【悲報】イクイノックス4歳引退ほぼ確実
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クラブ誌から。
会員の皆様は、イクイノックスの1番の良き理解者であり、その馬の生涯を考える上で種牡馬としての価値を高めていくことに賛同して欲しいと思います。競走馬として突き抜けた成績を上げた馬は、その先の成功を目指していかなければなりません。そのためにも、若いうちに種牡馬となり、子供たちに父を超える活躍を期待したいですよね。イクイノックスを出資された方々は、その産駒にまた夢を託して欲しいと思います。(徳竹氏)
ネトケの書き込みから抜粋 ぶっちゃけ年内引退だったらコントレイルより種牡馬価値低いし顕彰も怪しくなるけど
そんなにビジネス優先したいのかな ファッキューシルク
10年は続ける種牡馬イクイノックスの1年と本格化し始めてからまだ1年しか経ってない競走馬イクイノックスの1年は重みが違うんだぞ馬鹿野郎 もう非社台ノーザン系牡馬か牝馬しかアーモンドアイ超え出来んなw クラブ馬は理不尽の塊
凱旋門登録だけして金だけ取るとか リバティアイランドがJC回避したら本当につまらなすぎるな >>15
キタサンブラックなんか最後の最後で有馬勝つまでに何回負けたと思ってるんだ じゃあアイルランドに行ってたシルクの奴等なんなの?ただの旅行やん >>1
これこの前の合田スレにもっと詳しく貼られてたぞ たぶん秋天JC勝てばほぼ確実に引退
JCだけ勝てば50%の確率で引退
両方負けたら100%引退
秋天だけ勝てば引退はないって感じかな >>17
多分牝馬は長くやって牡馬は4歳引退が主流になるんじゃない
理想は欧州型で2歳g1+皐月ダービー秋天orJC有馬で引退かな >>22
つまらなすぎるな
もう終わりかな競馬も
せめてリバティアイランドと使い分けしないで欲しい 来年取りたいレースって欧州目指さないんだから
春天とドバイ連覇とJC有馬ぐらいと顕彰馬目指すぐらいしかない
5歳後半は枯れててもおかしくないし
わからなくもないがドバイ連覇はして欲しい >>1
てか子供に父を超える~って言っても子供も速く引退するんだから無理だよな >>19
外国人に来年凱旋門走るか?って聞かれてシルク代表が苦笑いして明らかに絶対に走らせない雰囲気あったよw >>28
そう見なされて競馬熱が冷めることに当事者どもは気付いてないみたいだぞ
欧州様がとっくの昔に辿った道だから再三に渡って日本は良いなと言ってくれてるにも関わらず 一年早く引退しても何も変わらない
要するに負けるのが怖い勝ち続ける自信がないって事だよ 負けてもいいからアーモンドアイ以上にGT勝てるよ
アーモンドアイだって4歳終わりではGT六勝だし翌年も安田負けててあれなんだから余裕だろ クラブ会員って金の為じゃなくてレースを楽しみたいからなってる訳だけど顕彰馬にもならずにすぐ引退とかブチギレ物だな 賞金は一口馬主に渡さないと行けないからノーザンは稼げない
種付け料は種牡馬購入代金さえ払えばノーザンの丸儲けだから1日でも早く引退させたい
イクイノックスを上手く使えば日本初のキングジョージ凱旋門賞BCターフ勝ちも夢じゃないのに金が理由で馬生終わらせるんだよな
キタサンブラックの今年の種付け数が242でドゥラメンテの反省何も活かしてないからイクイノックスは10歳前後で早逝だろう 来年現役続けてドバイは確実に勝てる春天はドバイ出たら出れないけどたぶん勝てる
でも欧州は合わなそうだしこの馬体見たら5歳秋冬はピーク過ぎてそう
ドバイしか取りたいレースないから引退も仕方ないかもだが これって出資者減ったりしないのかな
今後どんな凄い馬を引いても4歳シーズンで引退の可能性あるってことだろ 早期引退でリバティ回避なら競馬なんて名馬が現れても楽しめないもんだな
牡より牝のが楽しめるんだなw
キタサンみたいな個人馬主しか楽しめない時代に入ったか 引退ならそう明言してくれとは思うがな。
普通ローテの発表時に一緒に言わないか? で、早く引退させて種牡馬として年間300種付けで早死にさせんのか? >>38
出資者は基本馬鹿だからそこまで減らない
出資者ほど損する物はない
絶対に勝てない遠征費負担されたり種牡馬の値段もあからさまにクラブ側が得しすぎてる
でも今まで金関係ないのは競馬そのものを楽しめるからだったけどこの件で少し減るかも 現役引退はいいけどそのためにJCからリバティアイランド避けさせたらマジで嫌いになるわ 1年引退分最低10億プラスして買い取ってもらわないと出資者として割が合わなさすぎるわな せめてノーザンはリバティJC回避させないで欲しいわ コントレイルとやってる事変わらないな
これからは中距離4勝以上する4歳馬が出たらすぐ引退か
こんなん競馬ファンも出資者も減るだけですやん >>44
リバティアイランドは2400mの馬じゃない
早熟さでオークスは圧勝できても現役最強格には基本勝てない
でも関係者がそう思ってなかったら見てる側も釣られるからな
是非とも出してもらいたい >>43
いや本当に出資者ほど割に合わなすぎる物はないよw
金の面ではね
しかし夢は見れたのにこれから早期引退だろ?流石に出資者になる奴はかなり減りそう せめてJCでリバティ出てこいよ
回避したらマジどっちらけだわ 会員になる奴って真面目になんでなるの?リスクしかないじゃん >>46
ドバイシーマクラシック 4億5000万
宝塚記念 2億2000万
天皇賞秋 2億2000万
ジャパンカップ 5億円+報奨金3億円
現役続けたら今年と同じローテ走るだけでこんなに稼げる可能性高いからな 今の現役で倒してその後活躍してイクイはあいつを倒したから凄かったって馬がリバティぐらいしかいない
ワンチャンでドウデュースぐらいリバティ回避したらイクイは誰も評価しなくなるよ >>53
ブラストワンピースが史上初有馬記念乗馬
エルムSで壊されたオーソリティが1億1000万の予定が無償譲渡
だからジャパンカップ後にわざと壊して安く買い叩くつもり満々だよ >>56
流石に馬は負ける物全ては勝てない
ピーク過ぎてるかもしれないし2つ勝てばかなり良い 会員って洗脳ってか脳焼かれてない?w
イクイの会員に限らずさ奴隷と一緒じゃんw >>61
個人馬主と違って種牡馬入り時に購入代金を一回支払われて終わり
初年度種付け料に比例するからロードカナロアとかエピファとかも安く買い叩かれてる でも皮算用だが秋天JC勝ってJCボーナスついて一年早期引退分高く売却できれば相当回収できるだろうから出資者からしたらそこまで悪い話じゃないのかね。
お金の話抜きなら本音としては5歳まで走ってほしいだろうけど。 まぁ牧場運営の一口とか生産者側が個人馬主に何もさせずにいい馬キープするための金づるだからなぁ 意訳
「4歳引退させてくれないならイクイノックスがどういう馬生を送るか分かりませんよ?
会員の人はイクイノックスにとって最良の選択を支持してくださいね。
あ、最上位種牡馬イクイノックスの産駒が産まれたらクラブで高く募集するのでそちらもお願いします😁」
流石に金融庁に怒られて欲しい でも来年走ってもあまりメリットないんだよねビジネス目線では
来年ドバイ 宝塚 秋天 JCか有馬だけど
ドバイは走る意味はある連覇は少ないってかたぶんいないし
宝塚は連覇に価値はないし苦手だし疲れるし怪我のリスクある
秋天は3連覇や2回勝っても大した価値はない
JCや有馬は2回勝つ事に価値はある
でも同じシルクやノーザンの馬を勝たせないと種牡馬に出来ないし
イクイが来年枯れてたら他が勝てるがイクイの価値が落ちるし >>4
規約的に会員に反対する権利がないし、JRAも会員の意向を汲むこともクラブに禁じるように指導してる。
(アンケートを取ることすらアウト) 40口で種牡馬入りしたが結構貰えるぞ。
会員批判してる奴はただの貧乏野郎だろ。 金融庁に一口馬主が連帯して訴えれば、何か変わったりしないんかね?
早期引退の配当を増やすぐらいにしかならないだろうけど。 まぁ秋次第だけど4歳で6勝する馬はほとんどいないから引退はわからなくもない
オルフェも実は4歳JCで勝って引退するつもりだったけど負けたから来年凱旋門も目指したいし引退を伸ばした 一口って本当にやばい事してるよな
金融庁やSNSで会員が騒げば凄い事になる >>53
キタサンで13億ぐらいのシンジケートで、その価格ですら破格の高さと言われてたけど、
キタサンに劣る成績でそんな値段付くんかね? まあ会員が不満に思っても全員騒ぐわけじゃないしな
数人騒いだところで無視されて終わりやろ 実際問題来年も走るなら今年のローテおかわりになるだけだしな。よしんば海外挑戦だって言ってドバイだ欧州だアメリカだ挑戦することになってもその費用を一口会員の人が出さなきゃいけないんだろ。
イクイノックスのためなら我慢するって人もいるだろうけどしんどいだろうな。 >>72
金融庁と農林水産省の間をグレーゾーンでなんとか成立させてるから、
金融庁から指導を食らって是正しても今度は農林水産省に叱られるから一口が廃止となる可能性があるけどね。
(農林水産省は八百長対策で一口会員に権利を与えるなと言うスタンス) 4歳で G16勝した馬は
ティエムオペラオー
ディープインパクト
シンボリルドルフ
アーモンドアイ
だけオペは血統糞だしアーモンドアイは牝馬あとは普通に引退してる
まぁ6勝なら引退しても仕方ないかもだが5勝で引退なら大問題じゃないの? 両方負けてもらおうよ
G1の4勝じゃ逃げられないでしょ >>48
コントレイルは一応親父が死んじゃったからまあ理解は出来るが
キタサンはまだ元気に種付けしてるっつうのに これジレンマすぎない?w
負けたら現役続投勝てば引退なんだろうけどイクイ好きなやつも負けて欲しいやつ中にはいるかもなw >>78
負けたら安く買い叩けるからそれはそれで旨味がある >>66
そもそも一口会員には「選択肢」なんて存在しないけどな サンデー曾孫の種馬が早く欲しいんだろうから負けても引退じゃないかな。 中内田がJCに有力な種牡馬候補が集まるのでそれも出走するかどうかの要素になります みたいなこと漏らしてたし
こういうことが続くなら蔑称じゃなくて本当の意味でのお遊戯会になるな 恐らく秋全勝で引退
JCだけ勝っても恐らく引退
秋天だけなら来年も走る感じかな
イクイファンに取っては両方勝つかJCだけ負けて来年現役続行どっちかが良い感じだろうね ここでイクイノックス信が現役続行を賭けてイクイに負けてもらうためにドウデュースプログノーシス信と和解する展開熱すぎる >>79
キタサンが、とかじゃなくてノーザン自前かつ、待望の強いサンデー曾孫たがらな。さっさと種牡馬入りさせたいんだろ 秋勝ったら来年することがないって
お金咥えて帰ってくることが仕事だからな 古馬はクラシック落とした馬が箔付けるための茶番、クラシックだけガチンコ勝負な感じに置き換わってく流れできつつあるよな
今年のクラシックがバチバチやってるだけに ノーザンって日本の競馬界の発展にどれくらい貢献したんだ?
ただノーザン一強とか有力クラブ馬の使い分けとかつまらないものも出てくるよな 使い分けって競馬板が苦し紛れのイチャモン付けてるだけかと思ったらガチで意識してたの笑える サンデーが3代前か4代前かで配合の幅全然違うだろうしな
サンデー系はしばらくイクイノックス中心で回っていくだろう 昔から一口馬主は奴隷契約なのは明らかだからさ、一口馬主は違法にして廃止しないと駄目だよな
牝馬の買取が募集価格の1/10ってさ、凱旋門賞勝った牝馬でも数百万で強制買取とかありえないだろw 種牡馬として稼いだ金も一口馬主に配るならいいんじゃねえの
配らないなら話にならん 天皇賞の権威は地にまで落ちたな
秋はJCへの叩きだの距離適性でのクラシックからの逃げ場だの
春は中距離も行ける奴はドバイ優先するし
悲しいですね 徳武のコメからすると父イクイノ産駒の優先権やるからまた金払えよってとこで手打ちにしようとしてるだろ >>94
一口は競走馬としての獲得賞金を分配するだけの仕組でそもそも保有権はないから、
シンジケート代を分配したら終わり。 >>96
そんなもん無いやろ。
血統にロマンだけ見て、何の権利もない他人の馬を見て喜んでくれよってだけだろ。 >>95
アーモンドアイ、アーモンドアイ、エフフォーリア、イクイノックス
秋天の地位は最近まし
むしろジャパンカップが最近酷かった >>68
アンケート取るのもアウトって
逆におかしいだろって思うけどな
いや経費とか現役中の費用出してるの
出資者だろって思うんだけど 40口ならともかくイクイノックスの1口なんて8万くらいだろ
ピーピー喚くなよ >>100
馬主以外の意向を馬に反映させるなと言う八百長対策のスタンス >>103
馬主以外に金出させるのは違法ってことでいい? 下馬がOKでとってつけたようにスマホ6を処罰とかめちゃくちゃだからな日本の公正競馬 >>103
八百対策するなら
戦法の口出しを禁止とか
騎手調教師と直接一口会員が
やり取りするの禁止とかにすればいいじゃん
ローテとか騎手の希望くらい言わせてもいいだろ >>104
馬に金を出してるのはあくまでもクラブ
クラブ法人は金融商品として出資を募ってるだけで、出資者は馬に何の権利も持ってないというのが子供騙しみたいな理屈で成り立ってる。 出資者はすでに儲かってるし種牡馬になればさらに金入るしいいことしか無いじゃん
一口やってないやつらがなんか言ってるけど関係ないんだからほっとけよ タイトルホルダーも引退だろ
シャフリ、ソングラインもおそらく引退
これでもしドウデュースやソダシみたいな人気馬まで引退しちゃうと来年の古馬路線が寂しくなるな >>106
ここで言っても仕方ないやろ
役人なんて理屈なんか関係なく自分たちのルールで決めることなんだし 為替などもあるが、今年イクイノックスが秋天とJC連勝すれば今年だけでボーナス含めて17億円ほど稼げる
会員への分配は6割としてもザックリ10億で1口当たり250万円ほど
これを来年同じことやると考えると、250万円損するのはちょっと嫌だな
でもサンデーだったら2500万なわけで
サンデーだったら許されなかっただろうね これで秋勝つ方がショックかもしれん
GIを6連勝するポテンシャルがあったらルメールの言うように8勝9勝して未来永劫名を残す日本競馬の伝承になれたかもしれないのに >>112
キタサンブラックも知らないにわかはROMってろ アンチ「負けてくれ~」
信者「負けてくれ~」
ミーハー「負けてくれ~」 一口は2連勝なら金はいるしよくね
来年勝てるかもわからんでしょ 非力だからあんま走らせん方が良い
評価を落とすことになる 秋天勝って4キロ差リバティに鼻差負けて価値落ちないで現役続投が最高のシナリオか?
流石にJC勝てなければ来年もやるだろ >>89
クラシックは使い分けが比較的少ないからね >>120
現役続行なんて無いでしょ
ここまで引退既定路線で覆った試しがない >>1
父を超える活躍って三冠馬しかないんだけどw
当然イクイの子供も活躍したら4歳引退
なんてつまらないんだろう
こんなんに投資する出資者が情けなくて仕方ない ゼニヤッタって14戦14勝で引退するつもりだったけど「まだ彼女の走りが見たい」とか前代未聞の理由で緊急撤回したんだよな 父が競走馬としての成功を奪われるなら当然その子も競走馬としての成功を奪われる
何も残らない
金のことしか考えてない
競馬はもう終わり
斤量も58キロになったしどうせリバティ回避だろうし コメントの徳竹って徳武のことか?
それなら以前からキタサンブラックはサンデーサイレンスのようだって言ってるからな
サンデー系はキタサン主流になると
種牡馬としてイクイノックスはディープインパクトにあたるわけだ まあ早くディープみたいな不動の存在で毎年右肩上がりに種付け料アップアップ出来る種牡馬作りたいだろ
今いないからな 年内なら秋天、JCで引退か
さすがに両方勝ってくれないと一口も騒ぎ出すだろうね 一口としたらやっと当たり引いた人も居るだろうしな
システム的にどうなんだろうな >>131
馬券でも他の外れは関係ないから経費と認めないで徴税しますなんてやってるんだから、
イクイノックス単体で黒字だから他の赤字なんか関係有りませんぐらいでしょ 古馬王道全部出てとは言わないから来年まで走ってほしいな…歴代最高クラスの馬が4歳までしか見れないのは純粋に寂しい クソどうでもいい馬を凱旋門に出走させてこういう勝ち負け出来そうな馬は凱旋門に行かせないという
エッチの時にもうイキそうな時に親が入ってきてゲームセットみたいなことやってるようじゃ
もう一生凱旋門勝てんわなw 種牡馬のシンジケート組んだ時に一口に配当ってあるの? >>134
勝ち負けは無理だと判断するから出さないだけ
勝つ可能性と出すリスクが見合ってない 一口なんて金融商品としては基本ゴミクズだからほぼ趣味で楽しむためにやってんだろうに
当たりの活躍馬引いても一番楽しいとこで終わりとか何のために出資してんだろうな
こんなので喜ぶのクラブだけだしこのやり方じゃ結局衰退するんだからもう一口なんて規制しちまえよ これからもこのスタンスで行くつもりならいっそ残り全部惨敗して種牡馬価値暴落してから引退させて欲しいわ >>137
一口ブームで会員が押し寄せてるのも大きいだろうな
多少は舐めたことをしても何の問題もないだろうと完全にたかを括ってる >>138
マジ?
ならクラブの規定で強制引退するまで走らせろって思うだろうね 種馬としては成功しなさそう
マカヒキとかの方が成功しそう 宝塚勝ち後僕「イクイノックスは4歳で引退するだろうね。今年は現役で最大20億だけど、種牡馬ならリスクなく20億稼げるし」
お前ら「常識的に考えてありえない」「金融商品ガー」「クラブ馬だから無理」
今どんな気持ちなんやろな サンデーRや社台RHみたいな高額一口ならここまで舐めたことできないんだろうな
シルクやキャロットは一口安いからなぁ 元々クラブ馬の牡馬に引退時期の定めなんてないのに引退しないと思ってる奴らはアホだよ
牝馬だけのルールなのにな
種牡馬なるべき馬が今までクラブ馬にいなかっただけで、イクイノックスは別格だしな >>147
お前みたいな底辺がなぜ上から目線なのか理解できんのだがw 賛同してほしいと思います、期待したいですよね(威圧) 一口持ったって保有権はクラブにあり夢なんて掴めないのになんで一口馬主なんてやるんだろうな
娯楽や投資なんて世の中いくらでもあるのにあまりにも悪趣味だろ >>153
それこそ夢の気分を少しだけ味わうためだろう
だからこれまでは夢現つでいられるようにクラブ側も一応配慮してきたわけだけど
もう今後はお構い無しになるんだろうな >>154
今回で一口馬主に夢も希望もないという現実を見せつけて文字通り馬脚を現したなw 早熟傾向のある馬をレース数を限定する事で何とか4歳まで持たせてボロが出ないうちに引退させるって事なのかな? キャロットのエフフォーリアが
引退後のクラブ利益を毀損したとなって
この流れが出来つつあるのかもな
1着賞金なんかよりもシンジケート高額にできて
仮に初年度種付け料800万×200頭で16億円
しかし古馬未勝利のせいで300万×200頭じゃ6億円
毎年10億円減収になったと計算したら
早期引退したいのがクラブの本音か
(´・_・`) テイエムオペラオーやキタサンブラックみたいに安値の個人馬主所有から現役最強クラスが出ないとダメだな
ノーザン系じゃ使い分けやら早期引退やらこうなるのも仕方なし >>160
今となってはダーレーが何をしたいのかよく分からない立ち位置にいるのが痛いな ちゃんとお金稼いでサンデーRや社台RHに出資出来るようになってから共同馬主とか楽しめばいいのになんで小銭で一口馬主なんてアホな仕組みに参加するのか意味不明だよな トップオブトップに挑戦するほどの馬じゃないってこったな >>161
社台系が問題有りすぎる
岡田系は普段からとにかく走らせるからまだマシのはず
と言いたいけど実際にイクイノックスクラスが出てないから何とも言えんが >>163
共同馬主も知らされないまま引退させられてたとかこないだ愚痴ってたぞ 今年で引退は当然でしょ。
天皇賞秋でウソ故障→引退でも良いよ。
予後不良になったら大変だ! 馬に罪はないが、完全にスーパースターからヒールに転向。 ハズレを引いて楽しめないのはしゃーないが、
アタリを引いてもここからって所で強制終了
一口ビジネス自分で潰してない? >>168
あのスレも共同馬主の人格を非難するような書き込みあったやん
あれ臭えなと思ったけど社台関係者やろ 最近はもう戦績汚さないように必死な奴ら多過ぎてうんざりする
どうせ種牡馬になって地雷だったら速攻化けの皮剥がされるんだから現役の時はファンを楽しませる事に集中しろよ >>174
これよな、ディープとかまともな後継がおらんかったから今叩かれとるのに 競馬板とか顔も名前も見えんから自演ばっかやろうなあ… >>174
そのエゴがテンポイント等の悲劇に繋がるのだが。 >>174
そのエゴがテンポイント等の悲劇に繋がるのだが。 キタサンも日高に作ってもらったのに態度デカすぎやろ社台は なるだけ傷をつけずに次の道へということだろ。昭和や平成の中頃までなら燃え尽きるまで現役って考えもあるだろうけど。 数年後イクイノックス種牡馬大失敗スレが乱立するのは確実 普通に考えてガイジだろ、なんのメリットがあって引退させんだよ
5歳まで走れないほど虚弱体質で競走能力の消耗が激しいのかよ >>181
自己所有なら別に何の問題もなってないけどな
今ここで問題視されているのは一口クラブとしての運営について 超一流馬の宿命よな
5歳でも現役続けさせられるということは強さに疑いの余地があるってこと 申し訳ないけど秋天かJCでボロ負けして欲しい
こんなケースを許したら早期引退ばかりで競馬人気落ちそう 法制面では問題にはならないようにはしてるんだろうけど、
出資者の気持ちの面だよね。
リスクだけ背負わせて美味しいところは全部クラブが持って行くのは、
ルール的に許されているとしても競馬界の未来に影を落としかねんよ。
まあ、普通の競馬ファンには関係ないだろうけどな。
ただ、クラブを利用して肌馬を会員の金で養ってたり、
遠征費用も会員に払わせたりとしてたわけだし、
盛り下がればそういった旨味が無くなっていくかもね。 現役続けさせても一口養分が得するだけ
種馬にすれば儲けは自分のもの >>73
サートゥルナーリアでさえ16億だぞ
イクイノックスなら最低ラインが30億だろ >>186
どっちに転んでも小銭は社台の懐に入るからな >>187
いや普通の競馬ファンとやらにはめっちゃ関係あるよ >>183
イクイノックスは体質が弱いからなかなか使い込めないんだよ。だから東スポ杯から皐月賞というローテにせざる得なかった。 さすがに5歳は相当な忘れ物でもない限り個人馬主ですら引退させる場合も多いから何とも言えんな >>194
規約に謳う年齢までやるのがクラブ馬なんだけど
個人馬主なら好きにしたらいいだろうよ
この戦績ならしないけど >>73
まあキタサンは7勝のうち長距離が3勝だったからね >>4
これよく勘違いされるけどそもそも反対できる立場じゃない まあシンジケート価格次第なところはあるな。
本当にアホみたいな40億売却なら収支的には来年はしらせるのと変わらんだろうから飲み込みやすいだろうし。 実際普通のことじゃないから賛同してください、期待したいですよね?なんて文面送って来てるんだろ
儲かる以外のファクターもなく当てたとか言ってるのは予想じゃなくて単なる逆張り 意訳:
競馬界の未来のため(僕たちのお金稼ぎのため)、
皆様は権利を手放して養分になってください。 今年引退で40億の価値が付くならノーザンやシルクサイドからしたらこんな美味しい話はない。仮に来年現役続行して万が一故障から予後不良になったら取り返しのつかない大損失になるわけだし。 >>204
シンジケート価格は会員分配だから、どれだけ高値が付いてもクラブは旨味無いぞ。 実際JC楽勝したとしたらもうやることないから引退でもいいだろと思っちゃうけどな
現役続行なんて二流馬のやることだし 凱旋門とかキングジョージとか日本から見て価値の有るレースはクソ条件だから種牡馬的価値の高い馬は出せない
BCならワンチャンあったけどドバイ勝ってJCでボーナス増したら4歳で引退しても文句言われないだろうって流れになったんだろうな
親父の寿命が3年は伸びたわ もう勝っても負けても種付け料は変わらない
来年も現役で無双すると他の馬のG1勝ち減って邪魔になるってことか チャンスの少ない個人馬主なら現役で見続けたい気持ちはわかるけど クラブとしては走らせても種牡馬にしても旨味がないからどっちでもいい。
種牡馬入りで旨味があるのは生産だけ。
そして今のクラブは実質的に生産の子分だから、
親方のいうことを聞きましたという構造。 >>208
秋ボロ負けしないかぎり最初から4桁万円だろうな
それでも確実に満口だわ 本当一口って養分だよなあ…
イクイノックスという大当たり引いてもこれ >>201
突き抜けた成績の馬の早期引退は普通の事だが
突き抜けた成績を残すことが普通じゃないともいえる エフフォーリアみたいに醜態晒す前に引退した方が種牡馬価値が下がらないと思うからまあいいんじゃね?
顕彰馬とか金儲けにはならんからどうでもええやろ
競馬ファンとかもどうでもいいしな >>212
シンジケート価格次第かな。
種牡馬入りは10億代が相場だから20億以上で上乗せして組むなら、
実質的に5歳で稼ぐ分を補填しましたと誠意を見せた事になる。
でも逆にシンジケート価格は会員分配だから、高く組む必要もなくスタリオンとしては安く組む方が得するので、
10億未満で組みましたとかされたら会員を奴隷としか見てない。 父を超えるとか言ってるけどそんな器の馬が出てきたら超える舞台を用意する前に即刻引退させるんだろ
金儲けるにしても自分のとこだけでグルグル回すやり方 >>185
オルフェは凱旋門あるから引退伸ばしただけだしな むしろ一口で儲けたいと思ってる人なんて少ないのでは?
マイナスになったとしてそれは見る目の問題になるし
それよりも自分の馬が走ってる姿が見たいという浪漫や名誉の方が勝るでしょう
好きだった馬の子供だとかダービーを勝つだとかね すーぐ種牡馬になってどうすんのよ
ロードカナロア、モーリス、キタサン
種牡馬になるまでにしっかり闘って結果を出してこれたからこその名馬認定なんだからもっと使わんかい これで子供も寸止め引退させれば無限に夢を託してください戦法できるじゃん
競馬界のカルビンベンソン回路だよ 何が生涯の事だよ
生産者の銭の為やないか
馬自身の名誉、名声の為ではない
競馬ファンの為ではない
「血を繋ぐ事も大切な仕事」とかぬかすが所詮金儲けの商売道具として都合良く利用したいだけ
イクイノックスやファンが大切なのではなく、自分の金が大切なんだよ
正直に言いな この前例があっても出資者になる奴って知的障害レベルの馬鹿じゃね?
金も減るわ楽しみもないわで 勝ったら種牡馬価値一番高い状態で引退させたい
負けたら損切り的にこれ以上負け重ねる前に引退したい
論理は分かるけど会員はゲキオコだろうな まあ本当にただの詭弁だよな。
イクイノックスのよき理解者とか種牡馬価値を高めろとか産駒に夢を託せとか、
そんなもん出資者は知ったことかよでしかない。 >>226
種牡馬は間違いなくある。
サンデー曾孫の全連帯の強い馬とか価値しかない。
ただ、4歳で引退させたからと価値が上がるわけではないから、
早く儲けたいといった欲の皮が突っ張ってるだけ。 >>224
そもそも都合よく利用したいからクラブに入れてるんだけどね。
でそれに賛同してるのが出資者。
気に入らないなら自分で馬を持てば良い。 >>225
今まで出資者は金銭的にはデメリットしかないが自分が馬主になって勝ち負けを体験できる楽しみがあったり
会員と苦楽を共にできたり出会いがあったりして良かったけど
これから出資者になる奴は大馬鹿だな
せっかく歴史的名馬当てても射精する前におあずけだもんw 生産界が待ちに待ってたサンデーひ孫のバケモンやからな
しゃあなしやな まあ嘘故障じゃないだけ誠実なのかな。正直者だよね。 ノーザン傘下のクラブに出資しといて文句とかあるワケ無いだろw
落馬したから返金しろとかいってるアホじゃないんだから 度々いろんなクラブの理不尽さは話題になってたけど会員になる人って金ドブに捨ててるようなもんだけど楽しみがあったから続けてたのに 他所で秋天有馬ドバイ宝塚ぶっこ抜ける馬持てればいいけどな。 >>236
金ドブしろ楽しみは持つな、がアンサー。 よくよく考えたら個人馬主になるのもアホらしいな
最近のいい馬って大抵はクラブ馬じゃん 普段馬代だけでノーザンの力を使って楽しんでるのに
生産側にちょっとでも都合がいいと文句を言い始めるアホなんているわけないだろ 種付け料の設定もルール作った方が良い
初年度産駒の子供などが結果出るまで例えばどんなに高くても100万までとか
そしたら実際走った結果を観て種牡馬価値が決めれるから、忖度、使い分け、コース限定などで作ったまがい物の勲章実績など意味が無くなる
お客も騙される事が無くなるわけだ
そもそも実績だけで種牡馬の価値なんてわかるわけないのに(オペラオーとか)
推定で種牡馬価値を上げる、なんて最初から狂っているのだよ 夢託したら叶える前に種牡馬になっててワロタって感じになりそう >>239
結局1シーズン逃すから来年いっぱい走らせるのと変わんねえよ >>221
何の権利も権限も無い外野に名馬認定されると馬主や関係者に何かメリットあるのか? シャトル、エルコン、ボリクリ、ディープら4歳引退は昔からあったんだしそれ自体は騒ぐほどじゃないだろ むしろ日本は種牡馬になるまでに使いすぎなのよ。実績挙げたら即種牡馬でもいいくらい。フライトラインみたいに >>242
自由競争の阻害だな
太平洋戦争中の価格統制令みたいなことを今の時代にやれとかこれに文句を言ってる奴ってマジで頭おかしいんだな 12,3年後にはサンデーサイレンスが5代血統表の外にある大物が出ると思うと気を失いそうになるな >>239
だったらJCのボーナス狙いで5歳末まで走らせるだろう 6連勝したら4歳引退でも良いと思うけど5勝で引退なら種牡馬価値守るほどの馬なんかね?
難しいのは現時点では4勝馬に過ぎないんだよね
4勝馬で4歳引退は早すぎる 前からクラブ出資者って馬鹿の集まりかな?って思ってたけどこれから確定してしまったなw
損しかしないからね良い馬に滅多に出会えないのに引き抜いても即引退だからね >>241
馬代も厩舎費用も遠征費用も口数こそ違えど出資者の総額は普通の馬主と変わらないし、
むしろ獲得賞金も上前跳ねられてるのにその理屈は通じんよ。
変に言い訳したり小細工しないで馬の権利はクラブが持ってるので出資者の皆様には関係有りませんと言うべき。 来年現役続けたとして今年と似たようなローテになることは明白だから目新しさもないしな。
現役続けて欲しいやつと、この気に入らない馬の勝ち逃げを許したくないやつはイコールだろw >>247
ヨーロッパは競馬人気が急落してて、現地メディアには日本を見習えと言われてるけどな。 故障が怖いのなら最終的には2歳で引退か?
東スポ杯のコントレイル並のパフォーマンスしたら エフフォーリアみたいなことになる可能性も絶対ないとは限らん
取るに足らん馬だがオーソリティみたいにそもそも種付けが危ぶまれる怪我をすることもあるかもしれん
イクイノックスにもしものことがあればとんでもない損失になる 過去の6勝馬や7勝馬調べてみたけどほとんどが5歳初めは5勝馬以下だった
6連勝で引退なら分かるが5勝で引退は舐め過ぎだと思う >>253
変わるぞ、ノーザンと懇意になるためには額が必要だからなw
ノーザン主体の馬主がどんだけ金使ってると思ってんだよ 国内で需要回してるだけなのにそこまで戦績の汚れ気にすることないのにな >>257
ならせめて秋三冠目指すかJCでリバティ使い分けせずに出して欲しいわ
これじゃ引退後すぐ忘れられるし
伝説的な戦績残して欲しいファンいるのにファンだって反対だろ
強い相手いずに6連勝ならオペラオーと変わらないかどっちが上かも分からない >>255
欧州競馬はエリザベス女王が1人で支えてたようなもんだから、崩御された以上衰退はどうあっても避けられん
表向きの英王室名義以外にもエリザベス女王崩御と共に突然いなくなった匿名出資者が多数いるからポケットマネーでも相当突っ込んでたんだと思う 秋2戦勝てるつもりみたいだけど
間隔詰まるのにそんな甘い結果になるとは思わんわ 海外遠征で金使った挙げ句勝てなくて種牡馬価値落ちても何の文句を言わない聖人君子ばかりなら、結果は違うだろうね。
国内ですることもうないし、故障リスクも考えたら、期待値的に現役のメリットない。 おそらく勝つ方が残念がられるという未知の領域に突入してるな 三冠のオルフェですら5歳までやったのにね
サンデーが薄まってるとはいえ親父が生きてるイクイノックスにここまでやるのか?という疑問は残るね >>255
向こうは元から平地競馬に急落する程の人気なんて無いじゃん >>263
詳しく
要するに金銭的にエリザベスが支えてたって事?
これから本当にどうなるの?かなり深刻? >>262
オペが弱いなんてのはバカなファンが言ってるだけで、
ステゴ定規で他の世代と比べても弱くないのは計れてるぞ。
オペドトが強い上に安定してたから他が弱く見えてただけで。 クラブ馬主はイクイノックスとセックスできる権利もらっとけ >>266
本当にそうなるだろうねw
JC勝てば引退だろうな
ファンは負けて欲しいかもしれないけどやっぱイクイ応援してる人は負けて欲しいんかな? ドウデュースに負けるのはまだいいけどプログノーシスに完敗すると印象かなり落ちる
その場合リバティはJCに来ないだろうね
2400なら負けないだろうが2000なら紛れありそう 競馬ゆっくりのセブルスルーシーズ無謀遠征批判にもあったがクラブはやりたい放題だな
個人馬主(セレクト)より名馬率高いのは好き放題できるから見込みある馬を流してると言うのがありそう >>265
顕彰馬にも入れず記録も作らずでやることがないとか嘘やろ
タイトルを取らずにポスティングでメジャー行かせろとゴネてるアホと同じやろ 今年負けるようなら来年パフォーマンスが上がるとも思わない コントレイルはなんであんな早かった?
あと時代は違うけど過去の4歳引退馬ってなぜそんな早かったの? ノーザンキムテツだから来年やっても似たようなローテだしなあ
シルクの4000万馬に10億稼がれるよりはさっさと繁殖行ってくれってことだよ オルフェは調教師が「扉の前に手をかけた」って言うくらいだし凱旋門のためだけに続行したんだろあれ
春1戦したら即刻フォワ賞だし いつの時代もルールや前例を作った馬は凄いからな
オグリのクラシック追加登録ルール
オペの顕彰馬投票20年ルール
ディープの禁止薬物ルール >>269
イギリス以外には全く関係無い
ついでに言うとイギリスでもギャンブラー御用達の平地ハンデ戦や障害には殆ど関係無い 捻くれた記者が鼻ほじりながら好みの馬に投票してるだけの顕彰馬とかもうどうでもいいだろw
だから何?って感じ
4歳引退を批難するために使ってるだけなのは笑うわ >>276
そもそも1着5億円+200万ドルのJCメイチで
2.2億円の秋天は全力で来ないんじゃない ただ度々言われてたんだよねJC勝ったら来年やる事なくね?って
凱旋門目指すならやる事あるけど出ないし連覇なんて大した意味はないし
秋にリバティ出すなら受け入れよう >>283
宝塚はアクシデントで回避だろ
ウマ娘から競馬始めた? 明らかなポストディープなんだろうなって気はする
脚の速いTT型っぽいしディープに持ってきた米短距離繁殖クソほどあるから量産型ディープっぽいの出来るだろうから欧州で種牡馬してくれ >>268
どちらにせよ日本競馬を見習えって
言われる状態ってのには変わらん
いつからそうかってのは
このやり取りでの主題じゃないよ
日本競馬は興行としては世界一成功してるんよ >>280
ディープ死んで三冠だしね
あれは納得できる >>218
もうそういうの通用しないだろう
サンデーRや社台RHの会員になるまで出世してから馬云々夢見てくださいでFAじゃん コントレイルはボロボロになるまでガンガン使うノースヒルズや矢作らしくない異質なローテ >>290
出てもいいけどやめとくわって感じだったじゃんあれ
大事をとってフランス優先しただけ 別に会員じゃないからどうでもいいけど
こういう事してると普通に「ならシルク辞めて数使うクラブにします」って流れて行くだろうから単純に非社台勢に流れて行く良いサイクルにはなりそう >>270
そもそもオペドトウの更に後ろに前年グラスペが倒した相手が居る構図だからな
これでオペが強い相手が居ないなんて言い出したらそのドトウにすら勝てない相手に勝ち誇ってたグラスペはどうなるんだという話 >>296
>春1戦したら即刻フォワ賞だし
>春1戦したら即刻フォワ賞だし
>春1戦したら即刻フォワ賞だし
は?w >>297
本当にそんな流れになると思ってるなら実におめでたい思考をしとるね >>277
あんな私怨と偏見に満ちた悪意の塊の動画真剣に見てたら頭おかしなるで >>297
シルクじゃなくてもイクイみたいな馬出たらそうなるんじゃないの?
秋どうなるかわからないけど4歳春時点で4勝馬ってかなり珍しいし >>280
そりゃ種牡馬にして方が得だから(生産者.馬主的に) >>297
日本の馬産でノーザン社台系外してまともに走る馬引くって結構な難易度なの分かってるからこれからもシルクキャロットは大人気だよ >>292
一記者の意見をさも欧州の総意みたいに言うのはどうなん?
朝日毎日や東京新聞を鵜呑みにしてそう >>259
クラブだって抽選や優先があるからその理屈はブーメランになるから使えないな イクイノックスの4歳引退に失望して離れる馬主気取りよりイクイノックスみたいな馬を持ちたいヤツの方がどう考えても多いだろ でもさ自分がシルクノーザンのトップ側になって考えてみ?
来年凱旋門走らないなら走りたいレースもない同じレース勝っても価値ない
他の牡にG1勝たせたい
戦績に傷がつくかもしれない
枯れるかもしれない
最悪の場合予後不良になるかもしれない
サンデー系で求められてる種牡馬
普通に引退させるよね? >>306
一口の出資者と馬主が変わらないと本気で思ってるってこと?
ヤバすぎだろお前 >>307
そのイクイみたいな馬を持ってもすぐ引退するから問題って話なんだけど
これからもそうなるし どうせ一口界隈なんて文句言う権利なんか無いんだから頑張って1頭持ちできる馬主になれって事だな 連対率100%で5歳以降も現役続行した馬なんていないと思うよ >>299
秋のために1戦で切り上げたんだから同じこと
どっちにせよ遠征が当初から最大目標なのは変わらん >>310
種馬になればその分金も入ってくるんたから何故そんなブツブツ言うのか理解できんな。強さがそのまま持続する保証なんて無いのに >>263
なるほどね
故エリザベス女王の馬を引き継いだチャールズ国王も今後、競走馬関連事業を縮小してゆく意向を早々に表明し馬を売りに出していたからな
欧州競馬に貴族の娯楽的要素のイメージが何とか残されていたのはエリザベス女王が存命だったからというのは大きいだろう 「春天に勝つ」ということが最強馬論争に乗りうる最後の可能性だったのに
残念です
5年後、ゼンノロブロイに毛が生えた程度の評価に収まるでしょう アーモンド
国枝「ダービー使いたい」→ノーザン「ダメ」
国枝ルメール「凱旋門!」→ノーザン「ダメ」
イクイノックス
ルメール「9勝目標」→ノーザン「ダメ」 >>314
結局今後荒れるかどうかはその金額次第だな
今年稼いだ分くらいの上乗せはいるんじゃないかと思うが 言っとくけど、今クラブ馬の募集は大人気だからな。
何回も抽選で落ちてやっと通れるぐらい。もしこれでクラブ制度が嫌になる奴がいたら他の希望する奴にとっては嬉しいだろうな オルフェじゃ変えれなかったルールを変えそうだなイクイノックス じゃあ春天馬を持ち上げろよとは思う
春天なんて興味もないくせに叩くときにだけ使うアホしかいねえよな >>314
クラブ会員はハナっから金の為ではなく楽しむ為だから当たり前だろ? イクイノックスを出資された方々は、その産駒にまた夢を託して欲しいと思います。
→イクイノ産駒を糞高い値段で買って俺を儲けさせろ カナロアが19億で売却だっけか
20億で売却としてクラブが4割持って行って、12億を一口会員400口で分けるから一口あたり300万か
まぁ300万なら悪くないんじゃね?
天皇賞とJCで何時も通りのパフォーマンス出てたら来年走って種牡馬入りでもっと稼げそうってのは有るけど >>309
別に欲しい馬の権利が持てる保証がないのはクラブっだって同じじゃん
みんな母馬優先で妥協して出資してるじゃん
馬主も初動は妥協してノーザンから勝ってる訳だろ?
妥協してることは変わらへんな >>293
こういうコントレイルの早期引退馬OKで
イクイノックスはダメ
って考えの奴が1番キツいな >>316
この春天信仰ってどこから来るの?
ドバイシーマ回避して春天出ろってこと? 余程種牡馬として早く使いたいみたいだな
ドゥラメンテ早逝させた穴埋めというか、今の種牡馬陣へのダメだしかもね >>319
いや馬より普通に株やBTC買ったほうがいいじゃん
余程の金余ってる富豪以外に馬なんか買う必要なくない? 6連勝したらこのくらいで売れるという仮定で絶頂してる状態だから負けたら怒りの現役続行あるぞこれ
だから負けてほしいなんて欠片も思わないけど >>322
だから徳武が引退後のイクイノックス産駒で楽しめって言ってるじゃん >>325
じゃあ馬主になって思い通りにしろよ
変わんねえならできるだろ? >>323
イクイ産駒のクラブ馬の内1頭は無料で一口の権利持てるようにする
とかくらいはすべきなんじゃね? 古馬になって斤量増えた牡馬がG1勝つのは超大変なのよ
3冠馬でも年に一回勝てれば御の字
近年の古馬王道路線でポンポン勝ったのはそれこそ父のキタサンブラックくらい >>331
イクイクラスなんて滅多に出ないし出てもすぐ引退でどうやって楽しめばいいんだ?w まぁサンデーの4×3を初めて直系の種牡馬で出来るわけだからな
アーモンドアイが無理して3×3でキタサンブラックを付けてだけど本来はイクイノックス付けた方が良い
今この役割をしてるのがモーリスやエピファネイアというショボい奴らだから
生産界が早くイクイノックスを求めるのも理解は出来る
ただやっぱり来年も走れよと思うわ💩 ただリバティをJCから回避させたら「やりやがなったなノーザン」とは思うw >>332
なんで株がバブってる時代に馬みたいな非合理的な欠陥商品に金出す必要あんの?
馬は歴史通りに特定の貴族だけが持てば良くて庶民が関わる必要はないよ まだ走れるのに
オルフェは5歳までやったじゃん
イクイはクラシック1個も取れなかったのに
シルクって会員損じゃない? >>323
イクイノ産駒で夢を見ようにも、また射精前に手を止められるやろな >>339
とりあえず否定したいだけなのはわかった
もういいよお前w
話変えてばっかりじゃん >>325
会員が馬主と同じならその時点で名義貸し確定だから無理
会員は馬主としての権利が一切無いファンド出資者ですという建て付けで何とか許されてる存在なのが一口馬主だからな >>328
サンデーが一列下がるのでキタサンにはつけられない腐るほどいるサンデー系牝馬がイクイにはつけられるようになる
サンデーひ孫でこのクラスの種牡馬はいないからな
再来年になったらダート主だろうけどウシュバテソーロが種牡馬になるだろうけど 残り予定通り出てきて全部勝てば文句ないけど
出てこなかった場合、勝てなかった場合は微妙だな 種牡馬になった時の権利も見直せば出資者も納得するんじゃないかな
競馬の世界だけだよ
生産者の売り逃げが許されてるのは
走らない車が高値で売られたとしたら
詐欺になるからね 宝くじ級の大当たり引いたのに、8万円が数十倍になるだけか。
1/500口なんて買うなら、馬券買ったほうがマシ 会員にこんな文面送り付けてくるっていくらで売っていくらで種付けさせるつもりなんだ >>347
生き物だけに品質保証はできない商品だからね
そこに投機性が生まれる 個人馬主で血統悪いキタサンが最高だったな
これからは明確にそれしか楽しめないってわかる 種牡馬として高く売れれば来年稼ぐ賞金よりリターンあるんでしょ? >>342
だって仮に所有した馬が大成功して名馬になったとして、雑所得累進課税だから税制は55%だ
それなら同じ雑所得累進課税で仮想通貨で高額に儲けるのと変わらないし、仮想通貨なら馬より遥かにリスクは低い
株ならいくら儲けても上限も下限も20%固定だから投資対象とする金融商品として馬に勝ち目はないよ >>355
今売っても来年売っても値段は変わんないだろうから、早く売るだけ損 >>327
ドバイて海外的には良い売り込みになるんだろうが
国内ファン的にはさほど評価されんのよな >>355
もう全然違うよ
来年いくら勝とうが1年でも早く種牡馬入りした方が儲かる 天栄はエフフォーパイセンのことがチラついてるんだろ
馬なんていつ急激に調子崩すかなんてわからんからな >>336
競馬板の奴ら「キタサンブラックまだ生きてるのに種牡馬入りする意味ある?」
こんな浅い知識しか無い奴らにちゃんと説明してあげてえらい >>359
色んな視点が混ざってるぞ
・クラブ
いつ売っても損得関係ない
・出資者
早く売られる分だけ損
・スタリオン
早く種牡馬にする方が儲かる エフフォーリアなんてほぼ人災だろ
鹿戸に預けるわ天栄の管理悪いわで >>360
エフフォーは秋天後の輸送中に外れた蹄を踏んで怪我をした(その後は接着蹄鉄)という明確な理由があるのに全然表に出さないからな アーモンドアイのG1の9勝って
もう絶対に破られないだろうな
強い牡馬は4歳で引退するし >>362
クラブは回転早くしたい意図もあるから損得関係無いかと言われるとそうでもない >>357
負けたり予後ったりすれば最悪じゃね
>>359
やっぱりそうだよね
来年10億稼ぐとしても、そもそも今引退したほうが10億以上の上乗せあるよな しかし、日本もクラブ馬でも4歳引退が現実として選択肢として生まれるなら規約とかそこら辺から変えていかないとね
契約違反になりかねない >>357
変わるよ
エフフォーリアするリスクなめんな
エフフォーリアが終わったのも処置の悪さと強行の選択の結果だぞw 今年引退って既に決めてたならそれこそ凱旋門かBC行って欲しかったわ
ダメでも別に種牡馬価値には影響ないし もしノーザン系クラブがドゥラ産駒みたいな貴重な血統で3冠馬でも出したら3歳引退すら有り得るなw >>370
ほんまやね
引退レースがボーナス稼ぎのJCて…
しょうがないけど >>368
牝馬だけは5歳いっぱいと書いているんだっけ?
それは何故なんだろう >>374
牝馬には繁殖牝馬としての価値が一定量あるから 仮に6連勝でG1戦線を終えたらルメールの言う通り古馬9勝という30年かけても更新出来なさそうな記録作れるのにそれでも1年早く付ける方が大事なのか
1頭くらい目標になる馬作った方が業界の刺激になるだろ ただまぁ98年世代だから世代最強馬が4歳で引退するのは慣れてはいる >>374
牝馬は早く繁殖に入れたいから。
牡は基本的に種牡馬になれないから長く現役させた方が儲かる。 >>368
4歳引退NGなんて規約は無いのに何が規約違反になりかねないんだ?
具体的に教えて? >>119
ステゴ系アンチの高級阪神が
何でイクイノまで叩くんだ? ルメールのモチベーションどこに行くんだろうな
またクソみたいなアモアイ引退後みたいになるのかもう買えねぇな もうね、ドゥラメンテの埋め合わせでしょ
何かで埋め合わせないと間に合わない >>377
実際そんな記録できたら次はそれが目標になるし、
そうなると全部イクイノックス以下みたいな扱いになるからトータルで見てマイナスまであるだろ
ちらついてるぐらいでちょうどいいんだよ >>374
それも「それ以上は現役を続けません」という話であって「そこまでは現役を続けます」という話ではないからな
早く引退することで規約違反になるクラブなんて存在しないんじゃないかな ノーザンの立場が強い以上はどうしようもない話なんだけど、
これで競馬人気にどこまで影響するかだけだな。 6歳3月引退の規約は牝馬の事なのに牡馬にも適用されると思ってる奴らが多すぎる >>246
つか5歳も走らせるってなったら逆の論理で叩くんだろうな
どうも最初からシルク叩きたいだけのようだし 社台SSのノーザン自家種牡馬が思ったより苦戦してるのも理由か?
この調子ならエピファが落ちてキタサンコントが来年の主力になるだろうし >>384
4歳引退も今後クラブのノーザン牡馬が4歳引退しなかったらイクイノックス以下という判断をノーザンがしていることになってしまう可能性が 戦績汚れたら
種牡馬価値下がるしなぁ
欧米なんか3歳引退主流なわけで >>389
もつ勝ち負けは関係ないよ。
サンデー曾孫と言うところに価値があるから負けても価値は落ちん。 牡馬の場合、種牡馬売却益が会員の利益最大値となるときは早期引退しますって規約にあったはず もちろんイクイノには勝ってほしいけど何かの間違いで取りこぼしてブチギレ続行したら多分笑うわ >>394
なるほどなー。 まあ悔いのないように走りきってほしいね。 >>392
サンデー直系の曾孫という特殊事情だから評価の優劣は関係ないよ。 競馬がただのギャンブルではない(と錯覚させている)のは馬のレースにドラマがあるからなんだよな
そこを一口クラブというのは上手く利用してきた
人気ドラマが続いているのにその最中に打ち切ってしまってはどんどんドラマ重視の客が減る
それは一口クラブの会員数に現れるだろうな 日本もいよいよ競走より種牡馬ビジネスの時代に入ったのか、ただのドゥラメンテの埋め合わせの為の措置なのか?
なんとも複雑な気分 >>374
牝馬は繁殖があるので6歳の3月末で強制引退させますという規約があるというだけ
6歳の3月末まで走らせなければいけないわけではない
それこそアーモンドアイにしろグランアレグリアにしろG1勝って5歳11月で引退してるけど
それが規約違反なわけではない
あくまで最終期限というだけでいつ引退させるかの決定権は規約上クラブがすべて持ってる >>392
競走馬としての実績が足りないと思ってるから現役続けるんだよ
そりゃ当たり前じゃん サンデーRの圧力ヤバいらしいね
去年はジオグリフのおかけでなんもなかったけど1頭にG1タイトル集めすぎって言われてる あの面子相手にあと2戦両方勝てるようならサンデーやディープに匹敵するモンスターサイアーになれる 怪我でも無い4歳引退っていうと
タマモクロス
タイキシャトル
スペシャルウィーク
シンボリクリスエス
ディープインパクト
コントレイル
こんな感じか >>77
シンボリは5歳のとき海外遠征で怪我しただけだから引退はしてない 実は社台スタリオンの
ノーザン馬房って
いま、いい種牡馬いないもんね >>364
あれ?
それって大嘘でただの早枯れがここの結論だったろ
だから仮病引退なんて結論が出るんだし >>402
優劣大好きな競馬板からしたら最高の叩き棒だな 前から思ってるけど正直現場の人たちはあんまイクイノックスを強いと思ってないよね
インタビューとか見てても
それなら早く種牡馬にしたいと思うだろうな >>409
叩き棒なんて作ろうと思えばいくらでも作れるんだから気にするだけ無駄や イクイノックスの秋の成績関係なく来年はキタサン2000万、イクイノックス1000万くらいじゃない
上がるならフルメンバーのJCを5馬身ちぎってレコード勝ちとかか >>408
早枯れってことにしないとエピファネイアを叩けないからそうしてるだけだろw シルクはラストインパクトを種牡馬にしなかった前科あるのにイクイノックスは逆に4歳引退なのか
分かりやすいなあオイ サンビスタは6歳過ぎてもスマンまだまだ勝てるわって規約蹴り飛ばしてチャンピオンズC勝ったな >>400
欧州は3歳までの成績で種牡馬繋げてるから
案外早期引退で問題ないね >>407
結局社台の台所事情かね
それならまだ理解できる
強い馬は長く走って欲しいのが競馬ファンの気持ち
それを理解してて引退に踏み切るなら利害関係しかないって思う 500口の一口なんかファンクラブみたいなもんだろ
イクイノックスの一口持ってましたとか自慢できるいいネタじゃんw ノーザンのサンデー曾孫だからかな
社台にはソールがいるし遅れをとりたくないのかねえ >>410
現場の人達ですら普段の様子からあんなにレース勝てるのかあんまよく分かってない気がするよね。 馬房空いてるの?アドマイヤマーズ
イスラボニータ
エピファネイア
NEWエフフォーリア
オルフェーヴル
キズナ
キタサンブラック
クリソベリル
コントレイル
サトノクラウン
サトノダイヤモンド
NEWサリオス
サートゥルナーリア
✳︎シスキンUSA
スワーヴリチャード
ダイワメジャー
ダノンキングリー
✳︎ドレフォンUSA
✳︎ナダルUSA
✳︎ニューイヤーズデイUSA
✳︎ハービンジャーGB
✳︎ブリックスアンドモルタルUSA
✳︎ポエティックフレアIRE
NEW✳︎ホットロッドチャーリーUSA
✳︎マインドユアビスケッツUSA
ミッキーアイル
モーリス
リアルスティール
ルヴァンスレーヴ
ルーラーシップ
レイデオロ
ロードカナロア >>107
これからはクラブ会員を下に見てくことにするわ イクイノックスは調教を調教だって認識して力抜いて走るから余計に分かりにくいんだろうよ >>423
これだけ競馬界を席巻してるわりに
ノーザンファーム産の人気種牡馬っていないんだね エフフォーリアみたいに晩節を汚したくないから勝とうが負けようが引退は決まってると思うで
でも秋天とJC共に2着で終わったら微妙な空気になりそう >>424
そもそも縄張り意識強い農水省が
一口会員だけは金融庁管轄に渡した時点でな これさリバティJC回避臭がプンプンするんだけどリバティJC来ると思う? >>428
ドウデュースやリバティに負けての2着なら格好付くよ
プログノーシスやタイトルホルダーあたりに差を付けられて負けたら競走馬としての評価はもう一気に落ちるだろうな 社台ノーザンって本当に日本競馬をつまらなくしてるな >>430
中内田は海外のインタビューに「JCに使いたいけどノーザンの許可がいる」旨のことを話している 種付け初年度1500万の250頭で37億
レース使うより儲かるかな 秋古馬三冠(挑戦だけでも)したら引退でええぞ
有馬で引退式おねしゃす
応援行くんで こうなるなら引退記念に凱旋門賞出て欲しかったな
負けたら価値が落ちるから出ないのだろうけど 有馬記念みたいな下衆な連中が多い日に引退式やらねえだろ
年明けの落ち着いたときでいい >>437
有馬使うと準備期間が短くなるって言ってるのに何言ってんのwwwwww しかし、この時期に引退情報が出てくるのは、残り全部勝つ自信があるか、何処か悪いところかあるのか?のどちらか
色んな面で秋競馬を楽しみにしてる競馬ファンの盛り上がりに水を差すね
ま、前者である事を祈っておくよ つまらなくしたのは半分事実だがそもそも今の日本競馬があるのも社台が優秀な馬を丁重に扱って弱い馬を冷遇したからなんだよな >>439
JC当日の夕方〜夜にそのままでしょ
即放牧だよ 引退情報流してるのは合田だろ?
あいつも落ちぶれたよな
公式より俺情報持ってるぜしないといけない立場じゃねえのによ 初年度から種付頭数こなす気の馬は
有馬引退、年明けに北海道だと
遅いと言われてる >>443
優秀な馬も内国産や外様なら冷遇してたのが社台だぞ
というか現状でもディープ系みたいな弱い馬を優遇しまくってるだろw >>441
ニワカなんでよくわからんけどそうなんだね!教えてくれてありがとう 向こう2年分の獲得賞金の機会損失分20億プラス夢を途中で諦めることへの慰謝料20億
さらにノーザンの誠意を積んでください 強すぎる且つ種牡馬価値の高い馬の4歳引退は昔からあることだし
クラブ馬だからどうこう言われてるけど個人馬主でも同じ選択してたと思うわ でもイクイ応援してる奴はどんな結果でも損はしないよな?
勝てば強いし負けたら来年現役続行するかもだし 本当に引退させるなら負けても種牡馬価値はもう変わらない
究極仕上げのJCで負けたら競馬ファンの中で現役時代のイクイノックスが空気になるだけ 合田の話が出る前から宝塚の祝賀会で聞いた噂と9月に出たクラブ会報で年内引退は察してたよ
合田ほどの人物が海外での発言とはいえ勝手にフライングするとも思えないし
9月からはJC引退匂わせ情報解禁してOKですよみたいな取り決めが関係者間であったんじゃない?
あと夏頃に出ていた照哉にインタビューした海外記事も今見返すと色々しっくり来るわ やってることに理解も納得もする
でも本当にノーザンはつまらんな つまんねぇな
種牡馬ビジネスのためだけに競馬やるなよ
日本の競馬は競馬ファンが支えてるのわかってないのかな
競馬つまんねーってなったらいずれ自分の首を締めることになるのに まあ宝塚の辛勝見てしまったら来年の自信がないんだろうな >>451
得意条件でかつリバティくらいしか強敵がいなさそうなJCで3着なら微妙な空気になるかもしれないが
秋天はメンバー揃ってるしユルユル仕上げで叩き宣言してるから3着でも十分だな 一口は生殺与奪の全てをノーザンに支配されてるから仕方ない
クールモアから50億でスタッドインのオファーがあったとしてもノーザンにはなんの利益もないから20億で社台入りさせられる キタサンブラックよりサンデーか薄い分使い勝手は良さそうだけど後継になれるかは不明 馬主にはロマン(笑)で馬ごときを数千万〜億というボッタで売るくせに
自分らは徹底して金儲け至上主義のノーザンくっさw
ほんとこいつらが日本競馬を牛耳ってつまらんわ 引退は理解出来るけどJCにリバティ出さなかったら色々捻じ曲げてんなって思う
中内田が大切な種牡馬候補がいるんで出せるか分からないって言っちゃってるし なんだかんだリバティ、リバティ言ってる人はまず秋華賞で三冠がかりでしょ
つくづく競馬板だなって サンデーRの牝馬だと種牡馬で期待されてる同じサンデーRのシュネルの邪魔しまくってるよな イクイノックス引退なんてノーザンのせいで競馬がつまらなくなると今ノーザン叩きしてる奴と
虚弱だ糞弱いだ不人気だ作られたスターだと今までイクイノックス叩きしてきた奴らが大体同じ層だから笑える 種牡馬ビジネスが儲かりすぎるのが問題なのかもな
1年で種付け出来るのは5頭以内に制限されたら走らせた方が特だから走らせると思うんだけど… クラブ馬は出資者の利益最優先なんじゃないの?もう完全に金ズルとしか思われてないな 結局春クラは獲れず、秋天はパンサラッサ・ダノンベルーガに0.1秒差
有馬は2着ボルドグフーシュ、3着ジェラルディーナ、4着イズジョーノキセキというGUレベルのレース
宝塚はGV牝馬とタイム差ナシの激戦
国内レース見てると、歴代名馬クラスなら普通にぶん殴れるレベルのパフォしかしてないから物足りなさすぎる
秋にスカッと能力見せればいいけど、上記程度の延長戦上ならなんだかなあ >>472
サラブレッド年間何千頭生産してると思ってんだよw 日本版フランケルみたいな世界的レジェンド馬になって欲しかった。その可能性はあったし、狭い日本競馬の中で最強馬論争なんてやらずに突き抜けちゃえば良かったのに >>393
21世紀以降カルティエ賞最優秀3歳牡馬の引退年齢
3歳 11頭
古馬 10頭+古馬現役1頭
21世紀以降エクリプス賞最優秀3歳牡馬の引退年齢
3歳 13頭
古馬 9頭
実は最近は言う程3歳引退主流でもない >>473
一口馬主なんてロマンを夢見るやつらだから一番金を毟り取れる金づるよ
遠征費まで一口に出させるんだから >>473
種牡馬になればお金になるんだから利益優先に反してないけどな。そのまま走らせて勝ち続ける保証もないし >>473
愛馬会法人はそうだけど馬主資格持ってるクラブ法人は別に 使い分け問題は完全に独禁法違反案件
ノーザン系が実質同じ資本なんだから、強制的に別資本へ分割しないと駄目よ >>473
いまさら何いってんの
一口馬主(笑)なんか出資者は馬主ごっこの為に最初に規約ですべての権利を放棄させられ
金だけ絞り取られる新興宗教のようなもんだぞ
馬の運用に口出ししたいなら自分で馬主になればいいだけ ノーザンは利確も損切りも容赦ないからな
ビジネスに全振りしてるから今の一強ができてしまった >>472
まんま欧米のルートだね
まぁそれも今まで日本の内国産種牡馬が大して活躍してなかったからであって
自国の馬で需要を回せるようになったら遅かれ早かれそうなるってことだろうな 特定の馬の売却額を高めたくて他の出走馬を意図的に調整するってこれもうインサイダーだろ >>482
独占禁止法(笑)勝手に訴えればいいじゃんwwwwwwwww >>486
ノーザン唯一の失敗は
自家生産の牝馬が自家生産の牡馬をなぎ倒しまくって
種牡馬価値を棄損し続けたこと ファンはまだ走れるし父も現役種牡馬なのに引退してほしくない
アンチは惨敗する所をまだ見てないから引退してほしくない まぁ4歳で引退することに対して理解しない競馬ファンはいないだろ
さんざんボリクリやディープやコントレイルで見てきたんだから
でも最近はオルフェだったり5歳で引退する強い牝馬を見てきたからなんだかなぁ…
来年走らないならせめて秋古馬三冠皆勤賞してほしいわ >>482
アメリカはマイクロソフトやグーグルすら独禁法違反で分割させる動きあるからな。
金融商品と結び付けている日本の競馬界に対して、金融庁は仕事何もしてない >>491
その理論ならリバティはJCどうなるんだろうね ちらほらこのレス見るけど、父が現役とかほぼ関係ないだろ
サンデー全盛期に高額種付け料のサンデー産駒種牡馬なんて沢山いたぞ その気になればリバティJC出すにしても
調教や調整ゆるくしてわざと弱体化させることも可能だからな
それが社台運動会の弊害 サンデーRだから牝馬三冠なら体調に問題なければ気にせずJC使うんじゃないの? >>470
憎いイクイノックスに勝ち逃げされる予感しかなくて怯えてるんだよアンチは
今後負けるならここしかないってくらい悪条件が揃った宝塚記念でも勝ってしまって
無名の牝馬にクビ差だから弱い!実質負け!とハードル上げまくってたし
ある意味アンチこそがイクイノックスの潜在能力を最も高く評価していると言える >>494
他の人も書いてるけど
有馬に関しては期待の新種牡馬には
種牡馬入の準備期間が削られて
時期が遅すぎるみたいよ シルクなんてド底辺クラブにも入れない競馬板民がグチャグチャと
文句を言ってるのは見ていて見苦しい
東スポ2歳から皐月まで使えなかった虚弱馬がこの成績を修めたのに
これ以上のリスクを負えというのは虐待レベル
俺は宝塚の内容を見てよく勝った、これで即引退でもいいと思った >>499
そんなことするなら2021年マイルCSはシュネルに勝たせてるんじゃないの? ヴァイスメテオール、スキルヴィング、オーソリティを思うとね
むしろあと2戦も走ってくれるなんてありがとうの気持ちでいるよ 歴史的名馬の父と遜色ない能力
父よりサンデーが薄くて母系が良い
自家生産
滅多にでないメシウマホースなんだから強制的に4歳で引退させるだろ シンジケート組まれればその分のお金
も一口に分配されるんだから悪い話じゃない >>140
秋天JC次第かな
ドバイの着差って逃げありきだし クラシック未勝利でもディープと比べられるほどの馬だからそりゃ大事にするだろな 売却益が会員に配分されることを知らない馬鹿がたくさんいるんだな
まさか売却されることも知らない? >>140
世界が認める最強馬(現時点で)だから
議論しなくてもいいわ >>192
それは知ってるけど、5歳まで走れないわけないと思うんだけど >>513
配分されないとか嘘垂れ流してるガイジがいる イクイノックスはヨーロッパから繁殖牝馬連れて、
わざわざ種付けにくるレベルだからね >>512
底辺素人匿名掲示板では無冠とバカにされるクラシックの成績も
2着2着菊回避の代わりに秋天1着やからな
早熟性もある程度求める場産地では充分評価されるやろね サンデー4代目さらには輸入してきて長いこと培った牝系でシャトーブランシュがここに来て花開いた名牝になったこと
期待値は計り知れないのは確かではある SDGsに真っ向から喧嘩売って立派な動物虐待産業を需要あるから庶民に一口馬主売ってやってるなんてドヤ顔してるのは原始人みたいだよな
いつまで土人による村社会意識バリバリの時代錯誤行為をしているのか
お金を儲けたいなら社会に広く貢献する普通に近代的産業に投資すれば良いだけじゃない
いつまで非食肉目的の建前で文化云々言い訳しながら生産動物の99%が肉になるというフザけた産業してるわけ? この2年、コントレイルにつけてたノーザン繁殖牝馬が
一気にイクイノックスにいくんじゃないかな 最近のノーザン生え抜き種牡馬がショボいから早期引退するわな
エフフォも無惨な最期で種付け料が戦績の割に格安になっちゃったし >>515
スキルヴィングもまさか3歳でダービーに出ている最中に死ぬなんて誰も思わなかった
オーソリティも毎年骨折するスペランカーではあったがまさか引退後にも生死の境をさまようなんて誰も思わなかった >>519
サンデーが4代前になったのはメリットでかいな
サンデー持ちが多いノーザン繁殖にはサンデー孫より付けやすい 今引退したら種付けいくらぐらいかな?800万ぐらい? >>509
シンジケートを組んだ分のお金は分配されない
シンジケート会への売却金は分配される まあイクイノックスが弱すぎるから問題なだけで圧倒的な強さなら誰も吠えないよ、ディープ見ろよ満場一致で引退祝福だったろ ピーク過ぎたかもしれない程度で勝ち逃げ選ぶのは溜め息出るな
本当に引退決まったってんなら残りのレースはぼっこぼこにヤられて
来年やっても駄目だしここが引きでいいやって思わせてほしいわ 来年走っても勝ちたいレースないし
来年走らせる目的は記録狙いしかない
ファン目線ではそうして欲しいがビジネス目線のノーザンとしてはリスクしかないからな
致し方ないがJCにリバティだけは出してくれ
そしたら不満はない
このままリバティと戦わずに引退しても数年もしたら誰も名前に出さない エフフォーリアの落ちぶれ方見たら引退したくなるわな まだやれるのにと惜しまれて引退するのと
ヨボヨボになって見る影なく引退するのでは前者の方がいいが
まだやれるにレベルではなくて普通に勝てるレベルで幕引きはファンへの冒涜でしかない >>532
ディープもそうだったよオルフェも
来年走っても無双する感かなりあったし 引退でもいいけど、競馬ファンとしてはリバティと走って欲しい。
出資者目線だとシンジケート価格に+αつけて欲しい。
リバティと戦いません、シンジケート価格20億ですじゃ
白けちゃうよね。 キタサンと2代続いてノーザンに引退させられちゃったな 種馬なった場合 たとえば10億のシンジケート組んだら一口馬主は配当もらえるの? >>513
イクイノックスが1年走るよりずっと安いよ >>205
まず売却額の半分近くをクラブが懐に入れて残りを分配のところが多いと思うぞ 26戦 テイエムオペラオー ウオッカ(海外4戦)
23戦 ブエナビスタ(海外2戦)
22戦 リスグラシュー(海外3戦)
21戦 オルフェーヴル(海外4戦)
20戦 ゼンノロブロイ(海外1戦) キタサンブラック
19戦 ロードカナロア(海外2戦) ジェンティルドンナ(海外2戦)
18戦 モーリス(海外3戦)
17戦 アドマイヤムーン(海外3戦)
15戦 シンボリクリスエス アーモンドアイ(海外1戦)
14戦 ディープインパクト(海外1戦)
13戦 ジャングルポケット
11戦 エフフォーリア
08戦 イクイノックス(現役)
年度代表馬ってタフな馬が多いけどここ2年は酷いな >>530
だから有馬記念使うと準備期間が短くなるからって言ってるのに何も見てないんだな っていうか全10戦って舐めてんのとしか
腰抜けやん >>536
正解は貰えない
ただし種牡馬として売却することになるので、その金は諸々引かれて半分くらいは分配される
シンジケートはそれをさらに転売したと考えれば良い こいつ最強とか言う奴は今後タキオンにもオペにも文句付けんなよ 競馬は相手がどうだろうと勝った馬が強い
ゲートインしない時点で負けw
これだけ、たったこれだけ覚えておけ 現役続けてもヨーロッパにコンプレックス抱えた馬鹿達が凱旋門とかキングジョージとか糞レースに行けって騒いで行かなきゃ逃げたとか中学生みたいな事を言いだすしな 出れば勝てるとか信者が吹いてるのは春天だろ
まぁ勝てないんだろなぁ 何にも考えてなさげなお前らでさえ、自分の立場、利益で物を言ってる
産業として競馬やってる人達がその立場で利益を求めて無いが悪い?
語るに落ちたな >>552
とんな立場でも納得しているなら騒がれないって
海外でも残念って言われているくらいなのに 五冠馬+宝塚のシンザンはKGVI&QEDSとか凱旋門賞とかBCターフと言う糞レースに
出る気が無かったから旧4歳の有馬記念を勝って引退 客の見たいもん見せるのが興行だからな
競馬を成立させないで何が生産かと まあぶっちゃけドウデュースとリバティと秋2戦府中でやったらもう少なくとも国内でやることないってのはそう
だからリバティ回避させるとかはマジでやめろよ 馬産あってのJRAだし興行を考えるのはJRAの役目でしょ 文句はいくらでも言えばいいだろ
イクイノックス産駒絶滅しろ! スタリオンの権力者が物言ってんじゃねえの?
競馬は、 馬 券 を 買 う ファン あってのもの を思い返して欲しいな
馬券が全く売れなくなったら、アンタら失業だよ? ここから2連勝して引退しても走った数少なすぎるからな
良くやったお疲れ様って印象にはならん
でもビジネスなのもわかるし仕方ないのかな >>561
現役中の薬物疑惑が酷すぎて逃げるように引退したね こんな形で親父の評価上げるとはな
キタサンはよう走ったわ >>560
そう言う事だろうな
なかなかこんな馬はポンポン出るモンじゃない >>562
じゃあ実際に買うのやめればいい
やめれば現場もみんな困るよ
それが出来ないから舐められてんだよw >>561
金子がもう1年やるの心臓がもたないと言ってたが、まあ本当だとは思う
ポキったら終わりだからな馬は
武豊は携帯が鳴るとディープになにかあったのかドキっとしてたそうだし ディープは薬問題から逃げるために引退した
引退後にお薬禁止された 5歳までは走ってくれよと思うファンサイドとビズネスを重視する馬産サイドで意識の乖離が大きすぎるから解決策ないよな 名馬を現役続行させまくってエフフォーリア化しまくるような競馬界の興行なんて見る気失せるわ
50戦10勝みたいな馬だらけの興行見たいか? 3歳と4歳の違いはあれど直近で年度代表馬にまでなったエフフォーリアがマジで散々だったから影響はありそうだよね >>571
利害対立を認める事
実際、ここまであからさま?だと残念だし呆れてる部分もあるが 名馬は4歳までに引退
5歳以降走るのは駄馬
毎度毎度文句言わんで欲しい
そういうものだから覚えとけよ >>571
流石ジジイはビズネスとか寒いこと言うわ 連覇も挑戦も今後見ることなさそうだな
つまらんのぅ アーモンドアイのG1勝利数9を超えられる馬はもう現れないだろう 俺は馬産に携わってないから文句だけ言うわ
リバティアイランドにJCで負けろ! 怪我以外でクラブの4歳牡馬の引退をイクイルールとでも呼ぶか
相応の見返りはありそうだし >>1
ドバイ勝って価値が上がってる上に凱旋門賞なんて挑戦して土付ける訳にも行かず早く種牡馬入りさせて産駒を海外の殿下達にも買って貰いたいんだろ
サイアービジネス優先だよ >>575
オルフェ、キタサン、ナリタ、シービーvsディープ、コントレイル、シンザン
どっちが勝つかな? >>569
人間サイドが責任を負い続けることを放棄して易きに走ったということだな 種牡馬も若いうちの方がいい仔出るし早めに確保しときたいのはまあ分かる
なんだかんだサンデーサイレンス系が社台の屋台骨だもんな 会員だとすると
今年引退なら種牡馬売却金(10億程度、色々引かれて一人あたり100万ちょい)満額貰える
来年走るとマックス20億くらい稼げて色々引かれて300万くらい貰えた上で、種牡馬売却金もさらに増えて貰えるかもしれない
ただし下手すると1円も稼げない上に種牡馬売却金も減るかもしれない
でもやっぱりもう1年走ったほうが夢あるわな >>527
ディープの引退が満場一致?
どこの異世界から来たの君? 藤田晋みたいのが採算度外視でセリを高額に吊り上げてることが歪みを生んでる。
その元であるウマ娘が諸悪の根元 シンジケート組んで20億÷会員数の収入もらえるんでしょ? もう力は示したしな早期引退はそれだけ価値があるとされたってこと
イクイノックスに引退されて困る人は自分の野心を押し付け過ぎだろう 一昨年のコントレイルはあまり引退に対する批判もなかったな。
まぁ完全に化けの皮が剥がされていたしこれ以上醜態晒す前に引退させてやれよっていう
気持ちだった人がほとんどだったのかもw 種牡馬として価値を高めるという意味は、来年凱旋門とかのヨーロッパの大レースに挑戦する事を理解して
欲しいという意味じゃないの?今引退してもそこまで高い種牡馬価値にはならないと考えられるけど
凱旋門を勝てばその価値は2倍とかに上がるはず。ディープの時に凱旋門を勝てば
100億の価値とか言われていた 一昨年のコントレイルはあまり引退に対する批判もなかったな。
まぁ完全に化けの皮が剥がされていたしこれ以上醜態晒す前に引退させてやれよっていう
気持ちだった人がほとんどだったのかもw >>587
まぁ今年のキタサンやばすぎて来年のセール売れ残りしそうだしなwww まあイクイノックスが種牡馬成功する保証はどこにも無いけど
デビューまでの数年で種付け料+産駒売却でたんまり儲かるからな
早死にやウォーエンさん、シガーさんみたいな事が無い限り キタサンブラックの息子ではあるけどサンデーから離れてるおかげで親父と使い勝手違うからな 美しく綺麗な戦績で引退しか考えない競馬
これやりすぎた欧州平地競馬はファンいなくなって完全に死んだのわかってるだろに
めんどくせえからダービーで引退すればもう?
現役続けるだけ無駄だろ 1度負けたらその後も負けっぱなしなんて間抜けな勘違いをさせたエフフォーリアの罪は重い イクイノックスは貴重なサンデー直系の4代目だからな
「父親が生きてるのに種牡馬入りする必要あるの?」みたいな意見あるけど
そもそも種牡馬としてのイクイノのライバルはキタサンじゃなくてモーリスやエピファだからね イクイノックスの場合は、まだ体がしっかりしてないとか言いながら、
出走数をセーブしまくっての、早期引退だから、
そりゃ印象悪いわな。 上の世代の強い牝馬とかは引退してギリ当たってないし同期のライバルや下の強いのともそんなにバトらずに引退は物足りない イクイノックス、引退するなら来年も走る馬、3歳馬中心に応援したいわ
辞める馬に勝たれてもそいつが辞めた後がショボくなるだけだからな ええやん
馬券的にも不味いし見たくなかったからありがたい >>610
そういう意見あったのに
ゼンノロブロイやリンカーンは4歳のシンボリクリスエスにボロ負けしたし
メイショウサムソンやドリームパスポートはディープインパクトにボロ負けしたからな
ソールオリエンスがイクイノックスに勝てるとは思えん まぁコントF4が一年余計に走ったせいで評価があんな事になった訳だし判断について理解はする >>603
3歳未勝利も日本ダービーの週で終了にしたほうが馬のサイクルが早まって
馬が売れるようになるからいいかもね、動物虐待とか言われたら知らん >>594
高い価値があるから4歳で引退するんだよ
なぜそれが分からん
イクイノックスの種牡馬価値はプライスレス >>614
それだと明らかに馬主が不利だからな
JRAにとってお客様は馬主であって生産者ではないから馬主に大きな不利益を与えてまで生産者に阿るというのはなかなか難しいよ 故障が怖いならもうレース使わないで今すぐ引退すりゃいいのに イクイノックスの場合
勝己からしたら東スポ杯の時点で種牡馬、種牡馬大喜びしていたから
3歳で天皇賞、有馬勝った時点で出来るなら引退させたいけど
競馬ファンのために1年走らせたみたいなもの >>617
一口の集団も馬券購入者もお客様のはずなんだけどな
イクイノックスの4歳引退なんか望んでるのは客じゃない生産側の連中だけだろ 仮に産駒が強かったとして、強い馬はすぐ引退するんだから何の楽しさもなくなるじゃん
その種牡馬価値に何の意味があるんだ 4歳まで走ったことに感謝しろよ
やろうと思えば3歳引退だってするんだぞ >>621
一口の集団や馬券購入者が3歳未勝利をダービー週で終わらせることに賛同してるの? コントレイルなんか4歳まで走ったことを後悔してるだろう
イクイノックスも早期に引退させたい現場サイドの要望がめちゃくちゃ強いんだろ 馬券は外れたけどワクワク楽しめたから満足という大衆が存在しなければギャンブルは成り立たない。
それを理解せず種牡馬ビジネスでうまい汁を吸うだけの悪がいると競馬崩壊間違いなし 故障も怖いだろうけど負けるのビビってる
貴族の道楽とは別の発展遂げた日本競馬で
子どもたちだの血をつなげるとかの建前や寝言はいいよw
じゃあシンザンやCBルドルフとかをなんとかしとけよ >>622
ファン目線では意味ないし長期目線でも意味なし。目先の金には大きな意味あり。
社台についてこれないなら競馬ファンを辞めろって事だ >>622
どの馬でも4歳で引退させるわけないよ
たとえばサンデー3代目で強い馬が出てきても種牡馬としてはサンデー3代目は溢れ返っているから
4歳で引退させようと思わないだろ
イクイノックスには社台スタリオンにはいない血統的価値があるから4歳引退て話が出てきているだけ まぁ競馬なんて、庭をグルグル回ってるだけだし、
このコンセプトだけで何百年も商売してるんだからすごいよな
って斜に構えるようになってしまった >>627
彼らは匿名掲示板で文句を言ってる連中が居なくなっても大した影響が無いと分かってるからな
やたら主語を大きくして語ってるけど実際は文句言っても影響力皆無なのが現実 今年で引退ならオペラオー未満って評価だな
まあ競走馬としての名より種牡馬としての稼ぎを重視したってことだな 1頭の馬が10億、残り9頭の馬が1億稼ぐより
10頭が平均2億ぐらいを稼いでくれた方がクラブとしてはいいことだからな
とはいえ、シルクの2歳や3歳にイクイノックスどころかヒンドゥタイムズぐらい
稼げそうな感じの馬もいない気がするんだけど >>632
そうやって興行が廃れていくことは現実の歴史が示す通り こうなってくると秋天JC連敗して引退してもらいたい
なんなら兄貴みたいにポッキリいっても面白いわ 出資者じゃないから分からんけど出資規約や契約書に沿っての引退なら文句言えないんじゃないの そっか でもまあ馬の状態もわかんねえし走らせる事がリスク高いつうならしゃあなし お疲れさま https://twitter.com/CQxrkwUA6C96618/status/1708336127063822655?t=auKPJW31w33nZIFDezYlIw&s=19
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5
https://twitter.com/thejimwatkins ただ、嘘故障で引退させると虚弱体質じゃね?と疑われて種付け料を下げられるかもしれんからね 重賞勝ってもない馬が種牡馬として評価されちゃう現状がおかしいねん
それなら極論牡馬も牝馬みたいにデビューせずに血統や育成時の気配だけみて種牡馬になるみたいな話になりかねん
レース<<繁殖な現状が本末転倒 >>648
それで未勝利どころか見出走でも成功した種牡馬も歴史上には居るから間違いとは言い切れない >>648
ほんとの極論だな
生産もレースも否定とか クラブ会員はセールでの値段よりも安い値段で卸してもらっているから文句言えないでしょ >>647
今までも十分虚弱だったから今更嘘故障追加したとこでなんともないだろ
むしろ会員に払うカネ安くできるから平気で嘘つくだろ >>652
訴えられることも想定してて、嘘だったときに裁判に負けかねないから
弁護士とかにも相談してやり方考えてると思うぞ。 価値がある種馬が少なすぎるのかもしれないな
ディープいなくなって、キタサンだけでしょ
キズナは最強クラス出さないし、エピファは早枯するし、モーリスもイマイチ 最強馬は常に日高から出ろよ
ノーザンから出ると競馬がつまらなくなる エピファネイアは早枯れどころか今はロクに走ってないイメージ >>654
エピファのほうがキタサンよりまともですが スペだってエルコンだってディープだって4歳で引退だったろ
4歳までで引退するのが真の名馬
5歳以降も走らされるのは価値を認められなかった駄馬 夢託すのはわかるけど
託した夢の途中でまた引退じゃん
その繰り返しでいつまでも夢が叶わんのよ
早期引退がドンドン進むだけ
セン馬じゃ無い限りね 現場サイドと言ってもキムテツは
別に引退させたい訳じゃないだろう。
ノーザンに逆らえないだけで イクイノックス引退しないと他のノーザンクラブ馬活躍できないからな
ほかの馬の出資者のために引退する 勘違いした一口を思い知らせるにはちょうどいいんでむしろよくやった
一口会員には馬に対してなんの権利もないこと明確にしないやあかんのよ
むしろなんらかの権利が存在したら競馬法違反だし キタサンブラックを貶めるわけじゃないけど、クラシック出て4歳末まででG1を7勝できない馬は
そこまで強くないってことなのでは、5歳末まで走らせればあと4〜6回チャンスが増えるから
3歳で三冠+有馬、4歳で春2戦、秋2戦で取りこぼさなければG1を8勝はできるからね
>>174
これなんだよなあ
まあ、ノーザンがディープ以降はデュラメンテまで種牡馬がしょーもねえからなあ
デュラメンテ死んでノーザンが必死なのもわかるけど…
問題はイクイノックスじゃなく、キタサンブラックが健在なことなんよなあ
イクイノックスの種付け料にもよるけど高ければ、個人牧場はイクイノックスなんて選ばんしからなあ…
産駒数が増えなければ、大当たりも減るしノーザンは結構な賭けしてると思う
>>174
これなんだよなあ
まあ、ノーザンがディープ以降はデュラメンテまで種牡馬がしょーもねえからなあ
デュラメンテ死んでノーザンが必死なのもわかるけど…
問題はイクイノックスじゃなく、キタサンブラックが健在なことなんよなあ
イクイノックスの種付け料にもよるけど高ければ、個人牧場はイクイノックスなんて選ばんしからなあ…
産駒数が増えなければ、大当たりも減るしノーザンは結構な賭けしてると思う 最後に凱旋門賞チャレンジしてから引退してほしかったな
これだと引退後もイクイノックスなら凱旋門賞勝てたかもなとか言われ続ける >>664
まともな人間ならルールに則ってやってるのはみんな最初から分かってるだろ。
コメントも弁護士入れてる臭いからな。
ただファン感情としてはクソ過ぎるのは間違いないし、
ファン感情を無視しすぎて廃れたものなんかいくらでも有るぞという話。
>>374
牝馬は若いうちに繁殖入りさせたほうが価値あるから
人間と一緒やで 今日のスルーセブンシーズの結果次第では、イクイノックス最強幻想がさらに膨らむ可能性はあるな
>>374
牝馬は若いうちに繁殖入りさせたほうが価値あるから
人間と一緒やで 凱旋門はいらんが春天くらいは走れよ
菊花も走らんしグランプリ強いしこいつ牝馬だろ >>673
データ的には早すぎてもダメで、
いい子が生まれる可能性が高いのは6~12歳 >>669
挑戦しなかった奴の出たら勝てたほど
くだらないたらればはない 早期引退する馬主に馬流す行為になるなら一口なんてやらないほうが良くないか
肉屋を支持する豚みたいじゃん 牝馬の5~6歳引退規約もその前に引退させて子供を作っても誰も得しないのが分かってるから >>675
初仔はホルモン的にもよくないパターンがあるから
二番仔が5,6歳に産まれるようにするんやで
つまり4歳春には繁殖入りして種を付けるということ >>593
寝ても冷めてもコントレイルコントレイル ドゥラメンテなのにドュラメンテだってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
現役知らない世代が知ったかぶって通ぶんなっちゅーのぉw
同じく知ったかの大島麻衣のジョンテルドンナ以来の衝撃wまおみ激怒 まあ無理にいい方に考えたら、最近のフライトラインとかセントマークスバシリカよりはマシか
バーイードは10戦くらいしてるか サンデーサイレンスから世代離れた有望な種馬だからこそだろうな
来年も走らせてエフフォーリアやコントレイルみたいになっても困るんだろうね これ以上走ってもリスクだけで上がる可能性あるのは便所の落書き評とかいう何の価値もないのしかないしな
個人馬主でもないから顕彰馬にも何も魅力も無いだろし 子供に夢を託してもその子供が強くても夢を見て叶える前にすぐ引退だろ?
クラブ馬主になる奴ってゴミ以下だな 4歳引退でG1を4回も勝ってくれたら一口なんて失禁しながら喜ぶレベルだろ 抜けて強いとノーザンの下の世代がG1勝てなくなって価値が上がらなくなるからな
4歳引退はノーザンの種牡馬ビジネス/生産ビジネスの都合よ >>664
勘違いした生産屋には一口も馬券も分不相応だな >>687
その後も勝てるかもしれないし2度とこのレベルは引けないと思うし
これから出資者の事は洗脳された奴隷ゴミ以下と思う
金は減るわストレス溜まるわで出資者になる奴の気が知れない >>688
国内でG1勝たれすぎるのも問題なんだろうな
テイエムオペラオーなんか強すぎてマジで周りから嫌われたみたいだから 一口のカスなんてホープフルステークス勝ってそのまま泣かず飛ばすでも大喜びするような奴ら本気で相手にする訳ねえじゃん >>691
馬ですらテイエムオペラオーと聞いたら不機嫌になるレベルだったらしいからな そりゃ社台スタリオンの次期エース格としてはよスタリオンインしたいやろ
キタサン需要はとても一頭だけではまかないきれないし 次の世代とかどうでもいいねん
こいつ自身が歴代最強馬になるべくして挑戦しろや >>688
オルフェは5歳は国内1レースだけか
海外行かないならわからないでもないが
最低でも秋2回勝ってリバティも出して欲しい ならリバティ出さないのかなJC
もし勝ったら困るもんね
オルフェのジェンティルは出さないでほしかった >>638
こんな奴競馬ファンじゃねえよな
人間のクズ >>638
こんな奴競馬ファンじゃねえよな
人間のクズ 生産とクラブと会員の利益の出口が全部違うから起きた茶番 ビジネスとしては合理性ある判断だわな
文句言ってるのは一口だけやし 一口も種牡馬入りで十分な金渡せば黙るよ
来年100%勝てる保証なんてないんだから 冷静に考えたら同じシルクのピクシーナイトがいい例になってるな
海外行って事故に巻き込まれて故障して1年棒に振って復帰後は戦績散々
こういう事も起こり得るわけだ >>702
無事なら賞金15億くらいプラスになるし最低でも10億は欲しい
5億なら会員舐めすぎだし金融庁に駆け込んだ方が良い 通常のシンジケート20億を引退前倒しで賞金10億上乗せ
30億売却なら会員も納得やろ
サートゥルナーリアが16億なら30億は高くない 今年の凱旋門見てイクイノが勝つイメージ湧かなかったわ
出てたら大外回してエースインパクトに差し切られたか追いつけなかっただろう
あと一年やれと思ったけどボロが出る前に引退でいい >>4
養分会員ごときに反対出来る権利があるわけないだろ
何言ってんだ 宝塚記念をみて、それでもまだ走れというのは酷な話だ >>703
けどそれ言い出したらもう現時点で即引退すべきだけどな イクイノックスは走らなすぎだよなぁ
大切にしてるのは分かるけど本当に走らねえし虚弱は遺伝するから種牡馬として微妙じゃねえの? せめて有馬まで走れば残念がりながらも納得する奴も多いだろうに >>704
金融庁に駆け込めよ、それで却下されて前例作ってくれるならクラブ側も大喜びだろうしな 一口馬主やってことない奴があれこれ一口馬主を語っていて笑う
あれは自分では本物の馬主にはなれないけど、馬主気分に浸るための娯楽だよ。
本気で金を儲けるために投資としている奴なんていない。と言うか居たらただの馬鹿。金を儲けたいなら株とか他にいっぱい確実に稼げる手段はある。
俺も出資馬が5勝もしてくれた時は嬉しかったな。1600万の壁にあたって最後は地方行きになったが。
イクイノクラスの馬に当たったなら宝くじに当たったようなもんだな 有馬記念が嫌いな騎手信者
福永信者&川田信者
自分の推し騎手が勝てないレースは意味が無いと
思う事で自尊心を維持したい哀れな連中 >>717
逆に欧州ローカル凱旋門勝っても良くて障害種牡馬か(笑) >>717
世界一を名乗りたいなら凱旋門行かなきゃ駄目だな。馬場合わないとかそーゆーレベルの馬は最強馬じゃない。ドバイシーマ勝ったくらいで世界一とかもありえん。これでエースインパクトのがレーティング上なるかな?後方からかなり強い勝ち方だったが、あれが本当の世界最強馬。 行かなくて正解だった
エースインパクトに勝てるわけ無い 行けば勝ててたな
エースインパクトも案外大したことなかった イクイ基地害がエースインパクト叩きかw
エースインパクトはサドラーズウェルズ系で祖父はフランケルだから
極東の島国なんて相手にしてない
多寡がブラックタイドの孫のイクイノックス如きと同列に扱うなよ >>720
日本で種牡馬入りする時点で障害種牡馬になることは100%無い
馬鹿っていつも前提条件がおかしいよな >>721
粘ったウエストオーバーが頑張っただけで、他は後方待機組だから展開有利だったけどな こんなだから俺は2歳デビューからダービー(長くて菊花賞、運が良ければ3歳馬視点のJC/有馬)
をサイクルで競馬を楽しむ
ダービーまでは結構ガチでやってくれるからね イクイ信者は日本人だから凱旋門賞に興味が無いんだろうw
エースインパクトに信者が居るとしたら愛国生産の仏国馬だから
愛国人も仏国人もJCなんて名ばかり国際レース興味なんてねーだろうなぁ 実際もう国内でやることない
イクイノックスに勝てそうな馬なんていないじゃないか 実際もう国内でやることない
イクイノックスに勝てそうな馬なんていないじゃないか 行けば凱旋門勝ててたな
最初で最後の大チャンスだった
逃げたから意味のないタラレバだけど
大外じゃなければたぶんダービーも勝ててたんだろう
つくづく「持ってない」馬だなぁ イクイ基地の心の拠り所だったレート1位がエースインパクトに取られそうだから必死だなw
これが本物との差よ イクイノックス基地は反省しろ
ドウデュースが宝塚記念出てたら勝ってたなに
出てもないのにって叩いたくせに
凱旋門賞出てたら勝ってたなはブーメラン イクイノックス基地は反省しろ
ドウデュースが宝塚記念出てたら勝ってたなに
出てもないのにって叩いたくせに
凱旋門賞出てたら勝ってたなはブーメラン イクイノックス基地は反省しろ
ドウデュースが宝塚記念出てたら勝ってたなに
出てもないのにって叩いたくせに
凱旋門賞出てたら勝ってたなはブーメラン >>717
凱旋門賞から逃げなかった近年の馬
300万 144頭 サトノダイヤモンド
300万 107頭 フィエールマン
80万 79頭 キセキ
50万 104頭 マカヒキ
誘導馬 クリンチャー
乗馬 ブラストワンピース
凱旋門賞から逃げた近年の主な馬
1200万 193頭 コントレイル
600万 205頭 サートゥルナーリア
600万 196頭 レイデオロ
500万 130頭 キタサンブラック
種牡馬価値なぁ そもそも秋天でプログノーシスに勝てるの?
イクイノックスはまずそこからだろ 凱旋門賞スルーセブンシーズ好走の4着
宝塚はやっぱりレベル相当高かったみたいね 欧州は早くからこんな感じでビジネス優先で早期引退させてたから平場の人気がさっぱりで
障害や繋駕速歩が人気だしな。
エリザベス女王が亡くなって動物愛護の声が益々高まるだろうし
もう競馬は衰退の一途を辿るだろうな。 >>702
来年勝てないだけならまだしも重篤な故障や病気、死亡でスタッドインできなくなったら悲惨だからな
今オーソリティの出資者がまさにそうなって掌コロコロしてる
「キムテツはもっと使えいつまで外厩に放置するつもりだ!?」
→「宝塚除外の時点で引退させとけよ!俺の50万返せ!」 >>740
だよね
イクイノックスも出たら4着はあったかもしれないな オネスト3着じゃん
タイトルホルダーでも4着だろ
今年面子弱いな 今年はたまたま暑くて水まいても乾くのと
エースインパクトが良のほうがよさそうなので
そんなに水をまかなかったと言われてる
通常は日本の梅雨の時期でぐちゃぐちゃなうえに
その上で去年なんか水まきまくったと言われてるんだから
公平性のかけらもない凱旋門なんかに
日本人が価値認める必要性はない
ドバイでいい
シーマで案外負けてるわけだし >>746
じゃあJCで最後か、最後はドウデュースとの一騎討ち見たいからリバティ出て来んなよ。 >>742
無事に現役復帰させてレース使って稼いで無事種牡馬入りさせれば良かったんだから出来ないキムテツが無能() メンツが弱いっていうより馬場状態が向いてただけって話
あの条件で勝てんなら来年も無理だろうな >>626
コントレイルは3歳菊で引退が正解だったね 凱旋門賞はやってみないと分からんし、
ステゴ系だから走った可能性もあるしな。
ただ3歳が微妙なので来年も描かない無双はできそうだけど、
ドウデュースに譲る感じか。 凱旋門賞はやってみないと分からんし、
ステゴ系だから走った可能性もあるしな。
ただ3歳が微妙なので来年も描かない無双はできそうだけど、
ドウデュースに譲る感じか。 イクイノックスが凱旋門賞から逃げたのが残念
今年の凱旋門賞なら良馬場だから勝ってたかもしれんのに
引退するなら凱旋門賞→ジャパンカップ→有馬記念のローテで引退して欲しかったな ヒンドゥて種コネ中谷とか雑魚ばっか乗せてるからムル神が際立つな 一口で今300万回収だからあと300万は諦めてね!か一口8万じゃ普通の人達だろうし走らせて欲しいだろうな 一口で今300万回収だからあと300万は諦めてね!か一口8万じゃ普通の人達だろうし走らせて欲しいだろうな 獲得賞金はそのまま分配されないぞ。
まず2割は騎手や調教師などに配られて残りの8割もクラブによるけど、
大体はその中から2割は愛馬法人とクラブ法人に引かれるから、
15億稼いでも出資者に渡るのは10億ぐらいだから500口なら1口当たり200万円前後。 社台の焦りが見える
ドゥラが生きてたらこんなはやく種牡馬にしない
エピファネイアもキズナもキタサンもカナロアも看板種牡馬になれないってことだね 社台の焦りが見える
ドゥラが生きてたらこんなはやく種牡馬にしない
エピファネイアもキズナもキタサンもカナロアも看板種牡馬になれないってことだね イクイノックスとか馬鹿かw
宝塚でさえ58で負けそうになったんだぞ、59.5で走れるわけねーじゃんw
お前低脳すぎないか?スルーセブンにすら勝てなかったよw
マジで競馬知ってる?w アンケートw
だから会員なんぞ単なる養分なんだからそんな権利はねーよハゲw >>764
馬鹿か
会員にローテの意思決定させたらその時点で名義貸し確定なんだわ
お前は一口馬主の制度自体を潰したいのか? これが気に入らないなら今すぐにでも退会すれば良い。
権利放棄はできるはずだよ。 今まで個人馬主で傑出した馬の4歳引退はあったが
これがクラブ馬にも適用される事になる(故障やピーク過ぎたケースは別として)
しかも今はG1級は年間4走前後なのでホントに強い牡馬は10走前後で引退って事 別に辞めたいなら止めることもないだろう。
未練がまじい恋人かよ 別に辞めたいなら止めることもないだろう。
未練がましい恋人かよ 別に辞めたいなら止めることもないだろう。
未練がましい恋人かよ 別に辞めたいなら止めることもないだろう。
未練がましい恋人かよ 別に辞めたいなら止めることもないだろう。
未練がましい恋人かよ 別に辞めたいなら止めることもないだろう。
未練がましい恋人かよ 別に辞めたいなら止めることもないだろう。
未練がましい恋人かよ 凱旋門賞が終わってから、なんか余計白々しくなったな
前にも増して
やっぱり今年の宝塚はレベルが高いレースだったんじゃ
いかにもバツが悪いのを誤魔化してる感じ やっぱイクイノックスが最強だね
凱旋門賞出てたらエースインパクトに差されるかどうかで勝ち負けだったろうな
宝塚でG3勝ちしかない牝馬に僅差でどうのこうのとほざいてたバカざまあwww 59.5でまともな競馬出来る馬じゃないよ
勝負にもならんわ 59.5でまともな競馬出来る馬じゃないよ
勝負にもならんわ もう種牡馬になるのかよ使い潰したいのかね?
ドゥラメンテ「何でキタサンじゃなくて子どもが先に来てるんだよ…」 あまりにエースインパクトが今年の凱旋門賞のために生まれてきたみたいな競馬見せたからあれに勝てる方法が思いつかない
やっぱり国内専念で良かったよね 能力が落ちてきてるって分かったから引退させるんやろな
戦績汚して種牡馬価値落としたくないし来年はG1勝てるか微妙なんやろ つか来年やることもないしな
続けたところで3戦で1-0-1-1みたいな成績なら引退させた方がマシってなるわな >>788
だから戦績に傷つくだけだから行かせるわけがないって
イクイもどっかで大敗してればまだしもなまじ綺麗な戦績だからこれを汚さないことに必死よ >>764
出資者って言ったらいかにもその人達がクラブを支えてる印象だけど実際は違うからね
クラブ側が一口馬主の気分を会員に味あわせてあげてるだけだから力関係が雲泥の差 馬主なんてめんどくさいし無駄金かかりすぎるから一口がちょうどいいんだよ >>795
馬主なんてなれるわけもない底辺が強がっててワロタwwwwwwwwwwwwwwww >>793
そもそも馬主以外が運用に関わるのは競馬法違反だからな。
アンケートを取ることも法律違反になるはず。
また金融商品にしても一口は法的に投資信託扱いだから、
運用方針はマネージャーに一任して口を出せない。
出資者が争うとすれば運用責任を果たしてるかだけど、
実際に黒字だしマネージャーはこれ以上稼げないので経費をかけないように引退させましたと言えばいいし、
調教師と口裏を合わせたらどうにもならんよね。 会員なんて所詮は虫ケラ同然だわな
つーか稼がせてもらった馬なんだから文句言うわけもないし
一部の馬鹿な競馬板民だけが「会員が黙ってない」とかトンチンカンなこと言ってんだよな 種牡馬ビジネスのほうが大きいって事だわな
レースの賞金が10倍ぐらいにならんとこの構図はかわらない もういらねぇわこんな馬
天皇賞負けたら
サッサと引退させろ やり残したことは海外遠征すればいくらでもあるけど欧米で勝てないと考えればできることがもうないともいえる
国内でも今年負ける可能性が大きいし >>789
陣営も能力疑ってんのかな?
勝てない前提でも馬券内なら問題ないと思うけどね 会員がグチグチ言うならJC勝利後に嘘故障で引退させればいいやん ルメ(今年の凱旋門出してたら勝てマシたねこれ……) 引退したらしたで来年イクイ基地が相当暴れそうだな
イクイノックスならなぁとか5歳なのにまだ走ってんの(笑)とか >>809
暴れたら「エースインパクト逃げた」で終わる 結局こないだの天栄の欧州視察で長期遠征してもでかいのは勝てないって最終判断したんだろうな
勝ってもG2程度の賞金しかないザコG1とかいらんだろ 今年の引退ってタイミングいいのか?
キタサンブラック種付け料が上がって種牡馬として1番の稼ぎどき
シャフリヤールとシュネルマイスターが社台入り
社台からいなくなるのはサトイモとダイワメジャー?
レイデオロ放出には早すぎるだろうし海外から買った馬放出するんか? >>812
サンデーが1代下がる時点でキタサンとは客層が違うからな
サンデー孫牝馬が3×3でなく4×3で付けられるのは大きい でも引退するのが弱いイクイノックスでよかった、こいつもう落ち目だから何も期待できないし
それよりドウデュプログノやリバティソールの今後が楽しみだわ、あとスルーセブンの次走ね というかイクイノックスて国内G1まだ3勝の雑魚じゃねーか、ソダシと同じレベルやんw
弱いから引退させられるのかよw
劣化コントレイルじゃねーかw 今は良いけどこんな引き際だと種牡馬成績が振るわないとラキ珍扱いのアンチだらけになるやろな ドウデュースは来年凱旋門行きたいって武が言ってるな来年もまた笑わせてくれるだろう
プログノはドープ産の5歳でG1じゃ大したことないのは普通にわかる
リバティは古馬になってみないとわからんソールは高速馬場向いてないから来年は宝塚以外は海外メインのほうがいい
スルーセブンは有馬か香港ヴァーズなら馬券になるかな
まあイクイノックスの足元にも及ばない馬ばっかだから引退するのはしょうがないね 顕彰馬も無理だろ。種牡馬に1年早める為に顕彰馬諦める馬はじめてみたわ まあ社台の金儲けが色濃く出過ぎてるイクイノ産駒を応援しようという気にはならんね
超絶繁殖つけるだろうけどコケたらオペラオー2世やな バカから効率よく金を吸い上げる能力が資本主義社会における有能さだぞ?
底辺諸君はそんなことすら頭の芯で理解出来てないから底辺なんやで? >>819
まあ古くはタマモクロスなんかがそうだけどな 便所の落書きの応援なんて貧乏人の妬みだもんな
金持ちがセリで飛び付くのは目に見えてる 諦めるも何もそもそも顕彰馬に選ばれるのを目標にローテを決める陣営なんて無いからな 顕彰馬の選考方法がゴミなのにありがたがる生産者なんかおらんやろw 顕彰馬の選考方法がゴミなのにありがたがる生産者なんかおらんやろw 今回の凱旋門賞のエースインパクトはジャパンカップ出場の可能性大
エースインパクトはフランス競馬のフランケルやディープのようなレジェンド的存在
無敗で引退させて大種牡馬にしなければならない
フランス競馬の威信がかかっている
フランス馬場造園科はエースが得意とするロンシャンを過去一番の超高速馬場をつくった
高速馬場に強い日本馬二頭の外国人ジョッキーは忖度して後方からドン詰まりして負けて引き立て役
オブライエンは高速馬場になることを予期して日本馬を遠征させたが力及ばず
エースと3着馬は高速馬場の鬼子だからジャパンカップに来る可能性大
最強馬イクイノックスを東京で倒し名実ともに世界一になって無敗で引退、種牡馬入り殿堂入り 強い馬が3才や4才で引退してもその後種牡馬として酷使されていくのかと思うと
現役続けても故障のリスクあるけどなんだかなあ
種付け数押さえてまったりやっていけるんならいいけど 富の分配で厄介な存在になったな
個人馬主なら回避できた >>819
競馬歴=ウマ娘歴の奴には初めてだろうね スルーセブン惨敗でイクイを叩こうと思ったら僅差4着と善戦しちゃって叩けなくなって草
G3牝馬とかいうネガキャン使えなくなっちゃって草 エスパクのレートフランスのハンデキャッパーでもイクイ超えてない認識か
世界一位が見えて来たな 顕彰馬になるのが最大の目的というのが共有されてれば過去の多くの馬がそうしてるだろ
実際は違うのでキリの良いところで引退している キタサンなんて顕彰馬になった次の年が種付け料最低値だからな
値段上がったのもイクイノックスの東スポ見てからだし
顕彰馬なんてビジネスにはならない 馬主としても顕彰馬じゃなくて高価値の種牡馬のほうが良いだろうね キタサンよりイクイノックスのほうが種牡馬としての実入りが大きいからな
カナロアをポイ捨てしてサートゥルに切り替えてるのと同じ ★アメリカ血統、アメリカパワー血統
ダート、短距離、平坦、直線、良馬場、ストライド走法、大型馬、軽斤量
スタミナ ★☆☆
パワー ★★★
スピード ★★☆
ダートに深く踏み込んで掻き込むパワーが要求される
馬体重がある大型馬でどれだけ筋肉を付けられるかが良し悪し
回転数の多いパワーないピッチ走法より、一歩一歩どれだけ力強く走れるかが重要
★欧州血統、欧州スタミナ血統
芝、長距離、起伏、小回り、不良重馬場、ピッチ走法、小型馬、重斤量
スタミナ ★★★
パワー ★☆☆
スピード ★☆☆
はげしい高低差のある荒れた馬場を重い斤量で延々と走りきる能力が求められる
できるかぎり軽量でかつ高い心拍機能が必要
芝なのでダート馬のような踏み込む力も掻き込む力も不要
回転数を極限まで上げるピッチ走法で、芝を蹴るのではなく芝に脚をはやく当て進み続ける能力が必須
芝でストライド走法や大跳び走法は、そのパワーを芝にすべって吸収され無駄にすることになるので厳禁(一部短距離はあり)
★日本血統、日本スピード血統
芝ダート兼用、短距離限定
スタミナ ★☆☆
パワー ★★☆
スピード ★★☆
平坦な芝を軽斤量で走るのでスタミナは一切必要ない
馬場もクッション性がない硬い路面のような芝で、若干の馬体重のかかったパワーが求められる
瞬発力を求められる展開も多く、パワーが備わった回転数の多いピッチ走法の馬は優秀とされる
良しとされる日本馬はアメリカパワー血統と欧州スタミナ血統の割合が、8:2ないし7:3とされる >>839
その代わり体質虚弱で使えない可能性もあるけどな
勝ち上がり以前に出走すらままならないとか最悪 >>842
最悪なのは馬ごときに嫉妬しちゃうお前の人生だよ >>843
そんなに悔しい人生送ってるのか?
ネットの罵倒は自己紹介だぞ >>842
イクイノは別に虚弱じゃないだろ。
仮に秋天JCを走ればG1は8走目。4歳までにこれだけ走れば十分。
現在は外厩で仕上げることが出来るから怪我のリスクだけが残る前哨戦を使わなくなった分が減っただけ 虚弱なんて使い分けのネタや
ほんまやばいのなら宝塚なんて使わないし、天皇賞秋から始動もない 使い分け時代に入ってから急に虚弱(設定)馬が増えたもんな
バレバレなんだよ キタサンがいるから種牡馬はたいして需要ないんじゃないのか >>848
散々否定されてるのにこういう事言う奴って回りの書き込みとか見ないんだろうな
サンデーが一代下がっただけで別物なのに キタサンも実は大したことがない疑惑も出てきたし、
サンデーが薄まってることも考えると
むしろ需要が食われる心配はおやじの方 若くてリタイアして女をはべらせる人生を俺も送りたいわ >>851
朝から晩まで周囲を囲まれて見張られながら赤玉出す仕事やぞ 秋天はドウデュース
JCはリバティアイランド
勝てるレースがない
化けの皮を剥がしたくないなら、今すぐ引退した方が良いのにな そうか?
アーモンドアイ、リスグラシュー、クロノジェネシスなどの女盛りのお姉さま
ソダシやスルーセブンシーズのようなピチピチギャル
世界中の女は全部俺のものと勘違いしそう 種牡馬ビジネスが第一になった結果、欧州の競馬人気は壊滅したけど
日本もその道を着々と歩んでるよな
そのうち3歳引退が主流になるわ >>856
今世紀頭(2001年)からコロナ前(2019年)の欧州パート1国売上推移
イギリス 58.2億ポンド→153.1億ポンド
フランス 64.1億ユーロ→88.3億ユーロ
アイルランド 15.7億ユーロ→47.5億ユーロ
ドイツ 2.6億ユーロ→6700万ユーロ 来年どころか今期走って負けて種牡馬価値が下がるより秋天前にシンジゲート組むのが無難なのは確か
秋天→JCの出走予定じゃ両方勝っても今さら種牡馬価値は上がらないし ◯これを認めたら4歳引退が主流になり競馬が廃れる→古くはシンザン、トウショウボーイも種牡馬になるために4歳引退したようにたまにありますが競馬は発展しました。
◯個人馬主とクラブ馬は違うだろ→個人でもクラブでも第三者目線ではまだやれそうなのに引退することにはかわりません。出資者が可哀想?別に赤の他人の出資者の心配なんてあなたがする必要はありませんよ >>48コントレイルは父のディープが亡くなってるし、三冠馬だし全然違うよ
こいつはクラシック1つも取ってないし、菊はビビって出てないし、ヒヨって逃げてるだけ
だ この馬が人気無いの分かるわ それこそキタサンは春負けても菊から逃げなかったのにな これで産駒走らなかったらオルフェなんかよりもアンチ増えそう >>863
そりゃ皐月3着ダービー14着の凡馬だったから秋天挑戦とか笑われるだけだわ 2000の皐月でまだマシな走りしてんだから秋天のがないでもない
菊挑む方がお笑いだろ せめてラストで有馬は走ってほしい
それでリバティと対戦がなければリバティが悪い お笑いもクソもどうでもいい馬だったろ
人気薄だったし 母父サクラバクシンオー、母父父サクラユタカオー、母父父父テスコボーイ
皐月賞3着でダービー14着のキタサンは頑張っても2000mまでと言われてたね 春天出ても他の馬じゃ相手にならねぇだろ
オルフェみたいな惨敗を見たいだけだろw オルフェの春天は距離適性じゃなくてメンコのせいだぞニワカ
阪神大賞典は走れたろ あれ最初から最後までレースに参加してないもんな
たまいにるけど何で距離のせいだと思うんだろ? 距離じゃなくて超高速馬場のせいじゃなかったか?
あの年の馬場が歴代春天で最も高速馬場だった 12春天の日の京都芝
3歳未勝利 1200 1分8秒5 (33.8)
3歳未勝利 1600 1分33秒1 (34.1)
3歳500万下 1800 1分45秒5 (34.2)
4上1000万下 1800 1分44秒7 (33.5)
4上1000万下 1400 1分20秒1 (33.0)
こんな春天歴代最高速馬場の日にビードザブラックに出し抜け食らって
後方からは届かん展開
加えて馬場が硬すぎて上手く走れなかったとか言うコメントがあった気がする
まあバリアシオンは上位に来てるけど(6馬身差だがな) 前の阪大がアレだったし精神的におかしくなってたんだろ
で、宝塚までに立て直したと 12春天の前日も高速決着でな
3歳500万下の1200で1分6秒9 (33.2)
なんかがでてる やっぱり田んぼ大好き農耕馬じゃん
オルヘ基地はムキになって否定するけど 確かに出資者は口出しする権利はないが
クラブは出資者の利益が最大になるように運用する義務がある
天下のノーザンがタイキシャトル事件みたいなセコイことしないでほしいな >>880
調教師と口裏併せて限界ですと言えば証明できるものがないから終わり >>880
このゆるゆるローテじゃなかったら14億以上稼げてたという証明ができない時点で終わり 3月に中東いってからじゃ種付け間に合わない?
5億近く稼げるだろ >>432
それが1番格好つかないのがわからんか
結局「大して強くなかった」という評価になる >>884
検疫考えると全然間に合わない
あと種付け開始までの準備期間をしっかりとりたいと発言している タープを去る戦友を引き止めるためにドウデュースが本気出すらしいな アモアイ以上の馬乗れるか分からないってとこからイクイノ引き当てたのにここで終わりじゃルメールも寝込みそう >>890
ルメール「イクイノックスはG1 9勝目標ですネ(インタイサセナイデクダサイ)」 ソース JRA HERO IS COMING. 『夏競馬』篇30秒版クロノジェネシス
安室奈美恵 HEROどこまでも長澤まさみ春 まばゆい夏のきらめきのように
見上若駒のデビューにはその時だけ放つ輝きがある
長澤まさみはじけるように大地を蹴りあげ
見上彼らは未知なる感情を知って行く
長澤まさみこの夏から
見上HEROが生まれるかも知れない
完全に前は抜けましたジャスタウェイ!!!!!
かわしたクロノジェネシス!!!!!
長澤まさみ 見上さあ 未来を作れ。HERO IS COMING.
長澤まさみ 見上
新馬 小倉 第5R 2歳新馬 確定
1着 1枠 2番 クロノジェネシス 北村友一 1.50.0
2着 2枠 4番 マルカノーベル 和田竜二
3着 8枠 15番 キコクイーン 鮫島克駿
9.2 SUN
〈小倉競馬場〉
JRA
開催競馬場への入場方法、発売・払い戻し等営業に関する最新情報はJRAホームページでご確認ください 馬券は20になってから、ほどよく楽しむ大人の遊び√馬券は正規の窓口で
ぼくはジャガイモでIを追加した意味を判ってへんヤツが数名(実質1名)いててオモロイな 笑判りやすく言うてまうと@ GI勝利数が歴史に埋もれるレベルA コースレコードとなっている持ちタイムが一つもないB 活躍期間が短く偏ってる (3歳までのGI勝利が3つ未満、または、4歳以降のGI勝利が3つ未満)C 毎年必ず敗北してもうてるD 得意距離でも必ず敗北してもうてるE 勝利したGIの距離カテゴリーが2つ以下F GIレースで負かしたGI馬の数が20頭未満 (先着はカウント不可。勝利のみでカウント)G 海外GI勝利がなく、実質、国内に引き籠ってばかりH 通算GI成績で勝ち越せていない今のところ上記@〜Hの全てに該当する馬が、仮に参加してたら敗北確定やった昨年の天皇賞・秋をしっかり回避(=逃避)して勝利する可能性が比較的高めの今年の天皇賞・秋にわざわざ参加する言うてんねんでこんなんしてまで今年の天皇賞・秋も負けたら・・・もうこの馬の居場所あらへんやんかせやさかいせめてIだけでも・・・って親心やねんかそもそも上記@〜Hに一つも該当せえへん歴史的名馬アーモンドアイと比較するってことはそれだけ残酷な事なんやで少し賢くなろうな 笑
アーモンドアイに失礼過ぎるから土下座して欲しい。
↑↑↑ ソース JRA HERO IS COMING. 『皐月賞篇』皐月賞ゴールドシップ30秒版ゴールドシップ中山競馬場中山有馬記念 天皇賞(春) 菊花賞 中山競馬場皐月賞 宝塚 宝塚 東京競馬場G1ゼロ勝
安室奈美恵 HEROどこまでも 長澤まさみ春 あのHERO達も 名も無き一頭に過ぎ無かった静かに闘志をたぎらせ その時を待つそして証明して見せた
自分こそが新しいHEROだと!!!!!
先頭はアパパネ
アーモンドアイだ
↑↑↑
先頭はエアグルーヴ エアグルーヴ先頭!!!!!
長澤まさみ 見上さあ その名を刻め。HERO IS COMING.
長澤まさみ
見上
皐月賞
JRA 皐月賞
中山 第5回 皐月賞 G1 確定
1着 7枠 13番 ゴールドシップ 内田博幸 2.31.9
2着 3枠 6番 オーシャンブルー ルメール
3着 5枠 9番 ルーラーシップ ウィリアムズ
4.17 SUN
〈中山競馬場〉
↑↑↑
開催競馬場への入場方法、発売・払い戻し等営業に関する最新情報はJRAホームページでご確認ください 馬券は20になってから、ほどよく楽しむ大人の遊び√馬券は正規の窓口で
2019年中山競馬場中山有馬記念ダントツ1番人気単勝1.5倍3着以内無し大惨敗9着するだけレベル2020年中山競馬場中山有馬記念回避東京競馬場2400M第3位ジャパンカップNEW→そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアル ぼくはジャガイモあないなもん、熱発明けやろ。見て判れや 大笑 マイルGIを馬なりでコースレコードとほぼ同等のタイムで勝てるほどの突き抜けたスピードがあるさかい2000mでも2400mでもスタート直後に好位につけられるスピードがあんねやで?それでいて、直線入って後続を突き離すことが可能なスタミナがあるさかい2000mと2400mのGIを6戦して無敗って訳やで?
ホンマにとことん素人やなあ 昨年の天皇賞・秋を見てみぃ?初速の違いで好位につけてんけど直線で沈んだマイラーがいたこと、思い出せるか? ああ言うのをスタミナ不足言うんやで?
↑↑↑ ソース JRA HERO IS COMING.『宝塚記念編』30秒版宝塚記念リスグラシュー 震撼のHEROウオッカ東京競馬場2400M第1位日本ダービー
安室奈美恵 君だけの 長澤まさみHEROは心の中で
見上走り続ける
長澤まさみ『常識をあざ笑い震撼させたHERO』ウオッカ東京競馬場2400M第1位日本ダービー
ウオッカが先頭だ!!!!!
見上影さえ踏ませ無かった孤高のHEROサイレンススズカ サイレンススズ今年も!!!!!
長澤まさみ負けても負けても愛されたHEROステイゴールド 外からはステイゴールドステイゴールド!!!!!
見上競馬を時代さえも超えたHEROディープインパクト ディープインパクト!!!!!
オグリキャップ!!!!!
長澤まさみ見上さあ超えて行け!!!!!
長澤まさみ見上HERO IS COMING.
長澤まさみ
見上
宝塚記念
JRA 宝塚記念
阪神 第60回 宝塚記念 G1 確定
1着 8枠 12番 リスグラシュー D.レーン 2.10.8
2着 1枠 1番 キセキ 川田将雅
3着 8枠 11番 スワーヴリチャード M.デムーロ
6.26 SUN
〈阪神競馬場〉
JRA
開催競馬場への入場方法、発売・払い戻し等営業に関する最新情報はJRAホームページでご確認ください 馬券は20になってから、ほどよく楽しむ大人の遊び√馬券は正規の窓口で
東京競馬場2400M第3位ジャパンカップNEW→そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアル ぼくはジャガイモ最強馬ならミートして当たり前の条件9つ@ GI勝利数が最多であるA コースレコードとなっている持ちタイムがあるB 3歳までにGIを3勝以上、かつ4歳以降もGIを3勝以上しているC 「年間通して無敗」の経験がある (3戦以上のGI戦を含む)D 生涯通して無敗の得意距離がある (3戦以上のGI戦を含む)E 3つ以上の距離別カテゴリーでのGI勝利があるF GIレースで計30頭以上のGI馬を負かしている (先着はカウント不可。勝利のみでカウント)G 海外GI勝利があるH 通算成績も通算GI成績でも勝ち越している上記の該当数比較・アーモンドアイ・・・9個 (2度の年度代表馬)・名ばかり最強馬・・・0個 なんぼ「名ばかり」言うても 0個で最強馬を名乗ってもうてるど厚かましさ・・・秋のGIが楽しみやわ〜
↑↑↑ ソース JRA HERO IS COMING. 天皇賞春編 30秒版
安室奈美恵 HEROどこまでも 長澤まさみ春 あのHERO達も 名も無き一頭に過ぎ無かった静かに闘志をたぎらせ その時を待つそして証明して見せた
自分こそが新しいHEROだと!!!!!
先頭はアパパネ
アーモンドアイだ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
先頭はエアグルーヴ エアグルーヴ先頭!!!!!
長澤まさみ 見上さあ その名を刻め。HERO IS COMING.
長澤まさみ
見上
天皇賞(春)
JRA 天皇賞春
5.1 SUN
〈古馬阪神競馬場〉
↑↑↑
JRA
開催競馬場への入場方法、発売・払い戻し等営業に関する最新情報はJRAホームページでご確認ください 馬券は20になってから、ほどよく楽しむ大人の遊び√馬券は正規の窓口で
古馬阪神競馬場2019年宝塚ファン投票一位一番人気確実回避 古馬阪神競馬場宝塚ファン投票一位一番人気確実回避二年連続宝塚回避東京競馬場2400M第3位ジャパンカップNEW→そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアル ぼくはジャガイモお久しぶりです。シンザン記念から桜花賞制覇ですもんね。笑そらもうGII走る必要あらへんですね。当時は「ぶっつけで桜花賞とかあり得へん」等、色々と叩かれましたが、終わってみれば、強豪同期相手に、ムチ使わずにコースレコードの大圧勝!ルメール氏の中ではいまだにベスト・オブ・桜花賞。阪神競馬場では1戦1勝にもかかわらず、 いまだに特大ポスターが阪神競馬場のいたるところに貼られているようにわずか1戦で歴史の爪痕を残しまくってしまいましたね。^^ 仔のデビューがホンマに待ち遠しい!! ぼくはジャガイモいま阪神競馬場に来てんねんけど、相変わらずアーモンドアイのポスターがたくさん貼ってあるやんか地下道含めてな 笑 阪神競馬場とアーモンドアイの関わりって、ご存知の通り、桜花賞をムチ使わずに楽勝しただけやねんけどな
まあJRAもようわかってるやんか ^^阪神競馬場のGIを複数回勝利しても、ポスター貼られてへん馬もいてるゆうのになぁ・・・
↑↑↑ >>861
4歳引退はまだいいけど、3歳引退が主流になったら競馬は廃れるわ
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