ディープ系種牡馬番付け
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横綱 キズナ
大関 シルバーステート
関脇 ミッキーアイル リアルスティール
小結 サトノダイヤモンド サトノアラジン
エイシンヒカリ
番付け作るまでもない…しょぼくね?
横綱がキズナという悲壮感 ダノンバラードがいない
あとワールドエースもエイシンヒカリよりは上でしょ よく見たら唯一のG1勝ち牡馬輩出のリアルインパクト様もいなかった
数多すぎてもう覚えられん 横綱
大関 キズナ
関脇 ミッキーアイル シルバーステート
小結 リアルスティール ダノンバラード リアルインパクト ディープブリランテ
キンカメ系
横綱 ロードカナロア ドゥラメンテ
大関
関脇 ルーラーシップ
小結 ホッコータルマエ 番付け作れるような種牡馬の数
ディープインパクト
やっぱり偉大は偉大 >>14
こう見るとキンカメ系も大したことないな。 生きてる種牡馬でキズナよりリーディング上なのカナロアしかおらん
世代数同じか少ないのにハーツに大差つけてるし キズナ→高アベレージ、牝馬はキレる脚使えるが牡馬は鈍足
シルバーステート→適正距離1200~2000ぐらい、距離短くしてスピード上げたキズナ
ミッキーアイル→短距離フィリーサイアー
リアルスティール→アベレージそこそこ、牡馬の大物輩出、ノーザンお抱えで待遇良し
サトノダイヤモンド→今年種付け数大幅減、この1年が勝負か
サトノアラジン→海外産駒が活躍
エイシンヒカリ→結果出せず完全な尻すぼみ、今年は12頭しか付けられず、種付けが大好き >>16
カナロアとドゥラメンテに勝てるドープ産駒挙げろよwww キズナリーディング順位は素直にすごいと思うだけど
目立った産駒というかディープの下位互換すぎて
ディープで慣れたワイらにはキズナ程度の小物量産機だと
リーディング順位よくてもキタサンやらエピファのが凄くよく見えるんだよね
まぁキズナも普通に素晴らしいんだがな
なんか物足りない キズナはディープの下位互換というかスケールダウンしたブライアンズタイムって感じ
産駒にディープみたいなキレは全く感じない ブリランテはもうノーザン付けてないから辞めるのも時間の問題
ノーザン産じゃないから引退後どうなるのかは知らん >>24
短距離サイヤーと死んだ馬には負けないだろ。 >>14
G1勝利数で番付にするとキンカメ系が圧倒する
ちなみにその番付って種付料だろ? 3歳までのディープ直仔みたいな
ピリッとした脚を揃いも揃ってなんでつかえないん?
これだけいて牡馬は一頭しかいないじゃん 種牡馬引退後肉になるディープ産駒のダービー馬が出るなこりゃ
数が多すぎる分切られてからの落ちぶれ方が酷い ディープ系の問題は後継作れるかだよな
このままだとキタサンに駆逐される ドゥラメンテって長距離馬とNHKマイル馬しか後継いないし終わりでしょ コゼニ
紫苑S全滅
ローズS全滅
セントライト記念全滅
新潟記念全滅
セントウルS全滅
札幌2歳S全滅
…
現在重賞28連敗中 >>36
2023種付数
カナロア118
ドゥラ0
こりゃキンカメ終わったなwww 現役時代ただのオープン馬だったシルステ未満の種牡馬しかいねえステゴ系バカにしてんのかてめえ >>40
ゴミステはクラシック勝ってからイキれや
あ、ゴミステじゃなくてドープ仔種牡馬全部合わせて未勝利だったわ、すまんすまんw ディープ系って種付け料でしか評価できないカスなんだなww >>1
大関以下は産駒G1未勝利
まあ、アラジンは日本からは絶対に挑戦しない豪州のよく分からんG1を勝ってると聞いたがw グレーターロンドンは勝ち馬率異常に高くて今年種付け料倍増して即満口
次のスクリーンヒーローではないかと噂されている 正直2世代(初年度が4歳になる年)までにオルフェのリーディングを超えられないと恥だと思ってる
リーディング20位くらいだし
例えばリアステは来年余裕で超えそうだよね、だから合格 ステゴ系
阪神ジュベナイルF(G1)
皐月賞(G1)
オークス(G1)
エリザベス女王杯(G1)
エリザベス女王杯(G1)
大阪杯(G1)
ブリーダーズカップディスタフ(G1)
ドバイワールドカップ(G1)
東京大賞典競走(G1)
川崎記念(G1)
かしわ記念(G1) >>1
横綱 リアルスティール
大関 ミッキーアイル キズナ
関脇 エイシンヒカリ シルバーステート
小結 サトノダイヤモンド サトノアラジン
キズナの場合
組織的に勝たせてるレースが多々ある
なので割引き 横綱リアルスティールって
頭パラレルヴィジョンかよ まぁディープ系は真打のコントレイルがまだ出てないからな
海外もロダンいてこれから楽しみしかない レーベンスティールが出てきた後にこういうスレ立てちゃうの悔しくてしょうがないんだろうな 横綱リアルスティールw
横審が即引退勧告出すレベルだよ笑わせんな >>52
600万が350万になって繁殖レベル下げられた世代が爆死した三冠馬は未来ないってか!
バカにしてんのか! 値段が違うだけでダノンバラードやロンドンタウンも同レベル
ディープ種牡馬は似たり寄ったり ダート種牡馬に人気になるにつれて日高の安いディープ系の居場所がなくなって肉になっちゃう キズナとか繁殖集めて貰ってるだけで、ディープ種牡馬内で優れてる訳でも無い >>52
ロダンがラストなのにこれから楽しみしかないっておかしいだろ、これにかけるしかないだろ レーベンスティール?大したことないよ
三冠馬になるとまで呼ばれたシリンガバルガリスに勝てるか? >>52
コントレイルは2歳で既に完成してたから
社台スタリオンステーションを早期放出に合致 ディープって既にキタサンに負けてんじゃんw
よっわw ディープ、キンカメが名種牡馬だった事は疑いようもないけど系統の勝ち負けで言ったらブラックタイドが勝ちそう
もちろんスワーヴリチャードみたいに突然好調な種牡馬が現れるかもしれないから何とも言えんけど コントレイルが駄目でもマカヒキが何とかしてくれる?
フィエールマンとあとグローリーヴェイズいるか >>66
無理だな
この中に晩成中長距離馬がいない リアルインパクトってディープ子種牡馬唯一の牡馬G1馬を出してるのにディープキチガイどもから嫌われてるよな >>66
金子以外の生産者は値段相応の繁殖だろうからここから成功したらスクヒもビックリ サンデーサイレンス→ディープインパクト→キズナ等
サンデーサイレンス→ステイゴールド→オルフェーブル等
サンデー孫として比較したら、残酷なまでに差があるな ブラックタイドがお肉になってたら年度代表馬2頭失う凄まじい損失だったな キズナは健闘してるけど令和のノーザンテーストは言いすぎ
テーストってリーディングはもちろんG1リレーも3代(アンバーシャダイ→メジロライアン→メジロブライト)成功してるのに今のキズナが曾孫までG1繋げるとは思わん >>79
ある意味ディープインパクトの屈指の成果だよな
年度代表馬出せるようなサイアーラインを繋げられたのだから サクソンはダメなの?
フランス2歳リーディングサイアーだけど 海外はノーカンが競馬板やで
オルフェ産駒ドバイ勝っても日本馬多すぎだからノーカンみたいな感じだったし
オーギュストやらサクソンがフランケル並みに活躍してもノーカンよ笑絶対
キンカメとディープすら種牡馬成績で叩かれちゃうクソ板やで ウシュバいるから大丈夫でしょ
しばらくはこいつで楽しめるべ ディープインパクト系種牡馬16ヶ国24頭
🇸🇪スウェーデン:Barocci
🇬🇧イギリス:Study of Man
🇮🇪アイルランド:Saxon Warrior
🇫🇷フランス:マーティンボロ、ケイアイノーテック
🇮🇹イタリア:アルバートドック、ジェニアル
🇹🇷トルコ:スマートロビン、サトノアレス
🇿🇦南アフリカ:ダノンプラチナ
🇮🇳インド:フィエロ、サトノインプレッサ
🇮🇩インドネシア:ラングレー
🇨🇳中国:オコレマルーナ、ゼーヴィント、ガリバルディ
🇦🇺オーストラリア:トーセンスターダム、Fierce Impact
🇳🇿ニュージーランド:ステファノス、Profondo
🇺🇸アメリカ:Dowsing
🇨🇱チリ:ヒラボクディープ
🇦🇷アルゼンチン:サトノフラッグ
🇧🇷ブラジル:ヴァンドギャルド
日本で直系が途絶えてもどっかで残るやろ知らんけど 価値あるだろ
価値ない根拠教えてよ
納得したら素直に謝るわ >>89
日高で種付料100万円ぐらいの価値はあるかもな。 タイホって皐月賞エフフォーリアの2着なんだしそんな長距離長距離言わなくてもええやろ >>82
ニュービギは多分肉
オンファイアは零細牧場のペットになった レーベンスティールの圧勝どんだけ効いちゃったんだよ 孫はもう3千頭くらい走ってるのかな
まともな牡馬は一頭しかいないやんけ ダート競馬も最高レベルのレースまで行くと価値ある。
ドバイWCを優勝した、ドバイミレニアム、カーリン、アロゲート、
どれも今後の世界競馬史に残る名馬であり名種牡馬。 優勝=G1勝ちとすれば優勝実績無いのに大関のキズナってのは疑問だな >>14
ミッキーアイル以下は平幕だろせめて
三役を何だと思ってるんだ 実績の方が正確に表現できるんだろうけども、種付け料で十分かなと思う。 >>87
海外種牡馬の種付け料とか解ればおもしろそうだけど、為替レートの問題があるか🤔 >>104
スタディオブマン12,500£
サクソンウォリアー35,000€
トーセンスターダム7,000€(アイルランドにシャトルで)
アルバートドッグ6,000€
マーティンボロ3,000€
スタディオブマンだけポンドだけどユーロ圏で並べると現時点でこんな感じ
オーストラリア南米はだいたい日本円で100~50万円
ちなみにガリレオ初年度50,000£、ドバウィ初年度25,000£ 横綱 不在
大関 キズナ
関脇 ミッキーアイル シルバーステート
小結 リアルスティール ダノンバラード リアルインパクト ディープブリランテ
キンカメ系
横綱 ロードカナロア ドゥラメンテ
大関 ルーラーシップ
関脇 リオンディーズ
小結 ホッコータルマエ 息子のトウキョウタイクーンから禁止薬物が検出されて、
Dの系譜を繋いだサトノアラジンがある意味正当後継の横綱かもしれん >>105
ありがとうございます。
サクソンは、今の為替レートだと日本から見たら1流種牡馬と言えそうですね。
EUの生産者からすると丁度お手頃な価格なのかも。
ポンドの記号も初めてしりました。 偉大な父の同時期
横綱 ステゴ
大関 ダンス フジキセキ
関脇 スペシャ
小結 アドベ タヤス バブル マベサン
あれ?大して変わんなくね?と思ったがステゴの存在が色んな意味で異質だった 個人的には、アドマイヤベガは物凄い種牡馬だったと評価してる。 >>108
ガリレオは確か7年で225,000€まで上がってPrivateになる直前で350,000€
ドバウィも今は250,000£だな
5年で5,000€しか上がってないサクソンウォリアーは1流種牡馬から外れた評価だろうね
まだわからないけどオーギュストロダンは30,000€くらいからスタートして100,000€超えしてほしいね コントレイルとオーギュストロダンが控えて明るい未来しか無いディープ系に嫉妬してイライラMAXの惨めなアンチ
今必死にネガキャンで後で地獄のブーメラン直撃を何度繰り返せば学習すんの ロダンも初年度から分かりやすく結果を出せるか注目ですね。 クズナはともかくリアステは種牡馬として結論まだ無理だからな
まあそんなことゆっていたらドープ系は全部まだとかなるけどさ cpiを踏まえるとやっぱキズナとミッキーアイルが上位やね
どの馬も良血だから繁殖の方は平凡な方が走るのかもしれない
リアステみたいな血統で上級繁殖付けると喧嘩しそう >>113
ここまでドープ後継種牡馬が全部失敗してること認めてて草
そして未だに孫の後継種牡馬皆無ww
孫クラシック勝利数
キンカメ→9勝
ドープ→0勝
孫種牡馬の数
キンカメ→十数頭
ドープ→2頭
曾孫の数
キンカメ→数百頭
ドープ→数頭 >>14
カナロアこのままならキンカメ系も大概だろw このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) >>110
サンデーの同時期だと2007年だからその時点だと
横綱 不在
大関 ダンスインザダーク、フジキセキ
関脇 ジェニュイン、アグネスタキオン、ステイゴールド
小結 スペシャルウィーク、アドマイヤベガ
こうだな
基準
横綱 混合GI馬4頭以上輩出
大関 混合GI馬2頭〜3頭輩出
関脇 混合GI馬1頭輩出
小結 牝馬GI馬1頭以上輩出 >>119
カナロアは既に後継種牡馬続出で来年からカナロアの孫が大量にデビューだぞw
後継種牡馬がゼロのクズナは断絶だけどなw ステゴ系って言うけど実質オルフェしかおらんようなもんやんけ >>124
おいおいw
そんなにドープの孫こと悪く言うなよww >>123
サトノダイヤモンドとかリアルスティールレベルの繁殖をドリジャやゴルシが貰ってたらG1馬が何頭か産まれてたろうにな 総帥が悪いよ調教いい馬いても大知乗せるし息子はダノンバラードの方がお好きらしいし足引っ張りすぎ >>127
ディープインパクト級の繁殖CPI1.9超え貰っといてリーディングでシルステに負けたオルフェのこと皮肉るのやめようよ いうてディープハーツキンカメがいなくなるから
なんだかんだこれからG1勝てる種牡馬が出てくるだろうな >>128
総帥は社台の操り人形みたいだったしな
日本特化ザグレブ系
コスモバルクやコスモサンビームを種牡馬にしなかったのは痛恨 >>133
コスモバルクなんかまともならでかいとこ取ってたかもだし
よく総帥のやったことが美談扱いにされるけど馬にとっては非情なだけなんよよくダービー取りたい言ってたもんだわ >>135
総帥は頭が悪いから照哉の口車にまんまと乗せられたよね
ただ総帥に関わった競走馬や調教師は地獄を見続けた
バルクだって北海道所属じゃなく中央所属なら沢山のG 1優勝してたろうに
きさらぎ賞を流して優勝する予定だった
社台ダービー馬候補ブラックタイドも総帥に壊されたようなもんだし 日本ダービーで五十嵐コスモバルクが
キンカメやハイアーゲームにタックルしなければ2頭の馬生は更に華やかだったろ
鞍上がアンカツや蛯名だったから大事故に成らずに済んだ >>129
日本みたいに下級戦の賞金が高い国でリーディングだけ誇られてもなぁw
シルステの自慢の産駒は何?w
当然オルフェ産駒より強いのがゴロゴロいるんだよな?w 産駒G1勝利数比較
カナロア…19勝
ドゥラ……10勝
クズナ………4勝
リアステ……0勝
横綱、大関言うんなら最低でもG110勝はないとなw >>143
産駒G1馬輩出数比較
カナロア……8頭
ドゥラ………5頭
クズナ………2頭
リアステ……0頭
どちらにしてもドープの孫が酷いw リアステはまだ世代数が少ないしキズナは現2歳世代が頑張るやろ できの悪い兄ブラックタイド(スプリングS勝ち馬)なんてに
絶対に負けるわけいかないんだわ >>15
実際にはゴミを情弱に高値で売り付けてるだけで
馬鹿な馬主が多い時代になったのが原因 >>19
わかってるやん
無理矢理種牡馬にしただけの馬ばかりなのに叩くのがおかしい
コントレイルがダメなら叩けばいい >>150
無理やり種牡馬にするしかないような産駒ばかりなところが叩かれてたんだけどな
小物量産って そろそろ前頭レベルは間引けいていけよ
三役以上に牝馬を集中させろ シャフリヤール社台入るだろうしリアステとサトダイは追放かな >>154
その方が合理的だけどプライドが許さないのでやらないです
行き場が無くて肉になっちゃうしな >>150
コントレイル以外全部ダメだから叩かれてんだろw
これでコントレイルもダメなら叩かれるどころか断絶が確定するからなw 残りはシャフリヤールとプログノーシスだけ?
そこでディープ系は終焉か >>158
陣営含め誰もポタジェに期待してないのは草 イクイノックスやドゥデュースが居るから小物ディープ系種牡馬は用無しだな シャフリヤールって社台入りできるんか?
社台系の馬でダービー勝って社台SS入らなかった馬っているんか? >>162
アルアインがブリーダーズながらそこそこの待遇だから社台SS入れるでしょ
腐ってもノーザン生え抜きのダービー馬ってブランドもある >>146
タイドは総帥に壊されただけで
弟ディープよりも能力は高いよ >>156
合理性を求めて他もつけてるんやで。
血が偏るとセントサイモンの悲劇が起きるからな。
サラブレッドの歴史を振り返っても前頭より下のクラスから大種牡馬がでるケースもあるから過去の例から付けているのであって、
上位の種牡馬しか付けないってのはむしろ今しか見てない過去の反省を生かせないアホのすること。 当たりくじ無しと言っても過言じゃないディープ系を何故か売れるからって必死に作って名牝達が駄馬を量産してる日本の馬産って合理性とは無縁の所で失敗してるよな サンデーでも後継が残りそうなのはディープとハーツくらいで後は消えそうなんだから、ディープ系も残るのは2つくらいでしょ 一時あれだけもてはやされたフジキセキ、ダンスインザダーク、マンカフェ、アグネスタキオンも断絶確定
ダメジャーも高確率で消える。本当に後継残せるのなんて極わずか >>48
BCディスタフとドバイWCが異次元やな。かしわも牝馬だから凄いんだけどね 誰も後継残すために作ってない定期
売れて結果を残した馬が繋がっていくだけ サトノダイヤモンド産駒は産まれだしてすぐの段階でも
すでに馬産地での評判が最悪だったらしいから相当アレなんだろうな >>72
何でやろな、最近もモズメイメイとか話題になるような馬出したのに >>85
オルフェの方はさらに続くけどディープの方がソングラインしかおらんくて牡馬で続けられないからサンデー孫までで止めてるんだろ >>172
フジキセキはカネヒキリ経由ダメジャーはカレンブラックヒルがわずかな希望
ダメジャーのスカーレット一族とレッドゴッド系(ほぼブラッシンググルーム)が
ニックスらしいんだが紅×赤 ウシュバよりオーソリティの方が成功しそうだし楽しみ >>94
競馬民は不用意にブーメラン投げすぎだよwww >>152
無理に繋ごうとしてそんなことしただけ
別にコントレイルが出るまで待ってりゃ良かった ディープ系は無理矢理繋げようとした結果だな
兄貴の方は勝手に繋がってるからそういうことなんだろうな >>120
きっと>>120がそうなんだろうなぁと思うと涙を禁じ得ない😢 ディープ基地「ダートに価値ない」
ダートも勝てない駄馬しかいない
これが正解 >>170
後継はともかくサンデーはディープ、ハーツクライ、ステゴ、ダイワメジャーとG1馬量産する種牡馬が4頭だから桁違いだなやっぱり
ディープもコントレイル、オーギュストロダンが頑張ってG1量産しなきゃあ ディープ系は後継がサンデー並に多いからな
全く期待されてなかったダノンバラードやシルステまで結果出してきた
サンデーもそうだったけど本当の後継は晩年に現れる
コントレイルはディープの再現する可能性かなり高い >>190
ブリホマレラーから失敗は予期してました >>182
どっちも成功する。逆張りもほどほどにしておかないと。 >>191
ブリランテ失敗なんてサンデーでいうタヤスツヨシやイシノサンデー失敗みたいなもんだよ
タヤスツヨシが失敗してサンデー失敗なんて言うやついないよ >>129
ドープ基地って平均好きだよね最大値は嫌いだけど コントレイルはディープの上位互換の可能性が高い
ディープよりスピードが有るし、ダートもこなせそうだし、2歳時の完成度もディープより上 >>146
でも現状ディープの最大の功績はその兄を種牡馬入させたことだけどね >>170
確かにあのサンデーですらタイド、ステゴ、ハーツくらいやからな。ディープはここから一発逆転は余りにも非現実的だな >>190
そんなこと無いぞ、グラス系なんか、スクヒ、モーリスと早々に後継が出て、
安泰とばかりに悠々と牧場で過ごしてるし。
いつ出るかのタイミングの差でしかないし、
サンデーはステゴも早い段階で出してるけど、
ディープがここまでろくな後継が出てないのは、
種牡馬としての力を疑うレベル。 >>195
こいつ正気か?アンチですらディープをコントより低くするのは流石にしないのに ゴールドアリュールすら怪しいしサウスヴィグラスよ… >>199
初年度から過去最高額の1200万待遇のコントが後継じゃないって頭大丈夫?
キンカメですら1200万待遇の後継なんか出せてないよ 真面目にコントレイルが駄目なら断絶は確実ってくらい終わってる状態なのはヤバいだろ
あれだけ数が居てあれだけノーザンやらが力入れてもう最後の蜘蛛の糸一本状態だぜ? 医学的には歳と共に金玉も劣化してくるから、
晩年ほど良い後継が出るというのは嘘で、
若いときほど可能性が高くて後継が出る確率は年々落ちてくる。 期待してるアワブラにキズナがつけられまくってつらい
牝馬ならまだいいけど牡馬じゃどうしようもない >>206
カナロア118
ドゥラ脂肪
リオン種付け中止
デオロオルヘ以上の失敗
全滅やん >>209
ディープ孫はそれ以上の結果残せてるの? >>210
キズナ現役種牡馬勝ち馬率トップ
リアステ菊花賞一番人気
キタサンイクノ 加齢で衰える金玉に晩年こそ当たりがと蜘蛛の糸を掴もうとする哀れな信者のスレですか? >>211
キタサンブラックとイクノはディープ孫じゃない
ディープ孫は6400頭クラシック未勝利ですが? ダノンプレミアムの産駒が
もうじきデビューするだろ 父父ディープインパクトで賞金順に並べると
1位ソングライン(キズナ)66130.6
2位ディープボンド(キズナ)65854.6
3位ミッキースワロー(トーセンホマレボシ)36492.0
4位ナムラクレア(ミッキーアイル)34910.4
5位メイケイエール(ミッキーアイル)31306.0
------
6位ラウダシオン(リアルインパクト)29284.1
で、最高6億6000万で、3億超えてるのが5頭だけ。うち牝馬3頭。
アーモンドアイとかタイトルホルダーとか出してるキングカメハメハと比べると、大物出してないし、やっぱり落ちるよね。 >>216
ミッキースワローが種牡馬とか笑ったけど
ディープ系のトップクラスだったんだなこれでも >>213
エピキズナ以降現役種牡馬でクラシック勝ってるのエピモーリスキタサンクラウンだけだけど >>218
そこまで言うならブリホマレラーで遡ってやろうか? >>218
キンカメ孫、ドープ孫比較
勝率
キンカメ孫…8.5% (2464勝/29069回)
ドープ孫……7.0% (1457勝/20745回)
勝ち上がり率
キンカメ孫…34.7% (1222頭/3518頭)
ドープ孫……29.5% (811頭/2740頭)
一頭当たり賞金
キンカメ孫…1418万円 (498億9177万円/3518頭)
ドープ孫……1018万円 (279億619万円/2740頭)
率もキンカメにフルボッコのドープwww >>218
ダビスタの話はいいから現実を見ようなwww
現実では毎年キンカメ孫にクラシック勝たれててざまあwww
一方ドープ孫はクラシック童貞を7年間継続中www
クラシック勝利数(年度別)
キンカメ孫
2017 1勝
2018 2勝
2019 1勝
2020 0勝
2021 1勝
2022 2勝
2023 2勝
ドープ孫
2017 0勝
2018 0勝
2019 0勝
2020 0勝
2021 0勝
2022 0勝
2023 0勝 十数年後
血統表を見て
馬鹿神「ドープ…!ドープ…!」
競馬ファン「何このじじいwwwドープとかどこにも書いてねえしwww」
馬鹿神「タイドはドープ…!キタサンもドープ…!イクイもドープ…!」
競馬ファン(やべえ…ガチの統失だこのじじい…) >>203
以前何かのスレでディープの直子ならエポカドーロより上の牡馬はいくらでもいるのにそれが孫になった途端一頭もいなくなるのは逆に凄い、というかおかしいと言うのを見て妙に納得した
一体何がダメなんだろうな… 今は横綱不在で助かってる感はちょっとあるなあ
大関にカナロアがおるけどこれはクラシックは中々絡んでこーへんし
関脇はキタサンが台頭してきて代わりと言っては何やけどドゥラが死んでしもたしなあ
後はエピファにモーリスに・・・それからなんやろ >>224
馬産家うちでは、社台から種牡馬の天下を奪うチャンスと盛り上がってるみたいだな。
次のリーディングサイアー馬を握ったところがチャンスがでる。 >>223
ドープ系は世代が進むごとにわかりやすく能力が半減されてる >>223
普通に、ディープ直仔(サンデー孫)に相当するのはステゴ直仔のオルフェ
そのオルフェから出たのがエポカなんだから、オルフェより弱いディープ直仔からエポカ以下しか出てこないのは不思議でもなんでもないと思う
その点コントレイルは強さではオルフェに劣るが血統は圧倒的にいいし、アベレージ型で終わらず大物輩出種牡馬を求めるなら文字通り最後の希望
ステゴ系で血統も伴ってる馬ってインディチャンプくらいだからなぁ >>225
当てたらホンマ大きいもんなあ
相応にリスクも大きいけど
それはともかく日本の種牡馬の歴史はナスルーラの歴史でもあるしもう少し入れてええんちゃうのとは思うな
シアトルスルー入れても芝は知る可能性薄いからそうするとアンクルモーの子どもぐらいしかもう選択肢がないけど >>227
キンカメもひ孫まで活力保てるかはまだ未知数だからな まずはサートゥルナーリアとダノンスマッシュに期待と思ったらユアーズトゥルーリという謎の種牡馬の子が走り出してたわ ミッキースワローさん種牡馬を引退してノーザンHPにいるんだな
ディープ孫種牡馬は他に何がいるんだろ >>232
X見たら本当だったわ
用途変更はこれからだろうが >>227
関係者も口を揃えてステゴは例外中の例外言うとるからな。その息子達とはいえ同じことができるなんて思っちゃいけない(ドバイWCとBCディスタフは普通に大物ではあるが) キンカメ系は唯一ディープ系に対抗できるドゥラが亡くなったのが全てだな
残りのキンカメ系は雑魚しかいない
エピモーリスに繁殖奪われてるのもきつい >>236
サートゥルナーリア越えるディープ孫なんておらんやろ? >>236
で、ドープの有力孫種牡馬はどれだよ低脳
なんでいつまで経っても挙げられないの?ww
まさかいないの?www
1頭もwww >>237
ダノプレコントレイルフィエールマンリアステキズナ数えるのがめんどくさいくらいいる ドープの孫種牡馬ゼロwwwwww
ミッキースワロー種牡馬引退でドープの孫種牡馬がいなくなったwwwwww そろそろ2歳でボンドガール並みの評価貰うディープ系産駒でないかなー
ギャンブルワンチャンあったけど次走ダメだったしな >>239
孫の話してんだぞ?低脳
ほら早くドープの有力孫種牡馬挙げろよ疫病神 「サートゥルを超えるドープの孫種牡馬は?」
↓
低脳バカ神「ダノプレコントレイルフィエールマンリアステキズナ」
この低脳は日本語が読めないようだな キンカメ系で三冠とったのどれよw
ダービー馬すらいねぇじゃんw >>245
ほら話逸らしてないで早く答えろ低脳
ドープの有力孫種牡馬は? キンカメ系にまともな種牡馬残ってなくてワロタ
ドゥラ死なせた疫病神たちすげぇなw ダービー馬どころかクラシック馬すら1頭もいないドープ孫やべえwwwwww
なんでクラシック勝てないんだろうね(^^)www
ドープの種牡馬能力が低いんだろうwwwwww
クラシック勝利数(年度別)
キンカメ孫
2017 1勝
2018 2勝
2019 1勝
2020 0勝
2021 1勝
2022 2勝
2023 2勝
ドープ孫
2017 0勝
2018 0勝
2019 0勝
2020 0勝
2021 0勝
2022 0勝
2023 0勝 ダービー馬どころかクラシック馬すら1頭もいないドープ孫やべえwwwwww
なんでクラシック勝てないんだろうね(^^)www
ドープの種牡馬能力が低いんだろうwwwwww
クラシック勝利数(年度別)
キンカメ孫
2017 1勝
2018 2勝
2019 1勝
2020 0勝
2021 1勝
2022 2勝
2023 2勝
ドープ孫
2017 0勝
2018 0勝
2019 0勝
2020 0勝
2021 0勝
2022 0勝
2023 0勝 >>243
あれだけ居たのにもうダノプレとかフィエールマンを持ち出すくらい減ってて草 >>248
ほら話逸らしてないで早く答えろ低脳
ドープの有力孫種牡馬は? >>248
まともかどうか以前に孫種牡馬がいないドープwwwwww
ミッキースワロー種牡馬引退で孫種牡馬ゼロになったwwwwwwwww
孫クラシック勝利数
キンカメ→9勝
ドープ→0勝
孫種牡馬の数
キンカメ→十数頭
ドープ→0頭
曾孫の数
キンカメ→数百頭
ドープ→数頭 ディープ孫って8世代いるけど現在種牡馬が一頭もいないってマジで凄いなw ディープつってもサンデーの枝の一つだからな
比べるならディープ直仔とキンカメ孫だろ >>257
キンカメもドープも産駒の種牡馬デビューは2016年で同じ
なのにこの差ww
孫クラシック勝利数
キンカメ→9勝
ドープ→0勝
孫種牡馬の数
キンカメ→十数頭
ドープ→0頭
曾孫の数
キンカメ→数百頭
ドープ→数頭 全てが60〜70点くらいの産駒を出す種牡馬が多い
尖ったものがないからつまらんというか
3勝クラスが多いのも頷ける
上級繁殖ならこの傾向が変わるのかどうかが焦点 >>257
リーディングサイアー馬なんだからディープが比較対照でええやろ。
なんでディープが力不足扱いなんだよ。 >>257
ディープがゴミ過ぎてサンデーに頼り初めて草 >>258
大種牡馬の活力が代を経て薄まるって話だならな
いつまでデビューが同じとか頓珍漢なこと言ってんの? ドープ基地「もうドープの孫じゃキンカメ孫に勝てません(涙目)比較対象を変えてください(涙目)」
敗北を認めるドープ基地www キングマンボ→キンカメ、エルコン、アルカセット
サンデー→ディープ、ハーツ、ステゴ
ここからやるべきだろ >>263
ドープ孫がキンカメ孫にフルボッコにされてるからってそんなに悔しがるなよwww
で、なんで同じスタートをしたのにこんなに差がついたの?www >>266
ドープ基地「もうドープの孫じゃキンカメ孫に勝てません(涙目)比較対象を変えてください(涙目)」
負け犬ドープ基地www >>230
未知数もなにも糞弱い奴しかいねえからその時点でお察しだわ >>266
なら、サンデーはhaloからだな
ミスプロ 1970年
ハロ 1969年 ディープ産駒なら何でも種牡馬にするでもいいけどこれだけG1期待できないなら今後は1年目でG1勝てないようなのはすぐ見切ってくれ >>269
で、ドープの孫にそのキンカメ孫以上の種牡馬いるの?w
いないならドープ断絶確定だなwww ダノンバラード、シルステみたいな雑魚からも生えてくるくらいディープの後継は層が厚いな
キンカメみたいにレイデオロとサートゥルがコケたら終わるみたいなスカスカじゃない >>274
層が厚いのになんで7年間もクラシック勝てないの?www
なんでG1すらまともに勝てないの?wwwwww
なんで孫種牡馬ゼロなの?wwwwwwwww >>274
忖度過ぎて気持ち悪いから理事長変わってから息の根止めて欲しい サトダイですら追放確定だからなwww
ドープが断絶に向かってるぞwww 三冠馬ディーマジェスティも何気に失敗してるな
2年目で未だに重賞馬なし キンカメ系ってほんとゴミだよな
ラブリーデイ、ミッキーロケットが大コケしたこともそうだけど >>275
前哨戦で皐月賞馬に勝ってる馬が2頭もいるから実質皐月賞馬が2頭いるようなもん
そのうちの一頭ミッキースワローが種牡馬入りしてるんだぞ 世代ガーとか言うならPhalarisからやってろよ阿呆か >>279
そのキンカメ孫にボッコボコにされて断絶待ったなしのドープ孫wwwwww
悔しいのうwwwwww
悔しいのうwwwwww 元々層が薄くてスカスカなのに主力級のラブリーデイが大コケってどうしようもないな >>280
実質とか負け犬の言い訳はいいから
ドープ孫のG1馬挙げろよwwwwwwwww >>285
そのキンカメ孫にフルボッコにされてるドープ孫wwwwww
断絶ザマーwwwwwwwww 菊花賞も天秋もキンカメ系秋G1の候補しなくてひでぇなw >>289
はい馬鹿神の候補きたwww
候補候補言ってたらキンカメ孫にG1勝たれまくった去年と今年www
秋も懲りずに疫病神がキンカメを加速させますwwwwww 言うて種牡馬としての牡馬産駒の最強、準最強クラスはディープ孫もキンカメ孫もタイトルホルダーくらいやからな。オルフェもダートだし。 今グリチャでやってるグレーターロンドンてのはどれくらいの位置なの? シルバーステートは初期の配合に特化したほうが良いんじゃないの
輸入繁殖と配合してるんじゃないか >>1
ダノンバラードやグレーターロンドンを入れてないあたり素人だな ディープ孫の酷さはアンチの想像や願望を超える酷さだわ
もう廃棄処分したほうがレベル上がるんじゃないかって位にな >>297
そこら辺も実力変わらんよな
ディープ種牡馬は大差がない、安い方がお得 >>295
能力的、脚質的、シルエット
その全てが激似と
社台スタリオンステーション幹部の間ではチョー話題に
ローズキングダム=ディープインパクト
つまり
ローキンがディープ世代ならクラシック3冠馬になり
ディープがローキン世代ならクラシック無冠
そしてローキンがディープ専用肌馬を総ナメし
リーディングサイアーとして君臨
ローキン産駒やローキン孫がわんやわんやと仰山誕生 キズナの次はリアルインパクトじゃね?
この2頭しかG1馬出せてない >>279
この2頭は成長型なので種牡馬能力は高いよ
ラブリー、ミッキーロケ>>>ディープインパクト ディープとコントレイルの顔のかわいさ引き継いだ白毛生まれないかな あのサンデーサイレンスすら最後にディープという究極の後継者を出すまではマトモな後継ぎがいなかったからな
コントレイルが全てを覆すのを震えて待て >>303
楽しみだよな
ディープとコントレイルの可愛さで白毛で目つきがギムレットとF4な馬とか
魚目でもいいけど 孫種牡馬もいないのにディープが大種牡馬扱いはおかしい >>46
中央出走率底辺の早枯れ量産機だろ
スクリーンヒーローは初年度から後継種牡馬出してるから一緒にさるなよ >>304
孫が不甲斐なさすぎてドープ基地が震えてるw 2歳スレによくいたリアルスティール失敗扱いにしたかったキチガイも消えたね >>310
リアルスティール産駒ってどんな大レース勝ったっけ? 頭ベンチプルミンシロップが前哨戦メイチ仕上げのスロ専で大はしゃぎしてて草
アスクワイルドモアやボンドベでも世代戦G2は勝ててる
ラウダシオンみたいにG1で勝ててから威張れよ カナロア118
ドゥラ脂肪
リオン種付け中止
デオロオルヘ以上の大事故
サートゥル直線逆噴射
キンカメ系おわりやん >>315
高齢者は朝早いからなw
朝から負け犬の遠吠えマジメシウマw キズナが種牡馬として成功した理由はディープを消してStorm Catを出した結果だからな
コントレイルもディープを消してUnbridled's Songを出せる種牡馬ならスワーヴリチャードみたいに成功する
なお母父の特徴を出す種牡馬は後継出ないか、後継出てもそいつは種牡馬として失敗するから
ディープ直系孫の優秀な種牡馬が出るとしたら、失敗扱いされてる種牡馬から一発出すパターンじゃないか 一つ言えるのはディープ系種牡馬を高い金払ってつけるくらいなら
エイシンフラッシュつけたほうがよっぽどお得だということ
実績も血統も値段も上位互換だし コントは世代レベル高かったらダノンプラチナに毛が生えたような感じだろ 生活かかってる中小牧場にとっては未だドーピングの血にすがらなければイケない悪循環マジファックだね >>320
ダート種牡馬が充実してきたからそうでもない 競争能力が必ずしも繁殖能力とイコールとは言えないからコントレイルでも繁殖の暴力である程度成功するかもしれないけども
やっぱり混ざると結果がイマイチなディープの血と繁殖が良くなってもぱっとしないキズナを見るとあまり期待出来ない 0399名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW ff37-LN8u)
2023/09/21(木) 09:57:10.84ID:uG9KdDuN0
菊花賞でダービー馬 皐月馬を圧倒して
孫でもディープ最強を証明する
0401名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 3f7f-LN8u)
2023/09/21(木) 10:04:48.76ID:g+KV8p6Q0
リアステは、血統でも勝ち上がりでも世代最強馬でもなんでも凄い
種牡馬でもディープ孫が最強だわ サクソンウォリアーはヴィクトリアロード出したから次の世代までは安泰だろ
そこから大きな一発が出ないと危ないが 325は基地を装ったアンチくさい
わざと失敗したサクソンウォリアーを持ち上げるやり口 ディープ系の特徴はダノンバラード、シルステみいに安い種牡馬でも一流種牡馬並のアベレージ出せるところ
ダノンプレミアムは高確率でハイアベレージ出せるので日高の救世主になれるな サトノダイヤモンド追放確定とか言ってるやつ数字見てないな
初年度勝ち上がり率36%でこのアベレージで追放なんてまずない
追放されるなら数字が劣ってるイスラボニータのほう 勝ち上がり36%がそもそもクソな数字なのはご存じない? 同世代カナロアは1500万種付け料で31.8%の勝ち上がりだよ
36%は追放される数字じゃないぞ >>329
カナロアそれ以外だからキンカメ系失敗だな 3歳世代27%のイスラボニータは追放される可能性高いな サトイモもカナロアもイスラボニータも追放していいぞ >>330
マジメに答えるとそのカナロアもクソであって、
日高の泡沫種牡馬まで含めた全生産サラブレッド平均で勝ち上がり率は32~33%なので、
天下の社台としては36%なんか頑張って残すほどの価値もないので、
他にもっと良い馬が居るし、海外から種牡馬ガチャした方がマシなレベル。 番外編は実質社台系のリオンディーズの勝ち上がり20% リオンディーズと似たような血統のサートゥルナーリア失敗する可能性高いな
サートゥルナーリアは世代レベルの低さでGT勝てただけで能力はリオンディーズと大差ない 勝ち上がりゴミのサトノクラウンが厚遇されるんだから結局大物を出すかどうかだ 来年サートゥル産駒デビューでディープアンチしてた疫病神の最後の希望が爆死するの楽しみだな カナロアが1500万もついたのは初年度からアモアイ、サートゥルナーリアと大当たりがでたからだけど、
その後はダノンスコーピオンが出たぐらいで、
「あれ?こいつひょっとして大したこと無い?」と見切りを付けられ出してるのが今。
カナロアの評価が盤石なら、次世代種牡馬争いがここまで混沌としてないよ。 >>340
来年サートゥル産駒デビューでキンカメアンチしてた疫病神の最後の希望が活躍して爆死するの楽しみだな サートゥルナーリアってリオンディーズのそっくりさんだよ
リオンディーズだってアドマイヤジャスタやヴェロックス相手なら勝てた
世代レベルが低かったのでGT勝っただけで能力、血統はリオンディーズと思った方がいい >>342
サートゥル産駒の走りどうか牧場の人にきいてるけどデオロより悪いってよ
サートゥル失敗確定 カナロアは安定して年に重賞10個は勝てるから必要だよ
こんな種牡馬サンデーディープ以外にはいなかった カナロアは種付け料を値下げしない限り、2024年は種付け二桁まで落ちるんじゃないの? カナロアは親父の後を追って早死にしないように数年は2桁で休ませてやれ
コントレイルも初年度から200超えで長く使おうという気は無さそうだし >>328
そもそも生産者が種付求められてないから無理 モドアイは母父サンデーのおかげ
サートゥルはシーザリオのおかげ
カナロアは成功パターンが読みにくい種牡馬だよな
母父ディープもボチボチ重賞勝ち始めたが キンカメ系種牡馬
カナロア118
ドゥラ脂肪
リオン種付け中止
デオロオルヘ以上の大事故
サートゥル直線逆噴射
キンカメ系おわりやね >>350
カナロア自体の種牡馬能力低いから母系が強力じゃないと強い馬出ないんでしょ
サートゥルなんて強いといっても世代レベルに恵まれたラキ珍だけどな リーベンスティールとかゴミみたいな繁殖から強い馬出してきた
カナロアにはそれがない
カナロア自体が種牡馬として能力が低い可能性あるな ミッキースワローがひっそりと引退したしもっと引退するディープ系が増えそう
こんな話題してもスルーされるけどな キンカメ系もサンデーに乗っかっただけの血の可能性も真面目にあるからな。
サンデーフリーだとレイデオロ以外は、サンデー系が苦手なところしかまともな戦績の馬が居ないわけだし。
ただ、同じ条件の他の種牡馬よりは成績を残せてるので、
その他の薄め液よりは優秀なのは間違いないだろうけど。 ミッキースワロー程度の成績じゃ種牡馬になれないんだよ
ディープの代用として種牡馬になれただけ
サンデーというだけで種牡馬になったニューイングランドとかいたけど >>356
むしろサンデー一人占めがキンカメ系の唯一の武器だったのに
エピモーリスの登場でサンデー系牝馬とられてるのが衰退の原因
キンカメ系の上位互換エピモーリスがいるからキンカメ系いらねってなってる キングマンボ系が欧米で大失敗したのでキンカメ系は海外で不人気 セプテンバーセールでのワールドエースの主取り率がヤバすぎる… ワールドエースの成績じゃ種牡馬になれないんだよ
ディープ代用として日高の貧乏牧場が付けてただけ 同じきさらぎマイラーズ勝ちのリーチザクラウンの方がワールドエースより成功するとはな >>360
種牡馬引退したから産駒が産廃に化けてるやんけ
これで肉かな サンデーサイレンス直仔の種牡馬がどれだけいると思ってるんだよ
サンデーみたいに成功したらサンデーってだけで種牡馬になる馬が大量に出てくる
ディープにもディープってだけで種牡馬になる馬が大量に出ただけ >>356
むしろサンデー繁殖は罰ゲーム定期
サドラーとかでスタミナ補強するかバクシンとかでスピード追求するかどっちかに振り切った方が良績出してる >>359
けどカナロア産駒は結構欧州行ってるぞ
結果は案の定だが そもそもエルコンエンドの早死にとウォーエンのロリコンインポがなけりゃたぶん日本はミスプロの国になってただろうしな
サンデーの血なんて過大評価なんだよ
運よく生かされてるだけ
キンカメがすごいというよりミスプロがすごいんだよ >>365
そうやって平気で嘘付くなよ
キンカメ系の最強馬ドゥラメンテ、アーモンドアイはどちらも母父サンデーだろ >>368
カナロアの話してるんじゃなかったのか?
まあ別にいいよそいつ等は外れ値だし >>367
ミスプロ直系は未だに凱旋門賞勝ててないんだよな
牝系なら勝てるんだけど
日本の軽い馬場が合ってただけだなミスプロは ウォーエンは小柄なババア(無地栗毛限定)が好きだったからロリコンとは違う。
と言うか、あいつ性癖が特殊すぎてそれも種牡馬の才能と考えたらやっぱりダメやろ。 >>370
本拠地はアメリカダートだけどな
おまけでやってる日本でもこれだけやれてる時点でものが違う
間違いなくノーザンダンサーに次ぐスーパーサイアー 日本がミスプロの国とかまた嘘ついてやついるな
日本は誰がどう見てもサンデーの国だよ キンカメなんてサンデーに寄生してただけ
サンデーとの相性が良かったのでサンデー付け放題になって成功した種牡馬 日本はサンデーの国と認めないとな。
サンデー以上の大物を連れてこない限りはずっとこのままよ。
キンカメ系は混ざりすぎたので、
今日本に求められているのはキンカメフリーかつ、
サンデーと相性のいい薄め液。
このポジションに当てはまるのが今のモーリス。
だから社台もモーリスを推してるんだろうな。 キンカメ系の退潮はBMSでもはっきりしてきてるね
サンデークロスができるようになってキンカメ系は衰退しつつある
キンカメで薄めなくても直接サンデークロスしたほうが走る
キンカメ自体の血が広まりすぎて薄め液としての価値もかなり下がってる ミスプロ系の凱旋門はドバウィからいつか達成するだろ
日本で余ってる母父ディープは欧州に放出して母父フランケルと交換した方が成績上がりそう >>379
逆でしょ。母父ディープが猛威をふるってきてる
今後BMSで母父ディープの独走状態が何年も続くよ
母父キンカメの天下は3年で終わったけど母父ディープの天下はもっと長くなるよ >>353
前哨戦メイチの小物を持ちあげられてもな
前哨戦負けてG1勝ったラウダシオンの方が立派 >>381
母父ドープはサウジドバイ込みなら10億以上母父キンカメに負けてるだろ
追走力低くなりやすいからG1馬少ないし重賞も善戦マン多い
数の暴力でなんとか国内リーディング獲るのが関の山 >>381
どれだけ数がいると思ってるんだよw
ゴミばかりだろw >>365
それうざいぐらいカメキチから聞いてきたが結局1番強いカメ産駒はドゥラメンテで
ロードカナロア産駒に至ってはサンデー抜きなら
上限がパンサラッサという >>377
サンデー、ロベルトのヘイルトゥーリーズンの国なんだよ。が、気狂いみたいなエクイ馬場によって
気持ち悪いのが台頭してきている状態
それが名前もへんちくりんな()キングカメハメハ サンデーの血なんて薄く入れるくらいで十分なんだよ
母父父サンデーくらいの濃さでBMS成績いいのは限られてる
母母父父サンデーくらい薄くしてようやくってところだな モーリスは輸入繁殖付けた方がいい種牡馬
サンデー系繁殖のせいで半端な成績になってる >>386
わりと上限高くて草
ディープの孫からパンサラッサクラスが産まれたらお祭り騒ぎだろ >>387
ヘイルトゥーリーズンの国じゃないよ
ブライアンズタイムもボリクリも駄目だったでしょ
結局サンデーの国なのが日本
これからサンデークロス全盛になりそうなのでサンデーの時代は終わらないよ ブライアンズタイムの最有力後継のタニノギムレットも絶滅確定だしな
ボリクリはエピファで残ったと言ってもあれはシーザリオとサンデークロスのお陰 >>389
輸入繁殖使うならもっと優秀な種牡馬がたくさんいるのでモーリスじゃなくていい
モーリスはあくまでサンデー系(特にディープ)の処理係でしかない サンデーサイレンス系は国内で良い馬がで続けなければ途絶える可能性が高い
ミスプロは海外で無限増殖
なので長い目でみると日本もサンデー系が衰退しミスプロ系にやられてる可能性は高い ディープ肌の繁殖の処分方は今の日本競馬の最大の課題だからな
ブリモルとかレイデオロとかもディープくん係にされてるのに成績がとか叩かれて可哀想 サンデーを過小評価してるやついるけど逆だろ
カナロアが輸入繁殖増やしたら成績が爆下がりしたことから海外繁殖より国内実績牝馬のほうが優秀
エピファは国内上級繁殖が増えた今年2歳は成績が上がるだろうな
海外繁殖より国内実績牝馬のほうが走るんだよ 395みたいなただのディープアンチは現実をアップデートできてないな
今BMSでは母父ディープが独走状態になりつつある
今後母父ディープと相性が良い種牡馬が成績伸ばす >>394
その点は同意。
ヨーロッパもアメリカも結局はよその国の種牡馬に国内勢力を塗り替えられた歴史があるからね。
どこかの国で産まれた大種牡馬が世界を塗り替える歴史の繰り返し。
いずれくるサンデーショックの再来は日本も例外ではないよ。 ただ言うとすれば、その他の塗り換えはミスプロとは限らん。 今後はサンデークロス全盛になるよ
サンデークロス時代は始まったばかりでエピファは実験段階
恐らくキズナですら、サンデークロスがニックスだよ
キズナの代表産駒のソングラインもサンデー3X4だしな たしかにな
そして日本もあと20年くらいはサンデー系が健在だろうし、
それよりもっと先の時代だとミスプロは遠すぎて別の系呼びかもしれんな サンデー3×3、4×3とか体質難ばっかだから本当やめて欲しいわ
そういう意味じゃ大半の産駒が多重クロスになる可能性高いエフフォーリアなんて種牡馬にしたらあかんかった
エピファならサンデーインクロス無しでもいずれ本命出ただろ >>397
母父ディープが走り出してから何年たつと思ってんだよそれで最高傑作がキセキだぜ?
既に6000頭が全滅してるディープ孫並みにここから逆転とか無理があるわ ミスプロつってもキングマンボとその他では日本適性には天と地の差があるよ >>393
ブライアンズタイムとサンデー合わなかったのにモーリスとディープも合うわけ無いんだよな キングマンボは母ミエスクのスピード色がかなり強いのが日本には良かったんだよな
ドバウィとか欧州ではスピード色が強めでもシーキングザゴールド系だと日本では重過ぎる >>397
単純に数多いからなディープ牝馬。
ただ活躍馬見たらキンカメの血に助けられてるだけに見えるけどそれはどうなん? >>407
キンカメとは相性よくない
モーリスのが成績いい >>1
そんなもんだろ
サンデーサイレンスと比べたらゴミ以下だけど
あれはサンデーが特別待遇が良かっただけ >>411
サンデーは待遇よくないぞ
初年度種付け50頭とかだぞ
そこから産駒デビューで力を証明した
ど素人はすぐばれるからこをつけた方がいいよ サンデー系も欧州ノーザンダンサー系みたいに子系統でクロスしまくる時代になってきたし
後10年もしたらステゴハーツディープキタサンゴルアみたいに子系統で語られるようになるさ キンカメがーしか言ってない馬鹿おるやん
朝かずっといるの?無職なの? キンカメがーしか言ってない馬鹿おるやん
朝かずっといるの?無職なの? >>415
キンカメ孫にボッコボコにされた悔しさで負け惜しみを書き込まずにはいられないどこかの薬物基地だろwww
この差だからなwww
産駒G1、重賞勝利数
ロードカナロア
G1……19勝
重賞……69勝
ドゥラメンテ
G1……10勝
重賞……20勝
キズナ
G1………4勝 ←(笑)
重賞……25勝 ←(笑) 率もキンカメにフルボッコのドープwww
キンカメ孫圧倒的すぎるwww
キンカメ孫、ドープ孫比較
勝率
キンカメ孫…8.5% (2464勝/29069回)
ドープ孫……7.0% (1457勝/20745回)
勝ち上がり率
キンカメ孫…34.7% (1222頭/3518頭)
ドープ孫……29.5% (811頭/2740頭)
一頭当たり賞金
キンカメ孫…1418万円 (498億9177万円/3518頭)
ドープ孫……1018万円 (279億619万円/2740頭) キンカメとステゴはどっちが母父に回ってもニックスだが
ディープのニックスになるストキャとガリレオは孫以降の対応力や日本馬場適性で不安がある サンデーは初年度から好待遇でリーディング上位種牡馬の中では種付け頭数はトップクラス ワグネリアンは死んじゃったけど
母父キンカメがディープ系種牡馬の最適解という可能性はないのか >>421
母父キングカメハメハは大体どの系統でも良いの出すから失敗系統に割くのが勿体なさ過ぎる
例えば39頭しか居ないオルフェーヴル付ければドバイWC勝って賞金13億
例えば61頭いるエピファネイア付ければ牝馬三冠
ディープインパクト仔付けた中で一番稼いだのはハピwww
150頭以上いてダート重賞にすらもはや出走出来ないのが一番カネ稼いでるとか大失敗にもほどがある >>422
母父キンカメはリーチザクラウンでもクラウンプライド出してるのにヤバい数字だな… 欧州系のディープが母父キンカメと相性悪いのは欧州のミスプロ系がダンシングブレーヴ持ってるドバウィ以外鳴かず飛ばずなのと同じ理由だろうか
血統の深い所で相性が悪そう 母父ボリクリもそうだけど、母父で優秀なのはだいたい優秀なので、
父ディープにあてがう必要性がないんだよな。 >>424
逆に父系がキングカメハメハ系になると母父ドープでもそれなりに走るのが出るのよな
母父ドープの収得賞金TOP20のうち13頭がキングカメハメハ含むキングカメハメハ系
なお母父ドープは1187頭居て父キングカメハメハ系は370頭と3割強程度
このことからも、キングカメハメハ系は種牡馬として優れてるだけなんだろうなあと キンカメ系が優れてれば全滅の異常事態にならない
キンカメ系でまともなのドゥラだけやん
キンカメ系はおわった
生産者はエピモーリスつけてる >>427
もう負け犬ドープ孫ではキンカメには勝てないと白旗のバカ神www
キンカメvs全種牡馬にするしかなくなってて草
王者キンカメすげえわあw
負け犬ドープリストラされててウケるwwwwww
キンカメ孫、ドープ孫比較
勝率
キンカメ孫…8.5% (2464勝/29069回)
ドープ孫……7.0% (1457勝/20745回)
勝ち上がり率
キンカメ孫…34.7% (1222頭/3518頭)
ドープ孫……29.5% (811頭/2740頭)
一頭当たり賞金
キンカメ孫…1418万円 (498億9177万円/3518頭)
ドープ孫……1018万円 (279億619万円/2740頭) >>426
どんな種牡馬にも底力を与える神種牡馬キンカメ
どんな種牡馬も能力を低下させる疫病神種牡馬ドープwww
馬鹿神は疫病神らしく疫病神種牡馬を推すんだなw
類友wwwwww 海外繁殖より国内実績牝馬のほうが価値有るんだよ
これからはサンデークロスするのでキンカメ系みたいなゴミに付ける必要なくなった サンデー直仔の場合サンデークロスは難しかったけど、サンデー孫、ひ孫種牡馬はサンデークロスしたほうがいい
サンデークロス全盛とともに、サンデーに寄生してきたキンカメ系は必要なくなった 2020年産カナロアに付けられた超豪華繁殖と、カナロアの成績が割に合わなさ過ぎて、生産者はカナロアを完全に見放した >>431
ついにドープ孫種牡馬がゼロになってしまったwww
薬物断絶キターwwwwww
なのにこの差ww
孫クラシック勝利数
キンカメ→9勝
ドープ→0勝
孫種牡馬の数
キンカメ→十数頭
ドープ→0頭
曾孫の数
キンカメ→数百頭
ドープ→数頭 今後はガリディンの欧州の血の煮詰まった繁殖牝馬を使える系統が伸びる >>432
サトダイ社台追放確定wwwwww
クズナ断絶確定wwwwwwwww
ドープやべえwww
どうすんのこれwwwwww 2020年産カナロアのコケ方はオルフェ初年度を超える
オルフェ初年度繁殖レベルに見合わないと酷評されたけど、2020年産カナロアはそれを遥かに超える大失敗だった >>436
そのカナロアにリーディング取られるドープ孫やべえwwwwwwwww
一生リーディングに無縁のドープwwwwwwwww
ID:5IQ7aD100負け惜しみしか言えないのマジざまあwwwwwwwww 2020年産カナロアは、1500万超豪華繁殖なのに勝ち馬率31.8%
サトノダイヤモンドですら36%だから、そ衝撃は生産者をも真っ青にしたな >>438
そのカナロアはリーディングwwwwww
ドープの孫種牡馬はゼロでドープ断絶wwwwwwwww
お前逆神だなwwwwwwwww
ザマーwwwwwwwww 2020年産カナロアの大失敗したお陰で、今後カナロアに一流繁殖は回ってこないな
リーディング獲得した翌年種付け料値下げ&種付け頭数減少とか恥もいいところだな
1200万のままじゃ種付け数がどこまで落ちるかわかったものじゃない リーディング取れないクズドープの孫は殺処分したほうがいいなwwwwww
早速唯一のドープ孫種牡馬だったミッキースワローが肉になるけどwwwwww
ミートスワローwwwwwwwww >>440
カナロアにリーディング取られること認めちゃってて草
悔しいのうwww
悔しいのうwwwwwwwww
負け犬が顔真っ赤にして負け惜しみ垂れ流しているぞーwwwwwwwww
ざwwwwwwまwwwwwwwwwあwwwwwwwwwwww 馬神ってのがボンドは準三冠で、パラレルはG1級、ギャンブルブルームは強いって言ってたよ。 >>443
疫病神が言ったってことはもうオワコンなんだよwww >>445
2代先のGI馬(牡)とその父のみ(国内)
キングカメハメハ
│ルーラーシップ
││キセキ
││ドルチェモア
│ドゥラメンテ
││ドゥラエレーデ
││シャンパンカラー
││タイトルホルダー
│ロードカナロア
││ステルヴィオ
││ダノンスマッシュ
││ファストフォース
││サートゥルナーリア
││パンサラッサ
││ダノンスコーピオン
ディープインパクト
│リアルインパクト
││ラウダシオン
ミートスワローが肉になってしまった…www
ドープ断絶待ったなしwww
どうすんだよこれwwww >>447
馬鹿神みたいな知的障害者がまともに働けるとでも?w ここまで同じ奴が3役くらいやってんだろ?
馬鹿とこの草はやしおじさん
いつもセットやし アモアイは血統を見たら理解しやすいと思うけど、
牝系が銀河系軍団すぎて単純にフサイチパンドラのお陰だよアレ。 ディープ系はまずパンサラッサクラスを出してくれ
牡馬最強がボンドとかラウダシオンとか話にならん 孫世代ってあんまディープっぽい馬がいないよな
牡馬代表のディープボンドとか真逆だろ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ キタサンブラックが実質ディープ系ということにしてええか >>453
ディープ孫ってディープ基地が散々馬鹿にしてきた鈍足系ばっかりだよな
高速馬場でスパッとキレる馬が皆無に近い
つーかミッキースワロー種牡馬引退してたんか… >>446
今朝は7時起きの馬鹿神が眠りについて、スレに静寂が訪れてて草
叶うなら永遠に眠ってて欲しいわw ディープが最低でも5年早く死んでれば
日本馬は凱旋門賞優勝3回してる
本当に社台スタリオン豪華繁殖群の無駄遣い キタサンブラックは先祖返りのケースやろ
ブラックタイドじゃなくてサンデーサイレンスが出てる ボンドって種牡馬になれるの?
鈍足ステイヤーって種牡馬として最も需要がないでしょ?
セリにディープボンド産駒が出てたら金出してまで買いたい?
デビューさせるには預託料とかも掛かるし、ドブ銭になる金がかさむかと思うとゲンナリするわ… ボンドは少なくともサトノダイヤモンドよりは低い扱いだろうからな
せめてGIIIでも2000戦の重賞実績があればましだろうが
露骨に距離伸びないとダメなタイプでスピード不足が露呈してるのは痛い ボンドを種牡馬にするって無理矢理でもディープ系繋げたいだけじゃん 仮に種牡馬になっても需要がないからミッキースワローと同じで数頭つけたら処分される運命 ボンドに期待があるとすればキズナの代替種牡馬だろう >>461
タイドがディープ世代なら余裕で無敗の3冠馬 0436名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 3fd2-ciE9)
2023/09/21(木) 22:14:07.62ID:TtWFQQf20
オブライエンがコントレイルに興味津々でもっと日本馬産駒を預かりたいってね
やはりロダンをそれだけ評価しているのだろう
0437名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウウー Sa53-2VPA)
2023/09/21(木) 22:43:55.22ID:AQ8EyW8Fa
>436
コンティニュアスのセントレジャー勝ちも大きいよ
0438名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 4f84-03x8)
2023/09/21(木) 22:49:00.41ID:A/NVSJut0
ハーツクライなんてクズ馬は評価されてないよ 0443名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウウー Sa53-DsZh)
2023/09/21(木) 23:41:55.56ID:AO3V97Ywa
ゴスデンもコント2021JC褒めちぎってたが
欧州トップ調教師にはそんなに良く見えたのかね
素人目にはそこまでの内容には思えなかったが
違いのわかるプロは凄いな
0444名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 4f84-03x8)
2023/09/21(木) 23:47:07.95ID:A/NVSJut0
イクイノックスもコントレイルに比べたらゴミにみえるって海外では言われてるからな
0445名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 3ff0-XAuC)
2023/09/21(木) 23:49:04.12ID:oXQaogqA0
どこまで高評価するかは別にしてあのレース見てコントレイルを評価出来ないのはアンチだけだよ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 3f80-oEmr)
2023/09/22(金) 00:01:48.34ID:6ATqpWk+0
アル共トップハンデで圧勝&連覇したオーソリティを並ぶ間もなく余裕で交わしてるからな
あの直線の脚は異次元だと思う
0447名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 3f97-nXbX)
2023/09/22(金) 00:52:45.22ID:mNhRbsym0
最後のJCコントレイルだけ3F抜けてるからな
他は5Fのロンスパ戦に耐えれなかった
東スポもそうだがロンスパ得意ぽいから欧州に合うかもしれん ボンドがあれでもディープ系では突然変異レベルの強さなんだよな 0449名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW ff69-DsZh)
2023/09/22(金) 03:49:25.72ID:3YGou5yB0
ディープの血が欲しいだけなら
スタディ、サクソンで種付するだろうから
コントレイルを種付にくるならコント自身の力てことか
今年は海外繁殖どれくらい来たのかねえ 種牡馬入りするならボンドよりラウダシオンだったな
ラウダシオンなら先祖返りしてスクリーンヒーローみたいになれる可能性もあったのに オブライアン「コントレイル付けさせてくだい」
社「カナロアどうですか?」
オブライアン「やめてくれ!キズナつけます!」 先日、社台スタリオンステーションが2023年度の種付け頭数を発表。最多となったのはキタサンブラックで242頭だった。
一方、人気が急落したのがこのサトノダイヤモンドだ。初年度から4年連続で種付け頭数は130〜140台と安定していたが、今年は前年から85頭減の58頭と一気に減ってしまった。
種牡馬サトノダイヤモンドの人気凋落の理由としては、やはり初年度産駒の不振が考えられる。重賞勝ちは、繁殖シーズンも終わろうかという5月の京都新聞杯=サトノグランツの1勝だけ。オープン馬も前述のシンリョクカとの2頭しか出ていない。正直、種付け料300万円の種牡馬としては、物足りない成績だ。今年の2歳戦での初動も鈍くで、さらに印象は悪くなってしまっただろう。 そもそもディープはずっとフィリーサイアーで、牡馬はG1単冠馬しか出せないってずっと言われ続けてたからな
フィエールマン、コントレイル産駒が出てくるまでは前座感強いのはイメージ通り。 >>473
零細相手に数撃ちゃ当たる戦法は評価しにくい
もっと重賞勝ち馬が出れば評価される ディープ産駒は能力不足を前進気勢で誤魔化してたのが多かったのかね? そもそもサンデーがそういうタイプだから
運動能力の低さを前向き気性でカバー ステゴ系は身体能力が高いけど、ステゴの能力はどちらかというと
性格面を見てもディクタス経由ぽいからな。
サンデーもディクタスも同じ気性難だから見分けつきにくいけど。 オルフェはまたそこに牝系経由でノーザンテーストが強くでてるから、
もうサンデー系とはかなり違ってきてる。 ノーザンの豪華銀河系繁殖で4年連続クラシック古馬王道ゼロのカナロアって失敗がいるからなぁ >>484
わざわざサートゥルナーリア省こうと4年連続にしてるの悔しいね
ディープ孫はデビュー以来0だよ >>481
何十年負け続けてんだよアンチサンデージジイw
いい加減逝っとけ >>486
エピキズナデビューまえはレベルひくかった
エピキズナ産駒がきてカナロアは勝てなくなった >>477
というよりずっと前座で終わることを危惧されてるけどな まあ仮にコントレイルが失敗したとしても、
アホほど溢れてるディープ牝馬で数十年は名前が残るよ。 ディープアンチの願望とは裏腹に、キンカメはBMSでもディープに大差付けられて、二度とブルードメアサイアーに返り咲くことはないね >>490
既にモガミみたいな扱いになってるけど
まあ悪名は残るな 牡でG1馬出したリアパク、アラジン、ヴァンセンヌ、この辺りはもっと評価されてもいいのでは >>436
サトノダイヤモンドやリアルスティールはさらにコケてるだろw >>491
サウジドバイ込みだとキンカメにボロ負け 競馬の世界のリーディングは300年以上もどこも各国単独で集計するものだから、
海外含めるとなんてのはルール違反よ >>474
貴重なディープ孫G1ホースなのにあっさりオーストラリアに売っちゃったな >>491
母父ディープを調べたら賞金上位30頭の内、父がキンカメ及びキンカメ系が16頭もいてクソワロタwww
半数以上かキンカメ系www
ポンコツ過ぎでBMSでもキンカメ頼みwww ディープ牝馬は優秀なキンカメ系を付けれるのに
キンカメ牝馬は付けれないからなあ 未勝利戦の着拾い賞金>海外G1の賞金とか実際の種牡馬価値と正比例しねえよ
リーディングスレじゃなくて種牡馬番付スレだからな キンカメ牝馬はエピファ、ハービン、オルフェ、キタサンに付けてくれ
最近はドープ系種牡馬にたくさん付けられてBMSの重賞馬率、G1馬率落ちてきてる
父父キンカメ、父父父キンカメの邪魔をしないという意味ではBMS成績の低下は良いのかもしれないけど
キンカメ牝馬の馬生を考えたら相性の良い種牡馬につけてもらいたい 記事は、アルファセントーリなどニアルコスファミリーが所有する繁殖牝馬たちが11月に行われるゴフス社(アイルランド)のセール(ノベンバーブリーディングストックセール)に上場されるというものです。
「リストラクティング」と記事では表現されていました。再構築という意味ですが、大量の繁殖牝馬を整理、売却し、規模を縮小するということだと思います。
スタディオブマン逝ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww キンカメ系に優秀な種牡馬いるか?
生産者がドゥラ以外ノーつきつけたけど
つうかエピモーリスのが優秀だしな ブリランテは地味な肌馬から代表産駒になるようなのそこそこ出してるんだけど
「これだけ走るならもっと高いディープ系行ってみるか!」って感じで奪われるからな
ノーザンとかの良血つけたら故障がちで調教もままならないし道が閉ざされてる 切ねえな
でもまあ現役時のパフォーマンスがそれを導いてるんだろうから、まあな
ま、でもぶっちゃけブリ自身にとっては関係ないか
よほどひどくて即廃用→お肉ってならない程度で充分なんだよな
生活面での待遇は変わらんだろ
美食も無駄なセックスもできないしな >>504
日高の糞肌と糞育成であそこまで育ったタイホは遺伝子的には優れてる可能性がある。 >>507
その逮捕を産んだ岡田牧場にはいれてよかったなw キタサンでもぐったりして寝込む社台に入るよりかは良い馬生よ 去年の種付け数200頭制限はジャニーズの1年無給みたいなノリだな
次々に大物種牡馬が逝ったからほとぼり冷めるのを狙っただけ
心の底から反省したようには見えない >>504
お前は早くドープの有力な孫種牡馬を挙げろよw
なんで一頭も挙げられないんだよw
まさかドープに有力な孫種牡馬一頭もいないの?ww
いないの?www >>508
キンカメは孫がどんどん種牡馬になっているというのに
ドープは唯一の孫種牡馬ミッキースワローが種牡馬引退で肉になるとかwww
ドープの孫種牡馬ゼロはやばすごるwww https://twitter.com/CQxrkwUA6C96618/status/1705107337529401363?t=wQdbCT1dIsMiwBlyULik7g&s=19
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1
https://twitter.com/thejimwatkins >>503
スタディはスウェーデン人のラウジングファミリーの保有だからニアルコスファミリー関係無くね? オブライアンからコントレイルに熱烈オファーでコントレイルまで欧州で広がって草
一方キンカメ系は国内ですら種付けされなくなってて疫病神すげぇなw サンデー直仔種牡馬膨大だけど成功したのは数頭だけ
ディープ直仔種牡馬で成功するのも似たようなもんだよ
タヤスツヨシやジェニュインやサマーサスピション失敗したからサンデー失敗って言ったらキチガイと思われるだけ
ディープもサンデーと同じように晩年に真打コントレイル出したからな コントレイル産駒評判いいからな
産駒デビューでコントレイルは日本競馬最強馬論争に加わってくるから覚えておきな
ディープエルコンオルヘコントレイルが四天王 アンチって詐欺師と同じなんだよ
タヤスツヨシ、ジェニュイン、イシノサンデー、バブルガムフェローみたいなタイプを出してきてサンデー失敗と言ってる
サンデーが偉大過ぎたからサンデー直仔というだけで種牡馬になった馬が大量にいただけ サンデー直仔で種牡馬になった馬は殆ど種牡馬失敗してる
成功出来るのはほんの数頭だけだよ
ディープも同じようなことになる 言うてディープ産駒もトップ繁殖もらえるのは
コントレイルキズナキタサンに絞られたからな
エピモーリスもサンデー牝馬だけじゃなくて海外牝馬も試したいだろうし コントレイルは簡単
ディープの血が強ければ失敗するし
Unbridled's Songの血が強ければ世代戦では成功する >>522
ドープ孫種牡馬全滅しててざまあwwwwww
孫種牡馬ゼロで断絶確定マジざまあwwwwww
なのにこの差ww
孫クラシック勝利数
キンカメ→9勝
ドープ→0勝
孫種牡馬の数
キンカメ→十数頭
ドープ→0頭
曾孫の数
キンカメ→数百頭
ドープ→数頭 サンデー後継の真打ディープが登場するまでサンデーもろくな孫いなかった
キズナなんてサンデーで言うとマンカフェみたいなポジションなのでキズナに後継求めるのは無理だよ
後継出してくれたらラッキー程度に考えとかないと 6400頭居てなぜ800頭のオルフェーヴルを抜けないんだろねぇ ディープボンドは種牡馬になれるとか言ってる人はミッキースワローで現実見てこい ディープ後継の真打コント産駒はまだデビューすらしてない
始まってもないのにコントに怯えるディープアンチは余程ディープにいたぶられてきたんだな 生物学的には若い頃に作る子ほど優秀だけどな。
ロベルト系も若いうちに後継を出してるし、
ステゴもサンデーの若いうちの子だし。
年を取るほど良い子が出る確率は下がる。 SSは初期だけでキセキ・ダンス・ステゴ・スペとか出してんのに
ディープでそのクラスの種牡馬はキズナしかいないもんなあ 今のディープ系って斥候部隊が全滅して本体も全滅して最後に総大将が残ってるだけみたいな状態だよな もちろん確率論ではあるから、晩年に大物後継がでる可能性もあるけど、
ディープほど子供作っといてここまでろくな後継が居ないのは、
種牡馬としての活力を疑った方がいいレベル。 ダノンバラード、シルステ程度の雑魚が成績出せてるから繁殖さえ集まったらディープ系はやれるでしょ
サトノアラジンとかもニュージーランドでやれてるしな
ディープ系は数が多すぎるので繁殖に恵まれないというハンデが有る キズナとコントレイル
あと血統評価でリアステ以外はもう全部チンコ切っていいレベル
繁殖の無駄 セントライトで大成功らしいから
キンカメ系ステゴ系エピファ系は大大大大成功やん バラードは早枯れフィリー、中央出走率微妙、超低受胎率
シルステは早枯れ農耕馬、虚弱、低受胎率
過大評価 まだ産駒が走ってないやつで毎年G1馬が出せるのがいたり走ってるやつからもキタサンみたいなのが出る可能性はあるだろうけどこれだけ頭数いてこんなもんだからほとんど並以下の種牡馬能力だろ ヴァンセンヌ産駒は応援している。今後はマカヒキ産駒は応援したい。それ以外はどうでもいいかな。 >>543
ディーマジェスティ、アルアイン、ロジャーバローズではダメなんか? なんで日本で勝てずに海外だとドープ系は勝てるか
日本のほうがレベル高くなったからってことだなwwwwwww >>533
ディープもサンデー晩年の子だし、
コントもディープ晩年の子だし。
サンデーは晩年にロブロイ、ハーツ、ディープと出すまでは早枯れ傾向だったし、
ディープもそう。 >>546
スズカ、スペシャル、マーベラス、ステゴ等まるで早枯れじゃないんだが >>545
国内でも海外でもドープの孫は論外だぞw >>541
ディープブリランテ、トーセンホマレボシ
コイツらのレールに次々乗ってるね >>550
お前自分が詐欺師と同じ手法使ってる自覚ある
サンデーだってタヤスツヨシ、ジェニュイン、イシノサンデー、みたいなのがいっぱいいた
お前のやってることはそれな ディープやサンデー付けられない貧乏牧場のための代用種牡馬持ち出してきて騙す手口はやめとけ
それなりの繁殖用意されたディープ系は、それなりのアベレージ出してる 代用種牡馬が高額種牡馬と同じレベルとは限らん
繁殖の数を整理してお目当てに付けるだけの金用意したらいい >>551
そういうイマイチな馬も居たと
そのレベルしか居ない
がサンデーとディープの違いよな レイデオロみたいに初年度から豪華繁殖用意してもらったディープ系はコントレイルしかいない
リアルスティールですらレイデオロみたいな豪華繁殖は用意してもらってない サトイモとかディープ急死でおさがり回って来たんじゃないの?ウィキッドリーパーフェクトとかダイヤモンドディーバとかコンヴィクションとか >>546
生物学的な受胎率や障害児発生率とかで取ってるデータだから、
サンデーがどうだったとかディープはこうとか関係ない。 重賞馬数はドープもキンカメも繁殖強化前の二世代目がピーク
種牡馬も若さは武器になる ステゴファンだから反論させて欲しいが、作ろうと思えば無理やり作れはする。
でも、俺は「番付」するのが嫌いなんだよ。この気持ちは競馬板の人なら賛同者も多いはず。
あと相撲も八百長臭くて嫌いだから。普通に賞金獲得順とかで良いと考えてしまう派。 キンカメ系も番付にならんからな
来年更にキンカメ系種付け減るだろうし繁殖の質落ちる上にサートゥルが止めをさしそう >>551
ディープブリランテ、トーセンホマレボシは、ディープ産駒の横綱
タヤスツヨシ、ジェニュイン、イシノサンデーは、サンデーサイレンスの前頭3枚目くらいだよ
毎年頭打ちのクローンを量産してるディープと違い
サンデーは多様性に富み年数を重ねる毎に強く進化発展して来た >>1
イメージ的には
ディープブリランテ=キズナ
トーセンホマレボシ=シルバーステート
この辺は同じレベル
違うのは勝ち星をコントロールしてる社台側の問題 疫病神馬鹿神が発狂して書き込む
↓
キンカメ孫、3週連続重賞勝利
先週は重賞2勝
今週も疫病神が書き込んでるからキンカメ孫が加速するなw ディープ系種牡馬がほとんど失敗していることを考えると
ディープ自体もSSは出さず母父のAlzaoを出す種牡馬だった可能性が高い コナコーストの下は吹っ飛びノースブリッジの下もたいしたこと無かったね キズナがゴミ過ぎるだろ
あれにどんだけ優良繁殖無駄にされてるか キズナなんてよく勝ち上がるだけで上限が重賞たまに勝つぐらいの低レベル種牡馬だし リトルインパクト→シャコーアイル→早枯れ600万→グレーターロンドン→ロジャーバローズwwww
今年の早枯れ600万の後継はロジャーバローズかwwwwwww 0239名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/09/23(土) 12:29:16.15ID:/9ZvpBed0
やっぱりキズナはあかんな。繁殖上がってもクソばっか
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/09/23(土) 12:29:18.61ID:9nHtC7cF0
キズナはゴミ確定
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/09/23(土) 12:32:00.96ID:ibyt1NOV0
キズナは安定した鈍足で終わってみれば初年度が一番良かったなって感じだろ
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/09/23(土) 12:32:41.94ID:bOzs8sXh0
>263
牡馬に碌な馬いないのはみんな分かってるから牝馬のワンチャン狙いだな
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/09/23(土) 12:33:24.30ID:G6yDBBMC0
ミッキーはともかくキズナは牡馬をぼったくり価格で売りつけなきゃあかん立場だからな
この世代もクラシック勝てなかったら割とピンチ
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/09/23(土) 12:34:27.57ID:bOzs8sXh0
>269
もう既にキズナ牝馬>>>キズナ牡馬で評価固まっちゃてるしな
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/09/23(土) 12:38:00.26ID:iyuxmkzl0
だいたいキズナみたいな能力も実績も足りない馬を1200万で売り出すのが間違ってる
ステゴなみの種牡馬能力があるならまだしも足元にも及んでないのに 明日デビューのリアルインパクト×ヴィートマルシェのマルチャレアルが楽しみ
ヴィートマルシェが高齢で空胎続きだから付けさせてもらえたんだろうがこの馬で結果出せなければノーザンの良血がリアパクに回ってくることはもうないだろうな リアパクいい年だしイクイ級でも出で来ない限り増えないだろ キズナまじヤバいな
今年の2歳がラストチャンスじゃなかった?もう10月だぞ ロジャーバローズ悪くないかもな
フィエールマンなんかより可能性はある キズナは今年の2歳から本番だ!ってディープ基地が息巻いてた気がするけど気のせいだったか
牝馬はともかく牡馬に関してはガチで終わってんな サトダイは勝ち上がり率36%だから社台SS
の種牡馬の中で見ても悪い方ではないんだけどな。一応牡馬牝馬もパッと名前は出る程度の代表馬はいるし。
問題は奥手で早熟性が低いことだけどまだ置いておいてくれると思うけどな。 >>585
基地以外はオールザワールド師匠(3勝クラスの身で、キズナ牡馬騙馬の中で7番目に賞金稼いでる)が増えるだけって言ってたけどな
最近はさらにダート寄りになってきてるし、ハピが増えるの方が近いかも >>586
結構な豪華な繁殖でこの程度
見限られて種付数激減してるからもう完全に終わりよ
リアルスティールも若干マシ程度で多分復権は無理 サンデー子種牡馬のダメジャーハーツあたりが当たり前に勝ち上がり率4割超えしてたから4割ないと勝ち上がり率低いみたいに言われるけど、3割5分以上あれば悪くないんだがな 勝ち上がり率は低くても牡の大物だせればいいんだが気配すらないね サトイモってラヴズオンリーミーまで貰ってるんだ…産まれたの牝馬だけど 牝馬の方がいいね
走らなくても繁殖で期待できるし
牡馬なら悲惨よ 勝ち上がりどうこうより種付数が急に減ったのがヤバイんじゃない?オルフェが減ったのは勝ち上がりが悪いって理由があったからまだ分かるけど >>592
オンリーミーの仔なら間違いなく繁殖入りして大事にされるの確定だもんね >>593
サトイモも2歳終了時点では勝ち上がり率17%でかなり悪かったし、OP勝ち馬もゼロ
むしろ数集まる理由がどこにもない サトイモ奥手ってのもあるけど2歳戦は距離不足だわな サトイモは放出先で頑張るしかなくね
まだ試さなければならないディープ系残っているし 今は亡きハットトリック、アグネスゴールド、ディバインライトはグローバルだと、かなり成功してるずら ハットトリックは産駒がアメリカ、フランス、メキシコ、ブラジル、アルゼンチンでGI勝ち、孫世代にトルコの年度代表馬
アグネスゴールドはブラジルで歴史的大成功
ディバインライトもイギリス1000ギニー勝ちのナタゴラ出してる サトイモは種付け数が
143頭→58頭
だろ。こんなん追放確定だろ
商品として全く期待できないじゃん 社台SSはディープ系を揃えたいんじゃなくて、ディープ系の一番優秀なのを置きたいだけだからな
イスラボニータだってフジキセキ系で現在一番優秀だから残してあるんだし >>589
勝ち上がり率4割超えだった
ダイワメジャーやハーツクライはサンデー直仔では別格中の別格
群雄割拠の超ハイレベル時代に
リーディングトップ10を10年以上定着
世界に通用するG 1も複数輩出
こんな怪物サンデー直系は長いサンデー導入以来初 >>600
まぁサトイモなんざ里見にサービスして入れただけでしょ
高額駄馬買い漁ってくれる良いお客様だからな >>599
ドープ系は日本だと過剰だしそのレベルで成功してるならサトダイもの南米に放出すべきだな >>589
日高の種牡馬まで含めて平均で3割3分ぐらいあるんだから、
悪くはないけど社台的には3割5分程度は意図的に残す理由もないって話やろ。
大学のmarchも学力的には平均よりかなり上だけど、
企業はわざわざ好んで取らないのと同じ。 ロジャーバローズ産駒はレースに前向き
馬主孝行馬たくさん出そう ロジャーバローズなかなか
キタサンもそうだけどリファールのクロスが良いのかね >>605
現役時代にGI勝ってるディープ二世種牡馬の中央勝ち上がり率
46.0% キズナ
36.6% リアルスティール
33.0% ミッキーアイル
31.9% サトノダイヤモンド
28.4% ディーマジェスティ
27.8% エイシンヒカリ
27.7% リアルインパクト
27.0% ディープブリランテ
25.7% サトノアラジン
20.0% ロジャーバローズ*
18.3% スピルバーグ
15.7% トーセンラー
11.1% アルアイン*
10.0% ダノンシャーク
10.0% サトノアレス*
*は現2歳が初年度産駒
実は同条件の中では結構上位なんだよサトイモは >>608
別にディープ産駒を残さないといけない縛りもないし、
そいつ等まとめて退去という話で競うのはほかの優秀な種馬。 まあ出す出さないは社台が決める話であってお前の個人的な願望は関係無いからなぁ >>608
その程度なら上から1~2頭残せば良いだけだし >>608
2歳戦なんてまだ勝ち上がり率が高くなるほど未勝利ないのにそれを全体に入れて比較する意味ある?別で分けるならともかく。 >>1
キズナ以外はまとめてゴミ箱にポイで問題ない感じやな
リアステが血統込みでワンチャンあるくらいか 社台SSにいるディープ系種牡馬はキズナに勝てれば残留確定やろ >>612
別に2歳戦だけだよと明示されてるのだから無視すれば良いだけでは?
与えられた物をそのまま見ることしか出来ない程度の知能なのか? >>604
南米はスピードないと無理なのに鈍足サトノダイヤモンドが成功するわけないだろ >>615
お前の知能やばいなぁ…
そういう意味でもないんだが
例えば2世代しかいない種牡馬で1世代目35%でも今の2世代目の2歳がまだ率が上がる前だから総合すると30%くらいになる。
逆に10世代近くデータが揃った種牡馬で35%なら今の2歳の数字上がる前でも総合は34%になるかどうか。
この意味すら分からんだろうが。 サトイモ最強サトノグランツ3番人気
ここ負けたら社台追放決定だってさ 1番人気の馬を外枠に入れてディープ系の勝たせたい馬を内枠に入れる
セントライト記念と同じ リアステキズナサトダイと勝つべき種牡馬がしっかり勝ってる
今週のディープ系はゾーンに入ってる スタディ産駒、欧州の超出世レースを勝ったのに忘れられる 認めたくないけど、いつまで経っても競馬界の中心はディープなんだよな >>627
ここにいる連中、海外の競馬なんか興味ないだろ これ本当に悲しいな
ジャップごときに馬産なんて無理なんだから唯一の希望オーギュストロダン様に賭けるしかないのでゎ? あこれ違うわw誤字多いなこのインターネットw
引きこもりのこどおじしかいねえ板なんだろうな >>623
殆どが2歳デビュー戦〜春クラシックがピークだからな
個性が無い ディープ孫が大活躍
こりゃ四代五代とサイアーライン伸ばせるわ
ラキ珍で四代G1制覇とか基地がホルホルしてたサラブレッドもどきの駄馬豚血統は滅亡してくれ >>637
孫種牡馬ゼロのドープは断絶一直線www
孫種牡馬の数
キンカメ→十数頭
ドープ→0頭
曾孫の数
キンカメ→数百頭
ドープ→数頭 孫種牡馬が0頭なのに曾孫が数頭居るってどういうこと?
父系の話じゃないのか? キンカメ棍棒にしても
頭が良くなるわけじゃないぞ豚基地 >>639
ディープ孫の種牡馬が居たけど、もう引退させられた。 >>639
少し前までミッキースワローが孫種牡馬だったからな
もう引退して孫種牡馬ゼロになった >>645
このリストの条件だとおそらく
ディープインパクト
│ダノンバラード
││モンブランテソーロ
│トーセンホマレボシ
││ミッキースワロー
の2頭のみ >>629
ディープ産駒やディープ孫を組織的に勝たせてるのは間違い無いね
第三国で日本競馬を開催したらディープインパクトは絶滅する トライアルでもこんな有力なトライアル、神戸新聞杯、セントライトを勝った孫産駒は初じゃね?レーベンスティール、サトノグランツはどうなるか、いままでのディープ系と同じここまでなのか菊を勝てるのか スタディ産駒が重賞かってまったな
キンカメ系は全滅なのに >>651
この程度じゃ首の皮を繋ぐには至らない。今年で種牡馬引退もあると思う そういやサクソンウォリアーは今どうなってんの?
1年目からBC勝ち馬出たから悪くはないんだろうけど。 キズナの2歳は600万じゃきかないくらいとんでもない繁殖貰えてるからマジでクラシックくらい勝ってもらわないとネタにもできねえ
オルフェの600万の高齢馬繁殖とは天と地の差すぎてビビったわ
後継くらいサクッと出せるでしょ ノースヒルズってなんで自前でスタリオン持たないんだ スタリオンなんて持たない方がいいでしょ
どれだけお金をもっていようが引きが悪ければ死ぬ事業やで 746 :名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ fa08-PB4I)[]:2023/09/24(日) 16:15:47.68 ID:A5Sb/0qm0
Saxon Warrior、リアルスティール、Study Of Man、サトノダイヤモンド
今月だけで孫4頭がG2勝ち
順調に成績が上がってきた
あとはコントレイルとオーギュストロダン日欧の真打ちを待つのみだな >>653
引退は無いわ
ブリーダーズスタリオン行きやろ 長い間
社台スタリオンの超豪華繁殖群を独り占めして来たが
ディープ最高傑作って何だろうね? だよな〜
2000〜2400なら
ジェンティル>コント>>>ディープ
1200〜1600なら
グランアレグ>>>>10馬身>>ディープ 3000以上なら
フィエールマン>>>. 15〜20馬身>>>>ディープインパクト
で仕方無い ジェンティルドンナ 古馬国内成績
10戦3勝7敗 勝率3割
しかもその7敗のうち、5敗は0.5秒差以上ぶっ千切られる完璧な力負け
ファン投票も3位とか4位がほとんどだし
府中ですらスピルバーグに二戦続けて完敗。
ファン人気だけじゃなくて金のかかった馬券の支持も1番人気じゃない時が多いし、
しかもイスラに1番人気奪われちゃう程度の評価。 >>649
ディープボンドとアスクワイルドナンチャラ忘れんなよゴラ! >>671
京都新聞杯忘れられてるのはヤバイw
目先の記憶しかないのかなw ディープ産駒やディープ孫が勝負弱いのは現役時に仕込んで勝たせて貰ってたから >>646
ちなみに1歳違いのキングカメハメハはこう
☆=GI級勝利 ★=GI級を2勝以上 ◇=昨年度の種付け数が50頭以上 ◆=昨年度の種付け数が100頭以上 ✕=引退済・供用停止
キングカメハメハ
│ルーラーシップ
││☆◇キセキ
││リオンリオン
│ロードカナロア
││アールスター
││キングオブコージ
││★◆サートゥルナーリア
││☆ステルヴィオ
││★◆ダノンスマッシュ
││✕ユアーズトゥルーリ >>676
ファストフォース
ダイアトニック
メールドグラース
タガロア
もいるぞ 2023年GI勝利
キンカメ孫 5勝
高松宮記念 ファストフォース
桜花賞 リバティアイランド
NHKマイルC シャンパンカラー
優駿牝馬 リバティアイランド
サウジC パンサラッサ
ディープ系 5勝
ヴィクトリアM ソングライン
安田記念 ソングライン
オーストラリアンオークス ペニーウェカ
ニュージーランドオークス ペニーウェカ
システマS トーキョータイクーン
他に何か居たかな?
ディープ孫も結構頑張ってるじゃん ロジャーさんのダービーレコードは伊達じゃないからな >>681
根拠ないな
プログノーシスはダービーピーク? こうして見るとキンカメもそれほど強い馬出てないんだな
アーモンドアイとカナロアだけか トーキョータイクーンは残念ながら入線後失格になってるぞ >>683
それってアーモンドアイを超える馬を複数頭輩出した種牡馬じゃなければ負け犬の負け惜しみにしか聞こえないんだけど
ドープ産駒でそんな種牡馬いるの? 検索したらガチでミッキースワロー引退したのかよ
じゃあ2代先の種牡馬ってモンブランテソーロだけじゃん
これもテソーロ冠のオーナーが自前の牝馬につけるためのものでほぼ活動してないのと同じだけど 名前並べて単にそう思っただけだけど😅
偶々一頭抜けた馬が出ただけで超一流を誇るならオグリ出したダンシングキャップも超一流じゃん >>673
京都新聞杯なんか有力なトライアルじゃないからはぶいただけやで >>687
他にも
タイトルホルダー
リバティアイランド
スターズオンアース
サートゥルナーリア
ダノンスマッシュ他
まだまだG1馬がいるんだよ
少なくともドープの孫と比べたら月とスッポン
キンカメ下げてもドープがさらに奈落に叩き落されるだけ
素直にキンカメの孫>>ドープの孫は認めた方がいい ディープインパクトとか種牡馬能力ゼロだよ
肌馬の質量が他の社台トップ種牡馬達の20倍以上
これで3歳がピークの早枯れを大量生産し
孫種牡馬は駄馬ばかり
これなら
社台スタリオンの超豪華繁殖を他のトップ種牡馬達に分け与えた方が良かったんじゃないの? 牡馬はスグ頭打ち
牝馬とセン馬が平均値とか種牡馬として不要 レーベンスティール
レース直後に調教師に萎んで見えるとか言われて
実際に疲れ大きいみたいだから少なくとも秋天や菊花賞には使えないって
トライアルでただ一頭本気出すのがザ・ディープの血統だな >>691
馬産は商売なので高値で売れるディープ産駒が絶対正義だったから間違いではない。
その後が続かないとかはそのときに考える話。
仕事でも商売より理屈とか今後を考えてとか言い出すのはダメリーマン。 >>694
今後を考えないでその場限りの利益ばっかり求めてるからアメリカすら今ヤベエ経済状況になってるんだろが
戦後資本主義の在り方は間違ってるんだよ >>695
その考えが間違い。
今稼いでる奴らの中で一人だけ稼ぐのを辞めたら、
先を考える前につぶれる。 先を考えるのは枠組みを付くって政治や協定面から足並みをそろえないと全く意味がない。 >>697
んなことやってるからダメになる
キンカメが当たらなかったらノーザンオワコンになってただろが >>699
今ダメになるか先にダメになるかの話で、今ダメになる方が阿呆という話だぞ。 自分は先のこととか言い出すのは絶対的な愚か者の阿呆な発言と思ってるので話にもなりませんね。 >>689
現状のこれを認められないのは異常者だわな
でもコントレイルがデビュー前に勝負付け終わらせたがるアンチもなにをビビってんだかと思う >>700
例えばキンカメやステゴをもっとバックアップすれば
そのときはディープほど稼げなくても潰れることなんて全然ないし
今になればもっと栄華を極めることになってたわけで
今が最重要なんて考えてるから落ちぶれるんだよ
今いくら頑張っても取り返しつかないっしょ?
過去あれやっておけばって事例いくらでもあるっしょ?
後で挽回なんて出来ないのが世の中なんだよ >>702
今更コントに何を期待してるんだよ今まで何頭のディープ系種牡馬が失敗してきたと? コント爆死→同じ母父のスワーヴリチャードと比較→父親のディープが敗因
ほぼこの流れだろう >>703
あなたはそれが正しいと思ってるからそう言うんでしょうけど、
自分はそれが絶対的に間違えてると思ってるので話になりません。 >>694
目先目先の利益を追求して倒産する会社や
短命な一流スポーツマン >>705
コント爆死
↓
ドープ基地「やっぱりドープのエースはクズナ!」
↓
コントに繁殖取られてクズナ、コント共倒れ
同時にこの流れにもなりそう >>709
そうなってもまだシャフリヤールがいるから
大丈夫や キンカメ系は全滅でもう玉ないから関係ないけどなw
逮捕が完全に枯れとる >>711
キンカメは孫種牡馬多数で曾孫が数百頭もいるというのに
ドープは孫種牡馬ゼロで曾孫数頭とかww
ドープ断絶www
バカ神が目を逸らしたくなる辛い現実
↓
孫種牡馬の数
キンカメ→十数頭
ドープ→0頭
曾孫の数
キンカメ→数百頭
ドープ→数頭 喉のせいにした所でシャフリヤールに期待なんてないだろ
ヴェラアズールに府中で負けた馬やぞ印象悪過ぎる >>706
目先のディープと心中したら
ウシュバテソーロも現れないだろうなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています