ウシュバテソーロってBCクラシック勝てる可能性高いと考えていいよな?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ウシュバで勝てなかったらしばらく無理だな
そもそもドバイWCすら勝てるの何年後か怪しいし 勝ったらドバイ以来のしょうがの英語インタビューが聞けるな! メンツ的に最大のチャンスではあるね
ハイペースに強くて前残りを許さないウシュバテソーロは相性も問題無いし ハイペースな先行争いに巻き込まれなければ勝ち負けはあるだろ
後は包まれないとか前が壁にならないとかの運だな アメリカはお薬がなあ
負けると思うよ後から勝ち馬がどうなるのかはわからないけど 砂の違いもあるしなんとも言えんが期待はしたい
向こうのハイペースにどこまで足残せるか 今のウシュバで勝てないなら仕方ないとは思える
これだけ安定して強い馬は今はいない 凱旋門賞と同じでBCクラシックは日本馬にとって鬼門になると思う いや100%勝てるよ
今の米国馬ゴミしかおらんもん 圧勝できるぞ ほぼ最強メンツのディスタフをマルシュロレーヌで取ってるのが大きい
芝でもそこそこ走って深いダートも苦にしないから苦手という事も無いだろう BCは勝つだろ
問題は来年凱旋門勝てるかどうかだよ サンタアニタのダートコースは
日本の砂ダートと互換性が高い砂ダートだからな 船橋の重賞でテンカハルに2馬身半差で勝ったくらいで何テンション上がっとんねん アルカンジェロ、アラビアンナイト、ゴーロケットライドが本物かどうかだな
大して着差つけてないから偽物の可能性も高いけど
古馬は相変わらず層が薄いけどホワイトアバリオが覚醒してるかどうか
現状だとやっぱウシュバが勝つ可能性が高いと思う >>21
十中八九ないな
既にイクイとリバティがG12勝してるし
こいつらが秋全敗かつ他の馬もパッとしなかったらあり得なくはないぐらい
なんならそれでもイクイ どんなレースでもしっかり勝ち切る、これなかなか出来る事じゃないからね
昨日の船橋の観客多かったよな
日本でのラストラン、いわゆる壮行レースそう感じた人が多かったんじゃないかな フライトラインみたいなのがいないしワンチャンあるな 下手したらJBCクラシックのがBCクラシックよりレベル高いかもしれない BCクラシックに勝てるかもしれないって期待出来る馬が出てきただけでも、感慨深いよ。 >>10
それな
オルフェに対するキズナみたいなことは絶対にやめてほしいわ あんな眠たそうにダルそうに余裕勝ちを見たら期待もするつうのw
川田の言うとおり現時点で世界のトップクラスにいるわけだけど格の違いってのがあんなにわかりやすいレースも今はなかなかないな 直線短かかったら前につければいいじゃない!
強すぎワロタ ロレーヌも結果だしたしかなり期待して良いでしょ
これ勝って来年国内も総ナメすればダート最強をクロフネとか言う奴消えるだろ >>37
未だにクロフネとか言ってる老害はちゃんと競馬みてないんだろうな 厳しいとは思うが歴代の日本馬の中では一番可能性が高いのは確かだろうな マンダリンヒーローのサンタアニタダービー2着辺りから今年のアメリカ弱いってのが明確になったな
ケンタッキーダービー馬メイジも糞弱いし そもそもウシュバテソーロって本気で走ったことなさそう >>29
パドックもスタンドもぎっしり観客で埋まってたな
ウシュバを見に来た人が多かったんじゃないかと思う 日本のダート馬なんかに負けるようだと今後のアメリカ競馬の行く末が非常に心配になるな 言うてスピード競馬追求してきた日本馬で芝もいけるダート馬は世界でも戦えるのがここ数年の傾向やしなぁ アメリカもダラダラ変わり映えしないまま続けているより外国馬に勝たれた方が刺激になって良いんじゃないの >>45
負ける事で激震が起こるかも
薬塗れの米国競馬が立ち直る契機になるかもね 今アメリカ競馬に起きている問題はジャニーズ問題と同じだよ
みんなが知ってたことが明らかになっただけなんだがそれによって帝国が崩壊しようとしている なんでたった二馬身でお前らそんなに騒いでるの?
ドバイだってアメリカ馬ほとんど来なくなって相手雑魚だし >>41
昨日も三コーナーから先団2頭を捕まえるときだけは本気出してたんちゃう?
最後の直線は流してたと思うけど いやジャニーズ問題とは違うやろ
競馬なんて知らん奴は知らん >>48
来なくなったんじゃなくて来れなくなったんだよ
ウシュバテソーロはアメリカ競馬にとどめをさそうとしている 期待しよう。それに値するレースぶりだった。
アメリカの年度代表馬になれればJRAなんてどうでもええやろ まだダート三冠は始まってもいないのにこんなに成果が出るとはな
敵失に因るところも大きいのだろうが 本番でソラ使って差されそう
本気で追ったほうが良かったのでは 凱旋門と同じでそんなに甘くねぇだとか、今のアメリカはオワコンだの逆張りと予防線張ってるやつの多いことwww
凱旋門でディープボンド本気で応援してたバカは面白いなw >>54
むしろ無いから国内で早いうちから無理したりすることもなくなんじゃないかな ラヴズはBC勝ったから!言ってたマヌケやからな
あの基地 JRAがダートを冷遇すればするほどダート馬のが活躍する現象面白いな
来年にはダートでやることが無くなったウシュバテソーロが凱旋門賞挑戦してるかもしれんが 競走馬なんて無理して強くなるもんじゃないのか
弱い奴は消えていく世界だろ 去年のBCクラシックのメンバーほぼまるごと消えたんだな >>28
年度代表馬は秋の結果重視だからイクイが秋連敗なら対象外になる。
まあ可能性があるのは、秋天JC連勝ドウデュース、秋華賞JC連勝リバティ、BCC勝ちウシュバぐらい 2023年はダートの年になるかそれを決定付けるための大一番となりそう ここ勝てば流石に顕彰馬になれる?
ドバイとBCでも慣れないとしたらそれより上はアメリカ3冠くらいしかないし >>48
交わした後の300mを全力で走らないといけない理由ある?
本番次なのに この程度で騒ぐって
クロフネどころか
アドマイヤドンすらみたことなさそう >>64
例年より小粒どころか日本馬がBCクラシック勝つには今年しか無いぐらいの感じじゃないの
本当は凱旋門賞もそんなだったのにな >>67
相手がその当時のアメリカとは比べものにならない小粒だからな ケンタッキーダービー諦めてる馬のが今3歳は強いしな >>67
なんぼ瞬間的に強くてもBCに出走しないと話にならないからな
国内ダートで今と昔の比較して強い強くないやっても生産性がない さすがにアドマイヤドンごときと比べるのは失礼
あいつは大差で勝つけど普通に負けまくってる 黒船厨が湧くのはジャパンカップダートが無くなったからだよ
今のJRAダートにウシュバテソーロが走れるような場所が無いのでどうしてもJRAでもダートが盛り上がってた時期の馬が神格化されやすい ダートも種類が色々あるわけで、
馬場が合うかが一番の懸念 おまえらなんで自信満々なん?
ドバイワールドカップ変なアラブの馬しか出てないやん >>74
関係ない
いつの時代も年寄りは昔を美化してホルホルする >>76
ドーピング馬が出て来なくなって本当の世界一が決定しただけだが 時計が速い水分含んだ東京のダート
砂厚が深いパサパサの船橋のダート
砂の割合が88%のメイダンのダート
すべて勝ってきたウシュバにとって砂の割合が88%のサンタアニタのダートは問題なくこなせるだろ
だから勝ち負けなんだよ >>77
単に分かりやすくタイムと着差がすごいからだろ年齢そこまで関係ないよ
あと未知のままで引退したから芝で言うタキオンやサイレンススズカみないに過大評価される >>81
今は本国でもドーピングがしずらくなったからマンダリンヒーローがサンタアニタダービー2着なんだが ぶっちゃけウシュバテソーロよりアルカンジェロに勝ってほしい
そろそろアロゲートもラストクロップだからな >>83
それただのトライアルだから
本番二桁なんだけど ドーピング云々よりも単純に去年の主力が完全に消えたから中東に送れなくなってた ウィリアムヒルのオッズでも三番手に上がったか
川崎船橋でも問題なかった先行策、得意の左回りとBCC制覇に向けて視界良好だ >>81
サウジやドバイに出てきたアメリカ馬より強いのが存在しないのが現状なんだが >>89
ドバイのアメリカ馬ってカントリーグラマーと無名の変な馬二頭しかでてないぞ
カントリーグラマーですらアメリカの主要なG1すら勝ってないが >>90
カントリーグラマーが主要GI勝ってないのは去年はフライトラインがいたからだろ
カントリーグラマーやタイバより弱いのしかいないのが今のアメリカ
ちょっと強そうなのもスプリンターとかマイラーで適性外だしな >>90
誇張抜きで古馬に明確にそいつら以上と言えるやつがいなくなってる、ペガサス勝ち馬も死んだし 調教師が無能なのか馬主がアホなのかは知らんけど
デビュー数戦で芝を見限ってダート走らせてりゃ今の数倍賞金稼いてただろうに
というタラレバ >>92
それって古馬じゃねーか
3歳馬のレベルはまだわからん
実際前売りオッズだと上位4頭は3歳馬で5番目にウシュバがいるみたいだし 普通にアルカンジェロ
アラビアンナイト
ゴーロケットライド強そうじゃね?
なんでみんなウシュバ確勝の扱いしてんだ?
競馬板の論調でここまで難関G1で楽観視されてるの過去にみたことない >>97
強そうと惑わされてるがレースレベルは並み以下だから >>96
3歳馬のレベルはもっと低いだろ
メイジは糞弱いしプリークネスS馬なんてマンダリンヒーローに負けてるんだからな >>97
予防線だよ
低レベルってことにしておかないとウシュバに勝たれた瞬間クロムが死んでしまうから >>97
トラヴァーズSは重馬場なのに過去10年で2番目に遅い勝ち時計
パシフィッククラシックはレース史上2番目に遅い勝ち時計
正直今年の3歳馬もレベルが?なんだよな オルフェが最初に凱旋門に出たとき並に期待もしてるしワクワクしてる 日本のダート馬なんか日本でも誰も応援してないし何勝とうが何の意味も無いから
アメリカ馬にはもっと頑張って欲しいよな 勝てるかどうかは分からんが過去の日本馬の中では1番勝てる可能性高いんじゃないだろうか
普通は挑戦すら無謀なレースだからな こういう馬って何かあったら二度と走ってくれなくなりそう >カントリーグラマーやタイバより弱いのしかいないのが今のアメリカ
この手の意見よく見るけど(同じ人が何度も教えてくれているだけかもだけど)
そろそろ米国馬にもニューヒーローが誕生する頃合いなのかもね。日本で言う夏の上がり馬的な。 昔 タイキブリザードが
BCCに岡部で出た時
1着馬の遥か後方を走ってて
こんなに差があるのかと
驚いた記憶があるわ 凱旋門賞でもお笑いを提供してくれるディープ系では挑戦すら無理なレースだろうしな 競馬って、レースの流れに上手く乗れないと能力以上に差が開いちゃうもんだよ。 近年の凱旋門はどうせ無理だよって雰囲気が蔓延してるし
世界最高峰のレースへの挑戦でここまで期待度高いのは久しぶりに感じる >>111
ん?俺の書き方だと読解が難しかったかもな。
そろそろ米国馬にも、既存勢力のトップホースたちを倒す新たな強い馬が誕生する頃合いなのかもね。日本で言う夏の上がり馬的な。 >>115
とっくに三歳の非ケンタッキーダービー組が古馬G1も勝ってるけど? てか今のアメリカ馬のドーピングってどんな感じなん?
なんかサウジかドバイか厳しくしたらアメリカの馬少なくなったとかって話競馬板で聞いたけど本当なの? >>117
サウジもドバイも元々アメリカで使える物なんて使えてないのに だからドーピング馬以外は怖くないよ
米国内でやたら圧勝してるのに、なぜか超高額賞金のドバイやサウジには出てこない
今日のアレとか限りなくクロに近いグレーだよ 凱旋門賞とBCの勝ち馬じゃ種牡馬価値がまったく違う
凱旋門賞馬なんて一年後に馬刺しになってるかも知らん BC勝とうとDWC勝とうと種牡馬価値なんて馬による 薬使えて引っかからないなら他もやってるよな。新型の偽装できるドーピングでもその馬だけに特別使ってるのか 今までなんでドーピングが横行してたかわかってない奴多いな
問題は鼻出血の予防ということでラシックスの使用が認められてたから
ラシックスは利尿剤でドーピングの痕跡を消す役目がある
それがほとんどの競馬場で禁止になったから >とっくに三歳の非ケンタッキーダービー組が古馬G1も勝ってるけど?
誕生してたか。
パシフィッククラシックS アラビアンナイト(アンクルモー産駒)
トラヴァーズS アーカンジェロ(アロゲート産駒) >>127
無知のマヌケがイキってるんじゃなきゃ事実は? 米国なんて陸上競技でもドーピング大国だからな
マリオンジョーンズ
モンゴメリ
アームストロング
これらのトップ選手も使ってたくらいたからな
バレなきゃ正義って感覚だよ
競馬においても昔からフェアだったと考える方が異常 どっちかって言うとアンチが確勝ムードを高めようとしてるふうに見えるな
負けたらここぞとばかりに扱き下ろす
勝たれたらレベル低くすぎって言うために 下手に色気を持って小回り意識で前目につけたりしたら勝てないだろうな
ドバイのようにシンガリから捲ってどこまで上げられるかなら一発ある 最近ドーピングでイメージするのは木村ミノルとディープインパクト >>134
ラシックス自体にて書いてあるけど
ドーピング抜くのはどこに でも日本はアメリカの馬大好きじゃん
種牡馬にしても繁殖牝馬にしても
結局米国馬の能力の高さについては疑いようは無いって事 あっちの土砂への適正があれば十分可能性はある。ってくらい。五分五分かなぁ。
あとは血統的に、期待されればされるほど何かやらかしそうで怖いのが。 アメリカの本場ダートで勝てると思ってるジャップw
竹槍でB29倒すのと一緒だぞw 相変わらずで、日経新聞は経済記事以外はレベルが高いよな。 >>134
>20年、ドーピングに関わったとして米国政府に起訴された調教師、獣医、医薬品販売業者は、25人以上にのぼった。
20年て20年間じゃなくて2020年って事やろ?
いくらなんでも多すぎやろ… ラシックスも2歳と重賞以外は使えてるよな
ドーピング抜くのが可能ならラシックス自体が消える期間に使えば良いだけになるだけで >>142
たしかに竹槍でB29を撃破したという表現がピッタリだよな。マルシュロレーヌのレースは。 そもそもアメリカのダートは日本の砂と全然違うのでは >>129
東京大賞典で無視してた阿呆共やろw 前がぶっ飛ばそうがウシュバには全く関係ない。まだ海外からオルフェを譲れと言う声は聞こえてこやんのかね? >>148
全然違うんだけど何故か競馬板には同じだって言い続けてるキチ○イが1人おるで >>140
馬産の本場はアメリカだからな
アメリカのダート路線を買った馬は
種牡馬価値高いのが道理 ミトノオーとスワーヴをムチも使わず一瞬だもんな
まさに置き去り
その後の1ハロンは完全に流してたわ ラシックスがならドバイで長年アメリカ馬か地元馬かの時代も無いはず >>148
ドバイはアメリカに近いからドバイで通用するならちょっと期待しちゃう >>148
地方各場にメイダンと様々な違いもこなしてるのに今更 >>154
無理すぎ
ミックファイアがミトノオーを抜く時のレースを見直して来いよw
つか、ウシュバスレでミックなんて雑魚馬を出すなって >>154
同斤量ならな
ウシュバはそこから最大プラス4kgやし 毎度毎度海外の事なら誰も分からんと思うて適当書く奴多すぎよな
ガチ海外兄貴に指摘されてもブラウザ閉じるどころか気にせず続ける始末やし
ネット普及し始めた頃の阪神タイガースの個人掲示板見とるような感覚に陥ってるで >>142
竹槍から弾丸を飛ばして撃墜された多くの米爆撃機の存在も知らんのやろw >そもそもアメリカのダートは日本の砂と全然違うのでは
それ最重要だよな
>全然違うんだけど何故か競馬板には同じだって言い続けてる1人おる
まぁ、皆が皆、全員が同じ見解にはならんだろう。それはそれで危険だ。
どんなに非合理的な意見であっても何故そう思うのか理由を訊いてやって議論には加えてやるべきだろう。 >>160
単発ガイジはソースもなしにイキってるだけじゃねーか
要は無知のマヌケってことww 日本の皆さん!!ありがとぉございましたぁ!!!!!!!! ダート短距離はアメリカ馬がまだかろうじてドバイもサウジも勝ってるな
スピードで厳選し続けて10f持たない馬しかいないな 欧州や米国と比べても圧倒的に生産数が少ない日本が双方よりレベルが上ならなんでそうなってるかの理由はなんだよ? >>67
アドマイヤドンはドバイで全く通用しなかった >>162
サンタアニタのダートは砂の割合が87.5%
メイダンのダートは砂の割合が88%前後
>全然違うんだけど何故か競馬板には同じだって言い続けてる1人おる
これは日本じゃなくメイダンの事
ほんとアンチのキチガイって都合のいいように話逸らすんだなww >そもそもアメリカのダートは日本の砂と全然違うのでは
マンダリンヒーローがサンタアニタで2着なんだぞ
マンダリンとウシュバの実力差を考えてみろ >>148
アメリカの競馬場は馬場がまちまちで
今年BCを開催するサンタアニタは
日本の砂ダートに近い馬場なんだな ヨーロッパの競馬人は直接言ってこなさそうだが
アメリカの競馬人は「ヘイ!ジャップ!!」とか言ってきそう
川田もラヴズやマルシュの時のBCでなんか言われたとか言ってたな >>140
アメリカ馬が強いってことになってた方が馬産ビジネス的に捗る
欧州はどうしても重くなるからな マイル以上のベイヤー指数
110 スマイルハッピー
110 ホワイトアバリオ
109 ウェストウィルパワー
107 アートコレクター(死亡)
106 チャージイット
105 アルカンジェロ
105 フォルテ
105 ラストサムライ
105 メイジ
105 ネクスト
105 サウジクラウン
105 トゥーフィルズ
104 エンジェルオブエンパイア(休養)
104 ドリームライク
103 アラビアンライオン
103 ブライトフューチャー
103 ディスアーム
103 プロクシ
103 スキッピーロングストッキング
103 スティレトボーイ
101 アラビアンナイト
101 ゴーロケットライド
100 マンダリンヒーロー >>167
欧米のセールで上の方を何十年が攫って着てる 個人的にはミックファイヤーとウシュバ、どっちが強いのか論争は見れたら楽しそうだなと思ってる。
俺はどっちも評価してるしね。
ダート路線が整備されつつあるから、その他のダート馬でも、どっちが強いか広く語られる時代が来そうだな。 欧州には勝ててないやろ アメリカにも勝ってないぞ
今年のBCはチャンスがあるって話をしてる >>103
日本のダートは雨降ると脚抜き良くなるけど、アメリカも雨降った方が時計出るの? >>22
サンタアニタも、デルマーも、ドバイも、サウジも砂の割合が70%以上の砂ダートですよニワカくん >>179
デルマーもそうだな
精神障害者の煽り朝鮮人さんさw 俺的には、別に間違ったニワカ意見を書いても、そんなに悪い事じゃないと思ってる。
誰かがすかさずツッコミ入れてくれて、それを読んだ人も知識を得る訳だし。
イチイチマウント取って、取られて、みたいなウザい奴は嫌だけど、ボケとツッコミは大事かなと思う。
誰かにマウント取られても必死になり過ぎないことも大事かもな。
マウント取ってる奴なんてどうせ馬券負け組しかおらんし。 世界の競馬はすごい勢いで縮小してるから日本もいつまで維持できるか >>178
元からfastですなわちスピードが一番出る含水率にする 日本とは芝ダートの地位が真逆のアメリカで日本馬がダート最高峰のレースに勝ったら凄いけどアメリカの凋落っぷりも心配になるな >>172
保守的なアメリカ人ほど悪気無く罵声飛ばすからな >>169
いい加減な人多いからマジレスすると砂の割合はあまり重要じゃないよ
違いが出るのは砂圧や砂の種類や砂を敷く土台の方が重要
砂の割合だけならさほど変わらんよ 東京阪神大井川崎船橋メイダンで勝ってるから馬場不問やろ
雨の中山は木幡が原因だし シルトの含有率が結構な差を作るんじゃないの
ウシュバは馬場不問な感じだけど 自分が走ったこともないダートの砂評価とか
アホらしいからやめろ 競馬板もニワカだらけになってしまったの?
BCクラシックをここまで余裕で勝つだろって書き込みだらけとは >>186
>いい加減な人多いからマジレスすると砂の割合はあまり重要じゃないよ
お前がソースもなしにいい加減なことを言ってるんじゃねーかww
というかすべてキチガイの妄想だなww なんで馬場評価厨とか
オカルトみたいなことばかり言ってんだろうな
確たるデータも証拠もないだろ
客観的に評価する国際機関でもあるのか 芝馬と違って扱いも小さいしそれがプレッシャーにならずにいい方に働くのかもな >>193
どこに余裕で勝つと書いてあるんだよマヌケ オルフェの1回目のフォア賞だって雑魚メンに1馬身ちょっとの着差だったけど本番で異次元の末脚で勝ちかけたろ
叩きのレースってそんなもん 強いけどホームじゃない時点で何があるか分からんぞ
クリソベリルとかサウジ派遣したらあっさり負けたし 88%のドバイと87%のサウジですらシルトや粘土を除いた有機物4%の有無で全然違ってるのを目の当たりにしてるんだし、砂の割合だけで日本と近い扱いは違和感ある >>97
オルフェ2回目の凱旋門賞前も酷かったぞ
もうとっくに制覇したつもりで、次は騎手も日本人で制覇だとか次の話をしてる奴らばかりだった 日本だって地方含めて競馬場ごとに砂の種類は違う
こんな事も知らないのに砂の割合より砂の種類が重要(キリッなんてアホなことがよく言えるわww 競馬板の寂れ方とアメリカ競馬の寂れ具合は同じくらい
アメリカは去年からスマホでアメフトに賭けられるようになっちゃったからどうしょうもない >>193
中高年ほどBCクラシックは絶対に届かない壁って意識が高いからな
BCデイスタフをマルシュが勝ち、サウジカップとドバイWCを日本馬が連勝するなんて誰にも予想出来ない
ウシュバがBCCを勝てるかどうかは別として、もはやBCCでさえアンタッチャブルなレースではないと言う事 今日もあのダートは全て同じだって言ってるやべぇやつ来てんのかw
こいつの目的マジでなんなんや一体 ドバイの塊飛んできて後ろからいくと無理といわれるようなとこでも追い込んでこれるんだし、あんまり関係ないよな >砂丘の砂だろ
だとすると、すごく細かい粒の砂なのでしょうかね🤔 >>206
日本でも競馬場毎に適性出るんだから同じじゃねぇだろバーカw >>209
ダートじゃなく砂だろ間違えるなマヌケ
砂の定義は万国共通こんなことも知らないのにイキる単発ガイジww 芝ですら程度対応効くんだからアメリカのダートが独特でもなんとかなりそうなもんだけどね >>212
だから単発ガイジはレスバ放棄してるんだから安価付けんじゃねーよキチガイww ドバイワールドカップ BCクラシック 両制覇
🇺🇸 シガー
🇺🇸 プレザントリーパーフェクト
🇺🇸 カーリン
🇺🇸 アロゲート 米ダートは土ダートと言ってきた無知の馬鹿がが真実は違うとわかってから
砂の種類に切り替えたのが見え見えだぞマヌケww >>213
安価も付いてないのに勝手に炙り出されてヤベェ奴の自覚あって草 アメリカは年度によっては恐ろしくレベルが低い年があるから、Kダービーにしても毎年遠征していれば勝てる年もあるんじゃないかと思う
凱旋門賞よりよっぽど可能性がある
今年はどうかな? 絶対に勝てるわけない
全財産どころか、命を賭けてもいい
こいつは米国のペースについていけるわけない あーあ、ダートくんスイッチ入っちゃったよ
こうなるとずっとこれだからスレが荒らされて終わるわ… >>219
はい。4頭とも先にBCクラシックに勝って
翌年のドバイに勝ってるパターンですね
先にドバイで勝っての初パターン期待したいです >日本だって地方含めて競馬場ごとに砂の種類は違う
なんか俺のイメージだと、地方競馬やJRAの砂粒の大きさは荒い気がしてるわ。 世界王者なのに未だに能力疑われてるんか
ダートのオルフェだと思えばええんや >>218
プレザントリーパーフェクト
アロゲート
この2頭はサンタアニタのBCだったからウシュバも馬場に関しては問題ないと言えるな >>224
ハイペースは大好物やん
川田なら無理に付き合わんし
むしろドスローに落とされたらわからんけどアメリカでスローにはしないやろね >>224
命だけは賭けちゃだめだ。
ウシュバ以外が全て落馬して勝つかもしれんぞ。 >>228
4連勝中のイクイも疑われてるし難しいね競馬って >>221
案の定単発ガイジのキチガイだった
少なくともこっちは単発じゃないから安価付けてレスバ仕掛けてもいいんだよマヌケ >>228
ウシュバテソーロは1位タイ。同じ評価を受けてる馬が2頭いる。
芝のイクイノックスみたく単独1位じゃないから。 森が戸山の調教助手だった頃にミホノブルボンが出て
海外志向の強かった森は「アメリカに行かないんですか?」と聞いた
ミホノブルボンなら芝でもダートでも走れるしな
だが戸山は一言「勝てっこないから行かんよ」と一言
それを聞いて森は内心(勝てなくても挑むことが大事では?)
そう言いたいのを堪えたらしい
俺はこの話聞いて「やっぱり戸山はわかってる」と思ったもんだ
行ったって物差しにもならん成績で挑む勝ちさえ無かっただろう
だがウシュバテソーロには勝つ目が有ると思ってるよ
それに相応しい実力を見せてきただろ >>199
雑魚メンって、2,3着はG1馬で4着馬も次走メルボルン2着、翌年1着の馬だぞ
ドスローとはいえ、オルフェが後半56秒台で走破した上で千切れなかったんだから普通に相手が強い。中間3F33.3まで上がってるし、見た目が地味なだけで寧ろこれ以上ないくらいキレキレだった >>229
あ、見落としてました…
5頭ともBC→翌年のドバイ勝利パターンですね
ドバイワールドカップ BCクラシック 両制覇
🇺🇸 シガー
🇺🇸 プレザントリーパーフェクト
🇺🇸 インヴァソール
🇺🇸 カーリン
🇺🇸 アロゲート ドバイのような直線向いてよーイドンにはならない
コーナー回りきった頃には脚が上がっている上達法からの我慢比べ 凱旋門賞は128のフクムと127のウエストオーバーが上位に来てスルーセブンシーズが勝てばイクイノックス抜かしてレーティング1位になるだろうけど
今年のBCクラシック出走馬のレーティングってどんなもんなの? >>241
メイダン競馬場ダート 1周1750m 直線400m コーナーバンク6%
サンタアニタ競馬場ダート 1周1600m 直線270m >>224
君が約束通り死ぬ瞬間をどうやって確認したら良いのかな? >>244
普通に
ホワイトアバリオにすら勝てないよ
日本の雑魚馬としかやってないのにどんだけ過大評価するんだ >>242
ウシュバテソーロが122だからダートでは1位タイだな ダート転向以降のレース全てで想像を越えて来てる
なんつーか底が見えないわ >>244
3歳馬のレベルがわからんから上位3頭の3歳馬は強敵だと思った方がいい >地質学の分類では、直径が2mmから1/16(0.0625)mmの堆積粒子を砂と呼ぶことになっています。
> これより粗いものは礫(れき)と呼ばれ、これより細かいものはシルトと呼ばれます。
>シルトとは、粒子が砂と粘土の中間的な大きさを持つもののことです。
>一般的に泥と呼ばれるものは、シルトと粘土を含みます。
> 具体的な粒子の大きさとして、 地質学上の分類では 1/256 mm(約 0.004 mm)~ 1/16 mm (0.0625 mm)の 大きさのものをシルトと呼びます。 >>244
全馬が今までのレース振り同様に走れる前提では
ウシュバテソーロが一番だろう
走れる前提がどうかは置いて >粘土 · 原義は、地層中などから得られ、焼き物(陶磁器や土器)の素材にもなる「粘っこい土」のこと。
>「ねばつち」「へなつち」とも読む。 >>244
コディーズウイッシュ
ホワイトアバリオ
アルカンジェロ
がレート上では同じくらい強い
あとサンタアニタダービー馬で馬場適正は問題ないアメリカのマンダリンヒーロークラスのプラクティカルムーブがいる。 >>242
122 ウシュバテソーロ
122 ホワイトアバリオ
121 アルカンジェロ
119 アレイビアンナイト
119 ディスアーム
119 メイジ
118 ゴーロケットライド
118 ウェストウィルパワー
116 ディファンデッド
116 フォルテ
116 スマイルハッピー
116 タピットトライス
115 ナショナルトレジャー おまえら正気になったほうがいいぞ
テイオーケインズよりちょこっと強い馬が勝てると思うか?
ドバイはもはや日本の運動会に成り下がっただけだしな >>256
今週すら使えないプラティカルムーヴはなあ ドバイWCを勝ったウシュバが負ける可能性は低い
これでアメリカで種牡馬入り確定
オルフェの血が世界ヘ広がっていく >>258
ドバイで通用したのがウシュバだけじゃん
テーオーは例年通り善戦したねって感じで他は勝負になってないし ホワイトアバリオはまだ1戦だけだからたまたまハマったのか本格化したのかわからん 泥コースと呼ぶには、シルトと粘土が含まれていた方が無難かもね。 あーなんでこの程度の馬でこんなに騒いでるのかと思ったら
オルフェ基地が騒いでただけか納得
普通の競馬ファンならアルカンジェロの単勝オッズがめっちゃおいしくなるなと話すもんな 米国競馬舐めてんだろ
簡単にヨソモノに勝たせるほど
甘くないからな
fuckin' jap 去年当時のBCクラシック2着レベルもいるかな程度が相手 ヴィクトワールピサにも1度ダートコースを走ってみて欲しかったわ >>264
ダートオヤコロが普通を装うのは失笑もの >>266
オリンピアードがそんなに強かったかと言われるとそうでも無い >>267
馬場はこなせてもレースに行くとキックバックあったり他馬との絡みもあるので 今年のBCクラシックはダート世界トップクラスが順当に集まったと思う。 >>270
たしかに。キックバックや厳しいペースで追走に苦労させられた可能性が高そうですよね。 重賞未勝利のリネンファッションに半馬身のマルシュがBCディスタフで牝馬世界一になったけど https://tadaup.jp/2810241256.png
こんな駄馬相手に上がり同タイムの二馬身ってやばくね?
スマートファルコンなら10馬身ちぎるだろ
この程度のパフォーマンスではBC制覇は無理
反論できないよね 日本調教馬 生涯レース獲得賞金 2023.09.27現在
総 合 (10億円以上) 32頭
19億1526万3900円 アーモンドアイ
18億7684万3000円 キタサンブラック
18億4466万3200円 パンサラッサ
18億3518万9000円 テイエムオペラオー
17億2603万0400円 ジェンティルドンナ
15億7621万3000円 オルフェーヴル
14億8918万8100円 イクイノックス
14億7886万9700円 ブエナビスタ
14億5455万1000円 ディープインパクト
13億9776万7000円 ゴールドシップ
13億3356万5800円 ウオッカ
12億5766万4200円 ウシュバテソーロ
12億1720万0100円 リスグラシュー
12億0473万5400円 クロノジェネシス
11億9529万4000円 コントレイル
11億8772万7000円 アドマイヤムーン 11億6860万7500円 ヴァーミリアン
11億3565万1500円 ゼンノロプロイ
11億3497万1300円 シュヴァルグラン
11億1458万6000円 ホッコータルマエ
10億9262万3000円 スペシャルウィーク
10億8504万0500円 ヴィクトワールピサ
10億8422万1000円 タップダンスシチー
10億8368万5000円 モーリス
10億7381万3000円 グランアレグリア
10億6594万9000円 メイショウサムソン
10億6181万0900円 ダイワメジャー
10億5219万0000円 チュウワウィザード
10億3909万3000円 ステイゴールド
10億2691万6000円 ナリタブライアン
10億2319万7000円 エスポワールシチー
10億1465万7700円 メジロマックイーン
ステイゴールド、オルフェーヴル、ウシュバテソーロ
親子3代生涯レース獲得賞金10億円突破 毎年トラヴァーズSの勝ち馬はBCクラシックで人気になるけど勝ったのは過去10年でアロゲートだけかよ >>191
な、その10%20%でどう影響があるかってのは誰も言わないんよな(笑)
数字出して終わり >>277
3歳馬でここ10年で勝ってるのバファート厩舎だけ >>279
サンタアニタとメイダンのダートは砂の割合が88%でほぼ同じ
メイダンで楽勝した馬がサンタアニタのダートをこなせないと思ってるならただのキチガイww BCクラシック1着賞金
312万 米ドル
今、円安だからな… >ドバイはもはや日本の運動会に成り下がっただけ
今後BCクラシックが「日本馬の運動会」になる可能性だってあるだろ >>282
4億6647万くらいか
1ドル149.51円 >>284
はい。
もしBCクラシックで優勝すると
オペラオーとジェンティルの間に入りそうです >>265
ケンタッキーダービーは勝たせてもらえないだろうな
昔は東海岸の馬さえ勝たせてもらえなかった >ドバイはもはや日本の運動会に成り下がっただけ
おそらく日本馬の出走比率も考慮しての書き込みなのでしょうね。 >>290
>2018-19年の冬春開催で多数の競争馬が予後不良になったことを受けて同年にダート馬場を改良した。これにより従来よりもタイムが抑制されている。
19年のBCクラシック勝ち時計は2028だから今年もそこまで速くならんぞ もっと早く和生と出会ってたら違うキャリアだったろうに そろそろ勝たないといけないけど厳しいだろうな
連続上がり最速止まったし
馬場重い船橋とスピードコースのアメリカは真逆だろ 後出しアロンダイト種牡馬にしなかったのはバカ!厨が嫌いっちゃ
>>71 >>290
サンタアニタは9センチくらいに砂厚したので、そんなタイム出ないよ
デルマーも馬場合わせてるから同じ様なものだけど
フライトラインだけ別物 >>277
BCクラシック始まって以降でもアロゲートだけ
あとベルモントS勝馬でトラヴァーズS勝った馬のその年の成績調べたら0−1−1−4だった。 >>258>283>291
ウシュバテソーロいなかったら上位2頭は海外馬だぞ。あれだけ出しても海外の壁は高いで終わってたのに日本の運動会ってwwww
確かに今のダートは日本史上最強レベルだけどドバイWCを遊び場にできるほどでは無いわ元々のレベルが違いすぎるからな
現実見ろよ DWC2着が今週アケダクトとはいえアメリカで出るから多少参考に >ケンタッキーダービーは勝たせてもらえないだろうな
近年は世界中にKダービー挑戦権ポイントレースを作ってるから、勝たせたいのかどうかは微妙かもね。
凱旋門賞みたいに世界中の名馬に出走はして欲しいけど勝たせたくはない「おいでおいで詐欺」みたいな可能性もありそうですよね🤔 >>264
普通の日本の競馬ファンなら日本馬応援するよね?
日本馬応援できない奴がいると思ったらただのディープ基地が僻んでるだけか納得
基地曰くコントが種牡馬として大成功するらしいからあと数年くらい大人しくして純粋な気持ちで競馬を楽しめば良いのに >>301
現実
パンサラッサがサウジ制覇
ウシュバテソーロがドバイ制覇 >>302
ヨシダが勝ったレースか
勝てばBCクラシックで再戦だな >>301
折角、書いてる内容自体は真っ当な意見なのに、草生やす意味が分からん🤔
そこまで他人の意見を嘲り笑える精神状態になるような議論かな? BCクラシックのもう一つの楽しみ
・プラクティカルムーヴは前走サンタアニタダービーでマンダリンヒーローはハナ差、かつ舞台は同じサンタアニタなので。
プラクティカルムーヴで、もしもマンダリンヒーローがBCクラシックに出たらという仮想が楽しめる。 >>306
なぜサウジを出してきたのかは知らんがやっぱりウシュバテソーロは日本では抜けてるな >>307
あちらはダートマイルのつもりなので再戦しない >>306
ここでサウジ出してくるあたり海外のレースのことよく分かってないんだろ 今回のウシュバテソーロの強さ見ててわかんない奴はヤバいだろ
アイツはやる気出したらもっと全然強いって判明したからな >>97
アルカンジェロのレース見てみるとなんかうーんって感じ
フライトラインとかライフイズグッドに比べると5段階位は劣る気がする
なんというか突き放すというよりか粘る感じだから強い差し馬いたら普通に負けそう >>293
ダート転向は高木調教師も前々から考えてて別に横山和夫の進言じゃないんじゃなかったっけ
優駿にそんなようなことが書いてあったと思うけど >>314
タイキブリザードとパーソナルラッシュの6着が最高か
ウシュバは3着内はいけるだろ BCとドバイって基本メンバー違うから同列と思ってると痛い目見るぞ >>308
そりゃ笑うだろ
あのドバイの結果を見て日本の遊び場って感想になるのはあまりに楽観的すぎるだろ
こういう連中はBCCも簡単に勝てるとか思ってるタイプだろ
頭の中お花畑すぎて笑うしか無いわ 2010年のゼニヤッタの位置取り見てるとウシュバでも普通に勝ってしまいそうな感じはするよね 日本ダートで無双するような馬はむしろ勝てないのがBCへの日本馬挑戦の歴史だからな まあ向こうのペースについていかずに直線だけ競馬すれば何頭か抜かせるんじゃない 勝つなら今年しかないだろ
フライトランが消えフライトランに合わせて上の世代の強豪馬も引退しまくり
今年の3歳は無敗で来てたやつがドーピングで消え
10年に一度の空き巣チャンス >>321
西海岸ならそうでもないというのを矢作先生が示したやん >>319
遊び場うんぬんの結論は来年のドバイで決めればいいな。 三歳無敗のがドーピングで消え?
フォルテのことなのか怪我の >>324
マルシュロレーヌは無双してないだろ
ウシュバは強いけど適性が長距離に寄ってるからBC勝てない
サンタアニタで結果出したスピードコース向きのマンダリンヒーローが日本でヒーローコールに勝てないのと逆 今年勝てなかったらもう今後10年間は無理だろうな
そんくらい今年は期待値が高い
挑戦する馬の実力、相手関係といいピースがオルフェーヴル凱旋門1回目並みに揃ってる >>328
そこまで言うと逆にまたやらかして負けそうじゃないか >>327
おかしいだろ
ヒーローコールはサンタアニタ出てないんだから
何もわからんだろ? >>327
マンダリンヒーローはサンタアニタのが強いってこと?
そうだとしても日本でヒーローコールに勝てないレベルだからな
もしそんなに馬場で実力差が生じるならアメリカに移籍した方がいいのでは 勝てないって断言出来る根拠がよくわからないな
まるで大谷の二刀流はメジャーじゃ通用しないってほざいてたチョンの老害みたい >>332
勝つって断言しても勝てないって断言しても外れたらなかったことにするだけだから
いくら強いことを言ってたとしても戯言ぐらいに思っとけ 大谷の二刀流はプロじゃ通用しないって
日本人でも皆言ってたが? >>319
まぁ確かに、もしBCクラシックを簡単に日本馬が制覇できると思ってるんだとしたらお花畑だわなぁ ウシュバ勝ってほしいわ。空き巣上等でDWCとBCC制覇して日本最強ダート馬として君臨してほしい >>336
良馬場でクロフネのタイムださないと
最強にはなれないよ >>333
大谷を否定した3千本安打のチョンに大谷選手のメジャーでの大活躍っぷりを見て感想はいかがですか?ってインタビューしたら「ノーコメント」らしいねw
意地でも自分の間違いを認めないって頭悪いよねw >>337
クロフネはロマン枠やね。でもDWCだけじゃまだクロフネの方が上 >>335
でも勝っちゃったらお花畑書き込んだ人にその言葉がブーメランで返ってくるからそれも楽しみやな クロフネはあれはダート馬と言えるだろうか
当時極薄の砂厚で産駒もダート全然走らんし 同じ競馬場でたった2戦勝っただけで最強と言っちゃうのはさすがにアホだろw
ウシュバは東京、阪神、大井、川崎、船橋、メイダンで勝ってるんだぞ もう世界のホースマンでジャップを馬鹿にするやつなんておらんやろ
欧州各国で競馬が下火になってる中、日本だけが唯一指数関数的にレベル上げてるんだからな ドバイ勝ってるのにブックメーカーのオッズだとレモンポップより人気してないという謎
この馬毎回圧勝してんのにアメリカに限らず今回の1.6倍とかもそうだし常に舐められてるよな
まぁこの馬が人間舐めてるからお互い様だがw ウシュバってドバイや川崎でもそうだったが抜け出すとソラ使うよな
追走する時の脚はとんでもないのにサボり癖がどうしても抜けないな ステゴやオルフェみたいにヨレまくる様な馬じゃないのは幸いだがもう少しやる気というか安心させて欲しいわなw
今や間違いなく絶対王者なのに安心出来んのよ 今年のBC勝ち馬の有力候補なのは間違いない
オッズ的にも1~3人気は決まり
こんな馬が挑むのは初めてだな >>341
もし今年日本馬がBCクラシックを勝っても、今年の日本馬が特別に強かった可能性が高いだろう。
今年、日本馬でワンツーしたら流石にブーメラン直撃だとは思うけど。 武史→タイトルホルダーよりエフフォーリアを選ぶ
和生→ウシュバテソーロよりタイトルホルダーを選ぶ
うーん… クロフネっていう人は、川田とテソーロが最強なんて何があっても認めないだろう。
でもそれでいいんじゃないか?BCC勝てば、世界がアロゲートやシガーらと比較するレベルになるから。 ドバイとBCクラシック勝ったらアメリカでもレジェンドやろ
日本のアンチとか道端の石ころくらいどうでもいいレベルの馬だよ とりあえずオルフェ産駒は新馬戦からダートデビューデフォにすればいいんじゃね BCクラシックを勝てるかも?って思わせてくれる馬が出て来てくれただけでも凄いよ
絶対に無理だと思ってたわ >>357
アメリカからしたら関係ないからレジェンドもなにもない BCクラシックって追い込みが決まるイメージないんだが、どうなん? 俺もクロフネのレースはリアルタイムで見て衝撃を受けたけど、実際にドバイWC勝った馬に対してクロフネより弱いって発言する生産性の無さが理解できないよね
クロフネは海外遠征すら出来なかったから海外挑戦ベースで強い弱い以前の問題で圏外なのが事実だしな >>361
圧倒的パフォーマンスでエリ女を連覇したスノーフェアリーとか日本でもレジェンドだろ
未だにオグリJCのホーリックスも語られるしな
他国の馬だからレジェンドにならないなんて事はないぞ この期待感がまさに凱旋門に挑むオルフェだな
親父は駄目だったしレースも違うけど世界最高峰にそこそこの期待値で挑む馬が現れるとは 武がパドック見てもわかんねーよって言ってる動画あるわ追い切りやる気ない馬が現れるとか何参考にして馬券買うのかわからんくなってきた。 凱旋門賞馬より先にBCC馬が誕生するかもしれんとは。
流石、オルフェという所か >>364
アメリカにしたらBC1個だけ
それが地味な勝ちなら特に関係ないだろう >>368
外国馬はアルカング以来だけど特に日本馬にBCクラシックを勝たれたらショックだろう
別にウシュバテソーロは日本の芝チャンピオンホースでもないおまけ扱いのダート馬だからな
つまり2軍に負けたということになる >>328
今年勝てなければ凱旋門は10年無理と言われたオルフェが2年連続2着で絶望だったが、今年は兄の仔が勝つといいな >>364
レイヴンズパスがアメリカでレジェンドかというと 仮に勝ったとして、来年も現役続けてくれるんだろうか 今回のメンツなら当然勝てるわな
セントライト記念や神戸新聞杯の方がまだ豪華
負けるようなら上記の勝馬以下ということ >>372
むしろ勝ったらその場でアメリカに種牡馬として売るべきだろう >>376
早熟性もなければ牝系もよく分からん馬をアメリカ人が買うとは思えない BCCは11月か。秋天の結果後になるんやな。凱旋門、秋天、BCC楽しみが多いな >>379
昔からフォアゴーとかサンドピットとか近年だとインヴァソールとか普通に南米から買ってるじゃん
あめり >>371
レイヴンズパスはイギリスで調教されたってだけで、アメリカ生産馬だからな
ウシュバテソーロが勝てば、海外生産、海外調教、海外騎手と全てが揃った初の快挙なんだよ
しかもドバイも勝ってるバリバリの馬で、勝てば文句なしの世界最強ダート馬だろう
レジェンドにならない訳がない そもそもアメリカは牝系のよくわからない馬を高額で売っぱらった結果日本の競馬の底上げに寄与したのを理解してるしね 可能性は低い
たぶんハイペースで追走できずに後ろからになる
まず届かない 年跨いでDWCとBC勝った馬はいるけど同年達成は未だにいないからな
これ出来たらそれだけで顕彰馬レベルの偉業だよ >>362
エスポワールシチーが出た年のレース見てみ
ギリギリ勝てなかったけど大ポツンしてた馬がクビ差まで追い込んできてる SSが駄血統だったから日本に売ってしまったのが米国だからな
色んな教訓を教えてくれている 川田が今年全て持っていってるからBC買っても不思議じゃ無いんだよな。横山なら無理だと期待しないけど BCクラシック勝っても種牡馬としては大して評価されないのも一杯。DWCも同様に 鞍上が武や今は亡き福永とかだと不安しか無いけど、今の川田は頼もしいからな
肝っ玉も太いしベストの鞍上だろう 相手が弱いし
冷静に考えて今年のメンツだったら1番人気でしょウシュバ >>354
かずおはエージェント付けてないから尚の事先約優先ってだけだと思う
その辺の義理すら通せなければ一気に干されるし もしかしたら勝てるかもしれない!
結局競馬も国内だけではなく世界に挑戦して、競馬ファンに夢を与えてくれる競技だからさ
期待せざるを得ない もしオルフェがBCクラシックに参戦してくれてたら?と描いた夢を、ウシュバテソーロが体現してくれてる
これは堪らんぜ…マジに >>390
BCCとDWC同年に両方勝った馬いない筈だから日本はともかくアメリカ側からは多分普通にオファーが来ると思うぞ アメリカ自体がBCクラシックの距離より短い方が種牡馬の評価あるのでDWCもだけど、そこだけの距離じゃな ダートのメインストリームは世界的に1800から2000
これはやっかんでも仕方ないぞ カントリーグラマーにフライトラインいない世界があったらくらいの種牡馬評価にしかならないだろ もしこのまま日本馬が海外でも快進撃を続けるようなら、海外の競馬ファンも日本競馬の馬券を頻繁に買うようになって
SNSで日本の競馬ファンと外人ファンとがレスバトルしたりするようになるのかもね。
ボクサーの井上尚弥が一時期PFPで1位になったから、海外のファンがネットコメントで井上尚弥はドーピングしてるだの
バンテージに仕込んでるだの、あーだこーだクレーム入れてて見てて楽しい^^
海外のギャンブラーって情弱が大勢いるみたいだし、かなりSNSが白熱しそうだ。 ドバイの勝馬が軒並み日本に来てる時点で種牡馬としての評価はアメリカではあまりプラスにはならんだろ
もしオファーがくるなら血統とBC勝った事実だけ 種牡馬評価なんどーでもいいし。空き巣も内容もどーでもいい。
勝つ事が一番大事。楽しみだわ。BCC >>401
アジア以外なんて馬券買うのは高齢でそんな影響もしないよ >>274
4角外回ってノーステッキで流して楽勝なんだぞ
しかも明確に叩きなのに
よほど調整ミスらない、輸送失敗しない限りは頭を考えてもいいレベル >>384
計測方法を日本式に直したら、ドバイではウシュバ自身も58.9~59.0程度で最初の5Fを通過してる
その後バテ合いの部分でちゃんと差してこれるかは置いといて、この追走実績があるならやろうと思えば先頭から1秒以内につけられると思うけどな >>401
大谷翔平なんて米国民にも愛されてるからな
もし勝てば、ウシュバテソーロは生涯ラシックス無縁の名馬として語り継がれるだろうよ ウシュバテソーロvsパピは結局実現すること無く終わりそうなのが残念 そもそも種牡馬評価なんて生産者が考えることで単なる競馬ファンの素人が口出す問題ではないよな
どうせ素人の意見なんて外れるし >>401
昨日の船橋だってアメリカでも売ってるんだけど一部のマニア以外は興味なんか無いし
競馬ファンは日本とは圧倒的に数にも差があるので無駄だよ 日本馬から世界最強ダート馬が誕生しようとしてるのに、素直に応援出来ない奴って何のために生きてるのかな?
アホじゃないかと思うわ >>383
そもそもその高額な馬を日本が買えた理由も、大流星と小柄な場格でそれほど高値にならなかった馬(3000万円だから当時としては高いけど)が社台に買われたからというのも知っているし そもそも早熟な短距離馬ばかり種牡馬評価して早熟短距離ばかりで血統を煮詰めて早熟短距離の集団が1900~2400の3冠争うとか馬鹿っぽくてウケるよね >>415
評価されるのはケンタッキーダービーが殆どだしね >>16
あれは人気馬が潰しあって相当幸運なごっつぁんレースじゃないの? ケンタッキーダービーに出るのに、まずその距離より短いので勝っていかないとで
10fでしか通用出来ない馬は出走すら出来ない >>404
>>411
欧米では競馬は高齢者の趣味になってしまってるのか。
格闘技の方は若者の観そうだもんな。
>>407
ドーピング無しで勝ったら、かなり驚かれそうですよね^^ 調教とパドックのやる気なさでどれだけマークされなくなるかだね
マルシュが勝ったのもノーマークだったからでしょ ウシュバテソーロが
南船橋のららぽーとの側に居るのが面白い >>417
ハイペースを追走して自分から動いて4角先頭
後ろから来た馬も抑えてそのまま押し切り勝ち
どこをどう見たらごっつぁんになるのか不思議なくらい強い競馬してるけど 日本もステイヤーのディープにストームキャットとかミスプロつけて早熟距離短縮小物化してるじゃん
アメリカには早熟短距離小物牝馬が腐るほどいるわけで、そいつ等と中距離~クラシック成長力あり種牡馬を配合すれば済む話じゃん
なんで種牡馬も牝馬も両方早熟短距離早枯れにする必要があるんだよ頭悪いよねw 欧州もアメリカも馬産が早熟馬優遇しすぎて古馬がスッカスカで
すぐにヘタレるようなのしか残ってないよね
まあ馬産自体が時代遅れ産業だからしゃーないが、この先さらに進行するんだろうな
日本馬は芝トップでも最低4歳一杯は走るし、ダート路線に至っては6歳馬がトップに君臨し続ける
これもギャンブル興行が成功して下層でも広く長く賞金稼げるのが大きいよな
晩成馬でもガンガン稼げるから種牡馬にも成長力が必要 その方が稼げるからだろ
競馬界が金により過ぎたのがディープ時代 >>421
ダートのBCを日本馬に勝たれてる
DWC勝ってきてる
こんなのがノーマークというか注目されないわけもない >>421
その前にまずアメリカのダートに適性があって、尚且つハイペースでも余裕で付いていく追走力が無いと話にならない
ノーマークってだけで勝てるなら凱旋門もBCもとっくに勝ってる 日本の馬産は
サウジとドバイという他力本願だが芝にはない高額賞金が見える
中小牧場や地方馬主でも夢が見れるダート馬重視に徐々になっていくのかもしれない。
芝で見れる夢である凱旋門賞なんて中央の更に限られた上位の馬主しか見れないし サンタアニタのコース形態がどうかだな
コーナリング自体は悪くないけど、戦法的に小回り向きではないし >>425
早熟短距離が稼ぎやすい番組だから
それを変える気もない >>417
すでに散々言われてることだが、レトルースカ以外の人気馬は基本マルシュロレーヌの前後にいる
翌年のディスタフを勝つ2番人気マラサートはまさにマルシュロレーヌのすぐ内にいるぞ
3番人気ロイヤルフラッグはマルシュの1馬身後ろ
翌年2着で当年7着のブルーストライプはマルシュの2馬身前
翌年の3着で当年4着のクレリエールは最後方 アメリカでウシュバの成績なら5歳くらいでとっと肉行きだろ?
欧州もアメリカももう競馬自体オワコン、下層レースなんてマジでクソ見たいな賞金だから
長く走らせる意味がないもんな
で、早熟馬優遇 で、古馬壊滅 で、興行として全く盛り上がらない で、早熟馬優遇
この循環で、当たり前のことが起きてるだけだね
日本はギャンブル興行に成功したため、下層レースでも賞金高いからダラダラ走らせることができる 自ら捉えに行ったレースをごっつぁんと形容するのはどうかと思う
展開は向いたけど展開に頼った競馬ではないよ >>436
日本も早熟馬優遇だろ
本気で晩成馬を重視するなら5歳まで未勝利走れるようにすべき
だいたいクラシックなんてものがあるから2歳や3歳が異様に優遇されるんだろ マルシュロレーヌは良血だけどウシュバテソーロはようわからん血統してるよなアレで走るんかいな >>436
もしウシュバテソーロが米馬なら初めからダート走ってるでしょ。どこまで出世できるかはともかく、6歳で脚光を浴びるような成績にはならない >>436
向こうはクレーミングレースがあるから日本よりさらに最下層もあるんだが ドバイはろくなアメリカ馬来てなかったしあれは実質ドバイジャパンカップだろ >>408
そりゃハピが抽選から漏れず走れるような条件をウシュバテソーロが走ろうとしたら70kgとか積まされかねないし
ウシュバテソーロが走るレースにハピが選出されることが無い現状じゃ >>248
>>257
情報ありがとう
このレーティングだと勝っても相当圧勝しない限り130とかにはならんか 早熟早枯れ血統の馬はマジつまらん
エピファはゴミだし、ドゥラもどうやら怪しい
比較すると晩成血統の馬はファン的にはめっちゃ面白いね シジュームサンってすんごいよく見た名前だけどなんでかわからん >>446
もう晩成だけにしてほしいわ
クラシックみたいな早枯れ大前提なレースはもう時代にそぐわないのよ
ファンのことを考えて馬を作ってほしいわ ホッカイドウ競馬でセリングレースをやったことがある。
売れ残った馬で模擬レースやって馬主たちに見てもらって、その後セリ 罵詈雑言発生機のお前らがファンのことを考えてって言うの笑える >>448
時代にマッチするかどうかはともかく
JRAが2歳OP戦を1つしか設定して無くて
地方も今年になって大量に増やそうとはしたけど
制度を変えたから急に早熟になるわけじゃないからね
ダービー馬も90年代に比べたら古馬になるまで走ってる数は増えたらしいけど
その分ダービー出走時点での出走回数が減ってたり、古馬になっても活躍してるって訳でもないし >>443
現役トップのカントリーグラマーいたじゃん
その上はみんな引退済みだし >>450
長く走ることが最大のファンサービスだろうが
客がいて初めて成り立つんだぞ?それを無視するような馬ばかり作るのは違うだろ ブックメーカー3番人気
もうこれだけですごい
3.5倍 アルカンジェロ
8.0倍 アラビアンナイト
9.0倍 ウシュバテソーロ
9.0倍 ホワイトアバリオ
9.0倍 ゴーロケットライド
…
15.0倍 オーギュストロダン
17.0倍 デルマソトガケ パーソナルラッシュのときの鞍上とメンバーあんなん笑うわw >>443
ウシュバ以外馬券外だし他は通用してなかったろ >>456
じゃあ何?早熟早枯れ馬ばかりになって一番面白い古馬戦がつまらなくなってもいいの?
クラシックとか2歳戦なんて所詮若駒だぞ?
だから俺はずっと2.3歳を最初から古馬混合で走らせろと提唱し続けてる >>448
それは言えてる
長く活躍すればするほど愛着湧くし馬の後生にも影響するだろうしな
クラウドファンディングがある今ファンが少しずつ資金出して幸せな馬生送れるような動きだしな ところで何でテレビ杯最初も最後もあんな反応良かったの?実力違い過ぎてそう見えただけ? >>460
大体それで正解
川田がBC意識して最初ちょっと促したらあっさり番手
4角も川田が促したらあっさり先頭に立ってしまった
ここでは格が違いすぎてほとんど本気出してない スタートには驚いたが、ドバイで59秒ジャストの追走ペースを経験したウシュバにとってはミトノオーの溜め逃げなんかジョギングだろ
ちゃんと引っ張ってくれればBCの予行になったんだが、まあ疲れ残すのも良くないしな >>461
ノーステッキで抜け出したらたいして追ってなかって維持してただけだもんな
あれは調教だわ >>465
逆にちゃんと叩き(調教)になったか心配 こいつ相当賢いのかね?
シンザンとかも調教は全く走らなかったんだよね
ダートでは本当に底知れないな 楽逃げしたミトノオーと4kg差あって完全に子供扱いだもんなぁ
芝、ダート問わずこれだけの圧巻のパフォーマンスは近年見た記憶がない 武なんて道中しめしめって感じだったろ
捲る脚が圧倒的過ぎて何の抵抗も出来なかった トラブルさえなければ勝ち負けだろ
オルフェの凱旋門みたいに早く抜け出しすぎて差されるのが一番怖いかな なんでテイバ1番人気じゃないの?
サウジカップは芝馬のパンサやジオグリフが好走するような馬場だったわけで惨敗にも理由はあるし
サンタアニタは3戦3勝の得意部隊じゃん
それともbcクラシック出ないのか? オルフェーヴルってあのクソ重いロンシャンの馬場で圧巻の走り×母系がキングカメハメハ
サンデーサイレンス系×ミスタープロスペクター系だからまぁダート血統だよね もしオルフェがアメリカ遠征したら?を体現したのがウシュバテソーロなんだよ 何度見ても日本テレビ盃の4角の脚はヤバいわ
まさにワープ おクスリ厳しくなった途端
雑魚化したアメ公馬だから勝てそう >>476
スワーヴアラミスさん「 う、うせやろ!?」って感じだったな 勝てるんじゃないのかオルフェムードがあるから最後ヨレて2着
そして10年後くらいにあの時勝ってたら〜と言われ続ける 勝ったら次々走どうすんだろ、チャンピオンズ行って地方中央ドバイアメリカ全制覇狙うとか?ロマンでしかないが >>482
まあ順当に行けば間違いなくそうなんだが、明言されてたっけ
もともと凱旋門賞に行こうとしていた中央G1未勝利の個人馬主な訳だから金だけ見てるわけでもなさそう >>481
ペガサスからサウジカップで引退なら繁殖にも間に合うし最高 >>483
サウジカップドバイWCBCクラシック以上の名誉がチャンピオンズCにあるとは思えん
中央で勝ちたいなら芝GIだろ >>484
それ種付け3月下旬以降で全然間に合わねえ マルシュが間に合ってんだからフルシーズンは無理でも間に合うだろ そもそも何で今シーズンで引退って決めつけてんの?
陣営が明言したか?
力落ちが見えなきゃ来季も現役の可能性は普通にあると思うがな そんな時期に入れてもまともに集まらんから無理に間に合わせる理由もねえんだよ
ちょっと考えればわかるだろ >>492
目の前にサウジカップの超高額賞金が転がってるのに取りに行かない理由を教えろよ
少し考えりゃ分かるだろ ダート馬の場合サウジドバイ使ってから引退で種付け間に合うしな
来年サウジドバイ制したら歴代賞金王だわw 芝はサンクルー大賞やニエル賞フォワ賞勝ってもそれから長かったのに物凄く期待高いな
欧州と違って妨害はないのか ドバイとBCCを勝ってサウジを走らせない意味が分からんからな 今のままだと厳しいけど、勝ったらレモンポップ差し置いて最優秀ダート馬の芽も出てくるな
チャンポンカップ次第だけど BCで引退
東京大賞典で引退
来年のサウジドバイ出て引退
来年一杯も現役で引退
どれかな 有馬で引退がいいなあ
単純に今芝で走ったらどうなるのか興味がある
最初はBCCじゃなく凱旋門行かせようとしてたわけだし >>501
ドバイまで出ると種牡馬入りするには中途半端な時期になるので
おなじドバイでもシーマCの方を走ってちゃんと走れるようなら凱旋門賞とかトンデモなローテも有るかも
んで普通はそんなトンデモは無いだろうからサウジで引退か
どこかで芝を試すにしても札幌記念とかだと思う サウジカップの賞金、円安が進んでほぼ15億円だからなぁww
BCクラシックに負けても行くだろ まあファン目線では来年も見たい、去年の今頃はまだただのOP馬だったんだから、せっかく晩成開花したならもっと長い目で見たい >>1
厳しいのでは?
テーオーがJBCで勝った時によぎったけど
所詮は国内レベルで弱くなってしまった
同じようなインパクトあったけど
それまでかな 追い込みだからみっともないことにはならんよ
垂れてくる馬交わせるから着順稼げる >>506
ダート転向と共にいきなり強くなったから晩成で去年体が出来上がったのか単純にダート適正が振り切ってたのかよく分からんのよね。しかも確かダート転向と同時に馬具も変えてるから何がこの躍進のきっかけなのかが判断つかない >>500
逆にこれでレモンポップだとレモンポップが可哀想だけどな
絶対もっと強いJRA所属馬いるだろって文句つけられるのは目に見えてるし >>494
ワープでは無いわな
外回してるだけやしただの力押し 日本の芝で番手先行してたタイキブリザードが全くついて行けなかった時は衝撃だった
あの頃とは比較にならないほど日本馬のレベルが桁違いに上がったな >>506
これだな 国内種牡馬入りの線は厳しいかもしれないし
外国から声がかかるまで勝ちまくって価値を吊り上げるしかない >>480
今回のレース見ても早め先頭にたつと少し怖いな
鞭を使えばまた違うのかもしれんけど明らかに先頭立つとすぐに走るのを止めようとし始める >>513
アドマイヤムーンみたいに
中東の大富豪が買うかもね >>480
主戦騎手そのままで行くなら大丈夫やろ。
オルフェの悔やまれるところは最初の凱旋門賞を池添騎手で行ってれば優勝してJRAの関係者が抱えてた呪いが終わってたのにってとこだし。 >>511
4kg差だぞ
あんな瞬時に捲る事をワープと言うんだよ 米国特有のハイペースな流れで
早々と先頭なんてあり得ない
川田なら届きそうな位置まで上げてから
追い出すだろ ドバイと違ってアメリカは調整難しくない?
ドバイは招待馬が最高のコンディションになるように配慮されてるけどアメリカはそんなことしてくれない ウシュバテソーロとは何だったのかのスレがたつのが目に見える >>520
ラヴズやマルシュと同じく直前輸送だろ
結果出てるやり方を踏襲するさ >>513
国内種牡馬入りが厳しいってどの馬の話?
まさかウシュバテソーロ? >>510
JRA賞ってそういうもんだから仕方ない
来年ダート三冠が始まったらもっとJRA賞ダート部門の存在価値が問われることにはなるだろうが >>521
勝たない限りはどんな着順だろうがアンチが立てるやろな
川田がミスしない限りは勝てそうだが別にBCCの経験に秀でてるわけじゃ無いから祈るしか無いな >>523
種牡馬にはなれるかもしらんが
待遇悪いのは間違いないやろ >>524
JRA賞の最優秀ダート馬の廃止あるかも
ダートの年度代表馬や各部門の表彰をNARに任せて。 BC負けてもなんの恥でも無いやろ
日本歴代の名馬何頭連れてきたって
勝てるわけないレースだからな 今や芝よりダートの方が稼げる時代だからなぁ
ダート系種牡馬の人気が高まるのも時間の問題だよ アメリカ本土も薬に厳しくなったので日本馬にもチャンス有ると思う >>527
それを種牡馬入り厳しいとは言わんだろ
待遇に関してはこれからの成績と、あとはプロが決めること
つーかダート種牡馬って普通に需要あるんだけどな 昔のアメリカ馬が強かったと言ってもラシックス効果だからな
クリーンなウシュバテソーロと一緒にしてはいけない みんな楽観的すぎない?
アンチって訳じゃないけどそんな簡単に勝てるとは思えんわ >>501
一番下だろ
正直BCクラシック勝ったところで晩成の馬に種牡馬需要は大してない
ならサウジC→ドバイWCでまだまだ賞金稼いで了徳寺の夢である凱旋門賞出走だろ >>536
期待出来る内容だろ
ドバイのパンサが逃げるレースも
今回の1800mミトノオー溜め逃げも
どちらも楽勝 お薬無しなら日本馬が強かったってだけの話でしょ
パンサラッサ→ウシュバテソーロの連勝はそうとしか考えられない 晩成ってか適正合ってなかっただけだよね?
ダート最初から走ってればもっとすごい成績なんじゃないの? ワシントンバースデーキャップを勝利したハクチカラの馬柱は
府中スタンド改修まで記者席の壁に貼ってあったという
当時の熱狂がいかばかりは今となっては知る由もないが
日本の競馬界からアメリカがずっと遠く見えただろうことは
想像に難くない
そのアメリカの最高の舞台とも言えるレースに日本馬が
人気を背負って出走するのだから隔世の感はあるな
是非とも無事に良績を治めて欲しい >>541
日本馬のレベルが数年で急激に上がる訳がないからね
世界中で薬物に対する規制が厳しくなったからマルシュも勝てた >>542
それは永遠の謎だな
実は最初からダート走らせていればすごい成績になっていたかもしれない
こればかりは誰にもわからん >>546
日本語が理解出来ない人かな?
言い訳って負けた時に使うものだよ >>547
海外かぶれで日本馬を見下して語る意識高い系だから言い訳の使い方は合ってるよ。 >>549
例えば大谷が今季ホームラン王を取れそうだけど、それはアメリカが薬物規制をしたからだろ
お薬時代のバリーボンズやソーサ相手に取れる訳がないからね
そう言う話なんだが、馬鹿には理解出来ないかな? >>551
>>544とか海外かぶれの意識高い系が海外馬が日本馬に負けてお薬どうこうの負け惜しみなんだから言い訳の使い方はあってるやろ なんとしてでもオルフェとウシュバ評価したくないアンチでしょ >>552
俺のレスを読んで日本馬を見下してると感じるなら相当日本語理解力が低いぞ
と言うか、ただの馬鹿 フェアな戦いになって日本馬が勝つようになったと言う話だからな まだ走ってもないのにもう種牡馬価値の話してんのかよwww
オルアン必死すぎて草 テンが遅いから超ハイペースに巻き込まれないし3角あたりからの外からマクる脚は尋常ではない
アメリカ競馬にはかなり合うだろ
この馬の脚質だとテンがゆったりで終い勝負になる日本競馬よりテンからガンガン飛ばすアメリカ競馬の方がレースしやすい
他の馬が苦しくなる地点でエンジンが掛かりだすのはかなり大きい アメリカからサンデーが来なかったら
まだハクチカラの時代と同じ有様だっただけ
サンデーがいなかった時代を
知らない人間がこんなに増えたんだな >>560
だけどそのIFの方が面白いだろうな
レベル上がっても昔のように面白くなきゃ意味がない 鼻出血持ちのトレイルブレイザーのように日本から遠征して来ても現地のルールで使えたのにアンフェアなのか 確かに馬の強さを測るのに年齢は必要ない
だが昔を知らない人間がレースを価値を測るのは笑止だな >>562
鼻出血癖のある馬に使うのと、レースで有利になるために使うのを同一視するアホ
日本馬がドーピング目的で使った例があるならあげてみろよ >>565
ラシックス使うのがドーピングなんでしょ?
てかアメリカ馬も出血してると獣医に書かせて全部使うんだよ サンデーいなかったら今でも日本馬のレベルが上がってなかったてのは疑問
だな
日本競馬の投資と技術向上考えたらせいぜい10年内の差で21世紀初頭には相当差がつまってたはず >>567
アメリカはドーピング目的でラシックスを使ってたんだよ
だから禁止された ラシックスてまだまだ使えるけど
2歳戦と殆どの重賞を除けば ラシックス禁止直後のペガサスSで圧倒的1番人気の馬が大惨敗してたな 海外か何がヤバいって、相手関係や戦術、馬場や環境やらひっくるめて分からん事だらけの中で競馬するって事
しかし、川崎記念、ドバイ、そして相手弱いとはいえ距離も直線も短く不向きなきのうの日テレ盃と勝った。
それだけに最初は大風呂敷と考えられていた BCCが楽しみでならないんよ
ある意味、この馬で負けるなら仕方ないわと思えるレベルまできたと思うよ ラシックスもそのものに効果あるから使ってる。鼻出血防止というのを隠れ蓑にして。初回が効果高いと言われてたからL1と出てたり。 ラシックス禁止されてからは暴ペースのまま押し切るなんてレースは無くなったよな
やりあった奴らは普通に垂れるようになった 3年ぐらい前のドバイだかサウジだかでキチガイペースのまま勝ってゴール後に心臓麻痺で死んだ馬がいたじゃん?
あの悲惨な事故が世界的な薬物禁止に繋がったよな >>577
あの時にはとっくに今の状態だが
あれは捕まったやつに近い調教師だったのがあるだけで >>547
ウシュバが今回レース勝ったんだからお前が負け組なのはあってるじゃん まあアメリカが凋落したらダートそのものが詰むだろうね
アメリカの権威なしでダート馬生産続けられるかどうか でもやっぱ米国もBCクラシックとかに有力な海外馬が参戦するのは嬉しいだろね
レースそのものがちょっと羨ましいわ ウシュバって最後ジリジリのびるだけで強くないよな
時計も着差も毎回ショボい
まじで時代と相手に恵まれすぎてる >>586
どうだろう
韓国馬にJC絶対勝ってほしくないけどね JCももっと海外馬に出てもらいたいけどな
その上で日本馬に勝ってほしい
ただアメリカは自分たちこそがNO.1で他の国とか知らねって思ってそうではある >>592
ドバイであれだけ離されたのが帰ってトップクラスなのに日本馬のホームで誰が再戦させたいの? 勝ったら勝ったでBCの価値なんて今は無いと言う人が出てくるまで見えた >>589
JCならまだいいや
ダービーは絶対嫌だけど
プリークネスSでラニ陣営にブーイングしたアメリカ人の気持ちも少しわかるw >>592
日本馬強いのはとっくに知れ渡ってるから去年みたいに色々やっても4頭だからな 相手弱いと言えばディープは恵まれてたな
相手クッソ雑魚しかいない上に凱旋門も雑魚だらけ
なのに薬使ってあのレベルwしかも産駒は雑魚だらけw
ウシュバはおろかイクイノックスにすら勝てない雑魚だろw ダートも芝みたいに強気でレートつけれるようになりたいな。
2歳ネクストスター勝ちで103とか
東京ダービーのレートを日本ダービー並に付けたりとか >>588
このタイプは叩き合いに強いから
本当に最強レベルが相手じゃないと本気は見れない >>585
だから、どう言う事?
詳しく言ってみて ディープ基地は頭おかしいからほっとけ
会話にならん ディープ基地ってマジの基地外だと思うけど
アンチそれ以上に基地外でキショいと思うよ
15年以上憎んで叩いてるもんね
やばない?
基地のキモさよりアンチのが側から見たらやばいと思うぞ >>609
ドーピングしてるのに庇ってるほうがやべーよ 東京大賞典の時に現役最強ダート馬の重賞初挑戦やからよく見とけ!
と言っても無視された いまのところブックメーカーだと古馬が弱すぎてキャリア数戦程度の3歳しか人気してないからな
古馬だとウシュバテソーロが一番人気してるレベル
なので3歳のアルカンジェロとかがクソ雑魚世代だったら普通に勝てると見てる >>85
サンタアニタダービーはトライアルの中でも歴史が古く格の高いG1だぞにわかwwwwwwwww
過去の優勝馬にも三冠馬アファームドや二冠馬サンデーサイレンスはじめ錚々たるメンバーが名を揃えてる サンタアニタダービー馬プラクティカルムーヴが直行でBCクラシックに出るみたいやな。 >>608
だからクロムって奴は一人で会話風にしてるのかw >>106
日本のダート馬に興味ねぇならアメリカのダート馬なんてもっと興味ねぇだろバーカ 日本で砂厚8pの大井から砂厚12pの船橋を勝って
砂の割合88%のメイダンも勝ってる
そんなウシュバに対してサンタアニタのダートを不安視してる無知のマヌケってまだいるのかww 欧州馬の襲来を退けたティズナウが英雄になった程度には愛国心あるアメリカ人だが
アメリカ競馬のアイドルサンデーサイレンス直系の襲来には何を思うか興味深い 横浜Sのとき、冗談混じりにBCC勝てるんじゃねとか言われてたな
それが今はマジでBCC勝てるんじゃねになった
感慨深い 世界中どこでもダービー馬は古馬で全く話にならんな
ケンタッキーダービーとか3冠クラスじゃないと酷すぎる 今年は相手がゴミしかいないし勝って当然レベル
負けたら日本のダート馬じゃ適性がマジで違うんだなってなる >>622
古馬にろくな馬がいないってのは聞いてるけど3歳はどうなん? >>623
ケンタッキーダービー馬は完全なラキ珍
古馬とやって勝った馬はベイヤー指数微妙
三冠の一つ勝った馬がマンダリンヒーローに先着されてた馬なレベル
おそらく潜在的には世代最強のフォルテは脚爆弾持ち >>620
そんな事実はどこにも無い
お前の頭の中だけ >>624
じゃあ尚更ここは是非勝ってもらいたいな
負けても当然なレースだからそれで評価を落とすこともないし大胆にいってもらいたい アルカンジェロって強いんじゃないの?
アメリカでアメリカ馬に勝つのは簡単じゃないと思うなあ ここ最近では最も低レベルなレースに日本史上最強ダート馬が行くんだろ?
これで負けたらどーすんの? >>629
レベルが高かった時のマルシュが女王なのを認めてくれるのかありがとう 相手がショボすぎて勝ってもたいしてレートつかないだろうなぁって感じ
逆にウシュバが負けてレート献上役になっちゃったら哀しいわ
ソレミアに献上した親父みたいに まあいくら嘆いてもアンチは日本テレビ盃で負け組になったんですけどね >>631
マジで何かウシュバに恨みでもあるん
なんで走る前からレート献上したらどうしようw親父みたいにwとか言えるんだろう ウシュバに快勝してもらってクロムの心臓止めて欲しいわ >>605
最後馬が勝手に調整するから着差はそんなつかないのもシンザンそっくり >>631
やる前からグチグチ女々しい事言わずに応援してやるくらいの気前みせたらいいじゃーん サンデーサイレンスって今でもそんなにアメリカの競馬ファンに人気あるの?
日本馬で例えたらどの馬に相当する感じの人気感? イージーゴアのヒール扱いで人気ないから日本に売れるような惨憺たる種付け成績だっただろ >>638
サンデーがいつアメリカで種付けしたんだよキチガイさん 生産者には人気なかったけど競馬ファンはどうなんだろうな
20世紀のアメリカ馬ベスト100で結構上位にいたからな 20世紀のアメリカ名馬100選で31位
下は
34 イージーゴア
35 ラフィアン
42 アリシバ
43 ノーザンダンサー
48 パーソナルエンスン
50 ダリア
58 スルーオゴールド
63 シルバーチャーム
64 ホーリーブル
72 ゴーフォーワンド
82 ミエスク
87 ゲイムリー
97 フーリッシュプレジャー
と錚々たるラインナップ ワシがオーナーならBC勝ったらアメリカに売るけどなー。
アメリカも欲しいだろ。 >>629
まだレベルの差は埋まってなかったんだなってたらだけだろ。BCC勝利を期待されて出走する馬自体初めてなんだから 今年はレベルが低いと言ってる馬鹿は、歴代最強レベルだったマルシュのディスタフを褒め称えろよw
この手のゴミに限ってマルシュはフロック、今年は低レベルとか予防線込みのダブスタかますんだよな 馬名が微妙過ぎて・・
クラウンプライドならカッコ良かったが >>645
マルシュはすごい
今年は低レベルだから勝たないと駄目
これでいいか?
いや本当にマルシュはすごいと思うよ? >>622
そもそもの日本とアメリカのダートのレベルの差を知らないのか?BCCを日本馬が勝って当然になることは無い負けて当然のレースなんだよ
それが勝って当然なんていう人間が出てしまうくらいに期待されてる時点でウシュバは日本競馬史上最強ダート馬な訳だが、勝って当然なんてあり得ない >>642
いらんだろ
サンデーサイレンスが米の生産者に全く人気なかったしオルフェの母方にメジロ血統が流れてるし >>647
オジュウチョウサンと同じで実績が上がるたびになんかカッコよく感じてくるんじゃね >>648
文盲は文章読めないんだな
アンチが無茶苦茶なこと言ってるから皮肉ってるんだろ >>642
万が一サンデー級の種牡馬だったら大損失だから絶対にやったらあかん
円がゴミ同然の今はバイヤーがセールで買いに来るし繁殖持ち込みで付けに来たり
どうせ一定数は北米で走る >>650
オーナーからしたら大きなお世話やが、日本だったら埋もれそうな気がして可哀想だからねー。アメリカで活躍して欲しいんだよ、 オーナーが牧場持ってるんだからアメリカに売るわけがない
社台に行くかも怪しい 日本テレビ盃案外とか言ってるやつ
現地の動画見てみろよ。四角前でみんな笑い出してるぞ
競馬場通いを呆れさせるレベルの強さだったってこと 年度代表馬って相手関係もあるのに毎回能天気で聞く馬鹿がいるな タイトルホルダーみたいに叩きで圧勝して本番用なしとかアホだからな ブリーダーズクラシックを勝てる馬は芝でもトップクラスを狙える馬だろ。
ウシュバが勝つのはかなり難しいとみた。
ドバイワールドカップは力の差で外を回しても勝てたが、あの勝ち方はブリーダーズでは出来んだろと思う。
勝ったら、えらいことになる。 ウシュバの凄い所は常にマイペースな所だと思う
ペースが速けりゃ手綱しごいても1番後ろだしペースが遅ければ中段から前目に着けるしどんなペースにも自分で対応してる所よな
だからどんな展開でも毎回楽勝出来るんだと思う
ペースの心配はしなくていいと思うから後は自身のやる気とどれだけ仕上がるかだな 先行だって出来るという自在性は見せた
馬群を嫌がる馬でもないしキックバックにもひるまないし
もう何があってもBCCまでは生きていたい でも陣営の失敗は米国で叩き使ってないことやろな
凱旋門もそうだけど挑戦するならその辺りをそろそろ学習すべき ディスタフと一緒のレベルにするなよ
ダートの凱旋門賞やぞ 100パー勝てると思ってても
だってオルフェだよ
だってアメリカだよ
と思ったら50パーぐらいに目減りする ナンチャッテ地元血統より結局日本っぽい馬の方が活躍してるから別にオルフェでもいいだろ クロムさあ
発狂して似たようなスレを毎日立てるの止めてくれないか? 向こうのダートも9割砂だから日本と同じ!とか言ってる大馬鹿がいてワロタ
1割とかいう莫大な違いがあったらもはや別物じゃねーか >>650
アメリカこそ血統優先主義で、ウシュバのようなわけわからん血統ならゴミ血統の繁殖付けられてほとんどの産駒はクレーミング競争行きだよ
日本で産駒か活躍してこそ、その後にアメリカでチャンスが生まれる 凱旋門賞より壁が高いと思われてたとこに挑戦できるのが出て来たのは面白いが
馬場が違うとこの追走能力が最高峰だとどうだろうな 3角捲りの位置まで行ければ マルシュや今回のウシュバのような早目先頭はクラシックでは怖いから、残り200くらいで先頭にたてるといいね 渡米して何もかも上手く行ったなら勝ち目もあるんじゃない
夏負けもなくステップレースは無事に通過
あとは最高の部隊に向けて、パズルのピースを1つ一つ嵌めて行ってね、と願うだけ 芝と違ってダートは牡馬と牝馬で力量に明確に差があるから路線分かれてる
牝馬の頂点獲れるなら牡馬の頂点獲れてもおかしくない 相手次第
マルシュロレーヌは日本でも牝馬界だったら割と抜けてた馬で
ダート3勝クラスからスタートし、全10戦(うち牡馬混合3戦)して牝馬に先着されたのは2頭だけ
ウシュバもダート3勝クラスからダート8戦して先着されてのは2頭だけ
父オルフェで芝ソコソコ走れる、ハイペース耐性、牡馬と牝馬の違いだけでポジション的には似てる
まあ、BCディスタフのマルシュロレーヌそのものの走りになるだけやろな見てる 二頭とも芝からダートへの転向組である事は興味深い
サウジCも芝馬のパンサラッサが勝った
やはり、海外ダートで勝ち切る日本馬は芝経験、芝のスピードが少なからず必要だと思われる あとはオルフェ産は環境変化のある海外遠征でも力発揮できるのが多く、ウシュバもその1頭
すでに実証済でそういう心配も少ない マルシュより警戒されてるが、外ぶん回すスタイルなのでなんとも チュウワウィザードでも通用してるから相対的にレベル詰まってるだけだろ >>690
勝ち切るってわざわざ書いてるのに頭悪いな チュウワウィザードとテーオーケインズ、メイショウハリオが同格くらいかな
これらをぶん殴れる馬ならドバイ勝ってもおかしくない
ウシュバをぶん殴れる馬は日本にはいなさそうだが、アメリカとてそんなに多くはなかろう 陣営に海外遠征のノウハウ 国外に出てからの調整のノウハウが丸っきり無いのが気になるけどな
マルシュとはそこが大きく違う
それでもドバイで勝ったとはいえあれは良い馬ならどんどん来てくれ 熱烈大歓迎と現地の人達がホスピタリティに溢れてる招待レースだから
BCは完全にアウェイで海外の馬に勝たれたくない空気満々の中で走らなきゃならない
その不利を全く気にしないほどに馬の力がズバ抜けててほしいね 相手関係は勿論最充実期である事は重要
相手がなんでも、不調?でも勝てるなんてバカな事を言うつもりは毛頭ないよ >>691
2頭から無理矢理共通項ひねり出してアホなこと言ってるヤツと大して変わらん BCCなんか日本馬が好走した歴史もないし、挑戦も僅か
舐められてる?今が勝ち時だと思う
ガード固められたら凱旋門賞みたいに、勝てなくなるし 調教真面目に走らないから環境変わっても影響無かったりして ここでウシュバを持ち上げとるバカどもがBC惨敗したときに
どんな言い訳するのか今から楽しみ >>702
船橋でも負けろーってやってたんだろ
悔しそうでなにより ウシュバがBCC勝った時にここで発狂してるドープ基地が憤死するのが今から楽しみ アタオカだから、兎に角今しかないからな
頭で考えられるならこんな悔しさ溢れ出る書き込みしないから 薬も使わない忖度も無いクリーンな日本馬なのになぜ叩くのか?
日本の馬に勝たれたく無い人...あっ察し 他に応援してる馬がいてウシュバテソーロ負けろ!はまだ分かる
ただ憎しで叩いてるのは本当に意味が分からん
日本馬が偉業に手が届く位置にいるんだし素直に応援出来ないの? ウシュバアンチが本当に発生するのは、どこかもう1つビッグレースを制した場合かもね。
芝でうだつが上がらなかった頃の成績とかを揶揄して来そう。
あとは種牡馬としては期待できないとか言い出しそう。
白熱のレスバトルに期待。 アメリカのダートって30年くらい前の冬の中山芝みたいな感じなんじゃないの? >>704
朝からお馬さんアンチのアンチしてて虚しくないのか >>704
ウシュバが勝ってロダンが負けた日にはガチで逮捕者出るんじゃね?w >>701
それは過大評価されすぎてるな
個人的には最下位候補だと思ってる 朝鮮人は競馬に関しては謙虚だろ 日本の競馬も在日が興したようなもんだしな
朝鮮人よりアンチの方がよっぽどあたおかなんだが 世の中舐めてんじゃねーよ
競馬はアメリカには勝てないよ
日本競馬なんてアメリカ産駒ばかりだろが 基本的に4角でこいつより後ろにいる馬がこいつに勝つイメージはないなあ >>722
アメリカ人にとっては悪い夢だったろうな 牝馬やろが
アメリカは牝馬の成績は本気じゃないからな 今年勝っても
レベルが低かったとか言い出すんだろうね
こいつらは認めることを知らないから 勝てないから安心しろ
日本のレースすら差を着けて勝てない程度の馬だし 日本歴代の名馬を全部連れて行っても
勝てなくて当然のレースがBCだからな
でも人気してるんだろ?面白いな >>727
訳
ウシュバテソーロに無双されすぎて悔しい もし勝ったら史上初の最優秀ダートホースが年度代表馬となるのか
顕彰馬も確定だな 勝ってその後の成績がきれいな内に引退したら殿堂入りは有りそうだけど
年度代表馬はまだ判らんなあと言ったとこ
そのくらいJRAメインの記者のダートを見下す文化は根強い >>710
これ
負けて当然のレースで初めてただの応援じゃなくて期待ができる馬が出てきたのにそんな時に限って応援すらせず負けを祈ってる人がいるのって何なんだろう 日本のダート馬を見下してるだけだろ
アメリカのダート馬は崇拝されてるぞw >>725
やろがいうけどそれでも北米以外は勝てんかったレースに風穴ぶち開けたのは間違いないし、牡馬に勝ってる馬もいた世代のやつが出てるし普通なら勝てんよ。 >>725
アメリカ人の代理で言い訳してて草
とにかくケチをつけたいだけで人としての器が小さくて情けないな 最高峰の舞台として用意されてない以上
ダート馬なんて下に見られる存在にしかなり得ない >>731
実際に雑誌の記事を書いてる記者たちはその傾向がそこまで強く無い気がするんだけど
そうでも無いか? >>736
BCCは凱旋門と並ぶ世界最高のレースなんですが エルコンのときに散々揉めたからJRA実績がベースになるし
ダート馬は年度代表馬選考においてそのJRA実績を積み重ねられないに等しいので年度代表馬になることなんてない >>737
昔ちょっと競馬記者やってただけの奴が投票権持ってるから問題
そういうのは価値観が古いまま >>735
そしてアメリカ人はこんな妙なケチの付け方はしていない模様
あの時の出走メンバーのレベルの高さも相まって父オルフェや曾祖父サンデーも含めて賞賛されてるというね >>738
JRAの話ね
あとBCクラシックはアメリカしか狙わないレースなんだからアメリカに評価してもらえればいいだけの話 ドバイの二着のアルジールスと三着のエンブレムロード
の戦績しらんやつばかりなの?
まじで全然強くない馬だぞ
そんなやつに勝っただけでBC確勝とかアホなん? >>742
狙ってはいるだろ
結果的に芝の凱旋門と同じく北米の独壇場だけど
それに世界最高峰のレースとしてIFHAから認められてるのにアメリカだけに評価してもらえれば良いってことはないでしょ
日本含め世界中の競馬やってる国は認めなければいけないこと、IFHAに所属せずに全部自国内で競馬やってるなら別かもしれないけど >>743
エンブレムロードはカントリーグラマーやミッドナイトバーボンを破ってサウジカップ勝ってるからそこそこは強いだろう
アルジールスは今週末ウッドワードS走るからそれを見ればどれくらいか分かる >>743
確勝って言ってる奴は負けた時に叩きたいアンチだけやぞ
実際にはそんな成績のアメリカ馬にすら日本馬は今まで勝ちきれて無かったから完勝したウシュバは今までよりも期待ができるってだけ
本来は負けて当然のレースで勝ちを期待できる馬がウシュバ。勝ち確とか負け確とか言ってるのは両方ともアンチだぞ >>746
どっちもアメリカ馬ちゃうで
ウシュバはまともに走ったアメリカ馬とやったことない 凱旋門なんかBCと並ぶわけないだろ
芝路線なんてジリ貧になりつつあるんだから
ガリレオで系譜は終わりだよ
BC勝ったら間違いなく世界一だが
凱旋門はスキップされても仕方ないレース
日本馬がどうしても勝てないってだけ 砂厚を掻き込んでいくように走る日本に対して米ダートってどうなんですかね
地盤が固めなら要求される走りが違うような気もするけど >>747
普通に海外馬だな
どちらにせよ日本馬が今まで通用してこなかった相手には変わりはないが >>739
エルコンは負けたからだろ
勝ってたら文句言われねえよ 明石家さんまなんかは、サッカーW杯で日本がドイツやスペインに勝って悔しいみたいな話をしていたぞ
やっぱり伝統がある国に新興国が勝つのは面白くないのかもな >>712
枯芝ってだけで芝も根っこもあるのにそんなわけない ハイセイコーやイナリトウザイが活躍していたころの大井のダートの方が近いかも コーナリングが凄すぎて震える
あれだけ上手けりゃ小回りサンタアニタパークならむちゃくちゃ強い可能性があるな >>281
亀レス申し訳ないんだけど
サンタアニタやメイダンは比較的日本のダートと近い(=日本国内のダート成績とリンクしやすい)
ただ両者の比較だとサンタアニタのがより、だろ?
同じ数字でも違いはあるし
「砂」で規定されるのは大きさだけでそれにも幅はある
さらに砂以外の12%の組成によって馬の走りにどう影響するのか
まあ言語化は難しいところもあるだろうがこの辺考慮しないと、いやしてるのかもだがここに触れないと
179 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2023/09/28(木) 09:35:42.45 ID:3cw+HZgO0
>>22
サンタアニタも、デルマーも、ドバイも、サウジも砂の割合が70%以上の砂ダートですよニワカくん
このアホな書き込みと大差なくなってしまうと思うんだよ
これがいかにアホな書き込みかってのはわかるよな? >>754
なんか自分で言ってて嫌な気持ちになるけど
若い頃は下剋上的な勝利が好きだったのに
歳重ねるほどに下剋上が起こらずに強いところがずっと強い的なのが好きになっていく自分がいる デカ馬なのに首が低いんだよな
あの4コーナーから直線までの捲り映像の迫力は凄い ドバイワールドカップ見てアメリカの馬はお薬漬けにしてるだろね
このままじゃ勝たれちゃうから 世界ってドバイかよ
米国が本場で日本も力を入れてるって意味で野球に例えると、ドバイWCってWBCみたいなもんだよな
ウシュバってのは例えると、日本で最多盗塁タイトルをとって、そんで、WBCでベストナインに選出された感じだね
いや、すごいんじゃないの?フツーにさ
これに反論できるやつ、いる? 世界ってドバイかよ
米国が本場で日本も力を入れてるって意味で野球に例えると、ドバイWCってWBCみたいなもんだよな
ウシュバってのは例えると、日本で最多盗塁タイトルをとって、そんで、WBCでベストナインに選出された感じだね
いや、すごいんじゃないの?フツーにさ
これに反論できるやつ、いる? BCクラシックの日本馬最高成績が6着
ウシュバはどこまでやってくれるかね アメリカは愛国心は強いけど無意味なメンツには拘らないだろ
良いもの新しいものは取り込めば有益なんだからウェルカムだよ
野茂だって松坂だって大谷だって受け入れてメジャーの人気の拡大や認知を得られて得した訳だ >>764-765
特に反論すべき部分もないけど
レスもらえるまで唱え続けんの?
マルチ気持ち悪いんだよボケ
もう日本歴代最強ダート馬はウシュバテソーロでいいよな?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1695873825/392-432 >>766
はっきり言って、パーソナルラッシュのDGPの方が衝撃的な勝ち方だったよな
あ、これで負けるならどの馬が行っても勝てないと思えた
二着のトップオブワールドはG1でも掲示板レベルで普通に強かったしねぇ、、、 >>754
有馬も牝馬が勝ったらあかんねんってずっと言ってたし イノベートすることで人類は発展して生き残ってきたのに、加齢で変化を嫌うってのは既に種として社会にアジャストできない劣等種になったという考え方で良いのではない? >>766
6着ってタイキブリザードだろ
衝撃の23馬身差だよw 今年は低レベルとかいってるけどそんなこと関係なしに全く通用する気配がなかったのがBCCでしょ パーソナルラッシュも6着
ただ13.75馬身差なんでこっちの方が上かな >>776
ゴーストザッパー相手なら十分健闘したな >>9
もう使ってないよ。
いつの時代で止まってんだよ。 >>778
いや論破するべき内容がないよう、って言ってるんだが
わからんかな?
ちょっと元のツリーから離れてよくある話の流れとして
・アメリカの(あるいはドバイの)ダートは日本のサンドとは全く違う
↓
・いや砂の割合は88%とか70%とかでほとんど砂なんだが?
この流れね
前者が言ってるのはあくまで馬にとって、競馬のパフォーマンスの舞台、下地としてって話なのにそこに言及しない、できないで組成の数字だけ出して終わり
アホでしょと言ってる
論破して欲しいなら何がどうでこうで
「日本のダート(砂)で結果出してる馬ならアメリカ(やドバイ)の『ダート』でも同じように結果出せるはず」と言うことを言いなさいよ >>779
フォルテが失格になっただろ
今年5月に発覚だ >>779
今年のBCの時も言ってた奴いたけど、普通にそこで出てない馬が薬物証明されて二歳の優勝も取り消されたの夏に報道出てたやん アメリカは世界で活躍してる日本馬にサンデーサイレンスの血を含んでいることを誇りに思っているらしいけど、じゃあ種付けをするか?
というと生産者はあまり積極的でないみたいだし 日本から怪物が来るってことで
ブックメーカーでも確勝扱いされてるだろ?w F1の誰かが
鈴鹿とモナコでは路面が全然違う
って言ったとして
どっちもアスファルト100%ですからw!
とか言わんだろってことよ 日テレ盃でスタートからある程度促して前でレースしたのはステップレースとしてはかなり良かったな
向こうでは前半のペースがだいぶ違うはずだからあんなに前にはつけないだろうけど
前半でもうこりゃ挽回不可能だなと思っちゃうほどには後ろからのレースにはあれのおかげでならないはず >>787
今まで北米馬以外勝ったことないのにそれは無いだろ
それに同年にドバイWCとBCC勝った馬もいない
アメリカ、日本両方にとって認識としては初めて北米馬と勝負できるかもしれない馬が出たかもしれないってところだろ >>775
そう
ドバイも同じ結局今まで勝ちきれなかったレース
アンチが相手が弱いから勝って当然的なこと言ってるけど正気じゃ無いと思う 5着以内に入ったらたいしたもんだよ
オルフェは芝の高速馬場非対応なだけでそれ以外は日本最高クラスの種牡馬なんだよなあ >>798
ディープ、ディープ系なんかと比べて対応できる状況が多すぎるからな 流石に芝で高松宮以外勝ってる種牡馬と対応力比べるのは可哀想 >>787
bet365とか見たら簡単に確認できる事なのに
なんで間抜けな事を言ってんの? ディープ基地って普段はダートは芝の二軍とかって馬鹿にしてるくせに何でそんなにウシュバを気にしてるんです?w >>774
オーギュストロダンが126馬身差ビリというとんでもない記録をたたき出したからたいしたことないように思えるなw 一応、最新版のダートランキングあげとくぞ
フェブ昇格後以降な?
SSS クロフネ
SS 不在
S ルヴァン、カネヒキリ、スマートファルコン
A ウシュバ、リッキー、タルマエ、ヴァー、
B ドン、ゴルァ、エスポワールシチー、チュウワ、テーオー、ハリオ
C 上以外 >>805
勝てたのはクロフネと潜在能力を解放できた場合のルヴァンだろうな
この二強はマジで強い、ドバイのウシュバのさらにその前でルヴァン、クロフネが突き抜けてると思う >>804
人間ランキング最下位のおまえは自分の心配だけしてろよw >>807
>>808
なにが不満なんだよ?
もしやドバイWCの一発で最強入りできる、とか思ってないよな?? 今ウシュバ叩いたり認めてないやつって競馬初心者だけでしょ
しかも初めて一ヶ月くらいの >>804
無知のマヌケの主観かよw
カネヒキリ ドバイWC4着
ヴァーミリアン ドバイWC4着12着
スマートファルコン ドバイWC10着
エスポワールシチー BCクラシック10着
ホッコータルマエ ドバイWC16着5着9着
東京ダート2戦しかしてないクロフネは論外
ウシュバテソーロ ドバイWC1着BCクラシック1〜3着(予定) ドープ基地、ウシュバが気になって気になって夜も眠れない模様w >>804
ルヴァンスレーヴが高杉、Bでいい
チュウワはDWC2着、3着しているからA
あとクリソベリルB追加 >>804
外国未経験のクロフネなんてBランクだろ >>814
ディープ上げスレ建てたのに落ちそうだしなwww BCC登録馬ランキングでウシュバは9位
妥当なところだわな カネヒキリ
ヴァーミリアン
スマートファルコン
エスポワールシチー
ホッコータルマエ
こいつらが活躍した時代って今と違ってまだまだダートのレベルが低かった
これがわかってないニワカのマヌケがイキってランク分けしてるのは笑えるww なんでこんなに発狂してるのかと思ったらあれか
クラシックのおまけのターフに出るドープ126に誰も興味無いのが悔しいのか >>818
※2023年9月11日現在
※現地ブックメーカーオッズが発表するデータを元に掲載しています。
いい加減アップデートしとけ ぶっちゃけ大事なのは競走馬の個体であって種牡馬なんて何でもいいよな
走って強いなら父父オグリキャップでも構わないし フライトラインの他にも強いのがわんさかいた昨年までよりは楽だろうが
そんなにすんなり行くとも思えない ドバイWCとBCクラシック勝った馬って5頭だけだっけか?
その2つとサウジC勝った馬はまだいないよね? >>725
そのまま繁殖セールに出されて5億とかで取引されんのに手抜いてるわけないだろ。アメリカは牝牡の競走をほぼ別物としているが、だからこそビッグマネーが動く >>824
ドバイWC勝ち馬の能力を信用してないってことになるけど
それでいいのか?信用してやれよ >>809
武蔵野とJDD勝っただけのクロフネをSSSにしといてドバイは認めなーいは草なんだwwwwww 人間ランキング最下位のアホの戯言なんざ鼻で笑ってやれw G1級、内一つは1番人気だからとかで忖度する必要がない海外含めて3連勝する一発屋って見たことがない >>820
ディープ最高傑作がターフに出るのが相当屈辱的なんだろうw
BCクラシック出走のウシュバの前座レースとか死にたくなるわなw ロダン強い強いってスレ建てまくるんだろ?
ロダン負けてもスレ建てしてそう 平成最後のG1をフィエールマン勝利→平成最後のG1馬は香港で勝利したウインブライト
BCで日本馬初勝利ラヴズオンリーユー→BCで日本馬初の海外ダートG1勝利マルシュロレーヌ
DSCで華麗な逃げ切り圧勝イクイノックス→DWCで劇的なマクリ勝利ウシュバテソーロ
なんかこうウインドインハーヘア一族に恨みでもあるのかというステイゴールド一族の構図はなかなか面白い >>654
アメリカ人からしたらよくわからん血が入りまくってる馬をわざわざ買うわけ無いだろ
ディープなんかがヨーロッパで需要があったのは血統面で純粋なアメリカとヨーロッパの血統だからだよ ターフだから勝てなかった
クラシックなら勝ってた
とか言い出すよ絶対 大井 砂厚8cm 海砂
東京阪神 砂厚9cm 海砂
船橋 砂厚 12cm 山砂
メイダン 砂の割合88%
砂厚8〜12cm
砂の割合88〜100%
すべて勝ってきたウシュバにサンタアニタのダート(砂の割合87.5%)なんて楽のこなせるだろ
問題は3歳馬のレベル
前哨戦(トラヴァーズS、パシフィッククラシック)のレベルは低いみたいだけど果たしてどうなるか >>836
ノーザンダンサー産駒ってカナダローカルの訳分からない血が入りまくってるんだよな >>784
アメリカで人気の血統じゃないと高く売れないからねえ 凱旋門賞より高い壁と言われ続けて来たBCクラシックに有力馬の一頭を送り出せる事が凄いじゃないか
素直に応援出来ない奴のミジメさよ >>848
それでも難しいくらいレベル違うからな
ウシュバ以外の馬だと可能性すら感じない >難しいくらいレベル違うからな
サンタアニタダービーで3着だった馬がパシフィッククラシックで5馬身差5着
そこまでの差はねーよw >>835
ウインドハーヘアvsゴールデンサッシュだったのか、、、、
ディープvsステゴとかいう小さな争いに拘ってる人間どもの多いことよ >>804
会話風のイチオシのハピとハギノアレグリアスはどうした? >>804
クロフネがどんなダートを走ってたか知らないで言ってるんやろなぁ
あの時期にダート勝った馬は少しダート走れる芝馬なんだよなランキングならCとかそれ以前の話になる >>809
出来るレベルのことなのを理解できてないのがやばい
勿論東大と川崎を制してるのは込みだが >>767
9・11あった時にサキー目の仇にしてティズナウ贔屓してたくせに何が新しいものウェルカムだよ
俺はあの実況大好きだけど >>825
サウジCってだいぶ新しいレースじゃなかったか >>856
G1昇格は去年だな
その前合わせてもその2つのどっちかと両方勝ったのはおらん
ちなみに第一回サウジカップの勝ち馬はドーピングがらみで裁判沙汰になったんでまだ正式には確定していない >>841
>>780
理解できないなら入って来んな >>849
お薬使えない弱いアメリカさんを神格化しすぎ 初年度2年目の牡馬クラを5勝された怨みは根深いようだ
ブリランテがダービー辛勝してなかったら殺生石クラスの呪物になってたかもな >>297
ヨーロッパの芝コースと府中の芝コースほどの違いがないだろ
あとドバイとBCC両方勝ってる馬がいるから馬場が全くこなせないということはなさそうってこと 走ってみなきゃわからんがウシュバが馬場に適応出来ず惨敗ってのはちょっと想像出来ないかな
こいつたぶんどこでも走れるだろ >>863
オルフェ本人の馬場で合わせて走る能力をダート限定で受け継いだ馬だからな。コーナリングやスタミナもそっくり。 ダートは表面ほぐしてあるから低反発馬場は世界共通
ほぐしてある砂なので馬格がある重い馬が有利なのも共通
重い馬は砂厚に圧力かけて足場圧縮して砂固めて反発力上げるから軽い馬より断然有利
ウシュバテソーロが競馬場選ばず強いのは馬格の部分も大きい
オルフェーヴルとキンカメからパワーと心肺機能の高さを受け継いでいて馬格もあるからダート無双になっている
BCCは天然能力トップのウシュバテソーロ対アメリカのドーピングブースト馬の戦い ペースが早すぎる場合はマルシュロレーヌがしたように
或いは自身がドバイでしたように
3角からのまくりになると思う まぁBCCの序盤は間違いなく置いて行かれるだろうな
そこから追走して最後の直線までに先頭を射程圏内に入れ、尚且つそこから伸び続ける体力があるかどうか
ウシュバならやってくれる可能性は高いと見てる トラヴァーズSやパシフィッククラシックを見るとBCクラシックが超ハイペースになるとは思えん パンサラッサが出る訳でもないし置いていかれることはないだろ リバティとウシュバは川田優雅が乗った馬で一番強いと認める代表馬になる。 ウシュバテソーロ
割とどこでも適性はありそうだけど、
あとは絶対的な能力が足りているか…
っていう話になっているな BCクラシックの勝ち方ってほぼ逃げ先行押し切りだから自分の競馬に徹するにしても前を捉えられる位置にいないと着狙いにしかならないから川田のコーナー通す場所と仕掛け次第だわ能力は足りてるけど乗り方は難しいと思う これだけ騒いで負けたら空気がなんというか凄そうだな笑 >>874
ドバイだって最後方から勝った馬なんてウシュバと出遅れて仕方なく後方からになったアロゲートくらいじゃないか?
ダートは基本的に内外の馬場差が殆ど無いから追込みはかなり不利だよ >>873
問題は追走と脚質だな
最後方から追い込んで6着とか 去年はマジでムリゲーだったと思うけど今年はこれといった馬の名前聞かないな フライトラインほど話題になる馬が稀だからお前が情報入れてないだけだろ フライトラインの強さってちょっと異常だよな
国内引き籠もりでそのまま引退したし 日本産馬だとヨシダの2馬身差くらいの4着が最高か?
流石にヨシダ以下ってことにはならないで欲しい アメリカだとウシュバめっちゃ舐められてるよな
BCの公式サイトでBCクラシック出走馬のランキング発表されてたけどウシュバは何故かランキングは9位にされてたし
レーティングだと1位タイなのに舐め腐ってるからマジで圧勝して欲しいわ アメリカ人もパドックでウシュバテソーロに騙されて欲しいわ
東京大賞典と川崎は現地に観に行ったけど、競馬おじさんたちはみんなパドックでダメだありゃって言ってたから、多分アメリカ人も騙されると思う >>884
色々あってアメリカがあまり本腰入れなくなったドバイで勝っただけだからそんなもの 生涯最高の追い込み見せて圧巻の勝利で
文字通り日曜のサンタアガタを静まり返らせた後
「アメリカの皆さん、サンデーサイレンスを
ありがとうございました!」って
川田が目薬差して泣き真似してビンタされて欲しい >>886
ドーピングできなくなったもんな
ドーピングできないアメリカ馬じゃ勝てないのはアメリカの調教師理解してるし 長年習慣的に使用してるから薬抜きじゃ逆に不安なんだろう なんでも気づきを得る為には負ける事、失敗する事も大事だから
北米は長年競走馬の改良を怠ってきた嫌いさえある
完膚なきまでに負けて今の北米競馬のダメさ弱さに気づくのも一興 >>886
本腰入れなくなったんじゃなくて入れられなくなっただけだろハゲ! >>885
オンオフの切り替えがバチっと出来るメンタルなんだろうな
馬場に出てからがレースだと分かってる
気合い不足に映るほどパドックじゃ全く入れ込まずリラックスしてるからな >>886
アメリカとドーピング不可になってフェアになったら都合が悪いのか? >>893
ウシュバはパドックでシオシオダラダラ歩いてたら絶好調だと知ったわw >>886
まさかと思うがドーピングした米国馬に勝てないと意味がないとかいいだすんじゃないだろうな?
それは サンタアニタダービー2着マンダリンヒーロー
サンタアニタダービー3着スキナー → パシフィッククラシック(勝ち馬アレイビアンナイト)5馬身差5着
サンタアニタダービー4着ナショナルトレジャー → プリークネスS1着
これ見れば今年の3歳馬のレベルは日本同様?だろ
マンダリンヒーローってしょせん南関3番手の馬だからな >>860
言うてダートに関しては今までメジャーリーガーが薬使ってた状態だぞ。薬使ってないメジャーリーガーに通用するかは分からんだろ? >>899
問題なのは薬を常習的に使用して競馬して来た事で、それに頼り競走馬本来の改良から離れてしまった事
もうそろそろ気づかないといけない 3年前のサウジCのマキシマムセキュリティの一着入線ドーピング事件は衝撃的だったな
調教師が管理馬全てに薬物投与してたって事で今でも裁判になっている
米国馬は舐めたらいかんよ サウジカップの第1回優勝馬ってまだ確定してないんだっけ? >>901
でも今だに失格になってない。賞金は払われてないのに。 >>902
レース後の検査で出てないのに失格に出来ないし、かといって賞金払うのもでずっと支払いしてない
サウジ側としては払わないだけ得してる ドバイの時計を日本式に変換するとウシュバですら59秒ジャストくらいで追走していたことになるらしいな。
それこそライフイズグッドクラスのガイジペースかます奴がいたら別だが、例年程度のペースなら途中で追いついて先頭から5馬身くらいで追走していても驚けない。
最近のサンタニア開催
2019年 23.09 / 47.16 / 70.71 / 120.11
2016年 23.28 / 47.15 / 70.96 / 122.80
ウシュバ 24.63 / 47.47 / 71.05 / 121.56 去年のフライトラインだって後半垂れているわけで、ダート2000でウシュバが恐らく勝てないのはスペクタキュラービッドくらい
あれはお薬だと思っているが アメの名馬で壮絶な種牡馬失敗してるのはお薬だろうな あれだけの競争成績をお薬時代に残して種牡馬で大成功したサンデーサイレンスは凄いと思うわ アリダー系とかみんな失敗したしな
イージーゴアも早死にしたのを差し引いても微妙としか言いようがないし 今年は弱い弱い言ってる奴を見ると、いつまでもお薬時代の米国馬のイメージが抜けてないんだな
今季の3歳馬なんて、やっと生涯クリーンの馬がいる世代だろ >>910
まあサンデーは足曲がってるわ事故に合うわで全然期待されてなかった分クリーンなんだろうな
反対に超良血馬とか超高額馬は負けられないからな 取りあえず整理 …
● 芝 2400世界3冠 凱旋門賞
● 芝 2400世界3冠 キングジョージ
● 芝 2400世界3冠 BCターフ
● 芝 2000世界3冠 英インターナショナルS
● 芝 2000世界3冠 英チャンピオンS
● 芝 2000世界3冠 愛チャンピオンS
○ 芝 牝馬最高峰 BCフィリー&メアターフ
○ ダート 世界2冠 ドバイワールドカップ
● ダート 世界2冠 BCクラシック
○ ダート 牝馬最高峰 BCディスタフ
○ オールウェザー 最高峰 ドバイワールドカップ (2011年)
○=日本調教馬制覇済
●=日本調教馬未制覇
芝の2400、2000が軒並み●なので
将来、徐々に○に代わっていけばいいね
「世界2冠」や「世界3冠」はあくまで仮で…
マイルやスプリント等
皆さんで議論したりとか
その他レースの付け足をしたりとかで… https://i.imgur.com/o3J2BLi.jpg
更にご家族等などに紹介する側になり更に\4000を入手できる
tk..tk [あぼーん用] >>914
芝牝馬はヨークシャーかフィリーズ&メアズじゃないの?
アメリカの芝路線が世界最高峰はないわ。 凱旋門賞なんて行かないでBCターフに来れば勝てるのにって向こうの人が言っちゃう低レベル米芝 >>914
BCターフよりはJCの方がまだ評価高いと思う
アメリカが芝馬育成に本気じゃない分アメリカ馬が賑やかしになりやすいのが主原因だけど サンデーなんて米の処分品払下げでもこれだけ圧倒的なんだから
そもそも薬に頼らなくてもやっていけてる
薬で強くなるわけじゃない 体質弱い馬を無事に走らせるのが主目的
アスクビクターモア化を避けるために使用してんだよ
まあ それでも禁止薬物なら違法だし使っちゃダメだけどな
そもそも父系存続させたことさえない日本が
アメリカどうこう言うこと自体ナンセンス 日本の速い芝走ってるインチキレースが評価高いわけないだろ
外国で結果出したからやっと認められたんじゃねえか TOP100として17年以降レーティング比較でもBCT>JCとなったのは19年くらいだし
相手国の事情を事細かく監視できてる訳じゃない以上数字で評価されるのは当たり前で
それを作った側の連中からしたらそういう目になるのは当然というか top100として掲載してる、ね
入力してて欠けた >>919
薬を切った途端にマルシュロレーヌがディスタフを勝ち、パンサラッサとウシュバテソーロが中東のビッグレースを連勝したんだから無関係な訳ないだろ
数年前まではアメリカンダートはアンタッチャブルだと言われてたんだぞ
薬がなくてもなんて戯言だわ >>919
いやドーピングの効能は絶大だから
ガドリンとか BC勝ったらアメリカでも偉大な馬として扱われるだろうな
こんな偉大な馬は見たことがない、ディープなんかも霞むレベル 正直BCターフ行く位なら凱旋門行くよな。
行かないなら国内でいいっていう
>>914は的が外れてる
芝 2400BCターフ→行くなら凱旋門でいい。行かないなら国内
芝 2000英インターナショナルS→同上
芝 2000英チャンピオンS→同上
芝 2000愛チャンピオンS→同上 人間でさえドーピングは異次元になるのに、体重6倍の馬が無関係な訳がなかろうw アメリカはダートの格付けレースが充実しレーティング嵩増しシステムとしてて機能してて
日本は欧州と同じで芝馬の嵩増しシステムが充実してる
逆説的にアメリカの芝馬や日本のダート馬は格付けレース不足によって十分なレーティングが付与されてない
馬が貰うレーティングも上がりにくいしレースのレーティングも低調になる
これは仕方のない話 >>917
秋の日本の3つをほぼ捨てるBCターフなんかそんなにいくほどのことも。相手は欧州馬次第 >>929
アメリカそもそもレーティングがメインで格付け動いてないのにな >>931
ただそれでも国際評価をする時にはレーティングで見ることにはなるし そもそもドーピングが馬にどういう影響を受けるのか分からないだよね
具体的にどうなるの? 4頭立て前回と同じメンツ、で順位が真逆になり全馬凡走は無かったと評価された場合簡単にレート上がるからな
ただ欧州はそんなシステムを国際ルールとして回してる以上
それ以外のルールだから無効と一地方で訴えたところで相手にはされんな アメリカダートのレーティングなんて欧州や日本オセアニアの芝に比べても全然盛れてないだろ >>934
闘争本能が高まる
興奮剤に近い効果があるといわれてるね
人間でもなんでもハイになれば普段の限界を超えられるわけよ >>936
今となっては南関3歳3番手のマンダリンヒーローが113貰えるんだから
NARのハンディキャッパーはもう少し地方重賞でもレート盛ってもいいと思うの >>936
それでもここを勝てばだいたい120オーバーが付くみたいなレースは持ってるから
それを勝った馬同士が集えば必然的にレートは上がるだろうね
アメリカ国内での評価基準とは別にIFHAでのランキングとか向けに一応それに則った計算で数値は出してる筈
でないとリストに載せようがないので BC勝った馬の日本での種牡馬実績がイマイチって事を考えると
挑戦する意味が薄いと思う >>941
今まではお薬レースだったからだろう
これからは変わって来るよ >>940
それメンバーの問題なだけ
G1だからレーティング高くつけられるとか思ってるの >>941
逆に日本での種牡馬価値が上がる海外レースって何? >>923
とは言ってもオルフェはサンデー孫、カナロアもキンカメ産駒ということで種牡馬の世代交代起きてるし、これまではいかにもなダート王者が挑戦していたところを「芝でも走れるスピードのある馬」がトレンドになって出走し始めたタイミング
トゥザヴィクトリーを振り返れば世界のダートで戦うためのヒントは以前からあったし、薬の有無だけでなく様々な要因があると思うよ >>943
むしろそれが重要
基準馬が110なのか115なのかで他馬の貰える評価も変わってくる
十分な格付け戦が無いのでそれが正しい評価かどうかはわからないが
それでも出てきた数字を簡単に審査はすれど誤りがなければそれを採用して評価するしかない >>941
サンデーサイレンスとかだろ?
イマイチだよな >>944
ディープ系が勝てば後付けで価値があることになるらしいよ。勝てばだけど笑 アメリカ馬には勝てねえ、ウシュバテソーロが勝つわけねえ
って連呼してるディープ基地はやっぱりおクスリ大好きなんだなぁって まあそう煽ると今度は「奴らは絶対勝てると言ってた」になるので
あまり真正面からかち上げる事もなくいなす程度でいいような
ブックメーカーが3~4番手に付ける程度の実力馬だよで十分 どうやら今年の3歳馬は日米共レベル低い感じだな
上位人気の3頭は3歳馬だしマジでウシュバが勝つんじゃね クソみてえな追い切りとこの世の終わりみてえなパドックから神のような走り >>945
まあこれよ
BC勝てるかも?って馬が出てきたのがまず楽しみよな >>943
レースの格により基本ラインのレーティングはある
特に格上G1は勝つだけで最低ラインが保証されていてレートの帳尻合わせは好きなように操作出来る >>916
ブリティッシュ・チャンピオンズ・フィリーズ&メアズS
なら分かるけど
一応聞くけどヨークシャーって何?
3歳牝馬限定戦じゃないとすれば… >>961
やっぱり…
世代限定戦挙げてるようじゃね… ラシックスはまだ直前じゃなければいいってルールなんか? ヨークシャーオークスが世代限定戦て言ってる方がヤバいだろうな 米国に捨てられたサンデーの直系で、BCCに勝てるかもしれないって馬が出てきただけで胸熱でだわ。 >>964
2歳戦全部と重賞。ただし州や競馬場によってはそれすら使えるところも >>960
ヨークシャーオークス。今は世代限定じゃないし歴代勝利馬も錚々たる面々だし。
レーティング的にもその二つのどっちかだと思うんだが。 ヨークシャーオークスが3歳限定なんて言ってるやつの話じゃ全く説得力が >>965−967
あとヴェルメイユとか…
最近、施行条件を変えたレースはちょっとね…
日本だと1995年までのエリザベス女王杯
個人的には
1996年以降のエリザベス女王杯とは別にしてて
日本の3歳牝馬3冠の3番目の競走は
ビクトリアカップ~エリザベス女王杯~秋華賞で
回次合わせちゃってるよ ヨークシャー世代限定とかエネイブルとアルピニスタに謝れとしか言えねえ。 ヨークシャーオークスなんて30年以上前なのに世代限定なんて言ってるのか ID:9QHv8ozR0が何言いたいのか分からん
誰か解説、いや翻訳してくれ ヴェルサイユ賞は2004年に出走条件変えたらしいです 世代限定じゃないヨークシャーオークスしか見てないやつが普通ぽいのにな >>977
微妙に誤字ってて草
ヴェルメイユの方が新しいならID:9QHv8ozR0は的外れすぎるぞ >>975
1991年なんて最近扱いだわ
1996年から装いを新たにした高松宮や3歳牝馬3冠目やNHKマイルの
競馬民の冷たさを見れば… 要は途中から施行条件を変えたレースは
いかがなものか
そんな感じ ブリティッシュ・チャンピオンズ・フィリーズ&メアズSのがよっぽど新規の作られたレースなのにな どっちにしろレーティング的に芝牝馬ではトップだけどそれじゃダメなのか? 途中から施行条件が代わってても
それなりの年月が経ってる牝馬限定戦でいい
というのなら
ここまでレース名が出て来てないけど
ナッソーステークスを推すけど…
ディアドラが勝ったレース
賞金も高額だよ レーティングトップならヨークシャーオークスでいいだろ
ナッソーもGⅠになったの割と最近だろ
ヨークシャーオークスは俺が知ってるときからGⅠだ ヨークシャーオークスは恥ずかしくて上げられないので他に注目させようとしてますって むしろ勝てないと思ってる奴がどんな奴なのか知りたいくらいだわな ウシュバ不安要素スレでミトノオー持ち上げてた養分達だぞ?
1.6倍あざーーーっす >>988
ナッソーステークスの古牝馬開放は1976年
>>989
寧ろみんなナッソーステークス知らないんだなとは思った >>988
レーティングなんかより賞金派ですね
ナッソーステークス(G1)
1着賞金 340,260ポンド 総賞金 590,220ポンド
ヨークシャーオークス(G1)
1着賞金 302,690ポンド 総賞金 525,050ポンド
ブリティッシュチャンピオンズフィリーズアンドメアーズステークス(G1)
1着賞金 283,550ポンド 総賞金 491,850ポンド ヨークシャーオークスって、薄っすらと名前だけしか聞いた事が無かったわ。
オークスとは別の3歳以上牝馬G1なのか。
アメリカでやってるなんとかオークスとかと、ごっちゃになりそうでヤバイな俺。
ヨークシャーでやるからヨークシャーオークス。って憶えとかないとな。 よくその程度の知識でディアドラが勝ってるとはいえナッソーS出てきたな…。
てかメアターフなんか最近も最近のレースなのになんでヨークシャーにこんなに噛みついてきたんだこいつ…。 ヨークシャーオークス知らないやつが発狂してて草
知らなかったら知らないでいいのに
知らないこと自体は恥ずかしいことではないし学んでいったらええやん
なんでひたすらヨークシャーオークスを認めずに否定する主張に変わるのかな
今更ナッソーS挙げるなら最初からナッソーSにしとけよ
否定するために賞金高いナッソーSを持ってきたようにしか見えない >>995−996
寧ろナッソーステークスを知らない2人が発狂してる感じ… ついでに賞金面なら
ブリーダーズカップフィリーアンドメアターフ(G1)
ブリーダーズカップディスタフ(G1)
1着賞金 1,040,000ドル 総賞金 2,000,000ドル
ヴィクトリアマイル
エリザベス女王杯
1着賞金 1億3000万円 総賞金 2億4800万円 JBCレディスクラシックは大井開催の今年は
1着賞金 6000万円 このスレッドは1000を超えました。
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