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キングジョージ覇者フクムが日本で種牡馬に 英仏G1・6連勝バーイードの全兄
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0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:39:23.80ID:ALGLAW5T0
鈍足だから失敗して終わり。ノヴェリストと同じ


バーイードみたいにスピードあるなら別だが全兄と言ってもスピードないスタミナ型だから成功するわけない
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:41:54.13ID:ky78N5dl0
そこそこ走るダート馬を出したりして
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:43:18.83ID:OjmMDcKZ0
リーバイスがアドバイス
ナンチッテw
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:44:49.55ID:OjmMDcKZ0
ああああスレ違いってか板違いスマソ

凱旋門賞でシーバードの弟とか実況されてたあのフクムか
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:45:09.51ID:Qjx+cp1g0
バーイードはヨーロッパに残したんだからそれが答えだろ
別にオーストラリアでもよかったんだろうけど日本のほうが稼げるんだろうな
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:45:57.69ID:OjmMDcKZ0
シーバードじゃないwバーイーどの弟だった
スレ汚しスマソ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:49:10.79ID:3azTa7xn0
タリスマニックやホークビルを導入しているダーレーなら成功間違い無しだな
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:51:12.32ID:OQ+FpyOD0
海外から来る種牡馬はダート種牡馬しか信用できない
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:52:07.78ID:5zrR5WxB0
めっちゃ名血ではあるけど日本適性は明らかに低いからな
こういう馬こそ社台に入れてサンデーキンカメの血が入った牝馬につけてほしいんだが
ダーレーだと日本にアジャストできず失敗するよ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:53:22.97ID:Dky+L6wR0
父では活躍できなくて母父で活躍するしそう
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:55:17.94ID:Dky+L6wR0
するしそうてなんだ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:57:13.40ID:ALGLAW5T0
ウエストオーバーの方が遥かに日本適性あるわな
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 20:57:28.49ID:IipnfEt80
ステイヤータイプが勝つアスコットのキングジョージ勝つ馬なのに大丈夫なんか?
英国じゃないドバイシーマとか凱旋門賞みたいな2400ではスピードなくて無理そうなのに
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:00:04.41ID:2sqAYn2I0
>>22
あいつ2400しか好走してないのに障害種牡馬入りじゃないからな
対戦してきた相手と競馬場の適応力で本国で種牡馬入り出来てる凄い奴だよ
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:00:53.28ID:bI3dAnOd0
キングジョージ勝ち馬で輸入されたのだとコンデュイットを思い出すな
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:02:21.46ID:2sqAYn2I0
まぁでもクロフネ牝馬やらサンデー牝馬キンカメ牝馬にはちょうど良いしハービンジャーとも相性良かったからそこそこ走っても不思議ではない
良い牝系作ってくれ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:03:00.59ID:DZ2DxAf90
欧州ですらスピードが足りなくて日本では重すぎるシーザスターズにキンカメの血が溢れてるのに母父キングマンボとか誰がつけるんだよ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:03:09.01ID:5iPeKSeg0
フクム君がくるーー
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:07:23.62ID:RUNkyumH0
日本で服務
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:08:53.35ID:bGPsBRPk0
日本にいるシーザスターズの種牡馬ってタニノフランケルだけ?
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:13:14.43ID:50Cw/4910
ノーブルミッションにフクムに見事に名マイラーの全兄弟の中長距離馬ばっか来るな
日本でも重いよなぁ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:15:03.87ID:efgGgnVh0
キングジョージ圧勝したハービンジャーの産駒は走ってるけどフクムはどうだ?
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:15:59.01ID:aFbrZ5Kk0
含まない方がいい
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:16:28.96ID:efgGgnVh0
うまく配合すればバーイードみたいのが産まれるかもと期待されてるのか
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:16:37.44ID:l3Xn5thX0
言うほど重い血統ではないよ
サンデー牝馬に付ければ面白くはある
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:17:18.24ID:A1IVoruV0
6歳で初G1勝った晩成の2400専で母父にキングマンボ持ってるとか日本じゃいらんやろ
しかも勝った相手もウエストオーバーとパイルドライバーぐらいしかおらんし
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:18:41.06ID:4ymgbd4c0
>>34
タニノアーバンシー
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:18:46.75ID:4ymgbd4c0
>>34
タニノアーバンシー
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:18:57.19ID:4NRyS6TT0
>>37
ハービンジャー以外が
ジェネラス、オペラハウス、ラムタラ、ペンタイア、アラムシャー、コンデュイット、ノヴェリスト、ハイランドリールだからなぁ
オペラハウスとハービンジャー以外酷い
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:19:18.41ID:Pd4W3Jp90
向こうにいても障害用種牡馬だろうからそれなら日本に持って来るってだけでは
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:20:20.80ID:aB/nVbJ+0
代用フランケルに代用バーイードとかもう初めから欧州に負けてるじゃん
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:23:11.61ID:C6tdCAuB0
ペンタイアは頑張った方でしょ

クラフトワーク アメリカJCC、函館記念、中山金杯
マイネルアムンゼン エプソムC×2、新潟大賞典
マイネルデュプレ 共同通信杯
ワンモアチャッター 朝日チャレンジC
マイネルデスポット 菊花賞2着
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:25:11.35ID:uFgdTHKu0
そういやダーレーって参入表明当初は日本の馬産の勢力図が変わるみたいな感じだったのに結局重賞にもろくに出走馬いないな
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:28:08.00ID:OQ+FpyOD0
バーイードがサンシャインフォーエヴァーで
代用バーイードのフクムがブライアンズタイムの可能性を祈るしかない
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:28:20.20ID:GNJoPWFq0
いくらバーイードの全兄とはいえこの競走成績の馬を平地種牡馬にするアホなことするのは世界中で日本だけだからなw

バーイードの全兄を障害専門種牡馬にするよりは日本へ放逐したほうがいいって判断なんだろうけど
兄弟とはいえ(それも兄の方はもう死んでる)シャドウェルとダーレーって協力関係にはないのに
シャドウェルの馬をダーレー・ジャパンに押し付けたのは意外な展開ではある

こんな見えてる地雷を踏むアホな日本の生産者が何人いるかは見ものだ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:28:59.94ID:WODGvWDT0
今年の凱旋門賞で活躍できなかったから日本の馬場は合わないだろうな
今年の凱旋門賞で上位に来るのが日本でも走るタイプ
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:29:58.97ID:aJ6gVw5i0
種牡馬はアメリカ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:30:38.13ID:otZbHJpN0
イルドブルボンって日本だと力発揮できなかったけど
向こうの活躍馬の血統表に時たまチロリと
顔を出してるよな
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:30:46.95ID:ez6O6vu10
大失敗と見せかけてまあまあ成功するパターン
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:30:52.74ID:SJf4UIk/0
ダーレーってどんくらい本気で日本でやってるの?
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:30:53.34ID:ozQqDMDx0
重い鈍足ばっかりだよ欧州種牡馬
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:32:25.09ID:ALGLAW5T0
>>56
これが成功すると思ってる馬鹿w
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:33:13.19ID:GNJoPWFq0
>>49
社台に対抗してくれると無駄に期待されてたけど
実際にやってるのは社台が手薄で日高の稼ぎ場だったスプリント路線を荒らしてるだけ
社台やっつけるどころかやってるのはただの日高いじめだからなw
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:35:21.60ID:2sqAYn2I0
とりあえずシャトーブランシュに付けてみて牝馬出してくれ
牝系的に楽しみな血統図になる
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:46:12.88ID:CiKoVLpE0
この時2028年ダービー馬がフクム産駒のフクチャンムテキだとは知る由もなかった

>>19
ディスクリートキャットが死んだので、どっちにしても枠は空いてる
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:47:05.18ID:OQ+FpyOD0
ダーレー・ジャパン・スタリオンにはパイロいるし
期待株のウィルテイクチャージ連れて来てくれたし
別にフクム君がいてもええやろ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:50:45.60ID:IUEYDsyG0
牝系に入ってフクムおるやんってパターンや
直子からは活躍馬出んやろうな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:52:42.31ID:rm0hZkIW0
ハービンジャーで盛り上がった空気をぶち壊したノヴェリスト
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:53:00.28ID:2sqAYn2I0
頼むシャトーブランシュに付けてくれ
wildriskのクロス入りまくってるんだ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:55:21.37ID:zKTkcSPn0
やる気ないっすねダーレー
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:55:58.18ID:U7wg61e00
意外と成功しそうな気がする
バーイードは仮に日本に来たとしてもなんかあんまり成功する気がしない
ウエストオーバーは好きな人多いと思うけど、来てほしいけど無理だろな
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 21:59:57.97ID:/GQ10IrA0
追走力不足の鈍足欧州馬はいらない
いい加減学習しろよ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:02:42.42ID:/GQ10IrA0
>>67
社台グループの厚遇の割には大したことない
サトイモみたいな大失敗種牡馬よりはマシ程度じゃん
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:05:48.45ID:2sqAYn2I0
>>77
そうやってアメリカから入れても成功してるのなんてひとつまみなんだから血の多様性を求めて色んなの入れた方がいいわ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:07:10.35ID:IyOE7Cc30
バーイードもバスラットレオン絡みで見てたけどあんま強くなかったしな
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:10:42.75ID:9WGkJ32w0
服務
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:16:10.73ID:/GQ10IrA0
>>80
欧州の血は繁殖使えば注入できる
ベースとなる父系は高速馬場に適応している方がいい
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:18:41.15ID:Gd9W2MT10
良馬場になった凱旋門であんな感じだったし日本合わねーだろうな
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:19:28.31ID:zKTkcSPn0
>>89
ディープ系の鈍足ちびっこ遺伝子じゃんそれ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:21:42.38ID:tHIcL+cC0
エースインパクトは日本でも全然走りそうだけどフクムはね....
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:25:38.18ID:dv5aBwzi0
>>93
それこそフクム持ってくる金でエースインパクトを付けた牝馬を持ってきてセレクトなりクラブで流した方が余裕で儲かりそう
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:36:18.90ID:YSGEhSVF0
お披露目でジャパンカップに出て欲しい
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:44:19.21ID:Ok0V4k/o0
種牡馬議論は失敗するって言っときゃ9割方当たるからなあ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:49:00.38ID:hFYap3Uo0
>>99
ノーブルミッションはノーブルミッションであってフランケルではない
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:49:05.04ID:OiPrep050
同じシャドウェルならモスターダフが来れば、期待できるが、フクムは道悪の馬だし微妙
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:52:31.45ID:zUKlPvl70
ディープ居なくなって混沌としてるから
ドゥラメンテももうすぐ居なくなる
キタサンはスーパーサイアーではないし、コントレイルも期待薄

行けるぞ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:57:07.43ID:5VwTXj+w0
モスターダフか弟なら面白そうだけどフクムだと日本の高速馬場無理でしょ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 22:59:01.43ID:vJCfoSf/0
外国馬つけるならデクラレーションオブウォーつけるわ
わざわざこんなのつける生産者いねえだろ
ダートで潰しきくわけねえし
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 23:11:39.51ID:MVCXcklu0
>>8
シーザスターズって子供が障害種牡馬とかになってるんだよねたしか。血統が重すぎるとかで
バーイードぐらいの距離で勝ってる馬だと需要があるけどフクムじゃやっぱり障害行きぐらいの評価なんだろうな
これはワークフォースとかコンデュイットと同じパターンだな
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 23:14:42.33ID:k62a0wWr0
お前らそうやって、ブラックタイドもバカにしてたんだろ
俺には見えるぞ。産駒がG1総なめする未来が
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 23:41:21.53ID:yGrpJjT00
どうにかしてバーイードとすり替えられないか?
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 23:44:30.49ID:XjApLacv0
ケープクロスにミスワキにキングマンボにシングスピールにアラジ
持ちタイムもスゲー遅いしダーレーのコマンズみたいなペラペラの繁殖に付ければ丁度良くなったりするのか
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 23:46:02.20ID:uiXslkOm0
なんぼやったんや?
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 23:48:13.62ID:yGrpJjT00
>>115
売ってないってあるぞ
馬主が所有のままダーレージャパンに預けるだけみたい
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/17(火) 23:52:18.06ID:wP+Mj/xJ0
シーザスターズ系なんて日本じゃ走らんだろw
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 00:23:08.07ID:/hWeMwaw0
>>116
なるほど
日本にしばらくいてまたどこかに行く可能性もあるのかな
種付け料なんぼくらい?
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 00:48:35.59ID:LdRQJ2jH0
>>78
ここ10数年の輸入種牡馬で一番成功してる部類じゃんハービンジャーは
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 01:41:10.26ID:vqCErc430
>>3
実際に晩成の全兄として
向こうでの需要無くて送られてくる
ブラックタイド的な立ち位置やね
(´・_・`)
このDanzig系よりもstorm cat系のが
スピードあって日本で成功しちゃうけど
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 01:42:00.16ID:W6sPzgzY0
母系に入ると生きる()
みたいな年数今時待ってはくれないやろ・・・
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 01:44:03.56ID:MvoG7Jqr0
ヨーロッパ🐎はダメだろ
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 01:53:15.89ID:tQHIFIiH0
ガイジは牧場の区別すらつきません
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 02:14:51.12ID:LdRQJ2jH0
>>132
ハービンの繁殖そんなにいいか?
大した事ない牝馬からもG1馬や重賞馬いっぱい出してよくやってると思うが
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/18(水) 02:14:55.22ID:1FaVpyfy0
ウエストオーバーはどこでスタッドインするんだろ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/18(水) 02:28:55.11ID:4zwHCTvt0
>>129
欧州のダンチヒは長距離血統と合わさって距離持つぞ特にシーザスターズなんてその部類で母のアーバンシーがゴリゴリのスタミナで父系の短距離血統から中長距離馬出た
逆の理論でフランケルなんかはゴリゴリの長距離馬ガリレオにスピード優れたデインヒル短距離馬合わせてバランス取ったり
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 03:16:39.78ID:RERywlqY0
>>24
ジュドモントの馬がジュドモントで種牡馬になるんだろ?
ジュドモントはまだフランケル後継持ってないしちょっと事情が違うんじゃないの
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/18(水) 03:29:24.19ID:9tWOMjj00
キタブラも失敗するって言われてたし
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:30:45.45ID:9L5gY/HC0
ダンシングブレーヴもハービンジャーも成功したし期待したいところ
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 04:50:26.79ID:O4DH422g0
ダーレー・ジャパンがジャドモントに委託されて繋養するだけの話
0152安倍晋三🏺
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2023/10/18(水) 05:14:16.32ID:b0RBt7WZ0
キングマンボは飽和してると思うのですが
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 05:16:28.04ID:b0RBt7WZ0
率直に血統表にキングマンボ、ヘイロー、ストームキャットが入ってない種馬が需要があるのでは?
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 05:32:02.56ID:2GK9xzPh0
競馬板は競走成績至上主義多すぎ。
兄弟で競走成績と繁殖成績が逆転することは競馬あるあるだよ。
何が成功するかの予測はホントに難しい。試してみればいいんです、試してみれば。
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 05:57:08.54ID:cQnHNc9b0
欧州輸入種牡馬で最後に活躍したの何?
ハービンジャーとかいう繁殖ゴリ押しの中身ゴミ種牡馬は抜きで
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 06:02:48.51ID:cQnHNc9b0
調べたらゴリ押しハービンジャー以外で最後にサイアートップ10に入った欧州輸入種牡馬トニービンだったわw
活躍する訳ねえだろ大した支援もないフクム如きが
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 06:22:32.39ID:cNqC2OaX0
>>156
オペラハウスなんだよなぁ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 06:40:38.88ID:KyYQTqIW0
フランケル直仔でシーマ好走してるウエストオーバーの方が来てほしかった
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 07:25:18.01ID:CvOySIpB0
バーイードはマイル王、シーザスターズの父はダービー馬タスティエーラの父サトノクラウンと同じというのも結構面白そう
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 07:26:21.80ID:CvOySIpB0
>>161
サトノクラウンの父だな、ごめん
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 08:02:52.20ID:3ls7UclW0
>>140
社台系生産率高くて高齢繁殖率低い
シンプルに恵まれてる
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 08:14:58.95ID:2x2AKQoD0
>>44
この中でもペンタイアは失敗ってほど酷くもないけど
ジェネラスやラムタラ、ノヴェリストは期待外れ
アラムシャーやコンデュイットに至っては論外って感じだな…
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 08:15:12.52ID:pRa1lq1Y0
>>146
インドらしい話が出て消されてたが、直後に発表してないということは自分の所ではないのはほぼ決まり
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 08:20:28.68ID:2UDvtyG50
ロダンに126馬身勝ちした馬か
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 08:30:06.48ID:AGVKWwo60
ホームでスルーセブンシーズに負けた馬か
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 08:58:20.89ID:LdRQJ2jH0
>>155
ハービンジャーがゴミなら日本の種牡馬の大部分ゴミやん
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 08:59:06.14ID:eR2GtHR60
>>170
フクムはイギリス馬だから同じ欧州でも国が違う凱旋門賞はアウェーだぞ
日本馬が同じアジアの香港やドバイで欧州馬に負けてもホームで負けたとは言わないのと一緒
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:00:18.85ID:LdRQJ2jH0
>>166
社台スタリオンの種牡馬の過半数がそうだろ
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:00:27.27ID:P9D8xmFg0
全弟バーイードは日本のどの馬よりもスピードがあるしスタミナがなくなった日本競馬でスタミナを補強すれば無双できるんじゃね?
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:04:03.25ID:iS0v+sRo0
シーザスターズが日本ではサッパリ
兄弟のガリレオも日本ではサッパリ。フランケルが早熟マイラータイプの配合の産駒だけ日本でボチボチ走ってるぐらい
早熟マイラー配合をしたバーイード産駒なら日本でも走るかもしれないけどフクムじゃ無理でしょう
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:05:10.57ID:muqh/Sar0
G1馬5頭輩出
G1馬含め重賞勝ち馬22頭輩出
産駒の重賞勝利数39

これでハービンジャー失敗扱いはないわ
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:16:19.32ID:615w8nLI0
ハービンジャー失敗扱いされてるのはディープ牝馬の薄め役として失敗したからでしょ
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:18:22.45ID:HbSRFlCE0
ダンジグはグリーンデザートからインヴィン、キングマンと来たスピードタイプはボチボチ、距離適性が伸びていったケープクロスは日本じゃ重すぎるみたいだ
デクラレーションみたいな米国ダンジグとかデインヒルの方がスピードがあって日本には向いてるっぽい
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:18:35.39ID:KyYQTqIW0
そもそもディープ牝馬が…
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:22:27.42ID:iS0v+sRo0
ディープ牝馬ってルーラーと1番合ってるっぽいし、重厚さを薄めるとかしか意味がなさそうだよね。良血揃いなのに
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:24:30.46ID:tIldf0is0
社台が持ってない血で一発狙いしかないもんな
総帥のとこのベンバトルとか成功するんやろか
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:30:02.14ID:hp4nTsOM0
残っても障害用なんだからマシなんだよ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:34:17.31ID:jCl/zjB/0
ハービンジャーは年齢もあるけどこの3年で種付け数が80→86→60なのがな
200頭付けた世代もプレサージュリフト、ナミュール、ローシャムパークだし
G1勝ったペルシアンナイトとブラストワンピースは種牡馬入すら出来なかったし
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:35:30.62ID:vqCErc430
シンコウフォレスト Shinko Forest 1993
・1997年 阪急杯
・1998年 高松宮記念
・1999年 函館スプリントS
・アイルランドで種牡馬入り、オーストラリアでシャトル供用
(´・_・`)
むかしは短距離馬は無価値やったんやろね
今ならミッキーアイルみたいに細々とやっていけるけども
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:37:32.52ID:rnhwTAGW0
ダーレー・ジャパンが購入したわけじゃなく、シャドウェルが所有権を持ったままってのが面白い
今後欧州の大手生産者が同じ手口でダーレー・ジャパンに種牡馬を預けるケース出てきそう
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:53:42.72ID:LdRQJ2jH0
>>178
ディープ牝馬自体が他の種牡馬でも微妙な結果しか出せてない微妙な存在じゃん
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:57:41.69ID:4zwHCTvt0
ディープ牝馬の問題ってディープだけじゃなくて米短距離繁殖の底力の無さも相まってこんな事になってると思うんだ
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:58:22.25ID:xEkXOV9v0
なんでこの馬買ったんだ
別に格安って訳でもないだろ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:58:49.69ID:I+kC2s240
>>190
シャドウェルだからでしかない。
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 09:59:41.33ID:beoU8Br90
>>193
所有権移さずそのまま持ってきただけ
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 10:00:56.04ID:pNL3xZ650
ジーザスターズの子が日本でサッパリでもフクムの子は走るかもしれないから競馬は面白いわけで
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 10:01:49.13ID:c9HkGMh20
母父がキングマンボだから父キンカメは付けられないしディープ系に付けるのか?
アドマイヤムーン付けてミスプロのクロス狙いか?
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 10:05:56.75ID:sVe7rjb40
欧州芝馬はスピード不足だってのは日高の小牧場でも分かってきてる
マイラーのポエティックフレアですら100頭行かんのにこんなの牝馬集まらんやろ
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 10:10:32.98ID:VoZDR8/N0
種付け頭数が少なくても困るやつがいない
買った訳でもないから
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 10:14:03.21ID:N7KL5MlY0
弟の裏や障害用よりマシとの所有者判断
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 10:24:25.41ID:fwny9/fO0
>>174
社台系種付率(〜2022)
57.1% ディープインパクト(1601/2804)
49.7% ハービンジャー(935/1881)
47.3% ロードカナロア(984/2078)
47.1% ハーツクライ(1122/2381)
44.8% キタサンブラック(274/612)
44.7% モーリス(521/1166)
41.9% キングカメハメハ(1083/2583)
41.3% サートゥルナーリア(165/400)
41.0% エピファネイア(615/1500)
39.0% ドゥラメンテ(418/1071)
37.4% ルーラーシップ(760/2033)
35.3% オルフェーヴル(555/1574)
30.3% キズナ(425/1404)

ディープは別格としても近年の主要社台SS繋養種牡馬の中では社台系種付率はトップだからなぁ
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 11:27:12.52ID:FKmACpHK0
障害種牡馬の産駒を平地で使ったらダメというわけではないので
バーイードの全兄を産駒デビュー前に障害種牡馬にはしたくなかったんだろうな

ハムダン殿下が死んだあと引き継いだヒッサ妃殿下の叔父が
ダーレーのモハメド殿下という関係性で伝手があったので
晩成2400馬を平地種牡馬として受け入れてくれる世界で唯一の国の日本へでも送っとけってことで
ダーレーに押し付けたということのようだな
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 11:30:51.50ID:pOF0H+Ch0
障害だと売らない選択肢ない
結局売らないで取れる最上の選択がこれてだけ
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 11:37:49.10ID:9gyLMJlG0
本拠地で使いようがない馬は極東行き
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 11:41:19.87ID:9gyLMJlG0
ゴドルフィンは短距離かダートの
ノーザンが不得意なニッチ市場でいつまで遊んでるんだ
本丸に本気で攻めてこい
いまだクラシック未勝利とかなにやってんの
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 11:52:45.56ID:t8xArPO/0
キングマンボ、ミスワキあって結構日本でもいけそうかなと思うんだが。
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 12:01:54.70ID:mcOyUq1V0
第二のラムラタとして期待されてるらしいな
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 12:46:34.98ID:615w8nLI0
オジュウチョウサン産駒とフクム産駒による障害リーディング争いあるで
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 14:13:59.81ID:dMJYFzPA0
くげー
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 14:40:19.12ID:/kzaXl6n0
>>218
欧米日で馬場が全然違うからこうなる
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 15:08:34.61ID:rgl4Kkc+0
種牡馬
ショボ馬
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 15:51:55.62ID:z9YQCFij0
>>3ジェネリックwwwww
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 15:56:00.47ID:3WO/OEaq0
なんか金玉みたいな名前だな
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 16:22:00.36ID:68AGDPk90
>>198
フクムの話は置いておくとして
欧州芝馬を一括り混同してイメージで語るのは間違いを拡散するから良くない

スピードは欧州ノーザンダンサー系やミスタープロスペクター系は非常に優秀で
スプリントにおいてはサンデーサイレンス子孫のヘイルトゥリーズン系はまず敵わない
日本で流行るキングマンボ系も欧州型ミスタープロスペクター系である

よく言われる日本で走らない欧州種牡馬の理由はスピードの質が違うから
マリオカートで言えば欧州ダンジグ系などはクッパであり、日本サンデー系はマリオである
加速やアジリティではマリオ型ヘイルトゥリーズン系に敵わないが最高スピードやスピード維持力はクッパ型ノーザンダンサー系ダンジグの子孫が最高峰である
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 16:50:11.05ID:Rxrw89Vb0
>>226
キングマンボは父も母も父父も父母も母父も母母もアメリカ産で欧州型の要素特に無いけどな
と言うか5代前32頭中半分以上の18頭がアメリカ産のバリバリのアメリカ血統だろ
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 17:14:15.61ID:/kzaXl6n0
>>226
>>228
お前らみんな90年代の血統知識で語るけど
欧と米の血統的な交流が無くなって欧州の馬場でしか走れない馬ばっかになってるんだよ
日本向きの馬を出さないのが最初から分かってるから種牡馬として人気が出ない
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 17:18:11.63ID:mH7ue0Iz0
ちょっと判断が難しいな産駒のタイプがバーイードに出るかこっちに出るか
期待してたベーカバドがさっぱりだからケープクロスは期待しづらさもある
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 17:26:03.20ID:68AGDPk90
>>228
本質論をしているのだよ
北米からノーザンダンサーやミスタープロスペクターが出たことや血統構成の概ねは言われるまでもなく知ってる
言ってる核心はスピードの質の違い
ノーザンダンサーやミスタープロスペクターの血の特性が欧州と北米で順応する子孫のラインで枝分かれしスピードの質に差異が生まれる
それはなぜそうなるか
俺が指摘するのはこのポイント
日本競馬はスピードの理解ができてないんだ

欧州芝馬がスピードが不足しているから走らないというのはイメージ先行の日本競馬界のミスであり
単純な間違いを蔓延させては日本競馬のサイアーライン発展を阻害するよって話
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 17:26:49.99ID:CvOySIpB0
>>229
ND濡れが酷すぎる
向こうでは走れても完全に特化血統になってる
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 17:35:33.86ID:oinlFuYx0
素人の戯言ばかり
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:28:37.14ID:9zYXNbdm0
ウエストオーバーなんでインドで種牡馬しないといけないん
2400ばっかりだから?結局種牡馬は長距離も走った馬が成功してる例が多いのに
インド行くなら日本に迎えてほしいわ
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 18:32:42.07ID:nz1oUB8u0
>>233
プロでも評価難しいんじゃねw
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 19:17:28.25ID:nz1oUB8u0
>>234
向こうは馬場が重いから2400専は障害供用もザラ
馬場の違いを考えるとスピードが足りない
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 19:39:42.07ID:GkE+f07N0
グリーンデザートは難解な血統な気がする
デインヒルに似てるようで似てないような
素人的には全兄弟なのに距離適性が違うようには見える片割れの産駒がどう出るかは興味深い

スピードで言えば最高速度を出すのが日本、それを支えるのが欧州で、巡航速度を出すのが米国な印象
最高速度を支えるはスタミナと巡航速度と柔らかさだが巡航速度は寄与度が低い
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 20:01:30.28ID:RAHjShK40
ハヤブサフクムクン
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 20:14:39.47ID:XlywVXOg0
最高速度は日本血統の方が出ない
日本のヘイルトゥリーズン系がスプリントを苦手にするのがまさに最高速度に劣るから
千直時代の香港スプリントを勝てないのがその裏付けだ

最高速度を維持する主要因はスタミナじゃない
この答えは軽いアジリティとは逆のギアの重さだよ
だからダートでデインヒル系なんかは走らない
ダートは軽いギアが必要だから
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 21:22:38.51ID:JUP/OQwB0
ウエストオーバーがインド行きってマジ?
もったいねぇな
フクムよりそっち取れよ
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 21:34:32.20ID:cmMo21e10
欧州ももったいないことするな〜と思ったら
バーイードがいるから向こうでは需要ないのね

でもイクイノックスだってディープの兄ちゃんから繋がってるわけだし
たしかあのネアルコも下位互換とみられてた兄ちゃんからの繋がりなんだよな
フクムも分らんぞ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 22:17:55.01ID:egWT0vzq0
欧州馬は過去の日本での実績から疑ってしまうんだよなあ
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 22:23:08.12ID:AEvr2ZTG0
>>3
ジェネリック(ブラックタイド)にやられたディープインパクトさん・・・・
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 22:23:24.76ID:AEvr2ZTG0
>>3
ジェネリック(ブラックタイド)にやられたディープインパクトさん・・・・
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 22:27:06.82ID:mXob8ZXo0
数年後にはフクムちゃん様~
って言われてる
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 22:27:25.16ID:mXob8ZXo0
数年後にはフクムちゃん様~
って言われてる
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 22:34:20.79ID:VO3gZCs00
2024新種牡馬
ジュンライトボルト
オナーコード
フクム
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 22:40:09.02ID:vqCErc430
>>243
これぞJBBA静内やで〜
150万円で擬似フランケル付けれる〜
日本で走る産駒は皆無だけども(笑)
(´・_・`)
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 23:16:23.12ID:f4/DAW7h0
>>226
>>231
両方のレスを読ませてもらったが何か違和感を感じる
とりあえずお前の考える「スピード」の定義って何?
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 23:18:32.85ID:UkslYQFk0
兄弟、名馬よりは良血馬寄りというかダンシリとかナサニエル付けてるんな
シングスピール、キングマンボ、シーザスターズとか名牝系に名牝系出身重ねられてて血統表えらい豪華やな
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 23:20:24.54ID:f4/DAW7h0
>>239
>最高速度を支えるはスタミナ

間違ってる
最高速度を支えるのにスタミナは関係ない
最高速度を支えるのはスタミナではなくてあくまでもスピード能力
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/18(水) 23:44:20.23ID:UkslYQFk0
一言に最高速と言ってもマイル以下だと1次加速性能みたいなのや回転の速さとか
マイル、中距離以上の上がりや疾走状態はバネなども大事とかは聞くな
コースの起伏とかにも寄るかもだけど
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 00:16:12.57ID:WAxGdWlg0
早熟短距離馬のスタミナ底上げという期待はあるような気がする
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 02:12:07.38ID:wkDwSjNt0
>>261
どこが大事かは距離によって変わるが
こと最高速に置いては短距離1択だぞ
中長距離のどんな歴史的名馬であっても只のスプリンターより遅いんだわ
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 02:19:06.07ID:xknyEsB30
>>263
それは違うな
中長距離の名馬は短距離を走ってないのが多いから短距離走った時の能力は不明である

例えばグランアレグリアの場合、
大阪杯と秋天のレースだけをみてスピード能力に優れている馬かどうかはわかりにくい

少なくともその2レースだけを見せた人に
「スプリンターズSを勝てる馬だよ」と言って信用させることができるかどうか
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 02:22:32.10ID:xknyEsB30
どんだけスピードに優れたスプリンターでも中距離長距離を走らせるとスピードは鈍る
バテて鈍足にさえ見える
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 02:27:24.24ID:xknyEsB30
で、肝心なのはこの短距離の強さと中長距離の強さは必ずしもトレードオフではないってことだ
短距離で強くなると長距離で弱くなるわけでも長距離で強いから短距離で弱くなるわけではない

トレードオフになる場合も多いが両方こなせてしまう名馬もいるからだ
過去の欧米の名馬にはそういうのが結構いるわな
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 02:36:12.94ID:xknyEsB30
基本的に強い馬は中長距離の大レースを目指すからな
短距離戦で勝てる実力をもってても中長距離をこなせるなら中長距離を走る

そして中長距離のレースでは短距離戦での能力を図るのは難しい
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 08:17:06.70ID:oif5kxYs0
なんかゲームみたいに語ってるやついるね
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 08:54:25.16ID:bzL7sruD0
ナイトオブサンダー産駒ソンシの走り方見てると
ベンバトル産駒からも似た走り方した活躍馬多く出そうだな
ソンシはベンバトル産駒のイメージだわ

ビッグレッドはついに種牡馬で当たりを引いたなと予感させるソンシの走りだったな
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 08:56:14.47ID:UrXbRCv90
ベンバトル産駒じゃないのに
ドバウィ産駒の全種牡馬が成功出来るような例示
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 09:01:48.97ID:sjFVYSNv0
キングマンボはキンカメとエルコンが例外的な存在なだけで
普通はアルカセットとかルールオブローみたいになる
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 09:04:36.61ID:uLMiAvpn0
父親がなんて言ってたらシーザスターズからこんなにステイヤーばかり出ないよ
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 09:14:33.49ID:bzL7sruD0
それとナイトオブサンダーはドバウィ×ガリレオだから

やはり自分が以前から言ってるように
ガイヤースを社台が輸入してたら第二のサンデーサイレンスになれた可能性が高かったとソンシ見てて思ったわ
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 09:17:08.00ID:/+zZhA7B0
バーイードと同じだからフクムも良いてことか
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 09:30:20.94ID:a8YOb/iZ0
母父のキングマンボさえなければ種付料50万円で50頭ぐらい集めれたのに
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 10:33:53.70ID:NeZ6+jQF0
ディープインパクトも全兄のブラックタイドのほうが種牡馬として優秀だったな
ディープインパクトの血は途絶えるけどブラックタイドの血はキタサブイクイノックスのラインから繋がり繁栄する
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 10:37:01.96ID:bzL7sruD0
ダーレージャパンは実は社台の回し者じゃないかという疑いは最初からあったわ
知名度はそこそこあるけど失敗しそうな種牡馬ばかりを巧妙に選んで日本へ連れてきてるよな

やはりガイヤースは連れてこないよなw
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 10:51:24.17ID:zxzu8da70
>>282
持って来たと言っても殿下のダーレーと姪とはいえヒッサ王女のシャドウェルは別だからな
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 11:10:51.13ID:asmIKwR40
そこの経緯ははっきりしないから断言するのはちょっとなぁ
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 11:24:02.19ID:Znp0lyqO0
マグレでも一発特大ホームランかませばええんや!
一生一緒にいてくれやでもあったかいんだからぁ〜でもええやんけ!
なあタイド兄さん!!!!!
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 11:24:16.22ID:7R8763wk0
シャドウェルとダーレーの戦略がマッチしただけ
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 12:47:54.12ID:ztzg+6QV0
ダーレージャパンの種牡馬なんてサンダースノーを筆頭に
一応の競争実績があるから変な扱い出来ないけれど
ヨーロッパやアメリカでは需要のない馬ばかりで
他所から持ってきた馬もウィルテイクチャージやアメリカンペイトリオットときっちり微妙なラインついてきてる
フクムはドンピシャの存在でオーナーの意向とダーレージャパンの方針が完璧に合致した結果の供用だろう
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 13:27:13.01ID:Y6QTIb5u0
>>277
少し血は遠くなるけどフクム兄弟はディープインパクト一族にフクムからね
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 13:28:30.14ID:Y6QTIb5u0
>>280
ギャグとしても面白くないぞ
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 13:30:23.01ID:Y6QTIb5u0
>>281
的外れ
種牡馬として成功するかどうかはやってみなければわからないんだよ
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 15:12:27.55ID:AgfLhtKJ0
シャドウェルとかジュドモントとか区別付かないわ、詳しい人多いんね
フランケルとエネイブルとウエストオーバーとか勝負服一緒みたいだから同じ所?
フランケルはそこで種牡馬してるん?
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 15:18:02.23ID:Y6QTIb5u0
兄「俺の種牡馬の宣伝文句としてお前の競走実績もフクんでいいかな?」

弟「マーイーヨ」
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 16:38:43.73ID:bzL7sruD0
>>296
そりゃ全部が全部失敗種牡馬だったら実は社台と裏でグルの陰謀スタリオンだとバレちゃうから
ダート短距離とか社台に大してダメージない部門で成功種牡馬も少しは連れてくるぐらいのことは考えるわ

ダーレージャパンはガイヤースを日本連れてこいよ!
そしたら少しは信用してやるわ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 16:41:40.96ID:ZOV7oU5B0
ちょっと何言ってるのか
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 17:13:41.51ID:HDQjt2Dy0
>>297
お前の信用とか何か意味あるの?
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 17:58:45.98ID:a8YOb/iZ0
パイロ神を崇めよ
ウィルテイクチャージだって期待しかない
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 18:27:30.63ID:jliy82Io0
ベンバトルおじさんウハウハだけどベンバトルって7歳まで走らされた上でビッグレッドに売られたんだからな
あと仮に当たったとしてもビッグレッドの育成じゃ無理
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 18:43:29.38ID:ztzg+6QV0
ドバウィというだけで成功するならモンテロッソやマクフィがとっくに成功してるしね
モンテロッソなんて15才の種付けシーズン前で廃用になるレベルだし
マクフィだってベンバトルよりかなり格上の馬なのにあの程度でしかない
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 19:37:40.97ID:WWFwrlS50
血統的にキンカメ肌はつけれない
ディープ肌だとたぶんスピードが足りない
他の肌だと付ける意味がほとんどない
成功するビジョンはないね
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 20:35:58.74ID:Y6QTIb5u0
>>226が間違っているのは
>よく言われる日本で走らない欧州種牡馬の理由はスピードの質が違うから

これね。
日本馬も欧州馬も、
ひいては北米馬も南米馬もオセアニア馬も本質的に持っているスピードの質は何も変わらないんだよ
何故ならば現存するサラブレッドは
血統を遺伝子レベルに落とし込むとほとんど同じような遺伝子しか持っていないから
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 20:42:48.28ID:Y6QTIb5u0
これが人類であればちょっと事情が変わってくる
例えば短距離走の能力に関わりがあるとされているある遺伝子にはいくつかの遺伝子多型があるのだが
国別で見るとジャマイカ人の75%が多型の一つであるRR型を持っている
だが日本人ではこのRR型を持つのがわずか14%しかいない
この事実から短距離を速く走るためにはRR型が有利であることは疑いようがない
こういうのを本質的な違いというんだよ
遺伝子レベルで大きな相違があるってことね
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 20:45:00.70ID:Y6QTIb5u0
元々が限られた規模の遺伝子プール、更に近親交配に近親交配を重ねて改良されたサラブレッドの場合、
人類のような遺伝子的相違が起こりにくい
だからノーザンダンサー系だから、ミスプロ系だから、ヘイルトゥーリズン系だから
血統によって本質(スピードの質)が違うなんてことはないんだよ
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 21:03:05.58ID:Y6QTIb5u0
じゃあ現状の日本馬と欧州馬の違いは何かといえば後付の味付けの違いだけなんだよね
サラブレッドをうどんに例えるとうどんという素材は全く同じでも
味付け次第ではかけうどん、カレーうどんというように全く違った出来栄えになってしまう
それが日本馬と欧州馬の違いなんだよ

その証拠に日本で生まれたディープ産駒は欧州のG1ではほとんどダメだけど
向こうで生まれたディープ産駒は欧州のG1を勝ちまくれる力がある

ディープうどんという素材は同じだけどレシピとしての味付けの違いだけなんだよね
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 21:15:10.83ID:rJBF8oRt0
>欧州芝馬がスピードが不足しているから走らないというのはイメージ先行の日本競馬界のミスであり

うん、この部分の見解はあっているよね
日本馬も欧州馬も本質的にはスピードの質は何も変わらないのだから
欧州馬のスピードが不足しているなんてことは絶対にないんだよ
みんなは後付の味付けに騙されているだけ
カレーうどんのカレーに騙されているから欧州馬はこってり重い
という間違ったイメージを持ってしまっているんだよね

実際に重くないことはこってこての欧州血統のトニービンから日本であのようなキレが生まれていることや
ドイツ系統を包括する日本馬がG1戦線で活躍していることでわかるよね
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 22:09:37.36ID:1hCUR57i0
スピードの質は系統で違うよ
例として父系ボールドルーラー

仮に欧州でボールドルーラー系を育成したとしても欧州芝は全く合わない
だが日本なら芝G1を勝つ馬が複数出たりする
スピードに質の差が無いとこれを説明できない
そうなるとスピード以外に答えを求めるしかなくなるよ

でも答えはスピードの質なんだよ
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/19(木) 22:20:46.21ID:YBk0MLeM0
キンカメ牝馬でもキングマンボの3×3
カナロアなら3×4


気にするほどじゃない
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 01:55:23.53ID:s5YZJOow0
全弟のバーイードがいるから兄貴は日本送りと考えたら切ない扱いだな
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 02:20:27.13ID:uAwmD1nQ0
>>310
??
ドイツで父系を繁栄させたスーパーコンコルドは紛れもないボールドルーラー系だけど?
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 02:22:46.36ID:uAwmD1nQ0
>>310
何度でも書くけど父系の違いによってスピードの質が異なるなんてことはないよ
既に書いた通り持っている本質はどの系統も同じであって
その国に合わせた生後の育て方(味付け)が違うから能力特性が違ってくるだけなんだよ
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 02:29:10.55ID:uAwmD1nQ0
そもそも血統を深く探求している人間は父系だけで物を語ったりすることは絶対にしない
それをやっているのはダビスタに影響された血統ビギナー・ゲーマーくらいだと思うよ

例えばこのドゥラメンテの血統表
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2012104511/

この馬に関してはキンカメ系だけで捉えるよりも母父サンデーサイレンス、更に牝系がエアグルーヴ系だというところまでセットで捉えなければならない

この3点セットで捉えた場合、種牡馬ドゥラメンテは種牡馬ルーラーシップと同じカテゴリーで扱うことができるというわけだ
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 02:38:31.65ID:uAwmD1nQ0
つまりこれくらい血統構成が相似していて初めて3点セット込みの父系○○系として扱えるわけよ

いっぽう、大まかにサンデーサイレンス系とは言っても例えば
フジキセキは母父ワイルドリスク系+バージニアウォーター牝系
ディープインパクトは母父アルザオ+ハイクレア牝系

サイヤーライン以外は大きく異なっているのだから
それぞれの産駒の平均的な能力特性が違ってくるのは容易に推測できるわけで

これらを全て一緒くたにして「サンデーサイレンス系のスピード特性は○○である」
と断定するのはあまりにも大雑把すぎるということ
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 05:52:01.89ID:3kU4ANJe0
そもそも血統が全く同じ全兄弟ですら発現する能力や適性が違うのだから血統表だけ眺めて○○系ガーとか言う意味が無い
血統論者って何故馬鹿にされるのか自覚すら無いのかな?
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 11:56:01.80ID:uAwmD1nQ0
>>319
遺伝子の一致率が30~40%?
それソースあったら是非添付して欲しいのだが
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 12:00:20.86ID:uAwmD1nQ0
>>319をさらっと読んだ時、ああはいはいワロス思ったんだけどよく見たら違ってたわ
この手の記述でよくみんなが間違って書くのは「全兄弟でも遺伝子の一致率は50%」
これは完全な間違いであり正しくは「全兄弟でも染色体の一致率は50%」である

ただ319は遺伝子の一致率は30~40%と書いている
つまり染色体との勘違い間違いはしておらずあくまでも遺伝子について語っているということ
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 12:03:13.41ID:2TIG8qN30
そもそもバーイード自身が成功するかどうかも怪しい
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 12:06:59.41ID:uAwmD1nQ0
>>318
例えば父系○○系での馬であっても母父にサンデーサイレンスが入ってたりすると
そっちの方が強く出ちゃったりする場合もあるからね

だから父系ライン1本だけの仕分けで「父系○○系の特徴は~である」
という主張がいかに大雑把で曖昧なものかってことだよね
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 12:11:29.86ID:caGDVVI50
>>323
いや、○○系という表現自体大雑把なんだよ、だからわざわざ全兄弟でも発現する能力や適性が違うと言ってるのであって
○○系が出たら再現率100%なんて要素が無い以上多少の程度の差はあれどちらも大雑把と言わざるを得ない
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 12:38:43.66ID:MofAQDtM0
血の活性化の観点からしたらスタミナの血は必須
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 15:31:45.33ID:uAwmD1nQ0
>>324
いや、「父系○○系の特徴は~である」みたいな感じで父系くくりで産駒の能力特性を語るのが大雑把なのであって
サイアーラインの仕分けとして父系○○系という表現、ワードを使うのは別に問題ないでしょ

サラブレッドの血脈分類をするためには父系での仕訳はある意味必須だからね
これを否定してしまっては血統の秩序がなくなってしまう
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 17:46:30.15ID:euA4RPEy0
父系1本で特徴がどうのと言うのも父系と牝系で特徴がどうのと言うのも父系と母父系と牝系で特徴がどうのと言うのも
どれも大雑把な根拠で能力特性を語ってることに大きな違いは無い
はっきり言って血統に秩序もクソも無いんだよ、それは全兄弟でも能力特性が違うという事例がある時点で意味が無いからな
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 18:00:10.49ID:iAYkLy8T0
ダーレーでズコー
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 18:13:35.31ID:Upu1wal10
予想や仮説を立てないで文句ばかり言う人はビジネスや競馬に向いてない思う
仮説の立て方が下手すぎる人が多いのは解るが文句だけ言うやつよりは百億万倍まし
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 18:30:07.62ID:zc7w9xbB0
シリウスコルトの走り見てても次はドバウィの時代が来る予感するよな
ドバウィはデインヒルとは違ってダートで潰しが利く可能性が高いのも良い

なぜ社台はドバウィ種牡馬を輸入してこなかったのか?

>>329
現役時の走り方(というか身体能力)から自分はベンバトルは絶対成功すると断言してますw
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 18:37:25.15ID:2DxF9gYo0
>>329
凄いな、そのまんま自分に当てはまってるじゃないかw
それを言うなら他人を批判する前に自分の仮説を出さないと駄目だろう
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 19:32:58.08ID:Aq9HpsjN0
6歳になって欧州の長距離G1 2つ勝った馬とか成功するわけない
フクムより遥かに成績が良いノヴェリストですら日本では大コケだった
欧州長距離G1しか実績ない馬は今の日本では通用しない
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 21:34:53.29ID:uAwmD1nQ0
>>327
もしかしてそれって>>326に対する反論なのか?
だとしたら全く反論になってないぞ?

>>326で俺が言っていることは
父系○○系という表現自体はサラブレッドの血脈を分類するために必要な概念である
ということを言っているんだからな

改めてこの見解に対して反論あるかな?
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 21:38:45.94ID:uAwmD1nQ0
>>332
最近競馬始めた人ですか?
大前提としてサラブレッドは競走成績と種牡馬成績が必ずしも一致するものではないんだよ?
競走成績未勝利で種牡馬になったらG1馬を複数出したりする馬とかも過去にいたからな
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/20(金) 21:43:39.87ID:r6vOlX8y0
キングマンボ肌にシーザスターズwwwwwww
大コケ確定じゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwww
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 02:08:13.58ID:13l3qoeR0
これだけの良血でも大コケまでいくか逆に興味あるな
元々の名牝系に代々付けられてきた種牡馬も母自体や兄弟近親にG1馬多数
兄弟からルアーブルとか出てるアラジが小物に見えるレベル
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 02:55:01.71ID:OyVQ9VUU0
アーモンド愛につけろ
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 05:24:37.49ID:zAcT5v6j0
チチカスより成功すればいいわ
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 07:34:50.51ID://SqcH0m0
>>333
そもそも>>310への反論としてその分類自体意味が無いというのが分からんのかな?
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 08:34:49.51ID:M24veYm30
シャドウェルスタッドの種牡馬
バーイード 父シーザスターズ
モハーザー 父ショーケーシング
タスリート 父ショーケーシング

グリーンデザート系で一括りにするのはもう古い
ケープクロス系、インヴィンシブルスピリット系、オアシスドリーム系だな
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/21(土) 08:39:37.10ID:hPjaQvDn0
G12勝で勝ったレースもコロネーションカップとキングジョージと全く同じなパイルドライバーが障害種牡馬送りに
弟の七光りがあるとはいえこの馬の平地種牡馬入りがいかに異例なことかということだな
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/21(土) 09:47:02.02ID:H1GN6Mya0
>>341
310?何で2日前のレスの310がいきなり出てくるんだ?レス番の間違いか?

>その分類自体意味が無いというのが分からんのかな?

意味がないというその理由をちゃんと書いてくれよ
理由も書けずに意味がない言われてもこっちは苦笑いするしかないわ
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 10:17:40.60ID:L+wvv4pG0
ダーレー 近年の新種牡馬(アメリカ/オーストラリア/ヨーロッパ)

マックスフィールド 2017 父:ストリートセンス 母父:バーナディニ
ミスティックガイド 2017 父:ゴーストザッパー 母父:エーピーインディ
New コーディーズウィッシュ 2018 父:カーリン 母父:タピット
エッセンシャルクオリティ 2018 父:タピット 母父:イルーシヴクオリティ
New プロクシー 2018 父:タピット 母父:インクルード
スピーカーズコーナー 2018 父:ストリートセンス 母父:バーナディニ

ビヴァーク 2016 父:エクシードアンドエクセル 母父:モアザンレディ
マイクロフォン 2016 父:エクシードアンドエクセル 母父:アナバー
New アナモー 2018 父:ストリートボス 母父:リダウツチョイス
New パウレレ 2018 父:ドーンアプローチ 母父:フライングスパー

スペースブルース 2016 父:ドバウィ 母父:ノヴェール
トゥーダーンホット 2016 父:ドバウィ 母父:シングスピール
アースライト 2017 父:シャマーダル 母父:ニューアプローチ
パレスピア 2017 父:キングマン 母父:ネイエフ
ピナトゥボ 2017 父:シャマーダル 母父:ダラカニ
ヴィクタールドラム 2017 父:シャマーダル 母父:カルドゥネヴェ
ネイヴァルクラウン 2018 父:ドバウィ 母父:ダンシリ
New モダンゲームズ 2018 父:ドバウィ 母父:ニューアプローチ
New ネイティヴトレイル 2019 父:オアシスドリーム 母父:オブザーヴァトリー
パーフェクトパワー 2019 父:アーダッド 母父:フローズンパワー
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/21(土) 11:38:11.82ID:6LGX8jtH0
>>344
このやり取りの起点が>>310でID:uAwmD1nQ0の痛々しい連投もそれへのレスから始まってるから当然だろう
レスの流れすら追う知能すら無い時点で話にならんよ
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 11:41:43.71ID:6LGX8jtH0
それと理由も書かれてるよ
>>327を100回音読してみ?
レスの一連の流れを見れば分かる話なんだがそれすら理解出来ないレベルだから中身の無い長文連投に走っちゃうんだろうね
まんまやり口が顔文字と一緒で笑える
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 13:32:23.05ID:DZ2DxAf90
アイルランドとかで障害用種牡馬やった方が良かったのに
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 13:36:52.13ID:azDAat4w0
ボールドルーラー・シアトルスルー系が欧州向きじゃないのは明らかだろ
そりゃ中には向いてるのはいるだろうがそんなのは少数派

実際全然欧州で勢力を築けていないわけでな
同じ北米系のノーザンダンサー・ミスタープロスペクターに比べ明らかに欧州では劣っている

大雑把な系統分類は基本的には役立つわな
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 13:41:52.93ID:8a15s0vF0
パイルドライバーの方がまだ日本向きっぽいけど
フクムとか重馬場巧者だし
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 13:51:36.60ID:L+wvv4pG0
一流のスプリンター、マイラー、ダート馬は日本に連れてこれない
日本行きになるのは需要のない中長距離馬か、二線級、種牡馬成績が微妙な馬
いくら中長距離志向の強い日本でも「キングジョージ!凱旋門賞!ベルモントS!すごい馬が輸入された!うおおおお!」とはならん
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 14:31:59.03ID:IvYcfLB/0
馬名の由来が
キンタマを口に含む(フクム)から来てるらしいじゃない
そんな下品な馬日本に入れていいの?
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 15:14:33.47ID:E1kV6DHQ0
シアトルスルーやエーピーインディって芝メインの欧州やオセアニアで競走馬として一流の成績残して種牡馬としても活躍した馬いないの?
日本じゃマル外全盛の時代は活躍馬は芝ばっかだったなに
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 15:24:35.10ID:U7wg61e00
向こうは障害用種牡馬ってバカに出来ないんじゃないの、平地があれだから障害の方が人気あるそうだし
でもG12勝のパイルドライヴァーが平地種牡馬ないのはキングジョージの価値もなくなるね
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 15:38:06.04ID:MB0HU/ha0
障害種牡馬ってマジかよ
パイルドライバー海外に疎い俺ですら知ってる数少ない馬だったのに
向こうはどれだけ2400路線の評価低いんだ
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 15:44:03.19ID:L+wvv4pG0
マイラー種牡馬が2000m、2400mでも強い馬を輩出、中長距離色の濃い種牡馬が強いマイラーを輩出
それならいいけど、中長距離色の濃い種牡馬から2400以上で強い馬が出てもね・・・
競走馬としては素晴らしいけど、平地用種牡馬としての需要は・・・
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 16:08:41.60ID:5SKOPlas0
ダーレー、
オータムセールにしか生産馬出さんようになったな。
まあ、資金力はあるから、売る必要ないんやろうな
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 16:16:18.58ID:hPjaQvDn0
>>361
1頭も付けないだろうからその心配はないw
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 17:12:13.13ID:5SKOPlas0
ダーレーって、クラシック路線の馬を
出すわけでもなく何がしたいか分からんな。
スプリントやダート路線ばかりや
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 19:22:53.05ID:zAcT5v6j0
短命じゃなかったらドバイミレニアム貸し出したのか?
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 19:57:21.20ID:NVHq5DK60
>>347
このやり取りの起点が>>310
お前頭大丈夫か?
このやり取りの起点は>>226>>304だぞ?

310はお前がドイツで父系を繁栄させたスーパーコンコルドを知らずに「ボールドルーラー系は欧州芝は合わないガー」
とド無知を晒して俺に論破されただけの恥ずかしいレスだろがwwwww
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 20:03:55.70ID:NVHq5DK60
>>348
全兄弟でも能力特性が違うから父系で能力特性を語ることに意味がないってやつか?
それはあくまでも父系で能力特性を語ることに意味がないことの理由だろがw
それについては俺も同じことを何度も書いてるだろがw

そうじゃなくて俺が突っ込んでいるのは
お前の「父系という表現自体が無意味だ」という発言に対しての>>326だぞ?
でお前は326に対して未だに有効な反論ができていないw
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 20:07:40.00ID:NVHq5DK60
>>348
スレの流れすら全く理解できていない頭の悪いお前のためにまとめてあげると、

(俺)父系で馬の能力を語ることを否定している
(お前)父系で馬の能力を語ることはもちろん、そもそもの基本概念として父系という表現・ワード自体を否定している
(俺)いや父系という表現自体はサラブレッドの血脈区分として必要でしょ

↑今ここ

というわけで改めて>>326に対して反論 してくれ
反論できないならゴメンナサイの謝罪してくれなw
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/21(土) 22:38:05.03ID:zAcT5v6j0
オペラハウスみたいに芝の当たりが入っているかどうか
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 00:45:41.52ID:tsw7L1470
英チャンは同じ道悪のキングジョージで4馬身半ちぎり捨てたキングオブスティールが勝利
そっちはウートンバセットの後継とか言われるんかもな
無理だろうけど種牡馬実績で見返して欲しい
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 04:44:07.46ID:PLOth8qT0
なぜか父ドバウィはモンテロッソしか連れてこない

モンテロッソのおかげでドバウィは日本に向かないなんてトンデモ洗脳することにも成功

裏で社台とグルな陰謀スタリオンだと考えると辻褄が合うんだよなw
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 06:31:12.12ID:lRbdovwB0
ベンバトルおじさんあれだけ推してたブリモルに対してガン無視なのどうなんだよ
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 06:44:24.73ID:lpgKiGAI0
バーイードが名種牡馬になったらワンチャンブラックタイドしちゃう可能性があるからな

押さえておいて損はない
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 08:34:32.35ID:unyje+4Z0
>>366
何言ってんだこいつ?
>>226から>>310までは論点が合ってるがそれに対してID:uAwmD1nQ0が論点ずらしておかしな主張を始めてるんだろ
即ちID:uAwmD1nQ0のおかしな主張に対する起点は>>310で合ってる
日本語苦手なのか?何が論点なのかすら理解出来てない?
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 11:37:42.72ID:KMRLDv/x0
欧州の一流マイラー、スプリンターは現地需要ありまくるから日本ではスタッドインしない
シスキンとポエティックフレアはコロナ禍だったから社台が買えた
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 11:38:45.16ID:bJ530zWl0
>>377
何言ってんだこいつ?
改めて教えてあげるけど論点は「父系で馬の能力特性・スピードの質を語ることは正しいのか正しくないのか」だ
この論点に対しては俺もお前も「正しくない」で一致している
その流れの中でお前は最終的に「そもそも父系という表現自体が正しくない」と言い出した
それに対して俺は326で「いや違いますよ」と反論をした
で、お前の方は326から2日掛かりで逃げ続けている

もうゴメンナサイしちゃえよお前w
ただの負けず嫌いだろがww
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 11:42:34.20ID:bJ530zWl0
>>377
しかしお前よく「起点は310だガー」って自分の恥を何度も晒すことができるよなw
ドイツのボールドルーラー傍流スーパーコンコルド系って血統かじってる人間なら誰でも知ってる初歩の初歩の知識なんだけど
それすら知らないってどんだけ血統無知のド素人なんだよw

で、何でそんな血統無知のド素人がこんなスレにいるんだよw
むしろそれが一番の謎だわww
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 11:43:02.38ID:bJ530zWl0
310 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/19(木) 22:09:37.36 ID:1hCUR57i0
スピードの質は系統で違うよ
例として父系ボールドルーラー

仮に欧州でボールドルーラー系を育成したとしても欧州芝は全く合わない
だが日本なら芝G1を勝つ馬が複数出たりする
スピードに質の差が無いとこれを説明できない
そうなるとスピード以外に答えを求めるしかなくなるよ

でも答えはスピードの質なんだよ
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 12:08:11.59ID:dpvor0fL0
こいつID:uAwmD1nQ0本人やんw
よく出てこれたな、羞恥心とか無いのかな?www
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 12:25:08.38ID:Ai4lskhs0
ノーザンダンサーの全弟は2頭も日本に導入されたんよな。結果はアレだったけど
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 12:25:58.13ID:bJ530zWl0
今更何言ってんだこのバカはw
上の方で俺自身が本人だって書いてるじゃねーかw
日本語読めない知的障害者かよw
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 12:29:05.29ID:bJ530zWl0
つーかお前いい加減326から逃げ続けてもう反論返せないならこの議論もう終わりにするけどいいか?
お前ただ俺に粘着してるだけで知識もねえし議論力もねえし論点そらして逃げ続けてるだけのただのポンコツのカスじゃねえかww


ここ数日なぜか各スレで論点そらしまくり野郎に粘着されまくってんだけど偶然の一致だろうか
それとも同一人物なのか

あっ! www
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 12:31:19.99ID:bJ530zWl0
最後にこのこっ恥ずかしいド無知レスを晒しとくかwww

381 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/22(日) 11:43:02.38 ID:bJ530zWl0
310 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/19(木) 22:09:37.36 ID:1hCUR57i0
スピードの質は系統で違うよ
例として父系ボールドルーラー

仮に欧州でボールドルーラー系を育成したとしても欧州芝は全く合わない
だが日本なら芝G1を勝つ馬が複数出たりする
スピードに質の差が無いとこれを説明できない
そうなるとスピード以外に答えを求めるしかなくなるよ

でも答えはスピードの質なんだよ
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 12:36:21.80ID:oG97rEVg0
>>383
ニジンスキーやアリダーの全兄弟とかね
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/22(日) 12:39:38.15ID:lRbdovwB0
名馬の全兄弟なだけの駄馬で成功したのフェアリーキングくらいじゃね
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 13:39:13.99ID:wnjP2h/10
>>388
ヴァイスリージェント
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 13:49:06.26ID:mqsZSfI00
>>386
なんで?一方的に知らないだろ!とか意味不明な論点にしてるだけだろそれ
そのボールドルーラー系が合ってるって主張が妥当だとも思わない

ボールドルーラー系が欧州で走るってのがお前の最終見解なんだろ?その主張からすれば。

いや、走らないねってのが俺の答え
ボールドルーラー系が欧州で走るって言うのか言わないのかの踏み絵だね
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/22(日) 14:02:14.26ID:lRbdovwB0
>>389-390
そこそこいるのね
ただフクムの場合バーイードと違ってステイヤーだからな
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/22(日) 14:16:52.51ID:zlqvoWua0
ブルドッグも現役ショボい成績だけどサーギャラハッドの全弟だからと種牡馬入りして全米リーディングサイアーだもんな
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 19:49:03.99ID:+YM14+N80
成功例だけだとそこそこいるように見えるけど
現実には無数にいる名馬の兄弟からほんの少ししかいない当たりを探す率の悪い宝くじだからな
見込みがあるのは自国で優先的に試すし内国産でないと効率悪すぎる
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 22:09:37.01ID:/Ih90oMd0
全兄弟半兄弟は置いておいて
Sea The StarsはGalileoの兄弟だが実際に凄いのはアーバンシーの血の方ってことじゃないのか
そこに賭けてバーイードの兄貴を連れてきたってことだろう
エアグルーヴ一族と同じ枠。重要なのはアーバンシー
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 23:09:36.78ID:vq0g341v0
>>395
父母の位置からだと牝馬にしか伝わらなそうだけどな
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/22(日) 23:43:59.64ID:/Ih90oMd0
兄妹だとダイワメジャーとダイワスカーレットが繁殖で明暗が別れた
全兄弟ではアグネスフライトとタキオンで兄貴は全くの不人気種牡馬

フクムはどっちに転ぶか。タイドの一発みたいなことがあればいいが
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/23(月) 00:07:13.77ID:gjAbHvmj0
失敗したらしたらでそういう経験やサンプルとしては役に立つやろ
母アーバンシー自体も兄や妹がそこそこなシーザスターズに限らず付けてきた種牡馬みんなそんな感じ
これだけ良血で固めてもダメなもんはダメでしたとか
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/23(月) 05:14:58.01ID:fqFJib6j0
ダーレーは面白い種牡馬持ってくるが面白いだけで当たらない
内国産馬でもディープスカイ導入したらしたで外す
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/23(月) 10:36:07.40ID:Rf1QUitN0
サラブレッドの歴史をみると全兄弟のうち駄馬だった方の馬が種牡馬で成功してるのは結構いるよ
いちいち覚えてないけど
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/23(月) 12:21:55.04ID:8ODS97og0
>>400
駄馬だった方がより駄目なケースはそれよりはるかに多いからなぁ
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/23(月) 12:32:32.74ID:gn6e9low0
あと1戦して骨折引退のフェアリーキングを単純に駄馬扱いして良いのか問題とか
結局種牡馬としても種牡馬種牡馬としてもサドラーズウェルズが圧勝だろ問題とか
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/23(月) 12:44:52.72ID:M6Nn5Vcf0
体質も能力だからな
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/23(月) 15:01:21.23ID:FWC+c8Ni0
>>397
ダイワスカーレットは完全に照哉の責任だろ
初仔チチカステナンゴやらロードカナロア3連投やら成功させる気があるとは思えないゴミ配合
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/23(月) 18:15:23.95ID:Sd5mqQVz0
>>406
パイロは当たりだけど大当たりまでは行かないかな
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/23(月) 19:17:17.63ID:uYhQ+R6z0
この馬って馬名の由来が
「キンタマを口に含む(フクム)」から来てるらしいけど
そんな下品な馬日本に入れていいの?
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/23(月) 22:03:21.74ID:MtLSEv9T0
各牧場に頑張ってほしい
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/23(月) 23:06:58.80ID:PwWw5all0
ダーレーも最初はそれなりに日本でも幅効かせようと思ってたけど
社台グループの牙城が強すぎて諦めたんじゃね
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