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冷静に考えてクラシック未勝利のイクイノックスが最強馬論争に入れるの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 12:48:09.78ID:fHteM4ZR0
どうなの？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 12:49:30.24ID:fHteM4ZR0
オルフェディープは3冠馬だし
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 12:49:47.46ID:L9fSuuuX0
現役最強で何の文句も無い
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 12:50:57.43ID:AvF/DEa80
クラシック３冠以外入らないよ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 12:50:59.95ID:fHteM4ZR0
>>4
現役最強はもちろんだけど史上最強クラスは無理
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 12:51:01.96ID:fHteM4ZR0
>>4
現役最強はもちろんだけど史上最強クラスは無理
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 12:51:03.54ID:fHteM4ZR0
>>4
現役最強はもちろんだけど史上最強クラスは無理
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 12:51:38.89ID:fHteM4ZR0
>>5
出て負けたらきついわな
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 12:52:29.76ID:L9fSuuuX0
>>5
競馬はタラレバじゃねーよって教わりませんでしたか？w
競馬は結果
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 12:53:24.78ID:fHteM4ZR0
>>10
あれ設定では？
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 12:54:15.79ID:fHteM4ZR0
>>13
ないね
3冠馬＋古馬だから
パフォーマンスも勝ち数も足りない
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 12:56:13.97ID:fHteM4ZR0
ドウデュースが活躍しなかったら終わり
ジオグリフに負けてる時点でやばいし
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 12:58:32.62ID:fHteM4ZR0
未完成とか言い訳にすぎないからね
未完成でオルフェは圧勝したし
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 12:59:09.35ID:fHteM4ZR0
せめてダービー勝ってればね
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:01:15.15ID:1SwxeHfW0
>>5
エルコンは皐月賞しか勝てないよ
ダービーではスペに負け
菊花賞ではウンスに負ける

もしグラスが骨折してなかったら皐月賞はグラスが勝つし
やっぱりエルコンはクラシック未勝利で終わると思う
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:01:15.88ID:uQS2FllU0
むしろイクイノックス世代のクラシック勝利馬の惨状を見ろよ
ジオグリフ　ドウデュース　アスクビクターモアだぞ
イクイノックスよりドウデュースの方が崖っぷち側
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:02:28.01ID:fHteM4ZR0
>>27
だからそいつに負けたイクイがやばいって話なんだけど
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:03:20.04ID:OQ+FpyOD0
今年凱旋門に行って勝てれば最強馬になれたけど

逃げた時点でコントレイルと同じ枠
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:03:25.12ID:fHteM4ZR0
ワグネリアンですら勝てる枠でドウデュース程度に負けて史上最強論争入れる訳がなくね？
冷静に考えて
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:03:25.94ID:1VAlLuPF0
別に史上最強とか言ってる奴、そんないなくね？
現役最強である事は間違い無いと思うが。
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:05:16.16ID:PkyDxJEA0
リバティアイランドやプログノーシスいるから現役最強も怪しいんだよな
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:07:03.60ID:XF36vp0z0
クラシックよりも欧州で走ってないのがな
まぁ欠点を語りたくなる馬は超一流の証だけどね
それだけ完璧に近い証拠
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:08:39.47ID:ietjhbXY0
>>14
未勝利は未勝利ってその通り結果は結果って意味じゃないの？
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:09:10.55ID:fHteM4ZR0
>>33
成長なんて言い訳
成長したか分からんしな
俺は斤量有利で勝ってるとも思ってる
そもそも馬自体ポテンシャル>>>>成長だからな
別馬に変わるぐらい覚醒したジャスタウェイやリスグラシューですら元から強かった

そもそもダービー出た馬で短期間で急成長した馬は1頭もいない
そう考えるとイクイはダービーから大した成長はなく斤量有利で勝ってるだけとも言える
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:10:36.94ID:fHteM4ZR0
それより5ちゃん重すぎないか？俺だけ？
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:12:18.81ID:fHteM4ZR0
>>34
凱旋門無理思われたんだろうなノーザンに
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:15:06.36ID:fHteM4ZR0
>>41
ワグネリアンですら勝てる枠で負けたんなら
最強じゃないよね？
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:15:19.02ID:O1GcLsBi0
どこまで行ってもボリクリの上位互換の評価以上にならないから安心しろ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:18:38.42ID:Nq4n3jei0
２つ上のコントレイルは４歳で引退だし１つ上のエフフォーリアは古馬になって弱体化
同期のライバルドウデュースや好調タイトルホルダーは凱旋門行って自滅
イクイノックスは相手関係に恵まれすぎ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:19:43.70ID:U5BgVOWe0
秋2勝ならコントレイル未満
秋3勝ならコントレイルといい勝負
どちらにせよディープオルフェには遠く及ばない
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:21:37.11ID:f7ksc02J0
冷静に考えてクラシック三冠のコントレイルが最強馬論争に入れるの？
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:22:40.96ID:ietjhbXY0
>>46
かわいさなら入る
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:24:43.27ID:fHteM4ZR0
>>46
入らないね
クラシックも強く古馬も強いのが最強馬だろうね
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:25:16.29ID:6dUUkeiX0
>>43
さすがに秋天と有馬記念で圧勝してレコード更新のボリクリの上位互換は無いと思うが
秋次第かな個人的にはダスカと同格ぐらいのイメージ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:26:52.17ID:1WlztmpC0
ディープルドルフほど偉大とは思えないし戦績が偉大じゃなくても真の強さがすごいとかならともかくレートではエルコンに負け勝ちレースのパフォではオルフェに負けどこが最強なのか分からない
信者でも分からないだろこいつの最強要素
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:33:41.22ID:x9gbJ/EI0
JC５馬身千切って・有馬も出て８馬身千切ったら最強馬だろ。別にクラシックなんて関係ない、まあ負けるからそもそも最強も糞もないけど、
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:35:01.57ID:nxeSUkE60
シービー含めたグレード制以降なら
ルドルフ
オグリ
エルコン
ディープ
オルフェ

加えてもオペ、キタサンくらいだろ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:35:58.52ID:Zo12no440
パーフェクト連対の安定感と脚質の自在性（基本後ろからだけど）考慮したら国内専念したエルコンドルパサーって感じに見える
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:36:21.54ID:fHteM4ZR0
>>57
オグリはないね
キタサンは無理かな
オペは入る
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:37:20.26ID:fHteM4ZR0
でも両グランプリと府中勝ってるから
かなりの名馬ではあるよ
ついでにドバイもあるし
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:37:34.94ID:0xZnMPdz0
世界ランキング一位継続のイクイノックスより
海外で負けて帰って来たオルフェとかの方が強い言ってる奴は
イチローや大谷より王や長嶋の上と言ってそうw
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:37:48.46ID:fHteM4ZR0
ドウデュースジオグリフに負けたのがまずすぎた
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:39:10.47ID:fHteM4ZR0
>>61
レーティングはあくまで目安
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:46:05.50ID:zC78eCx/0
レーティングソースにした最強ならエルコン134で129じゃ5も差あるじゃん
129と5も差ある124って考えるとF4タイホボリクリゴールドシップウイニングチケットととても評価の逆転が望めない面子になるし
イクイにディープやオルフェのようなレートの差を覆すような要素もない
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:48:00.97ID:+PwEQGGj0
天皇賞とJC勝ったら議論の議題には乗るかな
今の所は最強馬論争の輪には入れんやろ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:48:15.66ID:fHteM4ZR0
リバティ回避したら終わりやな
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:49:31.49ID:x9gbJ/EI0
G1１０勝とか意味ないでしょ、オペとかキタサンとか全然評価されてないし、オルフェが最強論争上がるのもラストの有馬が大きい、あれなかったらそこまで評価されてないでしょ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:50:08.19ID:CB4QbwQM0
言うて天皇賞で５馬身付けて、リバティにJC勝って有馬まで出走するってなって勝ったらお前ら手のひら返すやろ？
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:50:39.08ID:KFIVYY040
冷静に考えて最強だからな
馬の成長曲線も分からない下手くそが見苦しく喚いても無駄
強いものは強い
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:51:02.21ID:luJnLTuF0
ドーデュースはともかくジオグリフに負けはなぁ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:51:06.89ID:HpPwLdWi0
11221111
冷静に考えて最強馬論争でいいね？
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:52:19.61ID:fHteM4ZR0
>>74
そんなの当たり前やん
まあ無理だけどそもそも秋天で5馬身はかなりきつい
着差つきやすいハイペースのジャスタウェイですら4馬身
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:54:06.37ID:x9gbJ/EI0
この後勝ってももっさりした勝ち方なら、ちょっと強いサクラローレルとかゼンノロブロイみたいな扱い。JCでリバティ３馬身千切ったら最強とか言われるやろな
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:54:29.53ID:KFIVYY040
そもそもウエストオーバー相手に6馬身差計算だぞ
ミシュリフのレコード更新して前年覇者のシャフリヤールに圧勝だったはずのウエストオーバー相手に6馬身差計算だぞ
これでたったの129というのが最初からおかしかった
エルコンドルパサーの時代と同じノリなら135付いてるぞ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:54:34.55ID:fHteM4ZR0
>>76
ジオグリフもやばいけど大一番ダービー負けたのはなあ
大外なんてワグネリアンですら勝てるし
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:56:26.45ID:fHteM4ZR0
>>80
3馬身じゃん
しかもウエストとか空き巣勝っただけで去年弱かった
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:57:24.94ID:+PwEQGGj0
>>80
日本馬憎しでイクイノックスに低くつけすぎてエースインパクトに128しか付けられないのほんまウケる
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:57:49.41ID:CLTXjEWI0
強いには強いけど他の最強馬候補と肩を並べるには
最低でもドウデュースとリバティアイランドにはきっちりと勝っておかないと
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:58:10.20ID:KFIVYY040
>>83
今年強いのに去年のこと言ってどうする
だったらフクムはレーティング121以下だな
エースインパクトも贔屓目に見て124くらいか？
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 13:59:16.14ID:qkj4pYYk0
印象が大事、ジャスタも一時は最強馬って言われてた
種牡馬でコケてジャスタのイメージも急降下しちゃったけど
JC圧勝したらイクイノックス最強馬という印象ができるよ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 14:00:00.94ID:KFIVYY040
>>84
まあエースインパクトは妥当だし
128でも若干盛ってる感ある
モスターダフは129くらい付いても良かったんじゃないかな
一番おかしいのはドバイシーマのウエストオーバー120だけど
さすがにこれだけはない
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 14:00:16.00ID:fHteM4ZR0
>>87
今年強いのは空き巣だからだろ？相手が弱いだけ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 14:00:21.25ID:CB4QbwQM0
でもディープやオルフェやエルコンを下げるわけじゃないけどさ
フランケルやフライトラインみたいな馬出て来んのか日本からは
多頭数でまぎれやすいのかもしれんが気軽に８馬身くらい付けて国内は通算無敗とか一頭くらい出てくるべきちゃいませんか？
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 16:31:37.78ID:bzTdTefw0
史上最強は3冠 + JC・有馬が必須
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 16:35:24.07ID:nSza7OyO0
イクイノックスが最強と認められないのは他の馬の信者とかで都合が悪いからで、たいていの人は内心認めている
イクイノックスが歴代最強だと
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 16:36:39.33ID:BAlOlfgI0
そもそも秋天普通挑まんしな
スタート地点で既に逃げてんだよ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 16:39:01.09ID:BAlOlfgI0
こんなローテで最強も最弱もないわ
金稼ぎのビジネス馬や
馬のファンでこれを目指して欲しいなんて思うやつはモグリ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 16:40:20.95ID:aMMpvQNB0
>>26
バカ発見
お前むたいなバカが言ってそうな凱旋門後JC有馬走ってたらって質問に蛯名はぶっちぎりの楽勝だったって答えてるな
グラスペとはレベルが違うってよhttps://youtu.be/NAkeQP4ICoQ?si=2oPwopxoZa0Loqnr
25:40から
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 16:41:07.04ID:aMMpvQNB0
>>26
お前むたいなバカが言ってそうな凱旋門後JC有馬走ってたらって質問に蛯名はぶっちぎりの楽勝だったって答えてるな
グラスペとはレベルが違うってよhttps://youtu.be/NAkeQP4ICoQ?si=2oPwopxoZa0Loqnr
25:40から
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 16:42:56.91ID:nSza7OyO0
>>101
いや冷静に考えてイクイ以下やん
逆張りやめてや
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 16:43:44.49ID:uYBSU6O10
テイエムオペラオーやキタサンが最強馬論争加われないのは行けたのに凱旋門賞行かなかったからだし
逃げた時点で無理
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 16:44:04.86ID:qogwiHwO0
国内G13勝で全て空き巣の雑魚だし、宝塚は負けそうになるし、むしろこれでなんで最強だと思えるん？
イクイ基地って認識障害者なんか？
現状ビワハヤヒデにすら勝てんぞ、何よりクラシック無冠がダサいw
秋天負けたらf4みたいな評価だわ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 16:47:46.09ID:BAlOlfgI0
阪神菊花が嫌って言い訳なら京都春天は絶対に出ないといけなかった
ドバイて
価値の低い馬がワンチャン金稼ぎに行くとこやぞ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 16:50:15.11ID:qogwiHwO0
まあそれでもディープよりは強いわ、薬やってないもん
というかディープってイクイ以上に空き巣の雑魚だよな、しかも唯一強勝ったハーツには負けてるしw
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/17(火) 16:50:21.17ID:7ezRyeXm0
最強馬じゃないし
現役最強も怪しい
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/17(火) 16:50:43.09ID:nSza7OyO0
すいません
ごめんなさい。

ほんとに、ディープ、エルコン、オルフェ。ここらへんのファンの人、怒ると思うんですけど
イクイノックスの方が強いです。
多分みなさん内心気付いてると思いますけど認めた方が気が楽かと思いますので。。。
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/17(火) 16:51:15.32ID:qogwiHwO0
まあそれでもディープよりは強いわ、薬やってないもん
というかディープってイクイ以上に空き巣の雑魚だよな、しかも唯一強勝ったハーツには負けてるしw
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/17(火) 16:56:16.96ID:V/DeMEr70
勝ってたら必然的に相手の実績を食うから雑魚の扱いになるだけの話やな

GI6勝7勝してる馬の2着馬並べてみたらどれもイマイチになるでしょ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 16:58:26.49ID:qogwiHwO0
まあオルフェは欧州遠征で各国のダービー馬全部倒してるしな、エースインパクトと勝負すらできないイクイノックスは話にならんわ
とりあえず頑張ってドウデュープログノリバティに勝ってみろよ、無理だろうけど
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/17(火) 16:59:36.42ID:nSza7OyO0
>>114
いや、そのネタつまらんよ
あからさまに格下な馬挙げてなにがおもろいんよ、普通にイクイノックスでえーやん
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 17:00:24.93ID:ccLumEoH0
>>90
お前も競馬板デビューした頃は「俺はイクイを評価してるからこそ言ってるんだ」とか一応は立ててたのにな
それが今やすっかり過激派のイクイアンチになっててワロタ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 17:06:12.62ID:XS9u3bl10
強いは強いんだけどオンリーワンとかナンバーワンな実績がないから数年経ったらボリクリみたいな立ち位置に収まってそうではある
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 17:08:35.37ID:PE5mbxur0
ハーツクライ（クラシック未勝利）
ディープインパクト（無敗クラシック三冠）

これでクラシック未勝利のハーツクライが圧勝したという事実
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 17:08:55.09ID:t4qeyiP20
連投馬鹿ウザ
一回書き込めばいずれ反映されるから再投稿するなよカス
この状況が長いのにまだ分かんねーのかよ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 17:13:24.00ID:HpPwLdWi0
他の4勝馬よりイクイ評価したほうが通っぽいだろ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 17:13:30.86ID:a5d8hxJq0
さすが有識者さんは考えることが違うな
平場の大将なだけある
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 17:14:33.81ID:MVR37BjU0
今年で引退なら普通に無理。顕彰馬になれるかどうかの馬。
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 17:17:40.02ID:nSza7OyO0
ディープとかさ、結局何年前の馬なのよ
シンザンもこのスレで挙がってないしセントライトなんて挙げる奴も皆無だけど、それ古いからでしょ
今走ったらイクイやリバティどころか、そこらの条件馬レベルでしょｗあ、今はイプラもベンチプルミンシロップも禁止だから記録抹消の未勝利馬以下か。
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 17:33:02.74ID:0iBwYX9s0
そもそもイクイノックスは2歳3歳重賞を勝つような早熟だから最強馬論争には入れない
最強馬論争に入れる資格があるのは最近の馬で例えるとちょうど日曜日に走ったマスクトディーヴァ
これは間違いなく晩成で圧倒的に強くなる
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 17:43:23.96ID:LJWyBHIP0
ダービーをよく高校野球に例えるやつがいるけど
高校球児を最強とか言うバカいないしプロと高校球児だとレベルが違うだろ？
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 17:48:19.53ID:ccLumEoH0
高校生がプロの世界のMVP(年度代表馬)を取れるわけもないしな
もう例えが破綻してるのは周知の事実よ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 17:51:34.88ID:wVq1LllH0
秋天、JCを連勝してG1を6勝で引退なら最強馬論争に入って来るし
そこを落としたら厳しいってところじゃないの
流石に現時点の実績で最強馬ってのはないだろうし
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 17:52:02.45ID:YzjOAOgA0
JRAは皐月賞と日本ダービーの枠順抽選の不正を認めろ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:02:50.70ID:MVR37BjU0
野球で例えると俺的にはこんな感じだな。
皐月賞＝甲子園優勝。ダービー＝新人王で日本一＆MVP候補。菊花賞＝プロ5年以内タイトル奪取。３冠は３冠王よ。年度代表馬はMVPでいいわ。
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:03:41.44ID:nSza7OyO0
すまんけどオペラオーとかキタサンとかオグリとかなんか色々言ってるけどイクイと比べたらレベル低すぎだから
マジで論争相手にならんわ、世界一なんだから論争相手はエーパクとか凱旋門レベル超えて、各年度の世界チャンプが正しい
そうでしょ？
ちなみにボリクリ（笑）とか論外
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:06:06.59ID:EKcuyLV+0
でも世界に挑戦しないからな
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:08:08.70ID:VLwTd5R10
ディープ4歳時の国内での最小着差が2馬身だからな
宝塚しょぼい勝ち方した時点で無理だわ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:10:00.33ID:HpPwLdWi0
>>140
秋天有馬はイクイよりボリクリのほうが強かったでしょ笑
すみません
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:10:37.91ID:vsuyGHIu0
>>123
半馬身差で圧勝とかどこの世界だ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:17:16.21ID:Tc8uth+20
すまん最強に文句があるならレーティングで世界に蓋してから言ってくれんか？
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:17:51.16ID:HpPwLdWi0
>>139
春天が春の甲子園、秋天が普通の甲子園じゃないんかい
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:21:20.27ID:UFQl847c0
アレだな
レートで負けてて欧州から逃げて同世代にロクなライバルがいない(なお負けた)エルコンドルパサーみたいな馬だな
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:23:04.05ID:f7ksc02J0
オルフェ信者って凱旋門2着を誇っているんだよな
負けているんだぞ、しかもソレミアみたいな駄馬に
イクイノックスは世界で認められる最強馬だ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:23:07.77ID:bZarspwX0
クラシックは早熟決定戦
古馬混合は最強馬決定戦
この違い
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:26:22.57ID:KuavFA000
クラシックは一生に一度しか出られないんだよ
野球に例えるヤツはバカ揃い
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:27:19.67ID:1FXvU87W0
>>95
だね
これは必須だと思うね。
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:28:42.13ID:MVR37BjU0
エルコンが評価されてるのって欧州遠征だからな。イクイノは欧州行ってないからな。候補に上がってる馬の中ではボリクリが一番しっくり来るな。
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:31:30.76ID:KuavFA000
日本では全勝で引退した三冠馬はいないので満場一致での最強馬はいない
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:36:50.17ID:MVR37BjU0
最強っていうとやはりディープオルフェじゃないか。競争成績だけでなく産駒成績もしっかりしてるし。
３番手はアモアイルドルフエルコン辺りをお好みでどうぞって感じだと思うわ。
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:41:17.44ID:qogwiHwO0
オルフェってソレミアの好走には負けたけど、欧州各国のダービー馬というか牡馬全てに勝ってるんだよな
つまりあのレースのソレミアは欧州最強だったわけ
ちなみにドープは薬使っても惨敗したからな、まあイクイは欧州じゃエースインパクトはおろかスルーセブンにすら勝てない雑魚だろ
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:44:15.30ID:hxSVIUwH0
エルコンディープオルフェと最強馬の系譜はずっと凱旋門に挑戦してきて前のめりに散っていったのに逃げ回ってレート１位死守して最強ヅラねえ
そりゃレース全く使わず勝てる格下レースしか選ばないんなら戦績は綺麗だわな
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:45:15.17ID:eWLuKnu+0
イクイノックスは秋で二つG1とってもキタサンやオペくらいじゃね
ディープやオルフェと比べるとちょっと
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:45:20.15ID:HpPwLdWi0
秋天JC 勝ってリーディングサイアー10回獲って三冠馬出して凱旋門賞馬出せば史上最強
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:47:12.42ID:qogwiHwO0
というかイクイノックスってプログノとリバティよりは確実に弱いだろ
ちなみにリバティは既にG1４勝だから確実にイクイノックスは超えるね、アモアイ抜き目指せるだろ
つまり、イクイノックスは記憶に残らないけどリバティはアモアイみたいに残るわけ、しかも種牡馬としてもキズナすら超えられないだろ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:52:51.72ID:YvXRKGvn0
入れなくてヨシ
2年後には忘れられてるレベル
なんのドラマも感動もない淡々と強かっただけの馬
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:57:04.00ID:2sqAYn2I0
アンチの執念がこの馬を強くする
もっとアンチよ喚け叫べ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 18:59:33.46ID:HzV5Amxo0
ていうか、歴代の顕彰馬の名前挙げてるけどJC秋天勝ったら確定だけどどっちも負けたら顕彰馬絶対ムリ、JC勝ちなら高確率、リバティに負けて秋天だけだと微妙じゃね？
最強の前にまず顕彰馬入りせんと
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 19:03:10.74ID:YvXRKGvn0
菊花賞、天皇賞春走ってない時点で最強馬論争には加われない
ただの中距離野郎、シンボリクリスエスと一緒
コントレイル以下
確実に勝てるレースを選んで走ってるだけ
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 19:04:38.35ID:HpPwLdWi0
2敗のままなら武蔵丸ぐらいかな
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 19:09:39.91ID:KuavFA000
野球とか相撲とか楽しそうで何よりw
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 19:12:13.71ID:YvXRKGvn0
4歳秋なのにたった8戦しかしてないのもいかにレースを厳選して走ってきたかの証
この温室育ち野郎め
馬柱を汚したくないのに必死
最低でも生涯12戦は走らないと最強馬論争には加われないよ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 19:12:45.26ID:HpPwLdWi0
>>172
GI6勝より5勝のほうがスピード感あるだろ
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 19:15:01.70ID:KuavFA000
>>175
海外ドバイ遠征、関西宝塚遠征
そんなに選んでるか？
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 19:16:43.17ID:RwmcF3Lo0
>>175
オペラオー「まだまだやで」
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 19:24:26.63ID:uR1F2uWF0
馬生最大の挑戦が宝塚だもんなあ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 19:48:02.85ID:uP7ELpoS0
今後全勝すれば現役最強馬になれる
負けた瞬間よくいる空き巣ラキ珍馬にランクダウン
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:08:12.40ID:skN7svVf0
歴代最強馬論争は荒れるけど、とりあえず禁止薬物失格馬を挙げる人間の気が知れん
なんでドーピング失格しておいて最強名乗れると思うんだろ？
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:16:40.26ID:yhN8mg7u0
今のところビワハヤヒデくらいのレベル
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:33:20.60ID:tAHx+BHV0
>>188
ドーピングは論外として、オルフェも6勝だし、
最強馬はアモアイかオペかキタサンあたりのどれかだな
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:35:45.36ID:f7ksc02J0
G1勝利数で決まるならアモアイ一択だな
グランプリにも出ていないのに
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:39:25.88ID:HpPwLdWi0
歴代ドバイ宝塚勝った馬いたか？
まあまあ最強だろ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:44:43.14ID:UIjXZy2W0
>>192
そんな珍記録どうでもいいがな
アドマイヤムーンもいるし
宝塚自体が最強馬にスルーされるレースだし
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:45:30.72ID:duP+Dye40
「秋華賞の『秋の華』って何の花だろう？とずっと思っていたのだけど、これはフラワーではなくゴージャスやブリリアントのほうの『華』なんだってね！」と、すた丼・肉増しの華が語りかけてきました🏇
◉リバティアイランド
○ヒップホップソウル
▲ドゥーラ
△2、4、7、13
＃秋華賞
https://twitter.com/hige_deguchi/status/1713166205555761438?t=1acijgJ6CBOD2bPZ97jcUA&s=19
３連単 ◎→△→△ 32.4倍🎯
リバティアイランド、牝馬三冠おめでとう！ 馬券のほうはドゥーラが来てくれていればもう少し跳ねたんだけれども、ハナ差で惜しかったですね。また来週

この印で的中とは？
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:58:21.84ID:HpPwLdWi0
牝馬戦で4勝、秋天JCドバイで5勝
秋天有馬ドバイ宝塚で4勝

やっぱりグランプリやな
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:24:58.45ID:Yt0l0z590
コントレイルがクラシックの価値を暴落させたしな…
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:25:01.53ID:Yt0l0z590
コントレイルがクラシックの価値を暴落させたしな…
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:41:59.04ID:6R+5x4jW0
ダービーorJCと有馬記念を勝ってない馬は論外
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:42:55.45ID:kHGhn7mU0
このままだとジャスタウェイ枠だろ
秋古馬三冠でも取れば入ると思うけども
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:43:25.03ID:WngEKh2b0
とりあえず顕彰馬一発当選が最低条件だな
あのディープ基地とオルフェ基地ですら異論無いだろうし
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:50:16.05ID:LJWyBHIP0
コントレイルの前からクラシックの価値なんて暴落してるだろ
海外でも今時クラシックなんてたいして価値無いし
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:54:18.12ID:7lGxxVvF0
やっと競馬板もクラシックの価値はもう暴落してると気ずいてる奴が増えてきたか
俺はもう何年も提唱してきたが、分からない奴が多すぎて悔しかったわ
これからついに古馬の価値が復権すると思うと嬉しくて、しょうがないな
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:55:01.17ID:ccLumEoH0
まあサートゥルなんかはダービー勝ったら三冠なんて無視で凱旋門に行かせようとしてたしな
それはそれとしてクラシック2戦2敗のイクイがダサいことに変わりはない
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:58:43.51ID:58s8fsGF0
大体、2歳とか3歳でちょっと勝ったからってなんだ？って話だろ
ただ早熟なだけなの見せられても評価しないし俺は。
クラシック2勝とか三冠でも古馬G1の一冠にも及ばない
こんなのちょっと競馬見てれば古馬の晩成馬が圧倒的に優位で、優れていることぐらいわかるだろう
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:03:53.23ID:UIjXZy2W0
>>211
これ前も見たけど釣り用のコピペだったのか
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:04:49.28ID:mMGo1EP+0
オルフェーヴルって5歳まで走って古馬GⅠ三勝だぞ
イクイノックスは菊と時期被りの秋天を除いても既に三勝
というか4歳夏で古馬GⅠ三勝以上した馬がイクイノックスとタイキシャトルしかいない
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:06:21.65ID:58s8fsGF0
>>212
？
たまたま同じ考えの奴が居ただけだろ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:06:41.53ID:R8Ik7qRU0
>>209
G1を6勝の連中が顕彰馬にかすりもしないのに、
コントレイルが来年選ばれそうだから競馬界は今でもクラシックが一番偉いぞ。
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:08:37.20ID:G4cswfUb0
2着馬がとにかく弱い
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:10:20.72ID:G4cswfUb0
日本競馬会が弱い時代だから
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:16:11.91ID:qogwiHwO0
だってオルフェは2年連続凱旋門で秋潰してるし、遠征しなきゃ疲れないから秋古馬三冠狙えたぞ
ディープも一年潰してるしな、イクイは凱旋門逃げたから有利じゃん
というかそんなことも考えられないんかイクイ基地って
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:19:09.32ID:KFIVYY040
>>219
4歳夏に取れてない言い訳で凱旋門賞
宝塚より3か月以上後にやってる凱旋門賞
イクイノックスはその時点で3歳秋天除いても三勝なのにそれ未満な言い訳で4歳夏の凱旋門賞
最高に頭悪いなお前
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:19:40.19ID:MVR37BjU0
コントレイルは顕彰馬にならなくていいんだが。
あんなプレッシャーのかからない無観客で勝ったからってなんなんだって感じ
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:19:46.04ID:KFIVYY040
>>219
4歳夏に取れてない言い訳で凱旋門賞
宝塚より3か月以上後にやってる凱旋門賞
イクイノックスはその時点で3歳秋天除いても三勝なのにそれ未満な言い訳で4歳秋の凱旋門賞
最高に頭悪いなお前
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:25:04.59ID:O1poawfx0
ここのクラシック評価しないマンがどれだけ低評価しても顕彰馬は時間の問題で初年度種付け料史上最高額だぞ

自分の競馬観が間違ってるということを認識しろよ
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:26:13.25ID:Ev8+c6/o0
どう見ても近年のどのクラシック馬より強いし入る
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:37:52.17ID:E1zTJfR90
クラシック下げおじさんはただのイクイノ基地だろｗ
イクイノ持ち上げるためにクラシック貶してるだけよ
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:39:54.64ID:58s8fsGF0
イクイノックス信者と思われたくないから言っておくけど俺はイクイノックスも早熟馬だから評価してないぞ
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:46:02.49ID:Bt/LiTTD0
日本人はクラシックと凱旋門にこだわるよな
日本の三冠馬みんな無冠馬に負けてしかもリベンジも果たせず引退してるだろ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:50:44.57ID:ofCHG2Tz0
>>229
ビワハヤヒデがいつ世界ランキング一位になったんだw
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:55:16.32ID:47W47nvo0
強かろうが弱かろうが実績が伴わなきゃダメだろ
イクイノックスがクラシック2戦2敗なのは弱かったから
これに尽きる

本格化前ガーとか勝ち馬の大駆けガーとか何言っても言い訳だわ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:58:09.84ID:tNsLa7qI0
>>231
レーティングでイキるのは恥ずかしいからマジで勘弁してくれ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:58:33.21ID:eWLuKnu+0
https://i.imgur.com/BD08MsS.jpg
単純にG1勝った数で現状はこの辺並み
秋天、JC勝ったらランクアップでことで
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 23:00:55.12ID:s+CJabp50
タイトルで見ても今更日本の庭になってる芝のドバイ勝ったところでドヤれるものでは無いからなぁ
強い勝ち方したのは事実だが
なんならキタサンみたいに春天出て圧勝するなりして父親の完全上位互換ですって言った方がウケいいんじゃねとは思った
今年で引退するのならなおのこと
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 23:07:00.00ID:MVR37BjU0
強いって自覚あるなら世界で一番格が高い芝レース＝凱旋門行けばいいのになって思うわ。
結局、陣営が逃げたって事は凱旋門では分が悪いって思ってる事だろ。
そう考えると凱旋門好走して顕彰馬の奴等の方が強いって考える方が普通だよな
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 23:11:25.81ID:LJWyBHIP0
凱旋門出たって言っても負けてるからな
まあ日本で負けたのを凱旋門のせいにできるから行った意味はあるのかな？
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 23:14:12.61ID:KFIVYY040
>>236
シャフリヤールがなんか超低レベルのドバイシーマ勝っちゃっただけでその前はジェンティルドンナだぞ
8年も遡るんだぞ
府中でオルフェーヴルに勝ったジェンティルドンナが府中と似たドバイシーマで負けたのが2013年、そこから10年経って11回のうち日本馬が勝ったのはたったの3回
これで日本の庭って頭大丈夫か？
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 23:49:38.62ID:Y0ledaQK0
>>237
そんなファンの戯言は無視して勝てるレースを選ぶ
経済動物をどう生かすかなんだから当たり前のこと
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 23:50:15.75ID:C8xBs8J90
最強馬の最低限の基準はＧ1複数勝ちは勿論だが勝率、連対率の方が重要じゃないか？俺たちの馬券に関わるからさ
少なくとも勝率5割下回る馬はハリボテと見て良い。そして薬物は論外
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 23:53:01.92ID:SQatdxOx0
日本馬に不利な欧州や種牡馬価値が上がらない長距離より
堅実に勝てて価値が高いレースを選んだ方がビジネスとして正解
G1馬が凱旋門やら菊花賞、春天に挑むのは10年前までの話や
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 00:24:41.51ID:LL99t6se0
秋古馬3冠とって少なくとも内2つは内容がすさまじかったら最強候補に入ってくると思うよ
アモアイJCレコード更新とか、有馬最大着差とか
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 00:36:56.45ID:dGQreHiM0
ろうきみたいなもんだろ
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 00:44:27.64ID:5f9myMfK0
この馬ジャスタウェイとかモーリスみたいに強いけど中途半端な位置付けだよな
短距離とかマイルとかはっきり適性が出てればロードカナロアとかタイキシャトルみたいなスペシャリスト扱いもされただろうけど
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 00:52:11.96ID:YgLUJ6Qw0
>>251
ジャスタウェイはラビットいないと何も出来ないからそもそも強いかどうか不明
モーリスも国内マイル中距離路線のレベルが低い時期に無双して時計的には平凡だから微妙そう
そこらへんと比べたらイクイノックスはまだちゃんと強いけどうーん
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 00:57:28.66ID:qSJ2T+zf0
別に顕彰馬入りには忖度ローテ関係ないやろ。あくまで最強論争の話だろ。G1 9勝してもディープオルフェの声が多数なのが答えだろ。
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 01:01:33.22ID:EV8+ISy40
顕彰馬一発選出って
グランドスラムでも無理
G1を9勝しても無理
無敗の三冠馬でも無理
っていう中々のハードルだよな
その代わり二回目以降からは一気にハードル下がるけども
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 01:05:41.99ID:SYwGTAm50
>>260
得票数ではなくて得票率だから、どれだけ結果を積み上げてもマイナス点があるとダメなんだよ。
マイナス印象の記者が率を押し下げるから。
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 01:09:04.24ID:qSJ2T+zf0
>>260
そいつ等みんなチャレンジしてないもんな。
相手が弱いところを勝ちましたって馬ばかりだからな。実績はあるから顕彰馬にはするけど一発当選は許さんって感じなんだろうな
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 01:17:30.73ID:fi3QDRkw0
ハードルは顕彰馬一発当選でいいよ
4票制で昔よりヌルくなったしな
それでもちゃんと中身が評価されれば6勝だけでも余裕で一発当選するし中身がスカスカなら9勝しても落選するしな
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 01:49:15.92ID:y0IFfwF10
若い頃の通過点なのに何で日本人はクラシックに拘るんだろうね
三冠馬全員無冠馬に負けてリベンジも果たせず引退してるのに
三冠とってそのまま生涯無敗とかならわかるけどそんなの無理だろうし
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 01:55:44.56ID:n5TqMih30
秋古馬三冠が出来たら考えろ
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 02:02:05.92ID:y5ro8Ppp0
ひ弱いイメージ
いつまで経ってもノーザンというママが付いてて、戦績汚さないよう欧州行かないようにして、JCはリバティも追っ払ってくれる　本人が来年も走りたくてもママが許してくれない箱入り息子　最強なんて程遠い
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 02:03:04.85ID:JS15ihg00
逆張りおっさんきしょいわ(笑)
世間的に見てここ数年では1番だからいいんよおっさん
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 02:11:16.96ID:lVRt+X+I0
国内GIディープは1回オルフェは2回しか負けてないしここら辺が線引きじゃね？
そもそもイクイノが戦ってる2000~2500の距離って国内でディープは有馬、オルフェはjcしか負けてないし
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 02:14:01.34ID:0SvVsu8k0
ディープはシックスセンスとかインティライミいるからそんなに酷くないだろ
ナリタブライアン世代が死ぬほど弱い
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 02:14:48.69ID:wlWc4UaI0
今のところシンボリクスエスくらいだからな
最強候補でダービーで負けた馬なんていないし
三冠馬以外が名を連ねたければ国内G1以外にエルコン並の欧州実績必須
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 03:08:01.54ID:7eaYbA1f0
最強候補でダービー負けた馬っている？いないよね？
つまりイクイは最強にはなれない
ドウデュースが強ければ救いはあるが弱かったら終わり
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 03:11:05.59ID:HpYLBCCR0
たぶん秋天はプログノーシス負けるだろうけど強い馬なのは確か
てか、プログノーシスは本当に遅れてきたディープ産駒の大物やな
社台も久々に大物種牡馬になりそうなやつが出たから全力デ勝ちに行くだろう
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 03:14:24.34ID:rGXpUmFo0
いや、3歳の早熟馬だけが勝てるダービーが必須とか意味不明なんだが
それだと早熟馬しか最強馬理論に加われないだろ
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 03:15:54.02ID:rmRnJg/c0
>>266
競馬に置いてポテンシャルは成長より圧倒的に大事で別馬に変わるぐらい成長したジャスタウェイですら元から強い
成長言っても限度があるポテンシャルが弱いなら最強にはなれない
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 03:16:07.63ID:eg+1XACW0
クラシック未勝利でも最強論争に参加してもいいと思う
しかしイクイノックスは4歳JCで引退なので自ら舞台から降りた
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 03:18:15.89ID:rGXpUmFo0
晩成馬だけハブりますとかそんなの許される訳ないだろ
早熟馬より晩成馬の方がいい馬多いのにそんなことありえんわ
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 03:19:31.38ID:G6EMwSmN0
>>283
そもそも馬自体

ポテンシャル>>>>>>>成長だからね
ポテンシャルが弱い🟰最強ではない

成長言っても限度がある
斎藤が大谷に成長するのか？
未完成で勝てないならポテンシャルがない🟰最強ではない
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 03:23:32.46ID:G6EMwSmN0
成長とかいう都合の良い言葉使ってイクイの微妙なレベルを誤魔化すな

晩成で強くなった馬ですら元から強い馬がほぼ全てなぐらいポテンシャルが大事なのにダービーすら勝てないんだから話にならない
そもそも成長言っても限度があるって理解してる？100m14秒のやつが9秒に成長する訳ないだろ？ポテンシャルが弱いなら最強にはなれない
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 03:24:55.54ID:rGXpUmFo0
イクイノックスは東スポ杯とか勝ってるんだからありゃ誰が見ても早熟だろ
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 03:26:22.50ID:sVpggwBN0
南井がナリタブライアンより強いと断言してるタマモクロスは晩成だね
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 03:38:38.34ID:7eaYbA1f0
>>283
まずこれが間違い
ダービーは早熟じゃなくても強ければ勝てるのはオルフェが示した
というかダービーから古馬ってそこまで大幅に成長するわけでもない
高三だからねダービーは

あと何度も言うが競馬はポテンシャル生まれ持った強さ>>>>>>>成長だから
弱い馬が成長しても弱いし
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 03:40:46.85ID:7eaYbA1f0
晩成で強くなった馬ですら元から強いし
晩成馬で最強クラスっていないだろ？
如何に生まれ持った強さが大事かわかる
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 03:48:39.36ID:G6EMwSmN0
>>266
そもそも元から弱い馬微妙な馬は成長したところで最強にはなれない
成長言っても斎藤が大谷に変わる訳じゃないし
成長言っても亀田が井上に成長する訳じゃないんだよ
クラシック勝てないってことは生まれ持った強さがない
そこから成長してもたかが知れてる
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 03:52:06.90ID:7eaYbA1f0
>>297
反論は？w
スポーツでもなんでもそう生まれ持った強さは大事すぎる
成長言っても限度があるからね
事実最強クラスはみんな3冠馬
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 03:55:57.71ID:y0IFfwF10
馬は経験も積むし成長もするのに全否定って凄いな
異常者なのはみんな知ってるけど頭の中どうなってんだろ。。。
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 03:56:15.11ID:7eaYbA1f0
成長言っても成長して最強クラスになった馬なんているか？
ジャスタウェイは所詮3勝で覚醒後も負けてるし
キタサンやオペラオーはパフォーマンス微妙で空き巣だし
キタサンなんか空き巣なのに負けてるし

生まれ持った強さより何故成長の方が大事と思ってしまう馬鹿さなのかw
スポーツ全般ポテンシャル>>>>成長だからね
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 03:57:44.70ID:7eaYbA1f0
>>299
もちろん経験も成長もあるが成長したら斎藤が大谷に変わるの？
成長には限度があるってわからない？
ダービー負けた時点で最強ではないだろ
過去の最強はみんな勝ってるし
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:03:25.12ID:y0IFfwF10
>>301
海外からも世界No.1ホースって評価もらってエースインパクトよりレーティング上の評価もらってるんであんたから最強と認められなくても平気ですはい
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:05:11.84ID:7eaYbA1f0
ちなみにディープが負けたのは最強クラスのハーツクライ
オルフェが負けたのは凱旋門後に斤量不利でジェンティル

イクイが負けた馬
ジオグリフ　ドウデュース笑
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:11:22.94ID:y0IFfwF10
>>307
OKOK！前にもG1レース以外は負けてもノーカンって言ってたもんね
無冠馬のハーツクライがディープに勝ったのはG1レースですよ
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:11:43.14ID:rGXpUmFo0
三冠馬は全部早熟だろ
3歳で何かしら勝つ時点でその馬は早熟なのが確定する
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:12:17.70ID:7eaYbA1f0
秋天JCでドウデュースが2着
来年も活躍してイクイが秋2回勝てばギリギリ最強論には僅かに入るが6勝だときついな
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:14:01.93ID:ONDACHdI0
つまり大谷翔平より甲子園優勝のハンカチの方が凄いって事か
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:18:01.35ID:7eaYbA1f0
>>321
バカはお前
引退までに強い馬に中距離G1で一回しか負けてない
今の時点ですら2回も雑魚に負けてる

この違いが分からないとか頭大丈夫か？
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:24:54.60ID:7eaYbA1f0
>>328
は？如何に強い馬に負けた話だろ？

イクイは雑魚ドウデュースジオグリフに負けてる話でハーツクライとイクイを比較してないんだがw馬鹿かよおまえw
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:24:58.97ID:JLobgDm70
シンボリルドルフを倒したカツラギエースが最強
エルコンドルパサーを倒したサイレンススズカが最強
ディープインパクトを倒したハーツクライが最強
オルフェーヴルを倒したジェンティルドンナが最強
アーモンドアイを倒したリスグラシューが最強
と宣う馬鹿は居ない
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:26:45.58ID:7eaYbA1f0
>>331
挑戦すらしなかった奴逃げた奴が勝てるとか
ドウデュースが強いを馬鹿にしてるお前らが言えることか？
普段休みまくり逃げまくりと馬鹿にしまくりなくせにw
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:27:19.81ID:9L5gY/HC0
タフに走ったキタサンの方がどうみても上だしなぁ
オヤジに勝てない馬に最強馬うんぬんはないよ
現役の芝馬で最強なのは認めるけど
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:28:14.23ID:7eaYbA1f0
まあ今からディープオルフェクラスは相当かなり厳しい
まず無理だが影踏めるぐらいは頑張って欲しいとは思ってる
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:28:31.68ID:ONDACHdI0
トウカイテイオーに勝ったメジロマックイーンに勝った
ライスシャワーに勝ったツインターボが最強に決まってる
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:29:42.12ID:7eaYbA1f0
反論できなくて草

普段のお前ら逃げまくりドウデュースを馬鹿にしまくり
凱旋門出なかった馬を勝てたとかいう矛盾w
クズ中のクズだな
まあそんな雑魚に負けたんだから話にならない訳だが
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:34:17.19ID:G6EMwSmN0
>>338
別にあんただけに言ってないからね
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:39:34.92ID:y0IFfwF10
まあオルフェを最強と思うのは勝手だしいいと思うよオレは
JRAが認可したわけでもないしそれがこの世の真実かはわからんけど
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:48:13.69ID:0qwH0Z/w0
自演すんな無職ナマポキチガイ
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:48:31.99ID:G6EMwSmN0
>>340
オルフェとディープね
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:48:50.93ID:SdYKUR/d0
客観的に評価すればディープやコント辺りよりは強いんだろうと思う
レーティングもその通りの序列になってるし
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:50:09.39ID:RAkeIA4E0
>>330
その点フランケルって最強だわ
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:53:20.75ID:G6EMwSmN0
>>341
自演じゃなくて新しい５ちゃんアプリだとたまに二つのIDに別れるだけ
jeneがなくなったから
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:56:14.94ID:y0IFfwF10
ディープに関しても早めに引退してたり凱旋門の事があったりで完全無欠ではないからね
完全無敗なら最強と呼べるかもしれんけどそんな馬日本ではいねえし
すんげえ古い馬は知らんｗ
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/18(水) 04:59:45.37ID:G6EMwSmN0
>>346
4歳で7勝してるパフォーマンスも充分
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/18(水) 05:01:38.32ID:ZXqIKnFm0
>>293
野球とかでもドラフト1位よりドラフト下位のほうがプロになってから活躍したりしてるけどな
それはつまり高3の時よりプロになってからのほうの成長のほうが大きいってことだ
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/18(水) 05:01:53.95ID:fEU21CK70
>>330
個体別上限値
横綱　アーモンドアイ、リスグラシュー
大関　ハーツクライ、オルフェーヴル
関脇　エルコンドルパサー
小結　ジェンティルドンナ、ディープインパクト
前頭　サイレンススズカ、シンボリルドルフ
前ニ　カツラギエース

リスグラシューは未完成のまま引退してるから更に上だと思うけど
国内は基より世界で総当たり戦したら確実に
アーモンドアイとリスグラシューが突き抜けるよ
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 05:02:24.12ID:y0IFfwF10
あと荒れるからあんまし言いたくないけどディープやオルフェのクラシックの相手もレベル高かったかと言われるとな・・・・
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 05:10:30.67ID:G6EMwSmN0
あまりに５ちゃん重いな
ディープオルフェは相手弱いが圧勝した
イクイは弱い相手に負けた
コントレイルは弱い相手に苦戦した
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 05:24:57.43ID:y0IFfwF10
>>353
レコード出してますからね
平場の基地外は競馬においてタイムは関係ないって考えなんで雑魚ダービー扱いですけど
ってことはマラソンでレコード出しても2着は雑魚になるのか
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 05:44:06.02ID:ZsiDYbKP0
最強馬とは

3歳　牡馬、牝馬クラシック3冠制覇、宝塚記念、天皇賞秋、エリザベス杯、JC、有馬記念も勝つ

4歳　ダート、短距離、マイルを制覇、ついでに大阪杯、天皇賞春も勝つ

5歳　海外制覇

6歳　障害、地方制覇

7歳　ばんえい制覇
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 05:48:12.46ID:tT7TQLGK0
今んとこは入れない
秋2戦をどちらも圧勝ならあり得る
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 05:49:27.02ID:3kizrQAB0
>>100
動画見てないけどどうせ「もし皐月賞出てたら」なんて話はしてないんだろ？
全然別の話持ち出してどうしたいのか

ここにも成長って概念のない奴が
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 06:01:18.00ID:GTTDakWZ0
4歳JCでGI6勝すれば最強じゃねえか
有馬出ないのか？
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 06:08:15.20ID:GrRCx2Kr0
仮に秋天JC勝ってもオペラオーの次くらいかな
鞍上が現役のトップジョッキーと若手時代の和田という決定的な差も加味してな
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 06:14:34.44ID:GTTDakWZ0
>>367
イクイは有馬出ないから6勝でいいだろ
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 06:19:25.22ID:GTTDakWZ0
>>369
ルドルフディープだって4歳JCで6勝だろ
イクイも勝てたら認めてくれよ
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 06:32:19.44ID:GTTDakWZ0
年4で7勝は無理ゲー
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 07:00:40.34ID:SYwGTAm50
>>348
マジレスするとドラフトも上位ほど成功率が高いのはドラフト数十年の歴史のデータで出てる、
あとドラフトはいい選手をなるべく下位で取るのがドラフト巧者なので、
時にはその球団の最高評価の選手をドラフト最下位で取ったケースも結構ある。
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 07:03:01.31ID:gK5rcExu0
5歳まで程々にG1勝って連を外さなければ最強で良い　強いと言われてる馬もなんだかんだで1回は連を外してるからな　4歳引退は論外
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 07:14:12.43ID:1nB2jcl40
現役最強馬に挙げるとしても3歳世代との格付けが済んでからだな
そこに負けるようじゃ4、5歳世代が弱かっただけになってしまう
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 07:17:35.33ID:mEy8s92u0
この論争してるやつイクイノックスでいくら負けたのです?!?

俺は馬券当ててイクイノックスで40万くらい儲けたけどね
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 07:36:20.04ID:zsXOyKEl0
最強馬論争はいつの時代もディープvsオルフェ。
それ以外の馬なんてほとんど出てこない。

なぜか。

ディープ→圧倒的末脚+武豊。もはや社会現象。
オルフェ→暴君的な気性と凱旋門賞のパフォ。そして有馬記念。

つまりただ強いだけではダメでプラスαがないと印象に残らないってこった。

そして2頭とも引退レースの有馬記念でとんでもない勝ち方をしている。イクイノックスが加わる条件は有馬記念で同じことやるしかないね。JCではダメ。なんだかんだ、みんな年末の大一番が好きだし、印象に残ってしまう。でも出ないだろうから加わることはできないね
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 07:42:07.11ID:4CM7/mWg0
>>361
それはある
イクイだけじゃなく、なるべく疲れさせないよう走らせず戦績を汚さないようにして美味しい所を狙うタイプの馬に対してビジネス馬という新たな呼称が定着するだろう
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 07:53:33.09ID:4xXiG6p60
皐月賞１着
日本ダービー１着
天皇賞秋１着
有馬記念１着
ドバイシーマ１着
宝塚記念１着
天皇賞秋１着
ジャパンカップ１着
有馬記念１着
↑これなら史上最強馬やった
本当にもったいない
でもここから史上最強馬は無理だよ
叔父さんのディープインパクトより下の扱いになるのは明白
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 07:57:37.43ID:wvf8Pkk+0
皐月賞、ダービー取ったら天皇賞秋には出れないよ。
菊花賞チャレンジが実質強制だし。
三冠馬は苦手なレースを避ける雑魚には取れないからね。
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 08:04:35.38ID:dnt6jBLs0
強制でもないよ
サートゥルはダービー勝ったら凱旋門に行くと公言してたし
ノーザンは三冠をそれほど重視してない
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 08:06:59.42ID:GTTDakWZ0
JCでイクイとドウデュースがハナ差レコード決着なら史上最強だよな
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 08:13:56.96ID:7eaYbA1f0
>>382
タイム笑
陸上に例えると競馬って
陸上は0.01を早くするために全力
競馬は陸上で言う抜いて走る事もあるのにタイム笑追い風も計算なしでタイム笑
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 08:37:24.59ID:MYBsgrNw0
アーモンドアイ、リスグラシューに勝てる馬が
歴史上いない
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 08:46:37.76ID:0qwH0Z/w0
今日も朝からイクイ下げかい
無職ナマポキチガイ
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 08:47:40.34ID:CFBcQvwA0
ディープは実績より可成り下の評価
それにディープ以上の能力は栗山世代3頭やディープ産駒トップ10で既に証明
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 08:52:55.44ID:ZdM5Untd0
>>396
無職ナマポで孤独だから構ってほしいんだろうなwww
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 08:54:24.50ID:xStU+y/a0
クラシック勝てないのが最強馬論争に加われるわけないだろw
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 08:56:28.30ID:CFBcQvwA0
アーモンドやリスグラの真似は絶対に不可能だけど
ディープやルドルフくらい極端な低レベル世代なら誰でも可能
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 08:58:46.56ID:7eaYbA1f0
>>404
最強のディープオルフェは国内中距離1回しか負けてないからね
しかも相手は滅茶苦茶強いハーツやジェンティル
クラシックすら雑魚に負けるなら話にならん
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:04:49.20ID:LjWu4E700
秋古馬3冠したら文句なし史上最強と呼ばれるよ
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:10:47.10ID:rwg4Y+Vm0
早熟決定戦のクラシックに価値はないんだからむしろ最強馬論争1番手だろう
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:14:41.60ID:1nB2jcl40
>>392
いきなり自己紹介始めてどうした？
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:22:42.76ID:xfoeUWVD0
クラシックを一つでも取るって大事だな
エフフォーリアだって4歳で勝ちまくってたら
最強馬論争に入り込めた可能性あった
可能性だけ

最強馬の最低条件は
三冠馬プラス凱旋門賞上位入選かな
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:29:27.84ID:pLaNungw0
クラシック出走していなくて勝ってないのなら論争には加わって良いけど
クラシックに二度出走して二度とも負けてるわけだからね

準最強クラスグループでいいでしょ
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:42:07.51ID:dwhVlRS70
業界としてクラシック中心で動いてるのに、
クラシックが無価値なんてのはただの酸っぱいブドウ

就活で学歴に意味がないとか、婚活でお金が無くても愛があればとか言うアホと同じ
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:47:22.49ID:dwhVlRS70
>>420
売りがない
信者が何を持ち出しても上が要るし、
何かに挑戦したという夢もない
ドバイも国内で勝てなさそうな馬がワンチャン狙いで行く弱者の選択だし
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 10:11:57.58ID:6j8KtxN00
>>422
国内最強格のジェンティルドンナが負けたドバイシーマクラシック、ジェンティルドンナが二度目の挑戦で勝ってから7年勝てなかったドバイシーマクラシック、ジェンティルドンナの前に勝った馬がディープインパクトに勝った最強馬ハーツクライなドバイシーマクラシック
はい復唱
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 10:14:20.60ID:aqx5d6f20
>>75
成長して強くなってもスルーセブンシーズと差がないんじゃとても最強とは言えないわ
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 10:27:08.53ID:dnt6jBLs0
>>423
ブエナがいきなり2着
ジェンティルも1-1-0-0
クロノとラヴズで2着3着
シャフリとオーソリティで1着3着

最低でも馬券内は確定のヌルゲーじゃん
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 10:47:52.51ID:GTTDakWZ0
イクイって叩いたほうがJC強いのか？
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 10:57:45.50ID:dnt6jBLs0
年3戦だとさすがにみっともないから秋天も使うんだろ
叩きとか言ってるけど勝てるから勝つだろうし適当っぽい
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 11:03:05.14ID:ndvDN5SN0
日本最強馬
年間グランドスラムのテイエムオペラオーは菊花賞だけ
日本馬最高レーティングのエルコンドルパサーはクラシック出走すらしていない
近年最高レーティング馬ジャスタウェイはクラシック実績はダービー11着のみ
ディープインパクトはドーピングしてのクラシック実績なので話にならん
オルフェーヴルはゴミ駄馬に負けまくりで論外
アーモンドアイは斤量、高速馬場ドーピングで誰も支持しない
天皇賞とJC連勝でイクイノックスの最強馬認定は必然の流れ
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 11:03:10.76ID:4xXiG6p60
ドバイシーマが凱旋門で、尚且つ引退まで負け無しなら最強馬だったよ
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 11:05:29.54ID:/3PlDL1Y0
>>1
今後の実績次第じゃね、オペラオーは最強馬だし

まぁ早期引退なら無理かも
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 11:07:30.21ID:WKnqdeEe0
>>421
無敗で三冠馬になったのに顕彰馬にもなれなかった馬がいるのにクラシック中心？
別の世界の住人かな？
未だに学歴とかお金が判断基準とか昭和の負け組爺そのものだな
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 11:08:21.77ID:4xXiG6p60
>>432秋天でこけたら【ＪＣが大目標です！キリ】とかなんだろ笑
普通に負ける可能性あるからな笑
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 11:09:04.13ID:dnt6jBLs0
>>434
オペが菊花賞？
キタサンとごっちゃになったか？
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 11:10:23.96ID:nS/kazF10
最強馬論争スレが今ないからここに書くけど
メジロマックイーンが今で言う4歳児に凱旋門賞挑戦してたら武豊鞍上で日本初制覇してただろうな
大差つける勝ち方せず先行抜け出し半馬身差で勝ってたよ
今思うとあの時代に凱旋門賞勝っとくべきだったんだ
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 11:12:42.73ID:kEOxoNS/0
>>437
顕彰馬はそのうちなるだろ
アーモンドアイでも一回目落とされてるような顕彰馬選定ありがたがってるやつの方が判断基準腐って話しにならんわ
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 11:19:42.57ID:3OKyMs4Q0
JCでのリバティが話題となっているが天皇賞秋でスターズオンアースあたりにあっさり差し切られてこの話も修了しそう
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 11:20:23.78ID:U3up6uik0
まあコントはGIたった5勝であそこまで票集めたんだから三冠補正は凄いわな
でもあくまでも三冠であって皐月、ダービー、古馬GI4勝とかでも落選だろ
三冠だけは別格ってこと
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 11:25:49.41ID:RAkeIA4E0
>>434
それだけ読んだら最強はオペかエルコンで良くね？同じクラシックでそんなに実績ない(出てない)組にしても他の実績で余裕で勝ってるし
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 11:39:39.93ID:61d/S9Oj0
むしろアーモンドが落とされたことでただ実績だけ見て評価してる訳じゃないって判明したな
普段は狭い競馬ムラの付き合いで最強だ何だと記事で持ち上げてもいざこういう匿名の投票で本音が出るわ
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 11:54:48.11ID:QJ+rJQUt0
顕彰馬はウオッカのダービーとか、
特筆すべき何かがないと一発当選しないからな。
選出されたのを見てると強い相手に勝ってるとか、
レースを選ばないとかきちんと中身見られてるよ。
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 12:16:07.38ID:dnt6jBLs0
顕彰馬って本来そういうものだからな
でもそんな都合よく特筆なんてあるわけもないから結局は年度代表馬の延長みたいな感じになってる
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 12:16:26.39ID:JaIVDyN70
精神病院通院基地外平場がギャーギャー言うからイクイノ神が怒って自己タイム更新だってよ
あーでも平場はタイムの意味わかってないから「競馬においてタイムは無意味」とか言ってるし理解出来ないか
アホだな
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 12:32:00.61ID:D+ICxtTO0
>>434
オペは皐月な

なんか色々考えてみると最強馬（中距離）ってエルコンなんじゃねーかと思えてきたわ。オペをボコったスペに勝ってるし、遠征成績も素晴らしい。
オペは3歳時と5歳時の上下世代に完敗してるのが言い訳できん。4歳時の幸運は馬柱見りゃ誰でもわかるから間違いなく強い馬ではあっても最強論争に加えるのはモヤモヤするわ。でも運だけは圧倒的に最強
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 12:51:09.97ID:x5n8nr6g0
>>451
武豊がやらかさなければ普通に勝ってただろうがクソニワカ
日本競馬でディープを批判するのは聖書を焼くが如き蛮行だといい加減学べ
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 13:02:30.44ID:0yKHckX10
>>454
最強馬のディープですらタラレバ言うようになったのか…
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 13:03:35.00ID:XTu29PXZ0
ディープとかオルフェの強さって結局万能性なんだよな、三冠が評価されるのもそういうこと
というわけで秋天かJCのどっちかで雨降って欲しいわ、イクイは不良でも走るのか
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 13:12:51.73ID:CXIAExTr0
クラシックでも古馬戦でも強かったほう古馬戦が強いだけより評価は高いのは当たり前
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 13:13:44.98ID:y8MPrAP30
>>458
イクイノックスって良馬場で勝ってるのが不思議なくらいの重馬場血統だぞ
だから勝ち方が派手なのは比較的思い有馬とドバイシーマ
距離も走る前はステイヤーと思われてて有馬楽勝
全然ベスト条件を走らせてもらってなくて不憫になる
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 13:16:39.07ID:HPc7J/ny0
ステゴって物差しからもオペの年代のレベルが低かった訳じゃないのは証明されてるし、
オペドトウと揃って全コース馬場距離不問が重なってたんだよ。
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 13:19:25.54ID:h+IEM9Gx0
クラシック無冠で最強論争に入るとすればエルコンぐらいかな
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 13:20:22.90ID:XSn3D6cC0
真の神様と
ＪＲＡ　競馬界史上最強　主催はＪＲＡ日本中央競馬会
１発顕彰馬ディープインパクト１６１票　８６．６％　東京競馬場２４００Ｍ第１位日本ダービー
１発顕彰馬オルフェーヴル　１８８票　９５．９％　東京競馬場２４００Ｍ第１位日本ダービー
１発顕彰馬ウオッカ　１５７票　８４．４％
１発顕彰馬ジェンティルドンナ　１５５票　７８．３％
こう言う情報の方がイイだろう顕彰馬の女王にすらなれ無かった奴こそ銀河１眼中ねえわ
１００％ウソの書きこみ　不正通報者　不正投票　不正行為　蹄鉄詐欺師８５６万
ＶＳ
１発顕彰馬失敗１４４票　７１．３％
↑↑↑
ぼくはジャガイモ面白い情報ありがとうございます！せやけど私のアタマの中では、明確に
アーモンドアイ　＞　イクイノックス　＞　その他　やさかい本日のGIでの川田騎手騎乗のお馬さん、現時点では全く眼中にあらへんですね。
(もちろん、本日の秋華賞で「大化け」している可能性は否定せえへんですけどね。笑)あと、ネット上で、アーモンドアイの桜花賞と比較されてるコメントをそこそこ見かけんねんけどアーモンドアイの桜花賞がベスト・オブ・桜花賞なんは何も変わらへんし、その根拠が
? 出遅れにもかかわらず絶望的な位置取りから圧勝
? 鞭を全く使わずに上がり2位に1.0秒差の驚異的な上がりで圧勝
? 枠も位置取りも騎乗も完璧やったライバルの名牝(ラッキーライラック)に圧勝
? おまけにレースレコード(当時)
?だけやったら、数年に一回くらいの頻度でお見かけすんねんけど
?＋??のパフォーマンスは、もしかしたらアーモンドアイが最初で最後かも知れへんですよ。あぁ、アーモンドアイの仔にはおおいに可能性あるかも知れへんですね。笑
↑↑↑

真の神様と
ＪＲＡ　競馬界史上最強　主催はＪＲＡ日本中央競馬会
完全否定　完全論破されて　１発顕彰馬にすらもなれ無かった馬

三歳ジャパンカップ　世界レコード
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ　世界レコード

(・。・)
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 13:22:19.65ID:KI8EJ7DO0
>>447　ウオッカは、失格という材料を抱えていたディープインパクト
より少し低くロードカナロアの選出時より少し上という程度しか得票しかあつめていない

オルフェーヴルやアーモンドアイほどのほぼ全員一致の賛同を得られたかは分からないな
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 13:23:16.52ID:GTTDakWZ0
エルコンはクラシック出れなかったからそりゃイクイより印象良いさ
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 13:23:49.73ID:PO9H3DSa0
G1勝った数にクラシックいれるのはどうなんだろうな？
無敗の三冠馬のコントレイルが古馬になってG1を1勝するのがやっとだったんだぞ？
しょせん三歳限定のレースでしかないから古馬G1と価値が違いすぎるじゃん
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 13:24:18.14ID:FHDaPvZH0
>>456
菊花賞まで無敗の３冠馬って、早熟というか早くから完成している事が
一番大きな武器だと思う
馬体重が2歳時から増えていないんだよな
ルドルフ
474kg 2歳最低馬体重
474kg 菊花賞
ディープ
452kg 2歳最低馬体重
444kg 菊花賞
コントレイル
456kg 2歳最低馬体重
458kg 菊花賞

逆に走る度に強くなっていったと言われ
菊花賞→古馬対決を連勝した3冠馬は
2歳時と比べて馬体重が大幅に増えて成長している

ブライアン
448kg 2歳最低馬体重
470kg 菊花賞
オルフェ
448kg 2歳最低馬体重
466kg 菊花賞
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/18(水) 13:24:22.52ID:FHDaPvZH0
>>456
菊花賞まで無敗の３冠馬って、早熟というか早くから完成している事が
一番大きな武器だと思う
馬体重が2歳時から増えていないんだよな
ルドルフ
474kg 2歳最低馬体重
474kg 菊花賞
ディープ
452kg 2歳最低馬体重
444kg 菊花賞
コントレイル
456kg 2歳最低馬体重
458kg 菊花賞

逆に走る度に強くなっていったと言われ
菊花賞→古馬対決を連勝した3冠馬は
2歳時と比べて馬体重が大幅に増えて成長している

ブライアン
448kg 2歳最低馬体重
470kg 菊花賞
オルフェ
448kg 2歳最低馬体重
466kg 菊花賞
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 13:24:50.36ID:XTu29PXZ0
>>460
血統が重いのは分かる、キタサンもまあ秋天強かったし
ただやっぱ走ってみないことには分からん、JCが不良になったら面白いと思うんだよな、重いのが良さそうなプログノーシスとかタイトルホルダーとかとやってどうなるか気になるわ
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 13:35:06.12ID:1V18QVtr0
まず皐月が最強馬論争に影響するかと言ったらしない
菊はぶっちゃけ3歳で有馬勝ったらお釣りがくる
ダービーはJC強い勝ち方したら評価的には同等
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 13:54:58.17ID:PO9H3DSa0
そういえばマキバオーでいいこと言ってたな
小学校（ダービー）でとった100点をいつまでも自慢してるのはみっともないみたいな
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 14:16:17.97ID:y8MPrAP30
>>476
イクイノックスのアンチは知能捨てないとやってられないんだな
同年の古馬GⅠを1年以上前の世代戦と同列扱いするしかないのが色々と物語ってる
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 14:17:36.00ID:4dJQv4lk0
せやろか
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 14:25:15.07ID:rGXpUmFo0
そもそも競馬板は昔は古馬至上主義の玄人が多かったのに最近はニワカが流入しまくってクラシック至上主義になり始めてるからな
はっきり言って信じられないわ。競馬板としてのアイデンティティが失われてる
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 14:45:31.25ID:CFBcQvwA0
>>454
絶対にディープがハーツに勝つ事は不可能
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 14:47:12.15ID:eyWl6EaH0
今はまだ入れない。凱旋門賞挑戦しないなら最低G1を7つは欲しい所。
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/18(水) 14:48:09.64ID:eyWl6EaH0
>>460
じゃあ何で凱旋門賞逃げたんだよ
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/18(水) 14:49:01.26ID:y8MPrAP30
>>483
半額レース
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/18(水) 14:51:09.08ID:eyWl6EaH0
>>458
後は凱旋門賞で勝負出来たのがでかい。失格は置いてといて能力でね。
エルコンは日本の戦績が少ないけど評価されてるのはこれのお陰。

日本人はアーモンドアイみたいなスペシャリストよりもオールラウンダーを評価するね。
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/18(水) 14:56:57.96ID:PO9H3DSa0
凱旋門賞に勝ってたらそうだけど負けてるからな
イクイノックスはドバイで勝ってるから海外適性でも上だしオールラウンダーでは？
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 15:29:38.21ID:UgFkRGos0
>>485
凱旋門で負けて帰って来た凡馬じゃん
2着じゃダメなんですよ
イクイノックスみたいに海外G1のレースで1着とってから言おうねw
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 15:32:51.48ID:QLaLctqw0
>>460
父キタサンは適正距離短くてスピード寄り
母父キングヘイローはスピード型
母母父のトニービンは日本向きの瞬発力型
母母母父アレッジドは重めだけどスピードも内包した血
母母母母父ヌレイエフはスピード型

まぁ重馬場でも走れるだろうが、府中でラスト2F目10.68出せて高低差無しパンパントラックコースのメイダンがベストパフォなの見てもパワー要らないコース、馬場の方が強い
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 15:43:01.36ID:zsXOyKEl0
有馬記念をありえないパフォで勝たない限り俎上にのらないよ。ここの愚民がいくら騒いだって、いつもディープかオルフェになるのよ。
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 16:15:30.50ID:CFBcQvwA0
>>490
オルフェは強かったけど
ディープはガチンコ勝負だったら
ポップやメジャーに負けてる
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 16:56:42.03ID:cc78pN2R0
ドバイSCやターフ、香港Cはすでに国内G1より価値が毀損している
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 17:04:00.58ID:r7M5rfB90
流石に国内G13勝とG2レベルのドバイだけじゃ弱すぎてw
しかも既にリバティに勝利数並ばれてんじゃん、今後確実に抜かれるから永遠にリバティから逃げた駄馬扱いだろ
この先もう勝てないからf４と同じだな
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 17:11:03.78ID:A7tP1+ya0
親父と同様に凱旋門から逃亡は印象悪いよな
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 17:17:02.97ID:dnt6jBLs0
キタサンもイクイもそこまでの馬じゃないのは誰もが分かってるから普通の選択だよ
わざわざ惨敗しにいくのも馬鹿らしいから行かないのが当然
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 17:21:26.81ID:KI8EJ7DO0
G1の数が少なければ
ロードカナロアのように何か特定の舞台で強調できる
勲章があればいいけど、グランプリ○連覇的なものもなければ
海外G1も１勝と、　
オールマイティなのもイクイノックスがこの先評価されにくい要因かなぁ
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 17:27:46.12ID:+SroqjGB0
現時点では最強馬の論争には発展しない
レーティング世界一だけじゃん
レーティング世界一でイッキっていいのは小学生までやで
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 17:34:33.31ID:QJ+rJQUt0
イクイ基地ほどレーティングは出しちゃダメってわからんのかな。

レーティング129程度でホルホルしたら、
134のエルコン棒どころか、130のジャスタウェイ棒でボコられるだけだぞ。
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 17:38:00.46ID:y8MPrAP30
レーティング127のウエストオーバー相手に6馬身差計算だから136だぞ
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 17:51:17.46ID:5m3Lfgwk0
凱旋門逃げてるもんな。芝で世界一格レース逃げちゃアカンでしょ。
ディープオルフェが上。
３番手以降でもアモアイルドルフエルコン辺りだし。
このままJC有馬勝ってもその下ランク。まずは顕彰馬になってからだな。
最強馬論争なん早い早い。
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 17:54:44.51ID:DLSmQhgH0
コントレイル知ってガッカリして初めて見た強いと思った馬がイクイノックスな最近競馬見始めた世代なんだろ
可哀想
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:03:47.85ID:IMN3LbpG0
まーたオペ基地が出てきたw
成仏しろよ長舌不人気馬が
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:05:21.71ID:/0KP9U8Q0
>>484
勝てばいいだろ。名誉も付いてくるんだから。
陣営は大敗するとみたんだよ
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:06:12.97ID:IMN3LbpG0
>>505
その世界一格付けレースで負けているのにイキルなよ
海外G1勝ってから誇れよ
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:06:22.83ID:D+ICxtTO0
>>461
誰も強さがわからないなんて言ってないけどね。多分オペを盲信してる奴よりオペの強さの理由等わかってるよ。その上で最強論争に加えるのはモヤモヤするって書いてるんだよ
世代レベルというか（クラシック馬）が低かったのは00年な。なんで99年が低レベルだと読めるんだ被害妄想がすぎる。ただ特別高くもないよ。それこそステゴ物差しにすりゃわかる
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:08:18.57ID:/0KP9U8Q0
>>486
凱旋門賞で3着でドバイで10着、凱旋門賞で10着でドバイで1着
これだと最強馬論争に上がりやすいのは前者なのが日本だよ。
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:11:46.12ID:/0KP9U8Q0
>>487
凱旋門賞と他の海外G1では格も泊も雲泥の差だよ。もしイクイノックスがドバイで3着でも取ってたらエルコンみたく最強馬論争にすぐ入る。
日本はそういう国だよ
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:13:32.39ID:5m3Lfgwk0
>>511
他の実績次第だわｗ
その程度だとG1勝利数や内容が上の奴の方が評価上だろ。
ディープオルフェがドバイ10着になるイメージないしな。
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:16:01.67ID:/0KP9U8Q0
>>512は
ドバイで3着✕
凱旋門賞で3着◯
でした。
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:17:14.53ID:YYaHCAv/0
ディープ、オルフェがドバイとか行くわけもないからな
日本馬の草刈り場と化してるドバイや香港に行く時点で二流なんだよ
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:17:22.30ID:y8MPrAP30
>>506
L区分を含む古馬GⅠ四連勝以上、テイエムオペラオー以来（凱旋門賞をノーカンにすればお薬の馬が含まれる）
古馬戦無敗の古馬GⅠ三勝以上、タイキシャトル以来
4歳夏に古馬GⅠ三勝以上、タイキシャトル以来
完全連対かつ古馬戦無敗で4歳夏に古馬GⅠ三勝どころか四勝と抜きん出た記録だったタイキシャトルに唯一並んだのがイクイノックス
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:18:22.10ID:IMN3LbpG0
だせえ3着で日本最強馬とか
あーフランケルとかバーイードとかフライトラインみたいなのが出てこないかなぁ
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:19:32.26ID:/0KP9U8Q0
>>513
すまん言葉足らずだった。
凱旋門賞で3着のG1三勝馬と凱旋門賞で10着でドバイ優勝込みのG1四勝馬
なら前者の方が評価されるって意味だった。
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:29:15.78ID:ABS/+hZp0
仮にコントレイルが凱旋門三着なら評価爆上がりだっただろ
凱旋門走らないでドバイだけ勝っても大して変わらんやろ
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:33:12.21ID:y8MPrAP30
レーティング120の勝利とその馬を軽々と8馬身置き去りにする勝利は全然違うからな
そもそもジェンティルドンナからシャフリヤールまで何年勝てなかったと思ってるんだ平場どもは
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:39:36.89ID:YYaHCAv/0
>>520
だって大した馬が行ってないじゃん
オルフェもキタサンも行ってないだろ
行くのは中途半端な馬ばかり
それでも馬券内には余裕で入れる難易度の低さ
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:40:54.22ID:5m3Lfgwk0
>>518
それも他の実績次第じゃね。とは思うが。
でもコントが凱旋門3着とコントがドバイ1着なら凱旋門コントの方が評価上だろうな。

ディープオルフェは凱旋門出走つまり秋シーズンを棒に振ってるわけで、それでも4歳でG1 ５勝以上だもんな。
ディープオルフェよりG1勝利数が多い奴等みんな凱旋門逃げてる現状で。
逃げた＝自信がないわけだから。世界一格レース出走して好走した顕彰馬組の方が上だよねって普通に考えるとそうなるけどな
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:43:02.84ID:YYaHCAv/0
>>522
その通り
最初は4歳春って言ってたんだぜ
で、俺がジャックルマロワは夏だって教えたら慌てて訂正しやがった
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:44:28.79ID:y8MPrAP30
お薬馬はノーカン
オルフェーヴルはぶっちゃけ良馬場府中より凱旋門賞の方が向いてただろ
二度目は相手が悪かったけど
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:44:37.71ID:YYaHCAv/0
300カスは救いようのない馬鹿だけどイクイ基地も同レベルだわ
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:44:42.92ID:VOhaQ9WN0
１年強いだけの馬は最強でも何でもない
よくいる馬
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:48:49.54ID:y8MPrAP30
なんか捏造してるYYaHCAv/0のキモさは平場に近い
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 19:22:30.56ID:rbzAHK6k0
社台系クラブ馬で強すぎて4歳引退なんて例外作ったら全ての社台系クラブ馬がイクイノックス以下って言ってるようなもんだしな
エルコンぐらいしか比べるものがなくなってしまう
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 19:27:08.36ID:skmTb/To0
サンデー以前の馬はグラスラしても最強候補に上がらんぞ
勝ち負けの問題より、国産馬は雑魚すぎてサンデーに駆逐されてしまった結果があるから
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 19:57:17.59ID:tH/ISJ6v0
ディープオルフェエルコンアモアイオペと名前挙げてるけど
ディープの古馬王道戦績と人気
オルフェのパフォーマンス
エルコンのレートや海外実績
アモアイのG1勝利数やレコード
オペの単年国内実績
こういうコレって言う他の馬じゃどうしても勝てない点がイクイノックスには無いよな
つまりどうしても他の最強馬の劣化になる
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 19:57:39.55ID:1nB2jcl40
平場平場言ってる奴がもれなくイクイ基地で草
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 20:00:30.98ID:tH/ISJ6v0
ディープは古馬王道じゃなく国内全体の戦績だな
訂正してお詫びします
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 20:39:12.36ID:CRodWvHD0
去年の秋天は展開とか諸々クソレース過ぎて差せたけど本来は府中2000短いと思うんよね
今年の秋天届かなそう
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 21:06:52.62ID:5lkAwFPr0
>>543
バカ丸出し
1:57.5という普通のタイムで32.7という上がりを繰り出した
イクイノックスが超一流という事を示したレース
この数値の馬なら普通に走れば５６秒台は簡単に出す
これが分からないからお前はバカなんだわ
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 21:20:52.22ID:YOJ7tMhJ0
>>542
無職ナマポ手帳持ちの本物のキチガイ統合失調症だからな
馬を貶すのが唯一の趣味らしいし
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 21:21:05.57ID:YOJ7tMhJ0
>>542
無職ナマポ手帳持ちの本物のキチガイ統合失調症だからな
馬を貶すのが唯一の趣味らしいし
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 21:35:09.17ID:yJ7pt7uf0
まず無敗じゃないと最強馬は名乗れないからな

まだ居ない、現れてないが答えだ
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 21:36:24.50ID:yJ7pt7uf0
まず無敗じゃないと最強馬は名乗れないからな

まだ居ない、現れてないが答えだ
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 21:53:07.83ID:6H4AnL7V0
まあこの人だけじゃないんだけど取り敢えず目に付いたから代表として>>539
そういう能書きじゃなくてもっと単純に考えようや
一緒に走って誰が勝つのか？だよ
当然コース距離それといつ時点でのその馬ってのもある訳だよ
無敗とか連対率とかに拘る連中はこの単純な想定ができないんだよな
生涯全連体とかある時点での(仮想)競走には関係ないのに

俺はジャスタウェイもリスグラシューもナカヤマフェスタも高く評価してるよ

まあ全馬同い年でいろんなレースで対戦して誰がどういう成績になるか？みたいな想定なら生涯連対率とかもわかるんだけどね
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 22:18:36.87ID:y8MPrAP30
>>543
あの展開は距離適性短い側にこそ有利だったと思うけどな
イクイノックスは持続力の馬だし
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 22:21:27.18ID:hf9QVmFn0
>>544
なら普通に走れよニワカ
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 22:36:06.95ID:y8MPrAP30
>>551
文句はスロー逃げ（大逃げパンサラッサ目隠し）の後方潰しを見抜けなかった騎手達に言え
みんなでミスったから藤岡のせいみたいになってるけど後ろが揃ってミスったのをイクイノックスが無理やり勝っただけのレースだった
0553We Love STU
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2023/10/18(水) 22:52:12.18ID:+mM3/btz0
>>1

当然だ。
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 22:53:10.58ID:myfGCDVu0
>>552
スロー逃げ・・・だと・・・？
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 22:59:12.41ID:XSn3D6cC0
てす
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 23:02:20.53ID:/0KP9U8Q0
>>515
そういう事
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 23:06:53.53ID:/0KP9U8Q0
>>523
イクイノックスだってドバイ1着じゃなくて凱旋門賞3着だったら最強馬論争に入れると思う。
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 23:08:40.35ID:rrZY0og70
イクイノックスが今年秋古馬三冠取ったら
最強論争に名乗りを上げても良いかもしれない
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 23:08:56.17ID:rrZY0og70
イクイノックスが今年秋古馬三冠取ったら
最強論争に名乗りを上げても良いかもしれない
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 23:09:32.71ID:/0KP9U8Q0
>>523
イクイノックスだってドバイ1着じゃなくて凱旋門賞3着だったら最強馬論争に入れると思う
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 23:10:22.57ID:HYn34SHJ0
入る訳がないやろ
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 23:25:06.75ID:y8MPrAP30
>>560
現実はドバイシーマ勝ったイクイノックス＞凱旋門賞勝ったエースインパクトだぞ
オネストと団子3着ごときのためにレーティング世界1位になった圧勝レースを捨てるとか話にならんわフランス信者
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 23:42:58.66ID:Ps5sCJla0
>>549
一戦じゃなくて数戦で考えるのが一般的だぞ
一発勝負ならジャスタウェイやリスグラシューでもいいけど、ジャスタウェイが最強馬候補に上がらないってことはそういうことだぞ
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 23:58:22.64ID:fEU21CK70
能力的に

栗山３強など
ディープ産駒>>>ディープインパクトは間違い無いから

ディープが栗山世代なら3冠クラシック掲示板内は不可能
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 00:03:03.31ID:JhIKMTfN0
>>541
実績ほど強い無い
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 00:04:28.97ID:BYVZvgOS0
シンボリクリスエスって言いたかったけど
既に言われてた
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 00:06:47.37ID:65Y2rqST0
>>564
ジャスタウェイはGⅠ三連勝、その後は適性外に出走させられてただけ
にわか丸出しだな
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 00:17:21.00ID:JhIKMTfN0
>>567
ボリクリはタニノギムレットやヒシミラクルに赤ん坊扱いされてるから論外
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 03:34:15.48ID:xZyy5u7P0
>>571
オルフェディープは中距離G1で強い馬に1回しか負けてないんだが？
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 04:53:05.11ID:JhIKMTfN0
クラシック3冠は凄いけど
同世代の実力から
オルフェ>>>>>>コント>ルドルフ>ディープでしょ
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 05:17:11.53ID:yokE2R6F0
JCで引退ならロブロイと同じくらいになりそう
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 05:37:33.13ID:86V/kQtq0
クラシック無冠で4歳引退じゃどうやっても最強扱いは無理
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 06:42:21.51ID:bpHgD+fz0
三冠馬以外なら8勝は必要だわな
オペやキタサンの7勝組がいるのに6勝じゃ論外もいいとこ
連勝自慢もゆとりローテだから大した価値はない
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 06:49:12.13ID:AzM0h8Ot0
>>575
シービー＞＞＞＞＞＞＞オルフェ>>>>>>コント>ルドルフ>ディープでしょ
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 06:54:13.53ID:AnBZ2LW00
>>571
日本はオールラウンダーに拘り過ぎなんよ。グランプリはーとか重い馬場ではーとか
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 06:57:10.52ID:AnBZ2LW00
>>562
でも逃げたからなぁ。
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 08:07:54.50ID:6Qx/r5WK0
>>582
イクイノって軽い馬ってイメージ持たれてるけど馬体重かなりあるからね
重い馬はフランスの芝不向きなのに勇者気取りで出走してニエルも本番も惨敗したどこぞのダービー馬よりマシ
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 08:20:15.29ID:VxbI1rAC0
>>580
シービーはディープの下
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 08:22:53.08ID:xO7/5N8W0
シービー世代は強いけどクラシックの時は微妙でしょ
そん時はシービー自体も強かったけど
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 08:31:19.84ID:D+mjztMb0
メジロライアン≧トプロ≧エアエミネム
＞ドリジャ＞カンパニー＞イクイ＞バラゲ
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 08:43:42.44ID:MZN1yJrP0
キャリア終える前に最強とかまず早過ぎますから
ディープオルフェエルコンオペアモアイみんなあと一年現役続けて着外敗北しかなかったら論争には挙がらなくなってる
オペは５歳の影響で最強議論の人気落としてるしナリブは３歳引退なら有力候補としてこのスレでも名前挙がっていた
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 08:53:47.89ID:VxbI1rAC0
>>591
オペとディープだけツーランク格下
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 10:19:18.84ID:0ho2Vjkt0
>>592
ツーランク格下なら最強論争に挙がることはないよな

けれども実際はオペもディープも最強論争の土俵からは外せない２頭という現実
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 10:25:45.15ID:AnBZ2LW00
>>584
逃げないで挑戦した方が格好いいし気持ちいいけどな、ファン的には。

逃げるのは格好悪い。
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 10:27:26.62ID:AnBZ2LW00
>>585
その考え方なら凱旋門賞から逃げるのも大敗するのも話にならん。
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 10:29:08.59ID:AnBZ2LW00
>>592
この仲ならエルコンが２ランク下だよ。日本での戦績が少な過ぎる。
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 11:23:49.58ID:65Y2rqST0
>>597
有馬定期
日本馬が強いと言われる条件は府中とグランプリ（有馬）ってことも知らないなら半年はROMってような
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 11:25:58.32ID:NHr0DaHM0
>>598
エルコンの場合、日本戦績少ないんだが一応日本最強になってから海外へ行っているし。
短マダ重馬場斤量海外というあらゆる条件で走ったのに連帯100%が凄すぎるんだよな。
早逝したのにＧ１馬も出してるしな。
ディープオルフェ以外は凱旋門逃げてる点を見てもそいつ等以外とは戦えるストロングポイントは十分持ってる。
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 11:26:22.75ID:4S12woAY0
>>600
府中で強い馬なんか評価の対象にならん
本当に評価されたいならむしろ府中では負けるべき
なぜなら府中などヨーイドンの末脚だけのレースだから勝っても評価が"濁る"だけ
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 11:26:51.71ID:0ho2Vjkt0
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
エルコンドルパサー
テイエムオペラオー
ディープインパクト
オルフェーヴル
キタサンブラック
－－－－－－－－－－
イクイノックス（暫定）


最強を語るなら三冠か殿堂入は最低条件だろう
論外とか言うセリフは議論することを放棄した単純な好き嫌いから出る言葉
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 11:35:29.14ID:4S12woAY0
未だに競馬板に府中で強い馬が本当に強いと思ってる奴いたんだな
10年前には完全にいなくなったと思ってたんだが…ニワカが増えたということか
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 11:35:29.73ID:dCHs7npC0
クラシックは別に勝たなくてもいいよ
でも顕彰馬一発当選しない奴は論外
有馬ファン投票1位にならない奴も論外
これはディープ基地もオルフェ基地も同意だよね
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 11:43:18.27ID:65Y2rqST0
府中だけの馬は駄目だけど、府中で弱い馬も駄目だぞ
顕彰馬も府中とグランプリ両方勝ったやつばかりだろ
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 11:50:26.72ID:VxbI1rAC0
>>595
オペもディープも駄馬相手にしか勝ててないから格下
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 11:59:20.51ID:dCHs7npC0
ダスカとかリスグラとかクロノとかアンチ府中が叩き棒として持ち上げまくった連中がことごとく木っ端みたいな票数なのが笑えるよね
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 12:08:59.87ID:4JBQLsi+0
そりゃソイツらG14勝しかしとらんのに票なんか入るわけないだろアホなのかな？
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 12:21:16.88ID:4S12woAY0
マジで府中最高とか思ってるやつ増えたんだな
こういう奴って玄人はみんな神コースということで意見が一致してる阪神の内回り絶対嫌うんだよな
京都改修の時は神コース連発だったのにもういらないとかつまらないとか言ってる奴がチラホラいて謎だったがやはりニワカが増えたということだったか
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 12:28:39.08ID:UrRQy48a0
>>608
ディープはただの一頭も強い馬に勝ってないけどオペは覚醒前&ホームの府中でクビ差だがファンタスティックライトに勝ってる
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 12:40:19.28ID:ZY0elOTX0
90年代半ばから競馬を見ていた者から見るとエルコンを最強論争に入れるのは
疑問だな。当時関係者の評価でも普通に、シンザン、ルドルフ、ブライアンの3冠馬より下だったし
ファンの人気でも普通にスペシャルウィークより下だったしな
この3頭の争いから、ディープ登場でディープが人気になってきた印象でしかない

まあ、ディープは馬柱が汚すぎるから自分的には歴代最強は無しだと思うけど
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 12:51:21.34ID:VxbI1rAC0
>>614
確かに
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 13:00:34.07ID:JM2YEZuJ0
>>615
90年代半ばから見てるならエルコンの偏移見てるはずだからアンチじゃなければ逆にスゲーってなるけどな。
エルコンなん日本競馬の海外進出序章って言われてたんだが30年経った今エルコンを永遠に超えれない事が確定しちまったし。
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 13:02:26.96ID:U43pNl/y0
>>615
ディープが馬柱汚いってw
ナリブのが汚いじゃん
いや汚くても強いけど
それからエルコンは間違いなく最強論に入れる馬じゃないね
あのレース数で馬柱自慢されてもな
しかもスギノキューティーやら連戦で弱った馬相手やらに勝ったレースでさぁ
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 13:05:36.96ID:/lZYMdjw0
>>618
「失格」の2文字は他の追随を許さない汚なさだと思うぞ
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 13:10:58.25ID:psje8Oo80
>>621
失格を揶揄されたら困るって白状してるようなもんだな
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 13:13:13.59ID:rn9RfnD50
まあここ見てれば分かる通りディープオルフェエルコンらが大したことない失格駄馬扱いなのがここなので半端な強さは難癖つけて否定されるのがオチ
最低国内無敗馬が出てきて海外大レースも勝つくらいしないと一生終わらない
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 13:14:41.25ID:CzEgjNVu0
オルフェみたいな勝率５割のエアジハード以下の駄馬よりは馬柱綺麗かと
半分しか勝たない奴が最強とは笑えるかと
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 13:17:36.68ID:umEgac0q0
競馬玄人のせんせいなんで日本からはフランケルみたいな馬は出ないの？
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 13:22:29.77ID:65Y2rqST0
勝率7割以上、古馬GⅠを連勝する（できれば一番人気で）、レーティングはまあウエストオーバー越えてればいいだろ
その辺が強さ議論のスタートラインかね
あと日本馬ならグランプリの一つくらい勝っといてほしいもんだな
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 13:30:36.26ID:p1LkGlWH0
>>625
イギリス&アイルランドで日本の2倍以上生産頭数多いから
アメリカは日本の4倍弱
大物出るか出ないかは分母の大きさで決まる
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 14:09:16.80ID:vttg1R3U0
モンジューはスペに負ける駄馬
そのモンジューに負けたエルコンはもっと駄馬
エルキチガイはどうしょうもないクズ
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 14:30:18.77ID:xZyy5u7P0
エルコンって強いけど日本の成績少なすぎて絶対最強とまでは言えないな
凱旋門後に有馬勝ってれば間違いなく最強候補だったが
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 15:51:55.30ID:NHr0DaHM0
>>632
陣営はJRAからの圧がかかってたから有馬が2400なら使ったって言ってたな。
もし出走していればエルグラスぺにオペも加わって本当に盛り上がっただろうな。
2400ならエルコン有利だけど2500なら他のウマが勝ってる可能性あるな。
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 16:00:04.66ID:AzM0h8Ot0
>>632
そもそも過去の日本馬どれも普通に負けてるし
問答無用に最強なんて居ない
クリフジ　シンザンと大昔の馬はG1で不敗は居るけど
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 16:02:24.95ID:AzM0h8Ot0
>>623
生涯無敗でなくても全盛期の2年位は無敗じゃないとな
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 16:07:12.97ID:wbbkTZyw0
>>634
そりゃないわ
凱旋門賞の高低差と馬場であそこまでやれて産駒に菊花賞馬もいるエルコンドルパサーは有馬みたいな総合力勝負でこそ強い
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 16:07:35.27ID:AzM0h8Ot0
>>594
藤井とか谷川森内渡辺と羽生のライバルだった人たちが
揃って羽生より上て言ってるくらい圧倒的だからな
そんな馬はなかなか現れんと思うけど
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 16:44:20.63ID:Xb5Gf+SH0
>>617
エルコンが日本競馬の海外進出序章って何の冗談だよw
そんなの当時聞いたことないし
タイキシャトルもシーキングザパールも無視してなんでエルコンから始まるんだよw
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 17:24:01.41ID:NHr0DaHM0
>>640
凱旋門２着だからだろ。日本の海外進出＝凱旋門って当時からそんな空気だったろ。
タイキもパールもマイル以下だからだろ。ホンマに当時いたのか
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 18:02:49.80ID:AnBZ2LW00
>>601
一時最強になってもな。競馬で難しいのは勝ち続ける事で、だからこそ戦績が評価される。

「最強馬になれたであろう論争」なら入るけど、実際に沢山勝った馬達と並べて最強馬論争に入れるのは、違うと思う。
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 18:06:24.98ID:AnBZ2LW00
>>632
3つしか取れなかったんだから最強馬論争に入るのは違うよな。
最強馬になれたであろう論争なら第１候補で入ると思うが。結局たられば要素が入ってしまう
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/19(木) 18:51:45.90ID:NHr0DaHM0
>>644
ディープオルフェを想定してそう言ってるなら別にいいけど。
戦績が大事って言っておいて格下レースばかり勝って戦績が良いなんて言わないよな。
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/19(木) 18:55:29.80ID:65Y2rqST0
>>646
まあ海外GⅠ勝てなかった馬は駄目だよな
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 19:14:38.63ID:QyO+5Lpo0
>>649
よく分からん外人騎手が勝手に評価してるだけだろ
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 19:27:23.53ID:QyO+5Lpo0
>>651
知らんよこんな外人騎手
日本で乗ったことあるの？もう20年くらい競馬見てるがこの外人騎手見たことも聞いたこともない
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 19:50:54.92ID:gtaJ5y1e0
>>652
釣り針大きいぞ
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 20:01:32.80ID:8RnIkkK30
キタサンーイクィノックスの親子は国内G1で稼ぐ。世評とかどうでもいい。
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/19(木) 22:25:24.74ID:mh76ujK/0
正直ルメールの力もあると思う
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 22:32:09.56ID:65Y2rqST0
>>656
騎乗ミスだらけだが
秋天とか酷かったぞ
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/19(木) 22:49:56.02ID:a21CR5Hp0
ルメの騎乗酷いよな　正直イクイのお陰で勝ってる
だからこそ普通に乗ってくれれば負けないと思うわ
調教見たがもう１倍台確定だな
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/19(木) 22:50:56.89ID:gtaJ5y1e0
シュネルマイスターの騎乗見てたらムーアに変わってほしいて思うしな
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/19(木) 23:38:18.74ID:1pjKUz8W0
オグリやマルゼンスキーやエルコンみたいにクラシック出ていれば勝っていたと言われている馬が歴代最強馬に数えられてるけど
騎手評価ではオグリより強いと言われることが多いタマモクロスは仮にクラシック出ていても絶対勝てなかったじゃん
リスグラシューもアーモンドアイより強いと言われているし別にクラシック勝利が最強馬の条件ではない
イクイノックスが歴代最強馬と比べて劣っているように感じるのは華が無いから
世界最強→エイシンヒカリでもなれる
レーティング→エルコンの方が上
レコード→落ち目の海外馬相手じゃ無価値
偉業→秋全勝してもGⅠ6勝
イクイノックスを褒めてる奴らの言い分は全て華が無い
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 00:08:50.58ID:d0+n47wP0
レーティングがー信者は言うけどディープみたいにずっと安定して高レート出してた馬エルコンみたいに走ればずっとレート上げていった馬こういう馬は評価するけど
この人宝塚もショボかったしドバイ一回だけで確変全く価値がないよな
日ハム松本の首位打者みたい
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/20(金) 00:25:52.82ID:vxSLkSRy0
まだ国内G13勝の雑魚じゃねーかwドバイとかG2レベルのシャフリでも勝てるレースでしかイキれない弱虫w
というかリバティは既にG1４勝だから年下なのに超えられてんじゃんw
それで最強ってw今年一ワロタw
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/20(金) 00:33:24.59ID:pP21FIkB0
古馬混合G1と牝限G1がレベル一緒と思ってる今年一のアホきたwww
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 02:47:02.38ID:PElQ/AV30
結局は強いならクラシック1つくらい勝てってことだろ
菊花賞出ても勝てただろうにやはり阪神3000が悪いのか
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 03:59:26.24ID:NKa3n79e0
世代戦勝利なんて何の意味もない
イクイノックスアンチはコントレイルから何も学ばなかったバカ
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 04:58:22.92ID:df1zCz380
歴代最強は未完成のまま
同年度の春秋グランプリ制覇と豪州最高峰コックスプレート制覇した
リスグラシューで仕方無いけどね

こんなバケモノは今後出て来ない
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 05:37:42.52ID:fJigNuUk0
>>627
藤井聡太
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 05:40:17.38ID:LeR8o8aP0
最強馬論争するには語り継がれる名勝負がねーんだよなあ
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 06:53:13.22ID:cbMgRSle0
3000m以上の実績ない奴が歴代最強を名乗っていいわけがない
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 07:26:27.21ID:ePSJUqCL0
イクイノックス信者の拠り所はレーティング世界一しかない
口数が多い一口馬主だと盲目な信者が多いんだよ
キャロとかシルクとか
社台RHノーザンレーシングの馬は盲目の信者はいないだろ
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 07:36:33.73ID:NKa3n79e0
>>680
40口どころか個人所有のディープ基地が一番頭おかしいのでその理論は成り立たない
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 07:46:27.72ID:ZxMeuFaE0
リスグラシュー、アーモンドアイ、キタサンブラックの偉業は不可能に近いけど
ほかの歴代名馬の実績なら可能
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 07:53:03.25ID:enwfIGQ60
馬には人権ないからな
人間に言ったら訴えられるから
怖くて出来なくてこんなとこで
コソコソ馬の悪口言うてるんだよ
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 08:27:03.44ID:ebEQr1xJ0
最強馬決定レースをシミュレートしたときに
どれを選びたいかだろ
・馬柱が1着しかない
・一番人気
・圧勝するか惨敗か

馬券と同じで意見がまとまるわけないし
答えも出ない
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 11:05:30.95ID:fJigNuUk0
大谷翔平や藤井聡太みたいに
今までのプレイヤーとは次元が違うてほどの馬は居ないな
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 11:15:48.92ID:a/DFfOFX0
勝率7割未満の馬と古馬GⅠを連勝できない馬と府中GⅠ勝てない馬とグランプリ勝てない馬と海外GⅠ勝てない馬は退場で
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/20(金) 11:24:08.29ID:D8i222Ef0
ウシュバテソーロが芝G1勝てるなら大谷クラス名乗っていいかもしれない
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 11:25:46.74ID:a/DFfOFX0
>>690
最強ならこの程度は満たしてるよな
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 11:31:07.16ID:CJEYlJOX0
>>693
クラシックなんかいらん
むしろクラシックなんか4着以下が好ましい
なぜならクラシック1〜3着の時点で早熟確定で今後全く伸びないのが確定するから
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 11:32:10.20ID:HPVdhHFj0
>>664
ディープ基地にすり寄って互いに最強と認め合おうという方向に持っていきたいエルコン基地の醜さ
エルコンなんてお呼びじゃないから
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 11:32:16.95ID:HPVdhHFj0
>>664
ディープ基地にすり寄って互いに最強と認め合おうという方向に持っていきたいエルコン基地の醜さ
エルコンなんてお呼びじゃないから
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 11:55:10.61ID:CJEYlJOX0
>>699
レーティングなんかあいつらが勝手に決めてるだけだし
競馬ファンの方がよっぽど評価が上手い
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/20(金) 12:05:53.53ID:2OPPfOPw0
ジャスタウェイが歴代2位でエピファネイアが歴代4位
その二頭よりジョッキー評価が上のシルバーステートが最強
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 12:15:55.80ID:wt1uU6eo0
レーティングなんてレースの格付けに使われてる時点で強さの指標じゃないし
それを強さの指標だと思って競馬ファンのほうが上手いとか言っちゃってるのも笑える
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 14:38:01.75ID:28oZi4Y60
ラムタラの時にタイムフォームだったかどこかがこの馬の強さはレーティングなんかで表せないみたいなこと言ってたからな
付けてる方もイコール馬の強さだなんて思ってない
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 17:14:26.88ID:hUl6SK6u0
>>664
角中ぐらいはあるやろ
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 17:17:05.85ID:g5suXXEY0
そうかクラシック必要ならコントレイル入れないといけないのか。
つらいな。
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 17:22:54.80ID:hUl6SK6u0
普通に強いのに勝手に昔の馬と比較されて雑魚だの駄馬だの言われるのも可哀想よな
現役最強で良いじゃん
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 18:09:53.57ID:uIAdTHHG0
騙されたと思ってイクイのレース見ると最強だよ
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 21:10:06.57ID:a/DFfOFX0
レコード更新で2着のウエストオーバーがその後もレコード勝ちしたりレーティング126付いたりするあたりドバイシーマのイクイノックスがレーティング130以上のパフォだったことは声を大にして言うぞ
シャフリヤールのパフォなんか大して落ちてない、元々あんなもん
あれを去年から2ポンド下がったと考えてもウエストオーバー125にはなってイクイノックスは134だ
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 21:19:38.60ID:2y/foaiT0
レーティングを認めらない競馬ジジイは頭をアップデートしろ
イクイノックス最強だよ
エースインパクトですらイクイノックスのレーティングを、越えられなかった
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 21:31:03.32ID:Ym9QfFKu0
だってしゃあないじゃん
イクイノックスの取り柄ってレーティングしかないもん
これだけが信者の心の拠り所
要は頭がおかしいのよ
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 21:43:05.71ID:ZxMeuFaE0
>>717
そもそも世界トップグループが総当たり状態
なので今年のレーティングは大当たり
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 21:57:01.51ID:LFcdNbaE0
>>662
リスグラはグランプリだけだろ
それ以外の条件ならまず勝てないな
タマモも当時の四歳馬の方が強いのが当たり前の時代に三歳オグリにそこそこ迫られて最後逆転されてる時点で四歳時のオグリの方が普通に強いよ
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 22:01:16.94ID:ZxMeuFaE0
>>720
リスグラシューは未完成のまま春秋グランプリ連覇だから価値がある
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 22:41:23.54ID:pJV/r+uH0
イクイノはもうダメだろ。顕彰馬になれるかどうかって馬。
最強馬論争？遠すぎて話にならない
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 22:47:21.66ID:a/DFfOFX0
>>718
古馬戦無敗での古馬GⅠ四勝、4歳夏で古馬GⅠ四勝
世代戦と被る3歳秋天を除いたところでお前が挙げる最強馬はこの時点で二勝以下だから関係なし
タイキシャトルチャレンジ失敗した馬しか中長距離にはいなかったんだよ
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 22:53:25.09ID:ynifZt7E0
BCは比較的高レートつきがちだけどウシュバが万が一勝った場合エルコンすら超える可能性全然あるけど
シガーくらいつけば135
アロゲートでも134
こいつが世界一のレースで認められた日本最強馬になりかねんが
レート厨ええんかそれで
ま、まだ走ってもないし勝たれてから焦ればいいけど
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 23:12:01.10ID:a/DFfOFX0
>>726
レーティングの意味を理解できない人がこの馬鹿以外にもいるかもだから改めて説明
レーティングは基本的に着差と相手で決まる
でも展開によって着差のつきやすさは大きく変わる
だから競馬においてレーティングは最大値で評価するのがお約束となっている
ドスロー上がり勝負の着差通りで付いたレーティングを持ち出して喚くような恥ずかしい競馬民になっちゃ駄目だぞ
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 23:12:14.50ID:CJEYlJOX0
そもそも最強はマルゼンスキーだろ
現代の馬を最強に挙げてる奴らは正気か？と思う
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 23:35:38.33ID:pqSLqIm20
>>727
お約束www
お前がいちばん恥ずかしくて草
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 23:53:02.72ID:HIRnk8OI0
大概投票ランキングだと
１位ディープ
２位オルフェーヴル
だが
天皇賞JC連勝したら余裕でオルフェは抜く
G1６連勝なんか出来ねえからな普通
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 23:55:40.39ID:vxSLkSRy0
そもそも国内G13勝しかしてない雑魚じゃん、タイホと同じレベル
顕彰馬の対象にすらならない弱い馬が最強なわけねーだろ、現時点ではコントレイル以下の駄馬な
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 23:57:49.52ID:vxSLkSRy0
お前の脳内ランキングやんwwwドープ基地w
どのランキングも1位はオルフェじゃんw
みんな薬やってるの知ってるからw
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 02:59:03.25ID:p5SIPBgp0
>>1
冷静になるまでもなく論争に入らないし冷静になればなるほど入る余地が全くない
どんだけ歴代の馬を知らないんだよ

と真面目にレスしてみる
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 04:51:32.57ID:10ZxSDxp0
むしろイクイノックスが入る余地なんて無いし、入ったことはない
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 05:37:30.00ID:4Xgqg1OU0
>>731
21世紀の名馬投票で既にアーモンドアイがオルフェ抜いてる
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 05:42:14.55ID:KFIVYY040
>>741
あれは内に突っ込んで自滅しただけだが
というか大外が有利なわけないだろ
外枠と大外は意味が違う
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 05:58:32.52ID:O1poawfx0
自滅するような馬が最強馬論争出来る訳ないじゃん
最強馬は安全な位置取りしてどこからでも勝つんだよ
道中の駆け引きしてる時点で格下だわ
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 06:29:49.96ID:+YS456e/0
ゆとり版オペラオーって感じはする
つまりオペラオーを超えない
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 07:05:32.05ID:KFIVYY040
>>744
早めに抜け出して内に突っ込むのは怖いぞ
オルフェーヴルがソレミアなんかに負けるほどの騎乗ミスだ
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 07:17:00.13ID:10ZxSDxp0
クラシック取ってない雑魚
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 08:01:26.51ID:KFIVYY040
イクイノックス以外の中長距離馬は全員タイキシャトルチャレンジ失敗してるんだけどな
最強ならせめて4歳夏に古馬GⅠ三勝くらいしようぜ
その時期に三勝どころかその時期までに古馬戦で負けを挟むやつしかいなかったぞ今までは
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 08:11:31.28ID:S9hzVf3M0
>>745
オペラオーやディープではガチンコ勝負の海外競馬では通用しないだろ
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 08:19:25.53ID:Bt/LiTTD0
>>741
皐月って大外枠で勝った馬過去2頭だけじゃなかったけ
サニブラはスタートで猛ダッシュ決めたのが成功したから勝ててたがスタミナ使うし
テイオーも勝ったけど後方よりのスタートになってたし
まあイクイノの唯一の弱点がクジ運ってのもそれはそれで面白いじゃないか
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 08:22:04.74ID:OeZFkAXF0
レース数は少ないが全連対で馬柱が綺麗なエルコンやダスカみたいな枠か
秋天JC連勝してG1六勝になればもっと上のランクだとは思うけど
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 08:54:00.16ID:+YS456e/0
>>750
ガチンコ勝負ってwキングジョージ3着にでもなってから言ってくれ
オペラオークラスならドバイ勝つだろ
デューティフリーなら負けるかもしれんが
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 10:19:38.36ID:ZbBWGpNP0
イクイ生産側は顕彰馬なんて期待していないと思う
そりゃあそうなれれば儲け物なんだけどとにかく金が稼げるコースを考えているだけだね
板なんかでガイ吉君たちにサイキョーと持ち上げられようが下げられようがどうでもいいんだよ
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 10:25:47.56ID:G5A14vhk0
総合成績で見ても大外枠から皐月２着→ダービー２着で複勝圏内100%だしその後の古馬GⅠ4連勝見ればかなり強い馬だと思うがね
ディープの凱旋門オルフェの天春みたいなもんだろ
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 12:42:41.17ID:+PwEQGGj0
大外皐月と大外ダービーで圧勝したトウカイテイオー
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 14:26:10.21ID:bH0804cq0
トウカイテイオーの皐月＆ダービーは相手が弱すぎる、古馬になってから平地重賞勝った馬0とかそんな面子じゃなかった？
あんなん相手だったらドウデュースでもイクイノックスでも大外枠でも2冠達成出来ただろうさ
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 14:46:06.28ID:8p1sc03G0
ぶっちゃけイクイノックスって他の挙がってる馬と比べて誇れるような何かを達成したのか？
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 14:48:49.31ID:Jrc45L4i0
秋天JC有馬こっから全部とったら最強馬論争に入っていいよ
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 15:16:25.94ID:KFIVYY040
強さ議論に挙げるならせめてタイキシャトルと同じことくらいはできないと駄目だよな
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 17:57:47.83ID:gdxHf91l0
さすがに秋天JCとぶっこ抜いたら候補に挙がってくるだろな
4歳終了時点で古馬混合G1六勝は新記録やろ？
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 18:09:17.65ID:gdxHf91l0
>>775
BCってのもツッコミどころだな
ダートならともかく芝なんてただのドサ回りやんけ
秋の王道で勝負になる馬が出るレースじゃない
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 18:12:05.53ID:pz2DLpKM0
下手くそが乗ってたならともかくルメールが乗って負けてるからな
いくら枠が悪かったとはいえ
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 18:20:10.82ID:f9sc8DhH0
万人がチンポしごきながらも納得する最強馬の戦績（全勝）
２歳～３歳　初戦がOP→BCジュヴェナイル→朝日杯ホープフル連戦→オーストラリアの古馬混合G1→ケンタッキーダービー→英ダービー→愛ダービー→KG→愛チャン→凱旋門→BCクラシック→JC→有馬
４歳　ペガサスWC→サウジカップ→ドバイWC出ずに引退即種牡馬入り
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 19:12:01.86ID:+YS456e/0
>>769
確かに
今や日本でも欧州でも足りない馬がドサ回りするレースだったわ
ジェンティルが行ったころはまだ大阪杯がG2だったもんな
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 19:31:45.22ID:dBANN8FQ0
シーマ、大阪杯、QE、春天なら
シーマが文句なしに最上位じゃね
ドバイ行きにあーだこーだ言うやつは頭がおかしい
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 19:34:21.86ID:huOiwlXR0
ドバイワールドカップサウジカップ出れば勝てる芝馬ってパンサラッサが勝てるんだから割といるよな
エルコンやオルフェなら余裕で勝ってたし適性なくてもディープくらい能力があればゴリ押しで勝てた
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 19:43:37.58ID:lJkeu/OR0
んなわけねーだろバァ
ドンケツしんがりの上失格だよ
0787名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 19:58:02.24ID:qogwiHwO0
後一週待てよ、秋天惨敗でこの論争に終止符がうたれるから
ＪＣはリバティいるから確実に負けるからな、秋天で終了だよ
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 22:40:13.39ID:MVR37BjU0
>>779
そこまでしなくてもクラシック3冠+有馬+凱旋門+無敗
で大概納得する。
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 23:19:30.34ID:B34XhDzb0
>>791
運だけで決まる世代三冠取った所で何の強さが分かるんだよｗ
タイトルホルダーよりコントレイルの方が強いとか考えてるアホか？ｗ
0793名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 23:36:10.04ID:0DCdAV2d0
アフゴに絡まれたら惨敗する程度の雑魚だろタイトルって
菊花賞はコントレイルよりタイム指数12も低いし
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 23:37:38.37ID:HLuMRluv0
>>784
世界最高賞金サウジカップは最初で最後
なかなか難しいだろ
パンサラッサが世界トップクラスの実力なのも丸わかり
ドバイワールドカップはダート馬、芝馬と両面で勝てるから今後も勝てる
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 23:40:35.66ID:HLuMRluv0
>>793
菊花賞のパフォーマンスだけ切り抜けば
タイトルホルダー>>>コントレイル>ディープインパクト

タフさは断然
阪神>>>>>京都
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 23:44:41.14ID:B34XhDzb0
もし'17牡馬クラシックにアフリカンゴールドが出てたらサニーブライアンの再来扱いされてそう
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 23:44:58.83ID:B34XhDzb0
17じゃなくて20や
0799名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 23:47:15.43ID:KFIVYY040
世代戦って早熟さも大事だけど同期の弱さも大事だよな
三冠全部取ろうがこんなもんって示してくれたのはコントレイル最大の功績
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 23:50:26.07ID:+YS456e/0
サリオスより全然弱いジオグリフに負けた分際で何かいってら
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 23:57:41.61ID:KFIVYY040
>>800
早熟さで取っても完成品がコントレイルじゃ意味ないよな
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 00:04:24.48ID:HAdeblNl0
>>800
確かに
サリオス>ジオグリフ>>>>>>駄馬アドマイヤジャパン
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 00:05:11.57ID:Vd9R8VL10
一番隙がないルドルフディープでも海外で恥晒した弱点があるからなあ
完全無欠の馬は中々出てこないね
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 00:11:00.48ID:36bvCuFI0
>>802
コントレイルじゃ菊のアドマイヤジャパンは差し切れない
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 00:13:56.06ID:36bvCuFI0
>>803
糞オーナーに潰されたシンボリルドルフはまた別の話だろ
アメリカに飛ばしたあの馬鹿はルドルフがダート馬だとでも考えてたのかな
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 00:14:13.84ID:HAdeblNl0
>>804
楽に差し切れるよ
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 00:15:06.43ID:saoR60qI0
>>803
ルドルフの失点は秋天負けだよ
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 00:19:37.62ID:36bvCuFI0
>>806
ドープとコントレイルの菊花賞観てから出直せ
薬物あれどドープはちゃんと差してる
コントレイルは運でたまたま前にいただけ
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 00:42:38.14ID:ed3fbrF80
>>803
どんな馬にも敗北とかあるからな
むしろちょっと負けたくらいで貶したりファンを辞めるような奴は本当のファンじゃないし
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