エルコンドルパサー・ナカヤマフェスタ・オルフェーヴル ←1番惜しかったのは?
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フェスタは馬は強かったが最後に騎手の差が出ちゃったからな
この日本人の後ろについていけばどこかで進路開けるべwと狙われててその通りになってしまった エルコンドルパサーだけは相手が悪かったな
実力的には文句なしだったのに どう見てもオルフェの1回目だろ
あれは勝ってるようなもん オルフェの1回目は騎手自身が騎乗ミスを認めてて本来なら勝ってたって言ってるからオルフェで良いんじゃ無い?とは言え着差で言うとフェスタだし、陣営の本気度というか凱旋門までのプロセスをしっかり行ったのはエルコンだからそういう意味ではエルコンかもしれない >>9
エルコンは凱旋門までのプロセスしっかりして完敗なんだから一番おしくないじゃん オルフェ1回目
フェスタ
エル
の順かな
キズナは1着が女傑だしディープはドーピング惨敗だし他はノーチャスかな 12オルフェ>フェスタ>エルコン>13オルフェ
モンジューとエネイブル相手は無理ゲーでしょ >>10
他の陣営が同じようにしてれば勝っていたかもしれない。だから陣営の姿勢は一番凱旋門勝利に近づいてた
まぁ個人の意見や むしろあのクソ騎乗でよくズルズルになんなかったなオルフェ 実力的にはエルコンドルパサーじゃない
オルフェとナカヤマは相手が最弱クラスだから他の年だとノーチャンス >>16
ナカヤマフェスタの相手は言うほど弱くない
ソレミアを基準にしたら大体強いとも言う ディープは今になって見てみると、結構最後の方まで粘ってるんだよな。力尽きた感はあったが。 >>12
蓋しといてオルフェとアンテロに負けた雑魚じゃん スミヨンとかいう1回目は早仕かけな上寄れて失速して惜敗2回目は武豊に蓋されて仕掛け遅れて大敗の一流ジョッキーが悪い 秋になったら必ず評価が上がる馬:エルコン。
もう30年近くになるのか。
現状は顕彰馬クラスは凱旋門行かないから永遠に超えれない壁 強かったのはエルコン
惜しかったのはフェスタ
勝てたのは1回目オルフェ
勝てないのは2回目オルフェ フェスタは3〜4角の不利がなけりゃ勝てた可能性あった気がせんでもない エルコンの相手は不良馬場とモンジューだったからなぁ
良馬場でモンジューとデイラミ相手にどこまでやれたか見たかった 相手関係的にはエルコンが一番キツイな、ノウハウは豊富とはいえナカヤマフェスタがあそこまで走るのは想定外だしソレミア相手に落としたのが一番キツイ >>2
これ
本当情けない
島国引きこもりの限界見た瞬間だったわ オルフェ2回目はキズナの邪魔がなければもっと良い勝負出来てた 海老名とかいう中卒のドカタ以下の知能しかないバカが乗らなかったら、エルコンもフェスタも勝ってた 何度見ても2012オルフェのときに勝ってればなって思ってしまう フェスタが勝ったとしても盛り上がらんやろ
一般人はまず名前を理解できないわ >>25
蛯名って日本でも度々この手の不利を受け易いポジションに居たりするんだよなぁ
引退するまで修正出来なかった マジで常に不機嫌なだけの下手くそだったよな焼きそば踊りって
川田から戦績抜き取った版って感じ
なんであんなの乗せて行ったかねぇ ディープは何で先行したの?
普通にいつもみたいに後ろから捲ってたらあんな風に差されなかったのでは?
失格のことは置いといて、レースだけの話ね。 エルコンは主戦が被ってる的場にグラスワンダーとどっちか選んでくれとなり的場がグラスを選んだ
翌年ヨーロッパへ行くのは決めていたのでペリエを乗せようとするがJRAの免許が取れず
武豊に打診したがサイレンススズカがいるので断られる
そこで同じ馬主のオフサイドトラップを連勝させた蛯名に声がかかる
という流れらしい >>39
向こうはペースメーカーがいるせいか基本的にスタート遅いんよ
今はどうか知らんけど
シーキングザパールもシャトルもエルも限りなく逃げに近い先行で競馬することになった
ディープも日本だとドンケツだけど、いつも通りに走ったら向こうだとあれくらいの位置になる
やる前からわかっていたことけど、対策はとれなかった感じじゃないかね そう考えたら現代の遠征してる連中ってあんだけゆったりした流れの道中ついていくのがやっとで、直線向いたら瀕死なんだからよっぽどレベル下がってるんだろうな >>39
脚遅いから無理って判断でしょ
国内で後ろから捲るのはお薬の力で他の馬の脚が止まる距離を一頭だけ追い通してるようなもん エルコンはオーナーがあれだけ配合に拘って欧州で種牡馬にしたかったのなら
最初からあっちでデビューさせてれば歴史的名馬になれたんじゃないの? エルコンの時と違ってナカヤマフェスタの時は蛯名はあまり悔しそうじゃなかったな
本人曰く、勝ち馬はゴール前でも余力残していたらしく着差はアタマでも手応え的には完敗だったみたい エルコンはダートも走れるからアイツどこでも走ったんじゃないか。
オルフェもそういうところがあったな。 >>41
もしススズがぶっつけ秋天だったら毎日王冠だけ武、JCからペリエもあり得たのか オルフェ一年目はラビット前につけて最後方大外とかいう一流ジョッキーじゃなくても出来る位置取りだし池添なら追い出し待って完勝だっただろうな
二年目の位置取りはスミヨンじゃないと難しいだろうけどフランス人ユタカタケにブロックされたしトレヴは強すぎだしどうしようもないな エルコンドルパサーじゃないか?
普通に乗れば勝っていた、あきらかにペースオーバー
100回やったら45回は勝っている
ナカヤマは100回やってもせいぜい1.2回勝てるかどうか
オルフェは100回やったら30回は勝てそう 一番惜しくて残念で記憶が鮮明なのはエルコンだわ
逃げざるを得なかったのかも知れないけど、逃げた時はあーと思ったよ
あのロンシャンは毎年見るロンシャンと違って見える >>55
無理だろ、エルは何回乗っても、毎回惜しい負け方を繰り返すタイプ
勝率で言うといちばん低いと思う
参戦過程もこれ以上ないところからの負けだし 惜しいというのが勿体無いっていう意味なら、間違い無くオルフェーヴル オルフェ一回目だろ
直線何回か再生してたら一回くらい勝ってんじゃないかと思うくらいだもん 結果わかって見てるとスミヨンの鞭ペチペチするたびヨレて失速していくの悲しくなるな ナカヤマで結論出ただろ、アフィカスが何回も擦ってんじゃねぇよバカバカしい トレヴとモンジューとソレミアとワークフォースを強さ順に並べると? ・エルコンとフェスタは惜しい
・オルフェはなんであれで負けるのか
惜しいの質が違う
>>48
フェスタが抜きに行こうとする度に何回も伸び返してきたらしいな
こういうのは相手が1枚上だわな >>46
エルコンは産駒の重さ見ても欧州の方が成功したかもね 進路塞がれて顔に鞭打ちされなきゃゴルシが勝ってただろうな 楽勝なところを住吉が斜行してムダな距離走らせやがったからなあ ジャップ嫌いの欧州競馬界の
グルやらせかと思ったもん(・ิω・ิ) いろんな目に遭ってオルフェの悪癖を知り尽くしてる池添なら勝ってた >>7
動画の2分くらいのとこで白帽白い勝負服の馬の体当たりスゲーなおい エルコンドルパサー→逃げて3着以下ぶっちぎったバケモン
ナカヤマフェスタ→海外のタイトな馬群の中から差してきたバケモン
オルフェーヴル→直線一気しかけたバケモン
全員長所があったよな フェスタに勝った馬
あんな壁だらけのところからよく抜け出せたな
相当足溜まってたんだろうな >>78
確かに中堅以上の騎手が普通に乗ったら勝てただろうけど、池添がロンシャンで普通に乗れてたかってと怪しいと思うが
むしろ派手に振り落とされて落馬失格とかならねーか心配 >>80
池添が落ちるとしたら凱旋門制してガッツポーズしてる時だよ 結果論じゃなくて池添乗せなかった意味が解らん。
どんな世界的なジョッキーよりも
池添が勝てる乗り方したのは間違い無い。 ソレミアに負けて惜しいは無いわ😅
条件馬にポコられた様なモン 着差が小さかったのはフェスタ
相手が弱ければ勝ってたのがエルコン
実力を出せれば勝ってたのがオルフェ
それぞれ惜しかったの意味が違うわな >>83
阪神大賞典でとんでもないことやらかして春天で大惨敗
あれがなければ未来は変わってたな
池添自身が悪いし運もない フェスタはぶっちゃけ蛯名とムーアが逆ならフェスタの方が勝ってる オルフェもエルコンも馬群で競馬してないからフェスタが一番凄いと思ってるわ
着差も小さいしな 以外にハープスターが惜しかった記憶
いやキズナだったかな? 良馬場だったらデイラミに千切り捨てられてモンジュー共々程々な着順になってたとしか思えないエルコンは運が良かったな オルフェはもう人馬とも頭がとっちらかってたのかなあ モンジューに千切られる
ワークフォースと超絶僅差
ソレミアwwwwに差しきられる
フェスタ>>エルコン>>>>>>>>オルフェ エルコンの時はモンジューが勝つように水撒いて重い馬場にしたらしいからな
普通の馬場ならエルコンが圧勝してる
今と違って当時は日本馬になんか勝たせるかという組織ぐるみでの工作があった オルフェーヴルだろ
あそこから負ける馬初めて見たわ 弱いから負けたんだよオルフェは
ソレミアに勝てない馬は何時の年でも勝てないよ >>103
エルコンドルだって日本馬だから硬い馬場は得意
不良馬場専用機じゃない
良馬場なら良馬場でデイラミといい勝負になったろ 間違っても島国ホビットに勝利の栄光を与えるわけにはいかなかったんやで🤗 フェスタはやっぱり強かったか斤量差あってあそこまで迫れた馬いないし >>99
ゴール直前でスミヨンがやらかした時のほうがそれは感じた 乗り替わりで勝とうとするのが甘い。
オルフェ池添、フェスタ善臣なら勝ってたかもしれん。 オルフェ1回目に決まってるだろ
リアタイで観ていたやつの99%がゴール直前まで勝った!と思ったんだから タラレバが一番言いやすいのはオルフェの12年だろうな
癖馬は鞍上を変えちゃだめってヤツ
他のは惜しいけど敗因らしい敗因は他には無いし勝った馬が強かったと言うしかない 蛯名のトークイベントでどんな話するか楽しみにしてたら声優がゲストで最悪
購入するのやめた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています