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64コメント16KB
クロフネは種牡馬成功したのか失敗したのか
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 08:14:40.43ID:zlqC/K6e0
後継種牡馬おらんけど
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 09:05:11.80ID:EGT8iP7E0
フィリーサイアーならまぁいいんじゃない？
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 10:06:27.36ID:PU+sP9xR0
究極のフィリー
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 10:24:26.92ID:ce4hlONo0
完全フィリーサイアーだけどまぁ母父として頑張ってるから成功だよ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 11:35:05.25ID:fyvlW4zZ0
結論はクロフネはフレンチデピュティの劣化版
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 12:42:56.60ID:OUKgJgl20
歪んだ価値観を持っていなければ大成功
牡馬以外無価値みたいな考え方を持っていれば失敗
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 12:54:40.88ID:bzXMwVA10
クロフネ自体は薄め液として大成功
ただネット競馬のクロフネ板で「孫がー孫がー」言ってる基地みたいなの見ると憐れになる
他の種牡馬の子じゃんw
直系パクスアメリカーナに賭けろよ！
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 14:23:01.67ID:zlqC/K6e0
母父クロフネ結構成績いいよな
ただソダシやママコチャは繁殖牝馬としてどうなのか
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 14:41:22.82ID:qVGuFAir0
>>1
ぼちぼち成功といえば成功

ただ求められてた形とは随分違うな
まぁ一本調子な芝マイラーというのが本質的なものだったんだろう
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 14:53:12.81ID:zlqC/K6e0
ライバルのアグタキの方がディープスカイやらダイワスカーレット出したとはいえダート種牡馬っぽかったしわからんもんだね
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 14:53:56.26ID:ZdO24M0f0
クロフネが失敗だったら
へーボルは極失敗になるな！🤔
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 15:10:07.05ID:Of0Qv6450
血を繋げなかったから失敗
今でもクロフネはウシュバより強かったって思ってるやつ多いだろ
その血が途切れるのは悲しすぎる
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 16:47:15.54ID:bzXMwVA10
リッカルドまだ現役なのかよ
力入れるならテイエムジンソクだったろ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 18:23:18.07ID:dUaMXxYD0
大成功
てかG1馬出しただけで成功
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 19:49:25.80ID:x8UG+4oG0
クロフネ×キンカメのG1率やベーな
みんな牝馬だけど。
ソダシのお相手は誰だろう？
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 20:07:55.72ID:Sk8ZSVLb0
フィリーとしては成功だろうな
牡馬が全然だったのが不思議やね
やっぱ身体が硬いのか
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 20:14:15.97ID:ZQYz4Mmb0
牡馬軍と牝馬軍の差がエグい
全種牡馬で1番のフィリーパワーだろ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 20:23:26.34ID:98PxmOTx0
大成功だろ
ただ後継種牡馬が見当たらないのが残念なだけで
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 20:45:34.25ID:ZQYz4Mmb0
テイエムジンソクはSS入ってなくて
クロフネ1番の期待種牡馬だったのに集まらなかったな
生産者はクソだ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 21:04:56.80ID:gVr0/WSh0
だからさーー
クロフネが失敗したんじゃなくて、日本馬産界が失敗したと何度言えばw
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 21:09:39.43ID:Z4sxuPgA0
とりあえず生産馬全体の芦毛含有率は確実にアップした功績
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 21:21:33.35ID:gVr0/WSh0
失敗したというならクロフネじゃない
日本馬産の失敗だ
馬じゃなく人だ
フレンチデピュティからクロフネ、そして次に素晴らしい活躍馬を生み出せない馬産の失敗だよ

ダート界でものすごい能力を持ったクロフネの良さを受け継いだクロフネ級の馬を作れればいいのだが
フレンチデピュティに頑張って付けた牝馬でもう打ち止めなんだよ
だからクロフネの代になってめぼしい繁殖がいなくなる事態になる
これは日本馬産の規模の問題でもありイチグループが幅を効かせている副作用だろう
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 21:26:50.19ID:gVr0/WSh0
クロフネが失敗したんじゃなくて日本馬産の失敗だと何回言えばわかるんだバカw
ディープ系も尻すぼみなの見てわからんかねー
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 21:37:11.79ID:hUlF0cEU0
白毛の一族発展に貢献したから大成功だろ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 21:38:36.11ID:QE8nJIWq0
成功だけど思ってたのとは違うって感じ
ダートの怪物期待してたのに、フラムドパシオンしか出なかった
しかもフラムドパシオンは足元弱すぎて結局G1勝てなかったせいで種牡馬なれなかったし
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 22:23:08.17ID:WPf/8tgN0
もう引退したがレイパパレの祖母オイスターチケットは当時閉業する蠣崎牧場の最後の生産馬で、トレセンで売れ残っていた所を金子が買い取ってクラシック出走からノーザンに繁殖入りした名牝
これに直接ディープをつけたのがアンコールプリュ、間にクロフネを挟んでディープをつけたのがレイパパレなんだが、戦績や成長曲線的にも雲泥の差
同母のブラックシェルもしかりクロフネの血が効いているのだと思う
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 22:24:36.79ID:lZk9+Cbl0
もう引退したがレイパパレの祖母オイスターチケットは当時閉業する蠣崎牧場の最後の生産馬で、トレセンで売れ残っていた所を金子が買い取ってクラシック出走からノーザンに繁殖入りした名牝
これに直接ディープをつけたのがアンコールプリュ、間にクロフネを挟んでディープをつけたのがレイパパレなんだが、戦績や成長曲線的にも雲泥の差
同母のブラックシェルもしかりクロフネの血が効いているのだと思う
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 22:26:06.09ID:YAL3DNo/0
フラムドパシオンは最初期だったのが災いしたな
フラムドパシオン級ならある程度量産出来ると踏んで種牡馬入りスルーしてしまった感
クロフネに限らないけど種牡馬始めて初期の産駒に勿体ないパターンはままあるね
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 23:57:51.29ID:GqD9dC5w0
クロフネ
牝
ソダシ、ママコチャ、アエロリット、
ホエールキャプチャ、カレンチャン、スリープレスナイト
牡
クラリティスカイ、フサイチリシャール

松永幹夫
牝
イソノルーブル、ファビラスラフイン、キョウエイマーチ
ファレノプシス、ヘヴンリーロマンス
牡
カネツフルーヴ、レギュラーメンバー
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 00:25:19.17ID:1H5wjcaE0
不完全燃焼で終わった01世代の代表馬たちの産駒が活躍してくれたのは嬉しいね
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 00:46:07.20ID:5dXQ9Ikn0
>>45
あの世代は早く引退できたのが幸いした感ある
仮にみんな５歳で引退してたら次世代の波に飲まれて微妙な種牡馬成績に終わったと思うよ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 00:48:00.82ID:L0FNu66M0
ダンツフレーム→断絶
アグネスタキオン→父系ほぼ断絶(アルクトス...)
ジャグルポケット→父系ほぼ断絶(トーセンジョーダン...)
クロフネ→父系ほぼ断絶(パクスアメリカーナ...)
マンハッタンカフェ→父系ほぼ断絶(ジョーカプチーノ...)

絶滅世代
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 00:49:01.10ID:Nno8QTpL0
フラムドパシオンも結局は芝馬をダートで走らせてただけだと思うよ、成績的にも

クロフネ自身、NHKマイルのようなだだーっと走りきるタイプの芝馬でしょ
あの当時の薄砂で周りのズブズブダート馬とのペース差で二戦圧勝しただけで
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 00:54:15.06ID:GOwcCZb70
テイエムジンソクは竹園氏が囲いこんでなければそれなりの需要あったんじゃないの？
いい母系出身だし、サンデーもキンカメも入ってないし、ダート需要あるのに
そんなに自分の馬の種を安売りするぐらいなら玉取って乗馬にしたほうがマシって考えなのかね？
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 00:58:49.23ID:CUjdOcD40
>>49
マックとかテイオーをビミョーに飼い殺ししてる感じもあったし仕方ないのかなーと、あの時期ならね
早田牧場や日高に対してもまだまだ敵意ムンムンだったし
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 00:59:28.31ID:WXXJ0GWX0
まだパクスアメリカーナがおる
ワイはあきらめへん
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 02:33:39.40ID:UKec/4900
>>46
たらればだと批判される世代の目に見える成果をたらればで批判するのは不粋じゃないかね
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 08:50:34.30ID:tfPJbMXa0
>>1
基本的にG1勝ち馬すら0で終わるのが普通の種牡馬
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 09:01:11.33ID:O+XSqiSC0
クラシック勝ってなければ失敗扱いでいいけど桜花賞取ったしな
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 14:26:31.49ID:bHcxl3oR0
ホエールキャプチャ産駒の最高傑作がアルママになりそうとか今聴いても信じられない
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 21:53:51.46ID:GOwcCZb70
そうすると同じ千代田牧場生産のパクスアメリカーナもちゃんとした配合相手がもらえるのかというと
クリーンエコロジー程度のチャンスをもらってそこで種牡馬になれる馬が出てこないときつい
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 06:00:52.05ID:D57JjfDy0
クロフネは母系血統が謎すぎてな
フレンチデュピティだけで血統的特徴がない、良く分からないって評価だったし、ダート使われたり芝使われたりして全体的には掴みきれずに終わった感じ
アエロリットあたりは一線級、アーモンドアイなんかと走っても馬券絡みするくらい強かった
府中、阪神とか高速芝に強い血統だったと分かったのはつい最近？だもんね
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/05(木) 22:13:01.16ID:UK3a1kUx0
まあスタンダード
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