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今年の菊花賞ガチで最高に面白いレースになる
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 18:55:28.42ID:RzCtihDE0
再修正

01 優先 レーベンスティール
01 優先 ソールオリエンス
01 優先 シャザーン
01 優先 サトノグランツ
01 優先 サヴォーナ
01 優先 ファントムシーフ
07 22100 タスティエーラ
08 5700 トップナイフ
09 3850 ノッキングポイント
10 2400 シーズンリッチ
10 2400 ドゥレッツァ
12 2100 ショウナンバシット
12 2100 パクスオトマニカ
14 2000 グリューネグリーン
15 1700 シルトホルン
16 1600 マイネルラウレア
---(2/9)---
17 1500 ウィズユアドリーム
17 1500 キングズレイン
17 1500 コスモサガルマータ
17 1500 サスツルギ
17 1500 ダノントルネード
17 1500 ナイトインロンドン
17 1500 ハーツコンチェルト
17 1500 リビアングラス
17 1500 ロードデルレイ
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 18:55:52.40ID:RzCtihDE0
ワクワクやん
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 18:56:11.74ID:RzCtihDE0
ちな誰が勝つかマジでわからんの草
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 18:57:13.21ID:RzCtihDE0
ソール、レーベン、タスティ、サトノ、ファントム、ドゥレッツァ、サヴォーナ、トップ、ノッキング辺りは勝ち負けあるし
マジでわからん
0008名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 18:59:26.97ID:cgP6k1kL0
グリューネグリーンはまだ懲りずに王道クラシック路線歩ませるのか?いい加減身の丈にあったレース走らせてやれよ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 19:01:00.02ID:RzCtihDE0
てかトップナイフは逃げなそうだからファントムシーフがまた逃げるんやろ?これ
神戸は本番のために逃げ試していけそうならって感じやろうし
ゲート練習もしてバッチリ出てたし
武豊逃げだとどーなるかわからんのよな。若手とかが馬鹿見てーに逃げるならいいんだけど
ファントムシーフの後ろつけた馬がまた勝つやつやろこれ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 19:01:58.39ID:RzCtihDE0
>>8
たぶん出ないで
権利あるだけで
グリューネ、パスク、レーベン辺りはでないと思う
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 19:03:18.14ID:XDhhC7Eo0
今年の3歳馬は大将のスキルヴィングが死んだのでレベルが低すぎる。
サヴォーナやノッキングポイントが勝つ可能も十分ある。
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 19:04:10.78ID:Ka8cTFH10
レコードのダメージなかったらサトノグランツ突き抜けるまであるだろ
スタミナ面で問題なく川田が一生追いまくって全くエンジン掛からないズブが京都3000でやっと本領発揮する
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 19:04:45.31ID:4flMEOrs0
豊のスロー逃げから内前決着やろ
神戸新聞杯みたいな枠ゲーになりそう
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 19:05:20.74ID:8wFcwhnv0
皐月ダービーは大して楽しみじゃなかったが菊はほんとに楽しみだわ
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 19:07:12.60ID:RzCtihDE0
菊花賞勝った馬が3歳代表として有馬記念行って欲しいわ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 19:07:24.26ID:c3sP8Akv0
タスティエーラが一番人気にならないことだけわかる
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 19:07:44.29ID:Y40x8t7b0
ウインオーディン出れなそうだな
なんか勿体無いよな
0024名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 19:11:32.07ID:VJpbKMrV0
やっぱり新しい京都やと多少事情が変わるんか春の主力どころが出てきてくれるのはええな
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 19:12:02.75ID:4flMEOrs0
混戦の年は別路線組なんだよな
王道組に大した馬がいないってことだから
ドゥレッツァがいきなり勝って誰?パターンやろ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 19:14:17.16ID:dCU2vhz80
めちゃめちゃ楽しみなんだけど!わかんねーなコレ!
あーこの秋はほんと色々楽しみだなー!もう決着つけなくてもいいのに!わかんねーから!💢
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 19:22:47.37ID:jbWMlh2V0
>>1
フリームファクシは?
ドゥラエレーデとベラジオは来ないっぽいけどフリームファクシに関してはまだ情報出てなくね
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 19:25:02.69ID:+areymbr0
なんつーかしょぼかったはずの奴らがその馬なりに積極的に色んなレース出てくれるから好きになったわこの世代
世代レベルはまだ分からんがとりあえず最終決戦楽しみだ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 19:37:09.29ID:63QUuBFF0
>>1
ノッキングとドゥレッツァとシルトホルンは出ないだろう
ハーツコンチェルトは何分の何の抽選なんだろう
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 19:37:48.92ID:63QUuBFF0
>>35
ソールオリエンスに乗ってあげてください
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 19:46:21.22ID:nL6HzFrC0
八百長競馬なんて何も面白くない
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 19:55:04.34ID:qZv/mv3y0
結局内枠の馬が勝つから長距離G1は意外とつまらんのよ
外回すと大体折り合いつかない馬ばっかで
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 19:59:54.69ID:mQSVm0v70
レーベンの単でいいな
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 20:06:34.01ID:yxxgUrCC0
  レーベン ガイア
新馬  ②  ②
未勝  ①  ①
1勝  ②  ②
1勝  ①  ①
ラジ  ③
セン  ①  ①
[2着] 皐月馬 菊花馬
菊花  ?  ⑧
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 20:06:45.42ID:NCo2TKV50
ドゥラエレーデがいれば面白かったのに残念
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 20:18:37.86ID:A/deycvM0
超低レベル世代かと思ってたが、意外とそうでもなさそうなのワロタw
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 20:21:09.88ID:h2m/986n0
>>48
ダート馬だろ芝は適性外。まだ現実直視できてないのはヤバいぞ
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 20:32:19.90ID:XiQB0Lo20
リアルスティール×母父トウカイテイオーというどう考えても3000m持たなさそうな血統、キタサンみたいな突然変異でも無い限り
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 20:47:12.78ID:TO1/Fga90
>>56
リアステ産駒っぽくないし母父テイオーの活躍馬は皆無
さらに兄弟も全然走ってないことを考えると突然変異の可能性が高い
血統を無視して分析する必要がある
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 20:48:21.58ID:uYW+tDPK0
3歳の格付けを作ったわ

偏差値
255 レーベンスティール
125 リバティアイランド
122 サトノグランツ
105 タスティエーラ
104 ソールオリエンス
102 サヴォーナ
99 マスクトディーヴァ

これが今の七強だな
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 20:54:10.85ID:ttq/kgSV0
サトノグランツもルメールでいいだろ
サトノダイヤモンド 勝たせた騎手だし
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 20:55:37.15ID:CyAF6zy70
なぜかソール距離不安視してる奴が多いから案外配当つくのかもしれないと期待している
どう見ても今年の3歳同士なら距離延長歓迎だろうに
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 21:01:46.07ID:Gr9j1rN+0
>>56
父父ディープ 無敗三冠馬
父リアステ 菊花賞2着 キタサンとタイム差なし
母父テイオー 無敗二冠馬 菊花賞は出たら勝ちとの評価
母父父ルドルフ無敗三冠馬

なるほどー
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 21:04:32.85ID:Gr9j1rN+0
>>65
母母父リアルシャダイ 日本を代表する長距離種牡馬

忘れてた
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 21:09:11.28ID:F5Iwg9DA0
サトノグランツは母系というか祖母の血統重過ぎる
この血統で安定して33秒代の決め手あるとかこいつの方が突然変異だと思う
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 21:24:35.51ID:5BrIJ29z0
全くわからんので菊花賞には掛けない
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 21:25:01.03ID:EHtCkoj80
レーベン、ナイフ、ノッキングてくるんか
別路線だろ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 21:27:54.58ID:/XbuuqWh0
ハーツwまさか権利とれないなんてw
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 21:35:25.71ID:d+8/8Md60
抽選でどの馬が選ばれるか楽しみ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 21:36:03.75ID:bqyF58Xg0
アンカツはセントライト組は直結しないって言ってたけど去年、一昨年とセントライト組が菊花賞取ってるのに
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 21:59:12.67ID:lwePKObr0
まあソール軸でかたいだろうな、レーベンは消してもいいわ
順調に叩けたし、本番は武史がうまく乗れるだろうから
相手はタスティで結局順当だろうな
0076名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 22:00:22.81ID:F5Iwg9DA0
>>73
阪神開催と京都開催ではやっぱ違うだろうしな
京都開催では神戸組が圧倒的でセントライト勝ち馬はキタサンが勝ったくらいだし負けた馬は勝った記憶がない
とはいえ過去データなんて信用せん方が良いので好きにした方が身のため
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 22:12:17.11ID:IiXVGrx10
サトノグランツの複勝にたらふく放り込んでソールかタスティのどっちかがぶっ飛んでオッズが跳ね上がるの期待する簡単なレースだよ
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 22:46:19.78ID:r5F5IMnZ0
ファントムシーフは硬い馬場ダメなら改修後京都ではダメだろうな
0080名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 22:56:41.33ID:g9EUoA8d0
ずっとラウレア賭けてるから最後までやったるわ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 23:05:24.60ID:I6DgVd6m0
マイネルラウレアしか見えんくなった
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 23:07:06.59ID:c9G0Hnay0
出たらフレーヴァード
渾身の大穴馬
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 23:10:52.61ID:78pJ7irl0
どうせ今回もタスティエーラ人気にならないから美味しいオッズになる
あの馬強いぞ
0088名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 23:22:32.66ID:NybHLktd0
なんかソールオリエンスが普通に勝ちそうだわ
レーベンスティールは距離が長い
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/25(月) 23:28:21.22ID:c9G0Hnay0
レーベンスティールもタスティエーラも3000mは長いよ
能力高いからそこそこカッコはつけるんだろうけど

タスティエーラはペース関わらず最後失速した性質が3000mで凄く嫌
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 02:21:18.59ID:iMvnvZhe0
和田竜、涙の菊初制覇ってか?
普通にタスティかソールかレーベンだろ、どうにも舐められてそうなタスティから買いたいけどぶっつけなんだよな、まぁそれでも勝つ気がするが
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 02:24:18.14ID:0bqzvVzV0
ルメが乗るならレーベンが勝つと思う
2200でパフォ上げてるし距離は普通にいけると思う
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 02:37:30.75ID:xdT99q/V0
人気どころは血統的にはソール以外全馬長距離適性ありそう
ファントムもハービンだから平坦なら距離は持つはず
マジで予想しがいがあるね
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 03:10:27.68ID:UnoPlUfE0
タスティエーラって実力のわりに人気しないよな
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 04:29:54.24ID:YFr+HNi90
菊花賞がクラシックレースみたいになってるのこの時代に見れるとは思わなかった
これでクソレースになったらいよいよ廃止にか改定に近づくねぇ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 04:30:49.83ID:kurr5wtB0
レーベンスティールキツそうだけどないとも言えない絶妙さだし走らせて見てほしいな
0100名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 07:41:09.49ID:mQIvPvxo0
これだけ揃うのも珍しいな
0102名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 07:57:09.45ID:Nyh9NQ710
エフフォやイクイノみたいに秋天行きが流行ったのは、距離より阪神が嫌われただけか
0103名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 08:04:38.29ID:ADEHNdN90
皐月賞1〜5着はダービー優先出走権あるのに、ダービー1〜5着は菊花賞優先出走権ないのはなぜだ?

もしあれば、ハーツコンチェルトやベラジオオペラも出れたのにな。
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 08:24:02.22ID:y8EwWYss0
直行のタスティエーラが勝てるとは思えない
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 09:12:37.84ID:IExZNvNY0
昨年までの阪神ならファントムシーフ逃げ切れる可能性有っただろうに
サヴォーナは大分馬が変わってきたな
京都はプラスやろ
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 09:16:49.55ID:j/JIiorr0
>>12
レベル低いやつら相手に死ぬほど必死こいてもビリの超絶駄馬ワロタ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 09:44:53.12ID:v1M6U8FE0
>>102
阪神3000とか走らせたくないだろ
美浦のエフフォ、イクイだけでなく栗東のシャフリドウデュースさえも行かなかったし
0115名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 10:02:51.81ID:mQIvPvxo0
皐月とダービー馬が揃うのは23年ぶり
0116名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 10:26:05.48ID:SQ3JTfMs0
サトノグランツを競り負かして差し切ったドゥレッツァやろう

新馬戦は参考外でグランツを後ろから抜いたのはこの馬しかおらん
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 10:29:56.88ID:b/kuxXV/0
当たったらソープランドに行きなさい
0119名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 10:31:49.68ID:y9bSSVR10
>>11
出るよ
調教師のライラックの使い方みれば
馬の能力無視の人やから
0120名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 12:14:04.11ID:mQIvPvxo0
新興勢力はなさそう
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 12:14:47.90ID:tfthF1lU0
またこれファントムシーフ逃げるやつならその後ろにいた馬が高確率で勝つ
ファントムシーフは神戸新聞杯見る限り逃げ切りも全然ある。今の阪神高速馬場は合わないし和田の馬鹿みてーな仕掛けに付き合わされてあそこまで粘れるのは相当強い
3頭並びで前でやり合ってた武豊以外の和田と大河の馬は沈んだしな
神戸新聞杯組が内枠で並ぶならガチでこの3頭にタスティエーラとドゥレッツァでいいわ
ソールはどうせ武史がアホみたいに外回して届かないやつだから
0122名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 12:20:29.17ID:y9bSSVR10
ハービンジャー産駒を逃げ馬にしちゃいかんよ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 12:20:42.61ID:j8uAiLBp0
今の阪神の馬場は時計早すぎてあんま信用したくないんだけどサトノグランツは菊花賞いけるんじゃないかな
ファントムシーフは流れ次第かな
0124名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 12:26:40.54ID:h0jioewg0
サトノグランツあのズブズブさでトップスピードあるのが長距離川田と奇跡的に手が合う馬になりそう
川田自信あるんじゃねえかな
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 13:14:47.14ID:0W/fYv6H0
サトノは即消しや!俺はボルドグで学んだんや!
0128名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 15:11:30.58ID:+jCEDfRm0
ドル円149円いってる🥺
0129名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 15:11:41.90ID:+jCEDfRm0
スレ間違えた
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 15:31:16.83ID:Suqig3uh0
勝つのはサトノグランツってのは分かる
0134名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 17:46:15.47ID:T4i07hQr0
ルメールが阪神苦手とかもそうだけど統計という耳障りの良い言葉でごまかしてるただの結果論だから
0138名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 22:22:06.69ID:5EvlwRAl0
ポポカテペトル
0140名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 22:23:46.43ID:cRPATxMz0
混戦のホープフルSばりのクソレースになるぞ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/26(火) 23:40:38.93ID:rGRGQdtz0
レーベンちゃん出るの?
0143名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/27(水) 01:07:37.99ID:miAb445f0
>>141
名前は格好いいだろ
それに見た目と人気は結びつかないよ、とんでもないクソブスなf4が普通に人気してただろ?
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/27(水) 03:38:02.19ID:KR8bK4zw0
>>137
ルメールのせいやろ
ルメールの騎乗ってあんまり批判されないけど
こいつに関してはヤネ変えたほうが良かったんじゃないかと思うわ
0145名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/27(水) 09:04:52.44ID:41lhQKcc0
この世代はスキルがいなくなったからハツコンなんだが
松山は性格なのか騎乗が消極的だわ
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/27(水) 11:28:36.26ID:t8XBAi8G0
>>141
タスティエーラ可愛いじゃん
額のハートマークが魅力的w
皐月の時ゴール前であのハートマークが結構目立ってたよ
その時から好きだわ
0148名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/27(水) 12:14:19.22ID:nByCnib+0
皐月賞2着ダービー1着馬の菊花賞は、

ラッキールーラ→15着
カツラノハイセイコ→不出走
ウィナーズサークル→10着
アイネスフウジン→不出走
タヤスツヨシ→6着
マカヒキ→不出走

タスティエーラ→  ジンクス突破できるか?
0150名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/27(水) 15:11:50.62ID:WfXtqPEd0
グレード制導入後初のダービー&菊二冠
菊花賞三代制覇
エアシャカール二世誕生
ディープ孫初のクラシック制覇

有力馬なら割と何が来ても面白いことになる
0151名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/27(水) 15:14:00.53ID:NdXLgCvq0
とりあえずファントムシーフはダメージなしで菊確定か
最初からずっと走ってるトップナイフとファントムシーフはタフやな
0152クラタ2023/09/27(水) 16:22:21.23ID:6AZSCSSx0
>>1

おまえらは、今年の勝ちタイムはどれぐらいと見ている?

私は3分4秒台とみている。
0153名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/27(水) 18:14:43.77ID:yrrTVFji0
◎ソール
◯タスティor.レーベン
0155名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/27(水) 20:20:56.37ID:HcfOdnnp0
>>154
そうだよな
つかレーベンはもう無理なんだろうけどソールも少し疲れが出ている噂はその後どうなったんだろ
あんだけ追えば当然かもしれんけど
タスティも順調で来てないし有力馬のその後はサトノ以外はネガティブな噂しか入って来んわ
0156名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 02:04:22.87ID:NqxU7SUn0
>>96
親もだが日本にあまりなじみないからドラマ性弱いし。
優等生タイプで華がなくて地味なんだよね。
従順でよく走るから、騎手を変更しても安定して走れるみたいだし。
派手な末脚で最後に能力見せつけて勝つというよりは、
最初から最後まで好走して上位安定させ、結果的に勝つように見える。
自分はこの手の走りする馬好きなんだけど、人気しないタイプだよね。
0157名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 03:53:58.43ID:/QQkxLsL0
俺は好きなトラックマン吉岡哲哉がタスティエーラを新馬戦で大物になると言ってたから注目した
共同通信杯では疑問符がついたが弥生をきっちり勝ってここまで来たな
0159名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 04:44:36.58ID:6WG99joV0
>>124
サトノグランツはトップスピードはそれほどないよ
ラスト600〜200の
10.7 10.9
の10秒台のところでは前に行けず(囲まれてたのはあるがな)、
ラスト200からの失速したところ12.0で突っ込んできた
要するにグランツ自身は10.9〜11.2くらいの速度を維持し続けた格好で、
トップスピードの高さで突き抜けたわけではない

で、この持続する脚の要素はマイル以下でもない限り歓迎ではある
0160名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 07:27:53.37ID:1mXJCXcL0
>>156
自分もタスティエーラ大好き
菊花もちょっと期待している
しかしソールオリエンスやファントムシーフも良い馬だと思うし意外に頑張るトップナイフなんかも面白い
結構この世代全体的に好きなのはあるな
ただ菊花の距離は長過ぎて合わなそうなのでトップナイフは今回薄くヒモ程度
0162名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 09:17:29.37ID:Kpdy0GuH0
>>155
ハーツは余力あるが、抽選嫌ってアル共行きそうだしな
0163名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 09:18:22.06ID:Kpdy0GuH0
>>160
ソールは合わないよ
距離も淀も
0164名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 09:20:17.36ID:Kpdy0GuH0
>>158
2400までは強いけど3ハロン延びたら駄目な馬の典型
コントレイルと一緒
0166名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 10:27:01.44ID:Gs9l9lHd0
ノッキングポイント参戦
0167名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 10:33:00.10ID:Al39pWVn0
去年の菊花賞はダービーの内容からアスビク一択やろって思ってぶっ込んだけど今年はまじで分からん
0168名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 11:13:43.13ID:FdjjGRi80
今年の何が面白いのかわからないなー。いつも通りじゃん
0169名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 11:16:05.45ID:1CDerE4i0
サヴォーナはどんな感じかねえ
前回レース中盤からのサヴォーナの位置取り見て「こりゃ池添本気で狙っているな」と思った
面白そうな馬
0171名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 11:21:46.56ID:hke5d96H0
>>168
いつもレースから逃げていた?ダービー馬が出てくる
コントレイルみたく三冠狙えるのは二冠馬だけというケースとは違う
そういう意味でも意義がある
0172名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 11:26:59.06ID:FdjjGRi80
そういえばあのクソ弱いダービー馬以来出てなかったのか。今年の馬もあの馬にそっくり。
0174名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 12:45:20.35ID:ZF3WmVII0
>>173
典騎乗は読めない
長距離の典につられて買うとポツンやりそう
0175名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 13:22:19.69ID:mgypaeFf0
トップナイフとタスティエーラって京都3000m合うのか???

その理由を聞きたい
0176名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 13:26:10.04ID:mFPbbiaE0
>>164
意味がわからん、走ってもないのに
0177名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 13:28:37.25ID:mFPbbiaE0
タスティエーラはダービー後に決まってた直行ならともかく、
夏バテでセントライト回避しての直行だからな

この世代で抜けてるわけでもないし、普通に軽視が正解じゃないの?馬券の3列目くらいに置いとくのがいいかな
0178名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 13:32:39.42ID:Kf/RhhyN0
>>173
他の人も言っているがこの馬の距離適性は2,000前後までだと睨んでる
3,000勝つ馬は大きく2パターンあって古くはキタサンブラック、近年ではタイトルホルダーアスクビクターみたいな押し切り型とフィエールマンやワールドプレミアみたいなラストのキレで勝ち切るタイプ
トップナイフはどちらかと言えば押し切り型寄りなんだが3,000までは確実にもたない感じ
好きな馬ではあるが菊花賞は厳しいかも
0179名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 13:35:28.10ID:mgypaeFf0
当たり前の事だけど、距離を長く走れば走るほど馬体重の重さはハンデとなる
マラソン選手で重い選手はないないし、3000mや5000mでも同じ
だから基本距離の延長に比例して大きな馬は来なくなっていく
小回りでRがきつく脚に負担がかかるコースもそう
体重が重いとカーブを周る時大きな体が邪魔にになることもあって脚にロスが出る

菊花賞のここ10年を観ても510kg以上の大型馬できたのはキタサンブラックというちょっと異常な力の一頭のみ
少なくとも500kg台までにとどめておきたい
500kgと言ってもサトノダイヤモンドの年と、ゴールドシップのようなこれもまた特殊な馬(つまりG1を6〜7勝するレベル)
しかいなく、他は全て500kg以下の馬しかきていない
当然の事なんよね
最近ロンシャンでも500kg以下の馬しか来ていないと話題になったが、タフなコースだったら
500kg以上の負荷が脚にくれば当然ばてるのも早くなる
サヴォーナがゴルシ、キタサンレベルのエンジンついているならわからんが、普通なら528kgの巨体で3000m走り切るのは
かなり辛い事
0181名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 14:01:49.60ID:Gs9l9lHd0
キングズレイン回避だってよ
0182名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 14:04:19.97ID:6WG99joV0
>>179
凱旋門賞は牝馬は軽いが牡馬の勝ち馬はだいたい500キロクラスだからその指摘は間違ってる
0183名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 14:06:21.00ID:6WG99joV0
凱旋門賞馬&好走馬のジャパンカップ馬体重

504 キャロルハウス
502 ピルサドスキー
498 タイガーヒル
492 ホワイトマズル
490 エリシオ
488 バゴ
484 モンジュー
460 トニービン

464 ボルジア(牝
456 ウィジャボード(牝
428 アーバンシー(牝
426 デインドリーム(牝

JCに来てはいないが、シーザスターズやワークフォースは500キロを超える馬である
0184名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 14:08:48.27ID:NqxU7SUn0
>>160
トップナイフは曲者のノリさんが乗るから油断できないのがね。
ソールオリエンスとかもいい馬だしね。
ハーツとかセブンマジシャン、ロンドンとかも菊花賞で見たかった。
スキルウィングなんて菊花賞勝てるかもと思える逸材だったのに。
去年は大逃げかまして魅せてくれたセイウンハーデスなんかもいたし、今年もなんらかして魅せてくれる馬いるかもでワクワクしてる。
まあ自分は菊花賞が1番好きなレースてのもあるが。
完成されていない馬たちが未知の長距離走って意外な強さ見せたりとかさ。
菊花賞はやはりいい。
0185名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 14:15:04.59ID:t4A8wgbA0
時代遅れの菊花賞なんて価値ゼロ
0187名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 15:04:12.05ID:3eBWcsgq0
ファントムシーフにルメール乗りたいらしくて草w
武豊ピンチ。だから発表なかったんやね
0188名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 15:23:22.66ID:Rz46MsKg0
こう言う混戦になりそうな時のレースは少額だけ掛けて、その上であーだこーだと予想してるのが面白い
未知の距離レースに大金突っ込む勇気が無いとも言うが
0189名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 15:45:53.00ID:mgypaeFf0
まさか欧州調教馬と日本調教馬をごちゃ混ぜに語ってくるとは想定外
日本遠征馬で凱旋門好走したのは、という記事だったろ

日本馬で2着の馬はナカヤマフェスタ460kg台、エルコンドルパサー470kg台、オルフェーヴル460kg前後
ディープインパクト438kg~444kg 

日本調教馬はこれくらいの馬が走る傾向にある
欧州馬は調教の仕方も違うし終始重い馬場を走って実績を上げ望んでくるから日本馬とは単純比較できない部分はある
それでも全体的に軽い方が良い事は間違いない
重くてプラスなんてことにはならない
日本は特にね
3冠馬 シンボリルドルフ470kg台、ミスターシービー450kg台、ナリタブライアン460~470台、
コントレイル460前後 オルフェ&ディープインパクトは上記の通り
つまり3冠馬になるには440〜470kgというのが理想と言えるし、何故そうであらねばならないのか、
日本の馬場に必要な理由があるのだろう
デアリングタクト480kg ジェンティルドンナ470kg アーモンドアイ460~470kg(後半は480~490になって少し弱くなった)
走る馬はとにかくこの辺りが多いし、3冠馬狙うならこの大きさの馬を購入すべきというのは確率的に高いと思う。

エフフォーリア、マカヒキ、サトノダイヤモンド、ブラストワンピースなどの500kgを超える馬は古馬になっていくにつれ弱くなっていく傾向も強い
エピファネイアは480~490でずっと安定して保っていたから良かったのでは
0190名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 16:17:31.76ID:VDUe4t+30
>>179
春天連覇したフィエールマンもフェノーメノも連覇時は490kg超えの比較的大型馬だろ
春天走破時計歴代3位のビートブラックも510kg超えの巨漢馬
春天3年連続2着のディープボンドも500kg超え

まぁタイホやジャスパレは軽めだから一概には言えんがな
0191名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 16:31:07.88ID:mgypaeFf0
フィエールマンは470~480kgでしょ
フィエールマンって誤解されているけど元々ラジNIKEで13番手と届かない位置から
10秒台の加速で猛然と突っ込んできた瞬発力タイプの馬だ
天皇賞秋でスピード豊富なアーモンドアイに高速府中で迫ったのが本質だし、
ステイヤー体質ならそもそも府中でアーモンドアイに迫れない
しかし何故長距離にも融通が効くかと言えば、ずばりフォームの優秀さ
フォームと体型が優秀であればエネルギーロスが誤魔化されるのでペース次第では持つ
フィエールマンの菊、天皇賞春は運よく今の馬場からしたらかなり遅い展開でもあった
有馬記念でちょっと垂れた、足りない様に基本的には2500mも長い

フェノーメノは490kg台のギリギリかな 500kgもなんとかまだ大丈夫と思うが、
504kg、506kgくらいに閾値が在るような気がする
特に510kgを超えてくるとあからさまにいろんなところで数字に出始める
特にここ1年くらいの中山の重賞の3着以内の数字を見ると歴然だ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 16:36:52.63ID:VDUe4t+30
そもそも正規分布的に500kgは全体で見ても少ない方
510kgとかなら尚更、人間でいう190cm台とかそのぐらいだろ
JRAの平均馬体重が牡馬が480kgだけど、多分平地障害馬全部含めての数字?だろうから芝より重いダート馬除いたら480kgよりちょっと軽いぐらいが平均的な数字
0193名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 16:37:28.15ID:mgypaeFf0
あとこういう時必ず分母が少ない例外的な例を出してくる奴がいるが、
傾向として明らかに偏りがあるのに、少数の例外を出されてもね
その時の馬場の異常性、メンバー、展開のアヤもあるわけだし
ビートブラックの時の馬場はタイムを観てもクッション的に走りやすくてスタミナ関係は通常ではないし
ディープボンドというのは確かに安定しているけど、勝ちきれない理由も逆にそこだろうし、
凱旋門に行くとこれ程スタミナ持久タイプが走らなくなるのもここだろう

100%ではないんだからキタサンブラックのような530kg超えたとんでもない馬も出てくる
そういう稀な確率の方を毎回、毎年狙って「来たらよいな〜」と思って買うトータル回収はどうだ?ってことよ
10年で1回くるかこないようなタイプ(5年でも良いけど)なら来たらしゃーないわ、で切ってトータル的に省いた方が
結果儲かるって話
0194名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 16:51:16.47ID:VDUe4t+30
>>193
中身のない駄文で無駄に文章水増しして長文で説得力持たせようとし過ぎなんだよお前は

「ビートブラックの年は異常で~」←データ無し
「キタサンブラックやサトノダイヤモンドやゴールドシップは例外で~」←過去10年の内の3頭を例外として扱う意味不明さ
「ディープボンドは勝ち切れないから~」←長距離向きかどうかの話で勝ち切る強さあるかどうかの話ではないし、ディープボンドは一応長距離の阪神大賞典を連覇した長距離実績馬でもある

後は大体拗らせた主観だけで他人を説得するに足りうる根拠を全く持ち合わせていない
だから統計も知らない癖に知ったかで色々書いちゃうんだと思うよ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 17:46:38.60ID:OIOGstMA0
ハーツコンチェルトが勝つでしょ
京都に戻る
ハーツクライ
グリーンファームで募集高額
ナスノシベリウス
日本競走馬協会会長
日本端子 麻布食品
自民党総裁選

都合つけて家族で京都にも行くでしょ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 18:46:55.54ID:CCM7SV1f0
>>183
ヴァルトガイストは香港来てたけど牡馬にしちゃかなり小さかったな
0198名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 18:51:04.18ID:CCM7SV1f0
ステイヤーはデカさの割に軽いって奴が多いだけで馬体重だけじゃあんま分からんぞ 体高の情報もあったら分かるが
あと基本的にデビューからあんまり体重の変動が無い
0200名無しさん@実況で競馬板アウト2023/09/28(木) 20:59:10.31ID:aeJK5C0Y0
いずれにせよ直前に一叩きしないとダメってのは馬体重の小さな牝馬が強い並みのジンクスってこった
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