毎回上がり最速で追い込んで負ける馬は逃げるべきだろ
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逃げるかせめて先行すれば確実に勝てるのになんで前にいかないのか意味がわからないんだが
昨日のマスクトディーヴァが前にいたらそのままあの脚を使ってリバティを突き放してただろ >>2
いや、結構長いぞ
馬券もなかなか上手いと自負してる G1で逃げて上がり最速出した馬ってタイトルホルダーとイクイノックスくらいしか居らん 後ろで脚ためてるから最後にあの脚が使える
前に行ったらあの脚をなくすという考え方はできないのかな >>1
簡単に前にも行けるなら誰も苦労しないだろ?
逃げ一番有利なのは誰でも知っている 追い込み馬の大半はスタートで行けない(ダッシュがつかない)
こんな事もわからないのはウマガイジのニワカだからか 別に位置取るのに大して脚なんか使わんだろ
前とってだらだら走って最後いつもの脚使えばいいだけだから簡単なことだろ なんか初心者扱いされてムカつくんだが
俺はもう30年は競馬見てる大ベテランだぞ
そんじょそこらのファンとは年季が違う 最後方にいても全馬ぷっこ抜ける上がり毎回使えば良いじゃん 馬群の後ろにいるから折り合ってスタミナ消耗せずに追走できる
自分が先頭に立って逃げたら掛かかったり集中力欠いた走りをするする恐れがあるという考え方はできないのかな まあネタでスレ立てたんだろうけど
30年競馬やっててこれがマジだったら悲惨だろうな コンマ数秒で争ってる世界なのにスタート悪かった馬に簡単に鼻取れとか鬼畜すぎるだろ スタート悪くても気合いで前取りに行けばいいだろ
そういう勝ちに行く姿勢もファンにとって大事だろ 追い込みでいつも勝ちきれない馬が新しい戦術を試すってならわかるけど、先行して同じ足を使う前提で言ってるのは頭がおかしいと言わざるを得ない
競馬歴1日なら仕方がない面もあるのかも?
いや無いな キズナだって前からレースしたらバッドボーイにすら競り負けたりするからな
向き不向きはある >>19
スタートが悪い追い込み馬は勝ちに行く姿勢が足りないと?
競馬歴数日を長年とは言わないから取り敢えず授業をしっかり受けろよ中坊 てかスタート出ないなら陣営が改善しろよって話だろ
なんで改善しようとしないんだ 毎回テンが早くて最後バテる逃げ馬は余力持たせて最後に追い込むべきだよな 毎回テンが早くて最後バテる逃げ馬は余力持たせて最後に追い込むべきだよな 長距離で結果で出なかった馬は短距離使えばいいんじゃない?
気合いでどうにかなるよ(笑)
勝つ姿勢が大事だからね(笑) >>25
いやそれは意味わからん
最初から先頭にいけてるんだから下げる意味ないだろ 逃げとは言わんがまあ先行してうまくいった例はあるよ 下げてる訳じゃなくて前に行かない他が速いとかでは? >>28
目標になるより目標にしたほうがラクに走れることもあるだろ
逃げれるほど瞬発力はあるんだから >>30
それだといつも追い込んでくる末脚の説明つかないだろ
誰よりも最後の上がり3Fが速いなら持っているスピードが違うってこと そもそも馬群を嫌うとか先頭だとソラを使うとかあるのに馬の性格を完全に無視してる時点でね 地方競馬だとたまにある
しばきまくって先行させるJRA騎手は少ない >>33
そういうのって下手な騎手の言い訳で外人乗ったら馬群捌いてきてあっさり勝ったりするからな
アンカツは馬群割れない馬なんていないって言ってたし それができればノンコやサンライズノヴァは苦労しなかったろ 無理にハナ取ってもタイトルホルダーみたいに逆噴射するだけやろ >>35
バリアシオンで外回して届かずを繰り返してたけどな 言いたい事はわかる
同じことやって負けるんだから
勝ちに行ってないのならそれでいいんだけどね 武もウオッカを距離持たないと決めつけててその反省がドウデュースに活きた
やって駄目なら仕方ないけど固定観念は良くない 前半1000mより後半1000mの方が遅くなる
3F36秒とか速い部類になる
無理をする事になるので故障が増える
今の競馬だと前半は歩いているのと同じだから馬にかかる負担が小さい
3000mって言ったって全力で走るのは最初の200mとラストの400m合計600mぐらいだしな
馬に優しいんだよ そもそも馬群が苦手で後ろからなら逃げても変わらないじゃん
しかも逃げから上がり最速出せるんだからやらない意味が全くない 実況「スタートしました!今日も◯◯いいスタートだ!
さあ一人旅が始まるぞ
他の馬はまるでついていけない。◯◯、どんどん離して行きます
◯◯、ゴールイン!これで100勝目だ!他の馬はまだ直線にすら入っていません!」 そもそも逃げ馬って基本的にペースメーカーで目標にされるから余程の力差があるかノーマークじゃないと安定して勝てないよ 逃げたら上がり最速じゃないんだよ
追い込みなら上がり最速 >>42
逃げから上がり最速って極一部で抜けた馬だけ >>4
レシステンシアとかレイパパレとかおるじゃん この先リバティと当たる時の為に逃げを試してみるのは有りだろうけど辛うじて間に合った最後のクラシックレースでそんなん試すやつ馬鹿だろ ルージュエヴァイユとか前回先行したらハイペースで負けて今回追い込んだらスローペースで負けたな 野球もクローザーが一番防御率がいいから先発されて完投させればいい 自身にとってのオーバーペースで走らなくて済むとダメージが少ない
だから逃げて交わされたら止めるってのとやってることは同じではある >>45
逃げたら上がり最速である必要ない
追い込んだときより合計タイムが早くなれば良いだけ >>42
30年も馬券買ってて上がり最速が逃げない理由が分からないなら競馬辞めた方が良いんじゃない? 昨日のマスクトディーヴァの事を言ってるのだとしたら、最初から2着狙いだったんやろ
本気でリバティ負かしに行こうとしてたらあんな競馬はしないはず でもまあこういう馬ってテン乗りの外人が一発回答出したりするから… 気持ちはわかる
毎回最後方じゃなくてもう少し前につけてみればいいのにって思う馬もいっぱいいるわ 気持ちはわかる
毎回最後方じゃなくてもう少し前につけてみればいいのにって思う馬もいっぱいいるわ エルムSのセキフウの追い込み騎乗を見ろよ
無理矢理逃げても春天のアフリカンゴールド見たいに馬の能力超えて最後まで持たないし、その馬にとって走りやすいポジションがあるから単純に逃げれば良いって訳じゃない >>1
サラブレッドの有酸素能と無酸素能の割合を理解していないのでは。
あと乳酸閾値も。 >>1
サラブレッドの有酸素能と無酸素能の割合を理解していないのでは。
あと乳酸閾値も。 マスクトディーヴァが上がり最速で負けたのは秋華賞だけなんだが
釣りにしても雑すぎるだろ ハーツクライの有馬記念は逃げではないが先行してディープを完封
まあ、後方から追い込んで前走JCハナ差2着
まあおそらくこれが言わせたかったんじゃないの 後ろから行けば確実にキレるのに逃げてみるのは勇気がいる
好きに乗るにはルメールや横典みたいに格も必要 とりあえず、競走馬がみんな同じ心持ちでレースに臨んでないということは知ってもらいたい >>6
日本人が乗り続けていたら
ハーツはシルバーコレクターで終わってたな >>12
マラソンを例えに出すのはちょっと違うかな スタート遅くて追込になってしまうのは理解できる
スタート良くて騎手が抑えて後方になって足余して負けるのは理解できん >>35
お前日本人騎手下げたいがために適当なこと書くなよ
ガチで信じるバカもいるから >>75
理由なんていくらでもあるだろ
足余して負けるのは騎手の仕掛けミスだが >>67
違うぞ>>1が言ってるのは戦術とか位置取りを変えてみようとかそんな話じゃ無い
追い込みで上がり最速出せる馬は逃げても上がり最速出せるからみんな逃げれば良いって言ってるんだ
とんでもないアホだろ? 季節柄、町内の運動会にでも出てみたら?
1500m走とかに
で、逃げてみて上がり100m最速ラップ刻んだら教えて >>78
位置を少し変えても上がりは変わらない場合はあるが逃げと控えで上がり変わらないとかマジかw 池添かなんかが言ってたよ。スタートで促すと乳酸の溜まり具合が早くなるタイプがいて、そういう馬が差し馬になる、というかなるしかないんだと。年重ねて調教を続けることで変わっていく馬もいると。 スタートが遅い馬が先頭に立つのに馬群を真っ直ぐ割れると思うのか?
大外回って先頭に立って脚が溜まるわけないだろ
ゲーム脳はまず馬に乗ってからスレ立てなさい クソスローでチンタラ後方待機とか
どんな上がり出せる想定なんだろうな 後方待機と同じペースで逃げれば位置取り的に後方待機よりいい上がり出せそう
でも競輪的には逃げるより二番手が良くね? 騎手が横山典なら、騎手の頭ぶん殴れば逃げれるかもしれん ノリちゃんは京都金杯で新年早々実況に3回もポツンと言われてたが
おそらく上がり31秒台を出す自信があったに違いない マスクトディーヴァが最後詰めたのはスパートのタイミングが違うからでしかないけどな
リバティとマスクじゃ同じレースでもやってることが違うんだよ スレタイ逆だけど逃げ馬のフリオーソが人気背負って出遅れた
フェブラリーSは凄かったあんな脚あったんだ タイムアタック理論でいいんだよ
己が一番タイム出せるペースで走れ 1頭ずつ走らせてタイムトライアルで性能比べればレースなんかする必要ないだろ
頭数多いと邪魔な馬が出てくるからな >>81
人間も馬も後続を従えてレースで逃げるというプレッシャーを
抱えて走るということは一緒
逃げるというのは単に先頭にいるという意味だけではない
それをわかるためにあなたもレースで走ってみたらと言っているの マジレスすると他が遅すぎて追い込んでるように見えるけど、
リバティと0.1秒しか違わないから言うほど差を詰めてない。 競馬初めて3日までなら許されるが違うなら競馬は向いてない ノームコアがエリザベス女王杯でどんな負け方したかみてごらん
そうすればそんなこと言えなくなる サイレンススズカのように逃げた後
ディープインパクトのような末脚を使う
これぞ現代競馬の極みなり パンサラッサが後ろから突っ込んだら強いと思ってそう これ3ヶ月真面目に勉強してマーチに受かったやつはもっと前から準備して東大目指せいうてるのと同じやん >>96
とっくに3日以上漬け込んでるのにただの下手くそなお前がそれ言うの?w 展開を自分で作れないならそうなる
結局、鞍上の力量や馬の能力と気性がカギを握るね 大体最初のコーナーまでで隊列は決まる
無理して押し上げようとすると無駄な脚を使うし、外々を回らされて距離ロスになる 逃げて最速の上がり。これが理想。
その逃げも他の馬がついてこれない一人旅 かしこい
俺たちは競馬の歴史が変わる瞬間を目撃してるのかも知れない ラップタイムを見ると2ハロン目が速い。つまりスタート直後は位置取り争いで全開で走っている。
そこについていけない馬が直線みんなバテた頃に追い込むから抜かせている。バテた馬は歩くからね。
競馬は前にいる方が有利。みんなガス欠覚悟で行けるとこまで行くので追い込み戦法が成立している。
他力本願戦法なので普通はみんな先行したがる。それが出来ない理由があるから追い込みをやってる。
調教師にも賞があるというのは馬にあったレースプランを立て総合力で馬を作り勝たせる力が要求されるからだ。
戦略ありきなこと。逃げられるなら試すのもありだが騎手が独断でやるのは当然責任を伴う。
ビッチに送り出したら見守るだけのサッカー選手と監督の関係に似ている。 ダビスタだと強い逃げ馬が出遅れるとものすごい脚で追い込んでくるな
脚質とは何だったのか ちょっと思ったんだけど
例えば逃げ馬10頭だけで
レースしたらどうなるんだろう
全馬横一線でスタートからとばしまくるんだろうか
それともスタート時の順にそのまま入れ替わることなく
ゴールするんだろうか? >>1が叩かれまくってるのはしょうがないけど、逃げまで行かなくても何度も何度も上がり最速で負けてるようならポジション上げてみるってのは当たり前の発想だな G1じゃなければ上がり上位馬の突発逃げはよくある
逆にG1はそもそも前が残らない 1999年天皇賞秋が逃げ馬4頭揃って見応えがある
結果6着、10着、16着、17着(しんがり)だったが最先着馬は
きっちり先頭キープしたアンブラスモアだった 分かるわ イクイノックスも前から競馬した方が絶対強い 1度でいいから見てみたい
18頭全部逃げ馬のレース 結局フライトラインみたいな競馬が1番実力通りに勝てるんだよな
後ろから差して勝つなんてまだまだ馬の最大のポテンシャルを活かしてない
人間のトラック競技やマラソンでも差し追込で勝つなんてありえないからな
まあ風の影響あるからある程度集団形成は仕方ないにしても、3コーナーからはスパートすべき 秋天のグランアレグリアは2番手で上がり33秒台出してたね
3着だったけどあれもスローペースでマイラーのグランに展開が味方したね >>123
それなら18頭全部追い込み馬のレースの方が
面白いだろう
超超超スローペースの直線だけの勝負 イクイノックスが逃げたら余裕で差されるわw
プログノやリバティなら楽勝でぶち抜くな、ドバイは相手が高速馬場の適性なくてついていけなかっただけだからな スレ主と同じことをレーンとモレイラが言ったら絶賛する
この2人、あと短期時代のルメールは実際の騎乗もそうやって結果出してる
「後ろだから折り合えて脚を溜められる」ってのは前で折り合えない下手くそ日本人の騎乗しか見てこなかった競馬民の偏見でしかないわな マスクトディーヴァにムーアが乗って先行したら秋華賞勝てただろ スタート遅い馬とかいるのか?
調教すりゃ直せるだろ モレイラとかルメールは
腕だけで馬を抑えてるみたいな事を
言ってたんだよな
下半身がアクセルで腕がエンジンブレーキみたいな感じ
日本人騎手は体全体を使わないと
馬を御せないからアクセルかブレーキの両極端しかない
したがって馬が掛かるかタメ殺しするかになってしまう 騎手に差なんてない
外国人の騎手養成機関が日本の競馬学校より優れてるとか聞いたことない
外人に強い馬乗せてるだけ そもそも優れた騎手養成機関が必要って
だけで負けてるでしょ
むこうは子供のころから馬に乗ってる奴らが騎手になってるんだから
まあ近年はその優れた日本の騎手養成機関を退学した子が
海外で活躍してたりもするけどね ペルーサにルメールが乗ったら逃げて勝ってしまった事件 足余して負けるくらいなら早仕掛けでバテて負けた方が納得できるっていうならわかる ドゥーラはロングスパート出来るスタミナが持ち味なんだからリバティより先に仕掛けてたら絶対ハーパー抜いて3着になれた
リバティしか見てなかった斎藤の騎乗ミス >>110
だから任せるなら戦術三苫というのもありなんだけどね。
ファンタスティックに振舞える人材を確保出来ればだが。 >>136
じゃあ自分が重賞勝てるかもしれないって馬持ってて
ルメールと今村両方乗れますよって時
今村を乗せていいってことか。騎手に差はないって事は 逃げなくても良いから先行してほしいのは分かる
タスティエーラとか先行してから成績良くなったしな 馬は先頭に立つとサボる奴とか居るからな、後暴走する奴
逃げて上がり最速で負けた馬知ってる 初心者的な考え方だが、脚質転換がハマる馬も偶にいるのでバカにはできない 馬はゴール板までの距離を知らない
そして使える脚は限られてる 馬の気持ちを知って馬券に強くなろうと思って友人と1000mコースで競り合ったんだが序盤に追い抜こうとしてダッシュしたらアキレス腱切れた このゲームには必勝法がある・・・
逃げて最速で上がることだ 後ろ脚質だったのが前に行って成功ってのは見るけどその逆ってあんの >>154
旧5歳秋のスペシャルウィーク
旧5歳春のマヤノトップガン >>148
すまんが>>1は脚質転換とかそんな次元の話はしてないんだよね
たまに脚質転換とか言い出すやついるけど明らかにもっと高次元の話をしてるのに読み取れないものかね
前提が違うんだよ前提が タイトルホルダーも勝つ時は強いけど安定感なく案外なことも多いしな 同じ強さなら前にいたほうが進路がないデメリットがなく安定するしな
前に行かない理由は追走力が低い
マイルの馬が短距離走ると後方行くのはそれなんだよな
グランアレグリアとか
前に行けるのに行かないのは舐めプ
イクイノックスも前で競馬出来る証明されたのに前行かない舐めプで宝塚記念危うかったしなあ >>8
これは違うと思う、上がりはしっかり使えるんだから >>111
コパノリッキーが出遅れた時そんな感じだった >>111
コパノリッキーが出遅れた時そんな感じだった 止まってる所からの加速と終盤の追い込みは別物
もっさりした馬は加速が遅い >>1
馬の性格ってのがあるんだよ
気の弱い馬が逃げに向いてる
どっしり構えてられるなら逃げる必要ない 石橋「この馬は馬群ガーキレガー」
スミヨン「馬群も苦にしないしめっちゃキレるな」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています