールの土俵とは?
京都3000なんて間違いなくまたスローだよ
京都の4角とかただでさえ外に振られるコースなのに上手く回れるのかな?
また内掬われて負けるわ トライアルとしては完璧
G1でこの2頭が対決したらソールが先着するやろな 皐月って内々走った馬が前頭二桁着順の異様なレースだったしな
あれで競馬の強さがわかるわけ無い 位置取りの差で馬の差はほぼない
逆に言えばレーベンも大外ぶん回して勝てるほど楽勝な相手ではないって事だな >>679
なおスタオンにも乗れるかもしれない模様 菊花賞はなんかレーベン、ソール、タスティがロブロイ、ネオ、サクラみたいな3強オッズになりそうやな >>674
もろ受けてるよーパトロール見ればコスモサガルマータに邪魔されてるのがわかる 不利あったのかパトロール見てくるか
レーベンスティールはメイチだったし内容考えてもやっぱりソールの方が力は上か なんかあれだな
セントライト組菊花賞で活躍するようになったけど、今年から京都に戻るんだよな
もうどんな特徴か忘れちまったけど、セントライト組全滅もありえるかも
今週の会員予想実績でも当てまくりでしたね
まさにトップクラスの予想屋だわ
http://tmsuzu.golog.jp/
ルメが神憑り的なコース取りで1枠から廻ってきたのにキングズレインが弱過ぎて泣けた
昨年ホープフルまでの勢力図は本当弱々だったなと ダービーもそうだけど4コーナーから不利受けるって他より手ごたえ悪いから他の馬に進路取られているだけだろ
ズブい馬によくあるパターンだな
騎手変えたら改善する可能性あるんじゃね 今日と同じポジションで競馬してたら本番は2着か3着はあるかもだが勝つのは厳しいだろ 改修後の京都でイン突きしたら空かないという事態が多発したから本番も基本外回し
レーベンの乗り方だと詰まるだろう コーナーでズブいのは逆に下り坂で誤魔化せるから京都は合ってる説あるな
膨らむのさえしなければ 勝てなかったのは残念だけど、叩いて良化してくるだろうし菊花賞が楽しみ ワンチャン、重馬場が得意ならダート走らせたほうが良いまである 2年連続でセントライト記念で負けた馬が菊花賞勝ってるのに悲観してる奴こそ意味わからん レース見直したけど不利というより位置どりが悪いだけにしか見えんw
たしかにフラついて邪魔ではあるけど コーナワークが下手な馬だからこうなるわな
皐月と同じ競馬しか出来ん馬よ やはり弱かったソール
こんなのに期待してた基地がバカすぎるわ コーナーでズブいんじゃなくてコーナーが下手なんでしょ
毎回膨れてるのはそういうこと 今日みたいに後ろから行ったら届かんしダービーで前目に付けて案外だったし
距離伸びるのはマイナスで乗り方難しいよね
下手したら普通に馬券外に飛ぶだろうな あー松岡の馬鹿が4コーナーで右ムチ入れて外に膨れさせたのか、それでソールが煽りを食らったと
それだったら尚の事早めに松岡の前に出ておくべきだったな、まあ結果論だけどな コーナー回れないんだからブン回し仕方ないじゃん
実力でしょ だから皐月は内側が重馬場で荒れてて更にハイペースで前の馬が潰れたからだって言われてたのに
脅威の鬼脚って持ち上げてる奴は見る目が無かったな 今日のレース見て本番馬券外とか
トライアルのみかたも分からない馬券下手なんだろうな >>700
今年は京都に戻るぞ
阪神開催の時は参考にできないよ
タイトルホルダーも京都に戻って惨敗したし 武史はエフフォーリア以来に入れ込んでるからな
マジでショック受けてんだろ 強い馬ならあの位置からでも差しきる
要はソールオリエンスはそこまで強くない
でも菊なら勝つかもな >>719
でもレーベンいなかったら普通に完勝のレースだぜ 強いけどここから良くなってもイクイ程度だな、オルフェやディープにはなれない、来年は強いクラシック馬出て欲しいなあ >>637
これはそうだね
ダービーのゴール前があんな団子なんだから
むしろ安定して走ることを褒めるべきなのかもしれない、昨年のドゥデュースやイクイノックスではないのだから レーベンは権利取りだからここメイチ
調教評価とか見ればわかるじゃんか
ほんとゼロサムなんだよな、お前ら >>719
大外ぶん回しするってのはああいうことなんだよな
イクイだってスルーセブンがレーベン並みにスムーズだったら負けてたわけだし >>719
そもそもレーベルがそこまで強いかも怪しいわけでな
何回も負けてる馬だし
そいつに外回ったから負けたとか言い訳されてもって感じで 大物牡馬が一向に出てこないパクト系にトウカイテイオーパイセンが母父で助け舟出してあげたのがレーベン 手塚もあんま評価してないっぽいんだよな
まあ手前味噌になるので謙虚にしてるってのはあるだろうけど
皐月賞の時も枠見てこれは無理だと思ってたって言ってたし 急坂でやたら伸びるよなこいつ
やっぱ中山というより坂が得意なのか ディーマジェスティレベルの馬ってのが現実味を帯びてきたな >>723
俺はこの世代ソール応援してるが
イクイと比べるレベルだと思ってるお前の見る目の無さはスゲーわ
流石オルフェディープって言うだけの無能 コーナー下手過ぎると思ってたけど、改めて見ると割と改善出来てそうだな。不利のせいで変になってるけど >>738
とはいえ普通に回れるだけでしょ
グイグイ押しても進まないぐらいには下手 京都の坂の下り大丈夫かね。昔のサクラホクトオーみたいなに外ラチまで行くとかないか。 追走力ありません
コーナー下手です
これじゃあ強いとは言えんかな キタサンってもしかしてイクイノックスの一発屋なんじゃ… イクイノックスに比べるとコーナーの手応え悪いからね
皐月もコーナー悪すぎて展開悪かったら届かない位置にいたし
中山なら最終コーナー後にもう少し前にいないと厳しい つーか単勝1倍台なんて大外ぶん回しで勝てる馬じゃなきゃ買ったら駄目でしょ
ちゃんとオッズに応えて大外ぶん回しした武史は責められないよ
買った方が悪い 中山強いのってコーナー上手いからな
東京だとキレ足りないしサリオスみたいになりそう 皐月賞とか死ぬほど展開向いたからな
ディーマジェスティくらい展開利あった 負けて強しって言うけど内容は完敗だし
そもそもレーベンがそこまで強い馬なのかって話になるわけで 武史が悪いわけではないけど乗り手変わるまでソールはヒモでいいかな >>752
ドウデュースって日本だと最強クラスだろ
イクイに府中で勝ってるし、京都記念の勝ち方とかエグいぞ
あんな勝ち方滅多に見れないし
ソールには無理
タケシの中ではあんな勝ち方をイメージしてたかもな 最近のタケシってまじで存在感薄いし何考えてるかわからん >>755
皐月同じように差しきれず完敗してんだし同じくらいだろ セントライトでソール頭で買って勝手に落ち込んでるやつはもっと競馬勉強しろよw
軸にしても頭固定はねえわ基本後ろから外回して届く馬場じゃねえんだから馬券内に来れば合格なんだよ所詮G2だからな
強い馬なら無敗で全勝できると思ってんのはすげえ浅はか この馬正攻法の競馬ができないな・・・
大金賭けられる馬ではない。ダービ−は正攻法だったか・・・
菊も4着でディ−マジェスティコースか? 完敗、じゃね?
枠の違いこそあれ、先行力追走力で劣ってて直線のキレも同じかそれ以下のレベル
今回はレーベンソール以下が低レベルだったからなんとかそれ以外には負けなかったけど
神戸新聞杯のメンツが何頭かいたら2着確保すらできなかったかも >>758
皐月は極限に近い上がり使って負けてんだからそもそも物理的に届かない位置に居ただけの話
しかもクラシックの頂上決戦で今回の駄馬とは相手のレベルも違う
要は比べるレベルにすらない 皐月賞はクソ馬場、クソペースでなければやっぱタスティエーラが勝ってたっぽいなあ >>762
神戸新聞杯もゴミばっかりだがどれが強いと思ってんの? 二年前のタイトルホルダーとスレとレスが同じ用だから菊で配当つきそうだな 騎手の差だろ
モレイラが乗ったら華麗なコーナーリング見せると思うわ >>752
仮にそうだとしたらコーナーでもっと捲り上げられるはずなんだけど、それが出来てないのがちょっとな
捲れないなら捲れないなりに後ろでしっかり溜めて、直線だけの競馬でも上がり最速出せるくらいには瞬発力ないと勝ちきれないレース続きそう 3冠馬タスティエーラの誕生を阻止した馬としてこの馬の役目は終わったんだよ >>762
まぁこれやね
本番はシャザーン以上が何頭も出てくるのにな
そもそも実績だけ見たらレーベンですら本番では通用しない可能性まであるのに
ディーマジェスティーコースは割としっくり来るな
皐月展開ハマったとこといい >>767
不利を受けてんのに華麗なコーナリングもクソもなくないか? >>766
内に包まれて進路完全になかったタイトルホルダーが同じ負けに見えるのか >>763
皐月はそのありえん位置から差しきったんだよなぁ
ここ負けるくらいだし最強クラスではないから妥当 菊花賞はオッズどれくらいつくかな
寧ろそっちが気になる 不利受けるってことはその程度ってどっかの騎手が言ってたよね >>772
こっちはこっちでコーナーで不利受けてるからなあ >>773
皐月は展開ドハマりしただけじゃん
競馬初心者かな?
うまい奴は前で二着したタスティエーラ強い!って評価してたからね
まぁダービーでそれを証明したけど まぁ上で名前挙がってるドウデュースの京都記念みたいなマクリ競馬できりゃ不利受けることもなかったろうな
春ほどじゃないにせよ相変わらずコーナリング怪しいからモタついて不利受けたと言えなくもない
結果論でもあるしタラレバでもあるからこの辺はしゃーないが
しかしこの感じやと淀の4角うまく回ってこれる気がせん 未だに壮絶な前崩れの皐月賞のイメージでソールが抜けてるってイメージしてる奴がいるのな
まぁたけし自身もそうなんだろうけど
あの着差は展開がハマったからこそ
この馬自身は全然抜けてない 菊花賞は気のいい馬よりズブい位の馬の方がいいんだからね
どう見ても、内でじっとしてたレーベンは出来すぎの競馬
これを追って外から迫った脚は悪くない
強い馬が二頭いたレース >>778
ソールは最強だとは思わんからこそドウデュースと同クラスなんだよなぁ
あのダービーも位置取り展開勝ちだし同じようなもん 武史も戸崎も差し追い込み下手だよな
金玉小さそう
やはり差しはルメール池添岩田、あとは福永だったな~ あの皐月を勝つってことが良くも悪くもこの馬を現してる 京都の菊花賞と色々ベクトルが真逆なんだよな
時計勝負×
瞬発力×
右回り× ハーツコンチェルトとソールが同じくらいの強さだろうな つながるかは知らんがあの馬のコーナリングと武史の差し方は多分つながらん 枠もあったしそれでも中段から競馬できたからね
上手いとは言わないまでも騎乗は及第点じゃないかな この馬使える脚短いからな
ダービーも今回も最後は脚色同じになってるし
菊は無理かもね もう馬が可哀想だから秋のG1は全部外国人乗せてくれや >>787
単純脳で草
それは皐月が普通の馬場のイーブンラップで瞬発力特化のダービーよりスタミナが問われるって話 そういう理屈も知らんのだろうなw
今年の皐月観てそう言ってるなら只の格言鵜呑み馬鹿 菊花賞見据えて日本人騎手特有の折り合い折り合いで位置取らない分、位置とりにいくモレイラとの差が出た感じ
上がりが加速ラップのレースでは最終コーナー曲がった時点でもう無理やったな 叩きとしては良かったと思うが馬体重が増えてないのがね >>798
スタミナがなきゃ内枠から横歩きするロス含めて直線だけで差しきれないだろ
レースみてんの? ブラスとワンピースみたいな負け方になると思う
直線半ばで差しきるか?
と思いきや脚色同じになるやつ 一番良かったのは距離もあるしかかり気味に行かなかった事だよ
当たり前だけど掛からず折り合う、長距離戦では一番大事な事だもんね 勝ち負け以前にこの馬のコーナリングで京都の4角は無理じゃね?
怪我したくないなら天皇賞とか行った方が良さそう タイトルホルダーはセントライト記念惨敗しても半姉がメロディレーンだから菊での巻き返しは血統的に有りだったけど
ソールオリエンスは半兄がヴァンドギャルドだからセントライト記念勝てないのなら菊での巻き返し血統的に無しかな >>801
三週目の京都でそんな消耗戦特化のスタミナ要らんって言ってんのに何にも分かってなくて草 >>806
菊花賞で京都だからスタミナいらないとかないだろw
マイラーでも京都なら距離は持つとか言わないでくれよ >>804
だから菊でるなら逃げるしかねぇんだよコイツ 一番大事な事は落ち着きと折り合い
先に言ってやってんだけどなんだかな >>804
いつしかのホープフルの三浦皇成みたいになりかねんな ただの皐月賞馬レベルなんだからよく頑張ってるわな
下手したら菊花から洋梨かも
成長力がない 流石に何言ってもダメみたいだからもういいわ
競馬板でまともな事言っても無駄だったわ レーベンスティールのが完全に強いね
ソールオリエンスも完璧な競馬してるよ >>814
現在のソールが出せる精一杯の競馬してるね
中山には合ってなかっただけ ソールオリエンスもレーベンスティールもイクイノックスとドウデュースどころかスローだとダノンベルーガにも勝てなさそう 言い訳無用
単純にレーベンの方が強かった
上がりも負けてるし
前哨戦といえど、力の差は明白 レーベンスティール消したらソールオリエンスは王者の競馬でつえ~さすが皐月賞馬って言われてる走り
怪物が前にいただけ ただでさえ下手なコーナリングに坂の下りで膨らんで逸走しそうなんだけど >>817
多分ダノンベルーガにも勝てないだろうね ソールの皐月賞は不良馬場と展開がどハマりしただけ
ダービーと今回が実力
もちろん弱い馬ではないが、世代トップレベルの1頭に過ぎず抜けた存在ではない 勝ち馬とはディープインパクトとシックスセンスぐらいの差があったぞ コーナー下手なのは事実だけど今回膨らんだのは不利のせいだろ
まあだから結局コーナリングどこまで改善したかわからずじまいなんだけどさ ソールは弱くはないよ 皐月賞馬としては平均的
無敗三冠とかいう次元ではなさそうだが
恐ろしいのはレーベンスティール、マジでありえない競馬をした 多分オルフェやイクイノックスでも勝てないレベル 所詮はテルヤの社台
弟のノーザンには勝てませーん(笑) >>828
スローペース前目で追走してそのまま抜け出しただけじゃねーか
時計も上がりも今の中山考えれば別に驚くようなもんでもないし 布団は命拾いしただけw
俺はシャザーンとソールオリエンスのワイド3万円しか買ってないw
はい俺の勝ちwww >>784
ハア?福永が上手い?
上手かったらジェラルディーナ降ろされてねえだろw
重賞じゃワンパンチ足りない
とか言ってたらオールカマー勝たれたあれから1年だねw >>831
え?え?え?
上がり最速なんだけど??
追い込みで勝ってきたソールを完全に突き放したレースなんですけど? >>834
最後、追い詰められとるやん。
上がりの意味知ってる?通った位置わかる? >>835
追い詰められてる?あれで??
流してんだろ、、、トライアルなんだから着差つければいいってもんじゃない
レーベンが本気なら3馬身差ついてた、そういう類のレースだぞ ソールオリエンスの皐月は馬場と展開に恵まれただけ、アンライとかディーマジェみたいなもんって言ったらここのやつらにボロクソに叩かれたんだが 馬場が高速とは言え、前目から普通に直線仕掛けて
2200m戦で最後の坂区間を11.7秒から一気に1秒近くも加速あげて10秒台
で駆け抜ける馬は滅多にいないと思うんだが
ソールオリエンスは後ろで溜めてかなり次元が違う脚を使ってるはずだが、
それが何故かそう見えない勝ち馬の最後の10秒台加速 >>836
ラストのラップ、3馬身付けようと思ったら10.0くらいで走ることになるけど、馬が2000m走ってきた後にそんなタイム出せると思ってるの?
物理無視で草 強いことは強いんだが皐月が色々とハマりすぎたから過大評価されてる感じ いい脚はあるが前につけられないコーナー下手くそ成長ない
頭が悪い馬は弱い 普通にそんな強くなかった
あのコース走って勝てないなら化け物とは呼べない 冷静に見て不利がなければ同体くらいで実力は五分
レーベンごときに・・と思ったが神戸新聞杯のメンツも大したことないんだよね
タスティエーラともそう差を感じないし、なんだかんだで世代上位の争いだったのか >>844
世代レベルが低いから別に印を落とすこととかはせんかったけど、何故かドゥラメンテ級みたいな論調が蔓延ってたからなあ 弱いとは思わないけどちょっとがっかりはした トライアル仕上げでも外外回してもあっさり勝つもんだと思ってた
そこまでの馬ではなかったんね レーベンスティールが強過ぎただろ
武史も普通に勝つつもりで騎乗したら予定外のバケモンがいたって感じ 2頭とも秋天行ったほうがよさそう
2kg軽けりゃ十分勝ち負けだよ 皐月賞のジョッキーカメラがほんとに酷かった
こいつ馬上で大声出してソールに嫌われたからな
最低の騎手だよ >>748
あー、サリオス言われるとしっくりくるな
大きさは違うが馬体が凄い見栄えする点もたしかに共通点あるな 菊で京都の4角回れんのか?と思ったが、改修で緩くなったんだっけ? トラックバイアスの逆いっても勝てる馬は抜けて強い
最近だとリバティとイクイみたいな
そう考えると超小粒だけどタスティエーラが今年の牡馬だと1番かもな
前潰れの皐月を2着に残してるし いつもこういうレースを見ると前目から上がり最速って言うけど、道中淡々としたスローだと、各馬が加速しはじめてからゴールまでの距離が、最高速になるタイミングを決めるんで
道中で加減速を繰り返すような出入りの多い競馬になったり、出負けして位置を取るために押し出したりしない限りは、インの番手の方が外の後ろより脚が溜まるのよ
今日も前半ずっと12秒中盤のどスローだし、前は位置が決まった後ほとんど動きなしだし、むしろ楽に追走出来てる
一番早い脚を使うタイミングが四角を抜けてからゴールまでだったレーベンに対して
ソールは三角から仕掛けてずっと外回して下手すりゃラストの1Fは脚をなくしててもおかしくなかった割には同じく10秒台のラップは出せてるんで
スパート位置がフラットで完全な追い比べになれば、この2頭の新馬戦に近い結果になったと思うけどね
まあソールもまだ脚が完全に上がったレースはしてないし、クイックに動くよりはロンスパの方が合ってる
(この辺は強いキタサンブラック産駒全体的にそう)
それが逆に弱点でもあるけどね、もしインに入って番手だったとして、強引に馬群を割れるほど急加速はしないタイプだし
他馬が少しでも脚が上がったところを末脚の持続力でねじ伏せるレースにならないと、まあこんなもんだとは思う
まさにダービーもセントライトもそうなったと レーベンスティールと脚色同じだからあの位置取りでは勝ち目なかったか
枠やな >>784
さらっと下手っぴを上手いと思わせるのはアウト 皐月賞で1頭すごい脚使ったみたいな感じだったけど
今日と同じ脚だったんだろうな
1頭ホンモノが前にいたら届かないっていう
レベルの低い追い込みでみんな興奮しちゃってたってこと 武史はルメールのようにジワーッと馬なりで動かす能力を磨いた方がいい
ハミを噛ませるとワーッと行ってコーナーを回り切れなくなるのでもそうだし、それが怖くて道中でやんわり位置を上げられないのもそうだし
ソールを乗りこなすにはハロン0.2刻みで加速するようなレースぶりを身に付けないと前が止まりにくい馬場ではいつも同じ結果を見るだけになる レーベンが毎回モレイラなら世代戦は安心して軸に出来るな いつか派手に飛ばしそうだな
今は馬の能力が抜きん出てるから何とかなってるけど スローなんてしれっと言ってるけど、
ドゥラエレーデ、コレオグラファー、ウィズユアドリーム、グリューネグリーン、シルトホルンなど
1〜4番手で競馬した馬達は軒並みバテテ35〜36秒というこの馬場ではかなり遅い上りになってしまってるんだが
ほんとうにスローのヨーイドンならもっと前に居た馬達が絡めないまでも34.5秒くらいの上がりで粘り込む
シャザーンが一杯になって止まったのもやっぱり前はきついんだよ
そこを楽々抜け出してるんだからこの面子ではレベルが違うのは明らかなんだよ >>861
追込ってのは全部、前との上がり差が出来るレースでパフォーマンスが最大化されるもんだよ
スローで馬群が横延びして、内外フラットの馬場で外回すなんてのは、本来は追込がタコ負けするパターン
だからクラスが上がるほど追込をデフォにしてるやつは成績が安定しないの いやいや どっちが勝つか知らんが菊の1番人気はソールだぞ
勝負付け済んだとかアホしか言わねえわw >>865
スローではあるのよ、その辺の前の馬がきつかったのは1200mから後一貫して加速ラップになって、極め付けはラストで加速ラップ刻んで来られたから
ロンスパ力がなく瞬間的なスピードも出ない馬にとっては、前半は十分に息が入ったのに後半はどれだけ垂れないかを競う難しいレースになってしまった 無敗で四冠を獲ったコントみたいな本物と違って、
ソールはそこまでの力は無いからな
展開や枠に大きく左右されるレベルの馬 菊を勝つのはソールオリエンスだな
今日の敗戦でオッズが下がるだろうから美味しい あとダービーでソールオリエンスは止まってるぞ
だからベラジオオペラ、ハーツコンツェルト、タスティエーラ、
ノッキングポイントらと全く最後は同じ脚
抜きんでてはいない
更に最近はJRAは時速を表示してくれるのでわかりやすいが、
ソールオリエンスのダービーの最後は時速62kmも出て居なく止まっとる
ちなみにリバティアイランドは抜け出して単走になったにもかかわらず
ゴールまで64km~65kmでしっかり持続している
だからあれだけ突き放した
ソールオリエンスが凄い脚ではなく・・・ダービー面子がレベルどうなのって感じだよ 今ラップ見てきたけど最後加速ラップじゃんw
流してたとかアホだなwww ダービー馬候補とされてたのにここまで成長しないかキングズレイン 3歳は色々取りこぼして古馬で大輪の花を咲かせるやつだろどうせ
親父があれだし 5chの競馬板おっさんの言う事なんてどうでも良いけど
タヴァラのいい加減反抗期息子から卒業してノリさんの乗り方を見習えは重要だからな
このままじゃノリさんGT級勝利数もJRA勝利数も超えられずに引退だぞ 今日中山激混みだったけどみんなソールオリエンス見に来てたのかな
フリーパスの日だと勘違いして行って後悔した ソールオリエンスは弱くねいけどレーベンスティールが強かったな 久しぶりに騎手の差で負けた
そう思うレース内容
外々回して2着、本番も外々回す自分の競馬に徹するだけなら絶対に勝てない 本質的にはウインバリアシオンみたいな勝ちきれないタイプだと思うけどね
ソールオリエンスは皐月賞上がり0.9差つけたからすごいとか言うやつ多かったけど
不良馬場ハイペース世代戦なんていう条件揃えばバリアシオンなんてオルフェ以外には1.7秒の上がり差付けてたんだよ 外回しは陣営の指示なんだから今回そこはええやろ
手塚も乗り方に関しては文句つけてないし
まあ思ってたほど強くないなってとの思ってたよりスタミナあるなって感じだが >>882
普通にタスティエーラとハーツコンチェルトだろ
3000とか適性なきゃ勝てる距離じゃない >>884
ハーツコンチェルトって鞍上松山だろ
松山って3000m以上の重賞成績ボロボロなんじゃなかった? 外人様がワラワラ集まってきたらジャップ騎手騎乗だと一段階評価下げんといかんね😓 セントライト見直したがこれ枠の差だわ
完敗の競馬じゃない 日本人は後方からの競馬大好きだからなぁ
先行のレーベンタスティじゃ人気出ないよ… レーベンスティールに逆転されて立場なくなったソールオリエンス
もうファンもいなくなった 冷静に考えたら今週セントライトまで11鞍乗って1勝の人の単勝買いたくないよな セントライト記念で負けた皐月賞馬
これがここから伸びる感じが全くしないのだが まるで親父のメジロライアン状態
負けても負けても
「俺のライアンが一番強い」 内枠だったらタイトルホルダーしてたまであるからな
昨日のルメールみたいに馬群突っ込んだらスムーズに加速出来ないから外回した方が良かったってパターンは多々ある そもそも先行できないのは騎手の上手い下手だけではないからな
リバティアイランドの桜花賞でも分かるが、馬が進んで行かないなら騎手はどうしようもない 基本的に飛節伸びてたり後ろ脚短い馬は溜め作れないから追走力無くて終盤に懸ける競馬しか出来ない 一流の外人に乗せてみろよ普通に先行できたり捲ったりするから武史じゃはなから勝てる位置にいねえし >>897
なんでもかんでも先行させるバカ武史が後ろからになってるんだから「そういう」馬なんだよ >>897
逆にタケシが先行させないって相当だと察しないと
こいつの前の意識の高さは相当なもん >>898
そうでもないよ?
札幌とか見ると分かるけど、差しに回して大外回されて届かずってレース、何回もやっとる
俺は捲りの教科書は有馬のイクイだと思っとる
ジワッジワッと中団から各馬にプレッシャーかけつつ馬群のペースが上がり切る前に一列目に出ちゃって
コースロスを減らしつつ、出来るだけ途中で進路を消されたり、外から被せられたりしないようにすることが肝要
もともとロンスパ能力が高い馬だから、捲り切るのが早ければ早いほどパフォーマンスは最大化される
逆にイクイのレースで言うなら宝塚記念はそういう意味ではかなり失敗した部類の捲り
今日のソールも進路を消されただけでなく、仕掛けが遅過ぎてインの馬にほとんどプレッシャーをかけられてなかった
ぶっちゃけあと1F仕掛けが早くても顕著に脚がなくなる馬でもないのに、武史は大事に行き過ぎだと思う >>404
結構前から手綱動いてるぞ
それに対して馬が全然上がっていってない
それ以上やったら馬が勘違いする ダービーでいい枠にいて負けたやつが外枠だったからとか言い訳にすぎん >>903
要するにジワーッと動かす技術がないのよ
これは若手全体的にそうだと思うけど、伸縮を促して前に行かせようとするけど、全然そうなってない
坂井とかもそうだし、ジワーッと出す技術がないからハナから位置を取りに行かざるを得ないような乗り方をすることが増える
それが馬質に見合ってると先行では強い、って結果になる 外回したのが不利じゃなくてぶつけられる不利があって外に膨らんだってことじゃねーの >>887
そう枠の差
枠が逆なら勝ってた
でもそれは逆に言うとその差で逆転してしまう差しかなかったということ
化け物クラスならそれでも勝ってる
残念ながらソールはそこの域までには達してなかった >>907
そもそもそんな器用な事が出来る馬だったら皐月賞あんな勝ち方にってないっしょ レーベンスティールが強すぎただけでソールオリエンスは弱くないよ
レーベンスティールを消してレースを見るとソールオリエンスの圧勝じゃないか スターホースたるものは枠の引きも常に強いんやで
親父がそうだったろ >>912
そらシャザーン程度に圧勝出来なかったらただの弱い馬だろ >>907
それは他の騎手がやってみないことにはなんとも言えんかな
ルメールだって全ての馬でそれができる、やってる、って訳ではないし
あれだけ明確に促してるのに上がって行けない馬が
ルメールだからスっと上がるって方が無理がある 有馬の事考えて好位置で競馬するのかなと思ってたら
なんも考えてなかった >>911
武史がそういう乗り方してるの見たことないから、出来ない馬なのか出来る馬なのかは分からんね
武史自身で言えば外の捲りは下手だけど、コーナーでの外への抜け出しはかなりセンスあると思う
ソール陣営は今回のレースを見て、菊花賞ならディープの春天みたいに四角回るまでに明確に動かして先頭に出るって手を考えると思うよ
なるべくロスの少ない競馬を今の能力でやろうとするとそれしかない気がする、あとはスタミナの問題やね >>915
ジワーッが無理なら、無謀でも一気に押し上げるパターンはあるよ
デムーロが今日やってたけど、あれは末脚に自信があるほど奇襲としてかなり効果がある
それも怖い、ってのが今日の乗り方には出てたかな ソールが弱いんじゃ無くて
戸崎というハンデが消えたのが大きいんだわ 横山武史とかいうハンデつけてるからな
ルメール空いてるんだし乗せればいいのに ルメール乗せたら乗せたでお前が乗ってるのはアーモンドアイでもイクイノックスじゃねーんだぞ…みたいなことになったりしてな
負けたといっても連対外してないしまだ変え時ではないやろ レーベンスティール相手によく頑張ったと思う
けっして弱くはないよ キタサンブラック産駒はこんなもん
ディープインパクト系には敵わない すぐ負けると弱い、勝つと強いって一喜一憂するバカいるよな レーベンスティールが見せつけた圧倒的能力差
ディープアンチ悔しくてもどうにもならないなw
最高だよレーベンスティール
ディープアンチはもっとわめいてくれよw ソールは敗けて強しだったんじゃない?
なんで早めにまくって行かなかったのかはナゾだったけども。 レーベンスティール最強
ソールオリエンスはご苦労様
もうお前は用済みだよwww >>921
シャザーン強いって言ってる奴初めて見たわwww
あんなんカナロア産駒だとレッドガランレベルだろ メイチと叩きの違いだろ
ここで優劣がついたわけではない ディープアンチに祭り上げられたソールオリエンス
レーベンスティールに完全敗北で終了wwwww スターマン最強
ナリタブライアンはご苦労様
もうお前は用済みだよwww
数十年前でもこんな事言うやつ居なかったよw
叩きで2着なら誰も気にせんだろ >>939
あの時のテレビ中継みてねーだろw
場長の早田がゲストだったけど顔面蒼白で絶句してたんだぞ >>918
前哨戦とはいえ1倍台で無謀ってのはな~
そこに命かかってる人もいるんやで?
まぁかけるやつが悪いんだけど
そこを割り切れるメンタルあるのかっていうね >>930
シャザーンが他世代と比較して強いと認められる客観的証拠は? 春クラ制して前哨戦負けたのって最近だとシャフリヤールとエポカドーロくらいしかいなかったから中々レアだな レーベンスティールに二度と勝てそうにないぐらい圧倒的な差を見せつけられたなw >>942
テレビの記憶があまり残ってないけど負けた瞬間の衝撃は思えてるw
ダービーが1頭大外の外ぶん回して5馬身差だったからなあ >>892
内容見るとそこまで悲観するものではないけど、字面はすごく悪いよな >>939
レースまでの過程は全然違うからな
それでもスターマンの京都新聞杯は衝撃だった
スターマンが強いとかそんなんじゃなくただただ呆然って感じ ソールオリエンス「お前に負けたのなら悔いはない」
レーベンスティール「そのセリフそっくり返そう、俺もお前になら負けても悔いはなかった」 ブライアンの時にネットあったら京都新聞杯の時に板ごと飛んでた気がするw >>946
シャザーンが他世代と比較して強いと誰が言ってんの? >>947
アルアイン
そもそもセントライト記念なんかゴミコースだし負けてもいいレースだろ
阪神外回り2400の神戸新聞杯みたいに位置取りどこでもオッケーの上がり勝負で実力そのまま出て言い訳できないようなレースならまだしもね コーナー下手なのはわかってたこと、問題はいつもより少し前目の競馬を試さなかったことだろ、この下手くそは言われたことしかやらんのか、少しは考えろよカカシじゃねーんだからw クソ牡馬だけじゃなくて古馬も全部
リバティに駆逐されるわ
ディープインパクトってこのことやろw
サンデーサイレンスって国民栄誉賞でいいよなwwwwwwwwwwwww >>954
こいつじゃね?
921:名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/18(月) 22:51:21.58 ID:6kcoOzI20
>>914
シャザーンは強いぞアホ >>956
ダービーで前の方につけた結果ジリジリとしか足が伸びなかったから後ろにつけてどれだけの足使えるか試したんちゃうの ソールはマイラー臭えんだよなあ
というのも今年の新馬のキタサン産駒はスプリンターばっかで距離延長したら全く勝ててねえ
イクイノックスが奇跡的にも長距離もいける口だっただけで
長距離得意のキタサンの血ではなくバクシンオーの血が隔世遺伝で出てるんじゃね? ソールオリエンスにとっては能力にあんま差が無いレーベンスティールが賞金足りないせいでここメイチ勝負だったのは良い事だな
秋にまた対戦するとしたら状態面で有利になる可能性が高い イクイノックスも3歳の斤量で有馬勝っただけでブラストワンピースと大差ない距離適性だと思うよ >>959
この馬は位置取りどうこうじゃねえんだよ使える上がりに限界があるタイプだからいくら溜めても上がり32秒台とか出せないの
ダービーは引っ張る馬が落馬で居なくなり着狙いのカスがドスローに落として誰も動かずに直線まで来てしまったから団子の惨状になってソールは強み出せずに終わり
上がり掛かる展開が大好物だから前が止まらないような馬場と展開なら自分で動いて前に脚使わせないとだめ
今回は叩きで折り合いつけて上がりだけ使えばいいからこんなもん >>958
他世代と比較して強いとか言ってねーじゃん 特段見るとこなくあっさり負けたな
買い被りすぎただけか >>960
マイラーで重馬場の皐月賞を最後方からぶっこぬけるか? レーベンが強すぎただけでソールは弱くない
シャザーンやセブンマジシャンに負けたのなら弱いで良いと思うが >>967
重馬場で前がバテたから後ろからぶっこ抜けたんだろ…
バテてるマラソンランナーをスプリンターがぶっ刺したと想像すればわかりやすいと思う
だからこのスレでも重馬場じゃないとあの外差しは決まらないと言ってる人が多い 納得の二着だな、新馬戦から実力が拮抗しているのは最初から判っていたし
ここを狙って仕上げてきた馬と、本番を見据えた仕上げの違いに過ぎない。 >>926
その後の俺からの「同世代では、だろ?」の問いに対しての回答
930:名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/18(月) 22:57:31.57 ID:uDA/c7Jo0
>>926
文脈を見ればそんな問いはないだろ 不器用な競馬しか出来ないなら
今後も取りこぼし多そうだな 中山なんてこんなもん
阪神内回りより直線短いんだから、上り33秒台のレースなんて後ろは基本無理 >>975
取りこぼしと言えるほどのレベルにないだろ
どうやっても勝てる気しないし ソールより4角で前にいて上がり最速だもの
そりゃソールが勝てるわけがない >>984
控えめに言ってお前馬鹿だろw
馬鹿「シャザーンは強い!」
オレ「同世代では、だろ?」
馬鹿「そんな問いではない!」
オレ「じゃあ他世代と比較しても強い証拠出してみ?」
馬鹿「誰がそんなこと言ってんの?」
オレ「いや、お前だけど」
馬鹿「証拠出せよ!」
オレ「はい、お前のレス貼るね」
馬鹿「あー!鬱陶しい!」 >>968
拾い画像だとバレてないと思ってんの?
おまえいつも豆券じゃねーかバーカ まあシャザーンはどんだけ過剰評価してもアドマイヤハダルくらいが精一杯だろ >>987
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/04(月) 20:43:12.44 ID:6jwzG5qi0
なんで布団氏に論破された奴ってその後みんな単発コロコロになってしまうん?(節子口調で) >>992
書き込みに臭い息とかwww
涙で前が見えないのか? >>993
布団に論破されてる奴なんて見たことないわw このスレッドは1000を超えました。
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