ディープ孫5頭、全滅
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キングカメハメハ系(父父)
☆クラシック☆
皐月賞→1勝
桜花賞→3勝
ダービー→0勝
オークス→3勝
菊花賞→3勝 ←new!
(秋華賞)→2勝
★古馬王道★
春の天皇賞→1勝
大阪杯→0勝
宝塚記念→1勝
秋の天皇賞→2勝
ジャパンカップ→2勝
有馬記念→0勝 バクト系のクラシック連敗記録これでいくつになった?w ディープインパクト系(父父)
☆クラシック☆
皐月賞→未勝利!
桜花賞→未勝利!
ダービー→未勝利!
オークス→未勝利!
菊花賞→未勝利!
(秋華賞)→未勝利!
★古馬王道★
春の天皇賞→未勝利!
大阪杯→未勝利!
宝塚記念→未勝利!
秋の天皇賞 →未勝利!
ジャパンカップ→未勝利!
有馬記念→未勝利! 7世代だっけ?
挑戦した頭数なら圧倒的な数になりそう 皐月賞馬もダービー馬も弱すぎてディープ孫ぐらいしか叩けないのが悲しい 雑魚血統なんだからどうしようもない
ノーザンはドゥラの牡馬後継できてよかったな
ディープ系は絶滅まったなし キングカメハメハ系とディープインパクト系の圧倒的な差だな トライアルで好走したディープ系は大抵本番でダメなんよ 他は待遇がクソとかアベレージが売りとかだからまあ良いとして、サトイモはもう社台SS出ろよ シルステもリアステもいらんだろ
スプリンターズも負けてたじゃねぇか 3着にも入れないとかトライアル専用しかいないディープ孫 >>19
菊の4、5着自慢って…
メロディーレーンだって5着に来れるんだぞ笑 ディープ孫の無能さよwww
代表産駒ラウダシオン(追放済み) ドゥラメンテこそ日本近代競馬の結晶だよなこの血は絶やしてはならないわ キンカメ自身は超万能種牡馬ながら長距離だけは向いてなかったと思うけど
一世代置いて長距離まで何でもありになってしまったな クラシックで4着、5着取ってるのが小銭キズナらしいw キャロットはレーベン回避させたのは正しい判断だったな キンカメ系とはハナから相手になってないから諦めろ
それよりこのゴミの血がまん延して血統が似ているキタサンブラックの邪魔になるのがウザい ま、サンデーも最後にディープ出すまでは孫が微妙だったからな
アンチ共は本命たるコントレイル産駒の神孫降臨までぬか喜びしていれば良い キズナ芸術点高すぎだろwww
しっかり掲示板に入るけど、馬券にならないとこが美しい サトノグランツとか完全に行方不明…
バテながら外に出したパクスオトマニカの方がまだ見応えあったな リビアンとサヴォーナはボンドみたいに長距離でGIに届かない競馬が続きそう サトイモとリアステは毎年G1馬出さないと駄目な繁殖貰ってるからな
完全にキタサンやドゥラはおろかサトクラにも差つけられてる キズナは勝ち馬から何馬身も離されて小銭稼ぎってまるで凱旋門賞みたいですねw キズナは勝ち馬から何馬身も離されて小銭稼ぎってまるで凱旋門賞みたいですねw パクト系ここまで何頭デビューしてんだっけ?
何千頭いてていまだクラシック勝ちなしでしょ?🤣 みすった
掲示板で喜ぶなって言ってたのディープ基地じゃね?
ブーメラン刺さってね? 汚れた血のディープとキタサンを一緒にするな。
格上なキタサンに失礼だろ。 サトノダイヤモンドは種牡馬として完全終了やな
お疲れさん 早熟と思いきやクラシックは6000頭もいて1つも取れないしかと言って古馬で強いわけじゃないし何なのこの系統
勝てないという事実だけが増える一方で誰も理由を説明出来ない >>35
万能というかニッチで稼ぐ種牡馬な
あとロードカナロアが一つ突然変異にできただけで
実は勝率が最も悪いのはスプリント路線だ
あんまり強いのを出さないでそこそこ強いのを大量生産するミスプロみたいな種牡馬だった サンデーもドープも馬の父欄にいなくなって楽しいったらない コントレイルこけたら孫産駒の相場暴落して一気に滅亡に向かいそうだな サトノグランツはトライアルホースとしては優秀
古馬になってからも前哨戦は買い目に入れたい クラシック勝利数(年度別)
キンカメ孫
2017 1勝
2018 2勝
2019 1勝
2020 0勝
2021 1勝
2022 2勝
2023 3勝 new!
ドープ孫
2017 0勝
2018 0勝
2019 0勝
2020 0勝
2021 0勝
2022 0勝
2023 0勝 new!
ドープ孫は7年連続クラシック未勝利確定!www 全体的に言えるけどとにかく決め手がない
前に行って粘る競馬しかない 鈍足のタイトルホルダーにラキ珍のシャンパンカラーとドゥラエレーデで後継種牡馬が心配だったが、この強さなら社台SSで大威張りだな。
なおディープ孫() ブリランテが種牡馬入りしてから何年経ってんだよ
いい加減勝てよ コントレイルも早熟のフィリーサイヤーなのは見えてるからな
JFや桜花賞なら勝てるかもしれんね ディープの孫は適性が1600-2000が基本だからステイヤーは厳しい
ディープは筋力を繁殖牝馬で補ってたから代を重ねて距離が持たなくなってしまった 皐月賞キタサン ダービーサトノクラウン 菊花賞ドゥラメンテ
リアルスティールも頑張らないとなあ ディープ孫がどいつもこいつもパッとしないのは何なんだろうな
別に全く走らない訳じゃ無いんだけどG1みたいな力勝負になると手も足も出ない感じは
これじゃコント産駒も他のディープ孫と同じような傾向なんだろうなw >>70
皐月賞勝てて無いんですが
1400-1800じゃね? ドゥラメンテはこの世代だけで4頭のG1勝ち馬か
サンデーサイレンスみたいな勢いやな ディープインパクトの血が入るとマジで良血でなくなる >>73
ディープも死んでる
キズナやサトダイとかもクラシック未勝利でほぼ死んでるもんやろ ディープはスピード早熟重視で米血統ばかり入れたせいで、スタミナ底力成長力全て欠ける牡馬ばかり量産した結果がこの始末。不思議でもなんでもない。 キズナにディープボンドの後継者が一度に2頭も出たじゃん いらねぇディープ孫何匹か生贄にしてドゥラメンテ生き返らせてくれよ キンカメ系の凄いところはエレーデやシャンパンのようにラキ珍でもGI勝ち切れるところ
キズナの初GIもラキ珍だったけどw 【ディープインパクト牝馬説】
ダートは牡馬が圧倒的に優位で牝馬は牡馬に太刀打ちできない
芝は牝馬でも牡馬と同じくらい走り混合G1でも牝馬が勝てる
本当に強い牡馬というのはダートで強い牡馬であり芝で強い牡馬は芝で強い牝馬と同レベルでしかない
ディープ産駒の芝で強い馬は居るがダートで強い馬は居ないというのは完全に牝馬の特徴
つまりディープ産駒の牡馬は実質的には牝馬
実質牝馬が種牡馬になっても本当に強い馬が出せないのは当然
ディープがサンデーの特徴を継承せず母父のアルザオの特徴が出ていると言われるのは
ディープ自身がサンデーから牡馬としての因子を受け継げず
その代償として母父のアルザオから牡馬の因子を借りてるから
父から牡馬としての因子を受け継げなかったディープは実質的に牝馬
ディープに本物の牡馬としての因子がないからその産駒の牡馬にも本物の牡馬としての因子がないし
その孫にも本物の牡馬の因子がない
ディープ直系は本物の牡馬因子がない子孫を再生産し続けるしかないから世代を経る度に弱くなっていく
これがディープ孫が6400頭も居て一頭たりともパッとしない原因
ディープがダート馬を出せないのはダート馬には本物の牡馬因子が必要でありディープはそれを持っていないからといえる
またデープの子や孫の平均値は高いが突出した能力の馬が出ないという特徴も
人間の男は天才も多いが発達障害も多く能力の上下のブレ幅が大きいのに対して
女は天才は少ないが発達障害も少なく平均的な能力にまとまりやすいという特徴と一致しており
ディープ産駒の牡馬は実質的に牝馬だという説を裏付ける
同様にディープ系が早熟早枯れなのも人間でも女の方が早熟であり成長が早く止まることと一致しており
あらゆる特徴がディープとその子の牡馬とその孫の牡馬は実質的に牝馬であることを示している
結論的には父系から受け継ぐ本物の牡馬因子を失っているディープの直系子孫は先細りして衰退していくのは必然だといえる サトノグランツ推してたバカ多かったな
キズナもそうやけど
ディープ孫なんて能力の上限知れてるんだから買う方がバカ ディープの孫に社台ノーザンが力を入れるのは今年の2歳からだから少し待てよ
初年度から繁殖の質が高かったリアステとサトダイのポンコツコンビは知らんけどキズナがなんとかするだろ 秋華賞も入れると、牡馬三冠と牝馬三冠でデビュー年から42回もチャンスあったんだけど、何で1回も勝てないの?笑
大量のディープ系種牡馬産駒で溢れてるけど何で1回も勝てないの?w 4、5着で結構良いレースしてて草
レーベンスティール出てたら勝ち負けしてたな 【日本の高速トランポリン芝コースでは本当に強い本物の牡馬を選定することが出来ない】
強い本物の牡馬しか勝てないダートと違い
牝馬でも牡馬でもG1を勝てるし同じようなスピードで走れる日本の高速トランポリン芝コースは
本当に強い本物の牡馬を選定することが出来ないという重大な欠陥を持っている
A 父から受け継いだ牡馬の因子を持っている本物の牡馬
B 父から受け継いだ牡馬の因子を持っていない実質牝馬な牡馬
C 牝馬
これらが同じスピードで走ってしまうのだからAとBを区別・選別することが出来ない
Bのような実質牝馬な牡馬の代表例はディープであり
そのような牡馬は本当に強い牡馬を出すことは出来ず
産駒に本当の牡馬因子を伝えられないので子から孫へと進むうちに衰退していく
このように本物の牡馬と実質牝馬な牡馬を判別できない高速トランポリン芝コースは
種牡馬選定において重大な欠陥を持っているといえる
その欠陥の存在を証明したのがディープとその孫6400頭の体たらくである
ディープ系のような実質牝馬な種牡馬は産駒の牡馬も実質牝馬なので
アベレージが平均的で性格も扱いやすいので生産者や馬主に重宝されて産駒が広がってしまう
しかし実は一族に本物の牡馬の因子が伝わってなく
代を重ねるごとに衰退していく系統だったという事実が明らかになった頃には
産駒のすそ野が広がり過ぎてしまっていて手遅れになってしまうので競馬界にとって大きな問題となる
高速トランポリン芝コースが続く限り
ディープ系のような間違った種牡馬選びが繰り返されてしまい
その結果として日本競馬のレベルの低下と衰退に繋がることになる
JRAと競馬界はこの問題を認識して早急に改善策を考えなければならない 幾度となく似たようなスレが立って毎回議論されるけどここまで小物になる原因が誰にも分からない
もはやオカルトの領域に突入しつつある 6000頭も居てクラシックどころか古馬混合中距離すら勝てないのは異常 キンカメとは直系だけでなくBMSでも大差圧倒的完敗だから、もう血のポテンシャルとしかいいようがないよ この世代のディープ孫最強はレーベンスティールだろうけど体質弱いみたいだからな レーベンティールが出てたら、圧勝してたやろがい。
アンチは糞スレ立てるな、ボケッ! キズナは今年の2歳馬から繁殖の質が上がるからね。
リアステは、皐月賞馬を圧倒したレーベンスティールさんいますしね。まあ戸崎さんの。。。。。 東京メイン→キンカメ
菊花賞→キンカメ孫
新潟メイン→オルフェ
あの人今頃発狂してるんだろうなwwwwwww ディープはコントレイルもキズナみたいな大物皆無で細々としそうだよなぁ
海外に期待しようや >>102
青森に追放された種牡馬と今年の種付数11頭の種牡馬の産駒に負けてる雑魚 >>105
絶対ザコントより3歳春までは強かったマタヒキに全力するほうが繋がる可能性高いのになwww 仕上げれば重賞までは勝てるバランス良いそこそこの馬は多いが、G1勝てる程に飛び抜けた能力を持った馬がいない。
見てる側からするとつまらないよな。 >>108
金子以外日高の中でも特にゴミ繁殖の中で繋げられたらマジでリアルウイポだろ >>90
昨日のブロサンゲ見たか?
少頭数ドスロー逃げで恵まれた競馬しても決め手が無いから最後やっぱり差されるんよ
いくら繁殖の質上げても切れ味は補強できない
でも前哨戦まではいい競馬するから本番以外では馬券買って損はない 2022年のサラブレッドの生産頭数が7,780頭だから
ディープ孫6000頭で世代G1の4分の3は獲ってないといけない比率なのだが レーベンスティールを幻の菊花賞馬として持ち上げる予定だったのに
こんな勝ち方されたら恥ずかしくてそんなこと絶対に言えないよwwwww 裏もオルフェ勝ってるしウマ娘に出演して験担ぎしてきたほうがええんちゃうか
と思ったけどサトダイは出てたかw レーベンスティールは強かったけど海外で調子崩して終わったみたいな設定でよろしく 【悲報】ドゥレッツァの下、父リアルスティールwwww ニックス探さんとな
ドゥラメンテはオセアニア血統がニックスだ これ見るとディープ直仔って強かったなって思う
量産型と言われたが勝ちきる能力は高かった
全体的にキレが薄まってるのか ディープ系で期待していいのはフィエールマンぐらいかな
でも虚弱体質確定だからGI行く前に壊れそうだけど >>117
キズナ牡馬とかだと最悪やけどリアステ牝馬ならまあまあかな ディープからダイヤモンド、グランツの三代制覇とか言ってたやつどうしてるかな… >>123
それ以前に繁殖のレベルが足りてないだろうなあ >>122
キレもないしスタミナもない
マイルまでなら活躍できる まぁ、そのうちキズナあたりから牡馬のG1も出るんじゃない?
良繁殖もかき集めてるみたいだし、上限は低いけどアベレージは高いんだから、メンツ薄めで展開向けば勝てるやろ。 ディープが凄すぎただけに子も孫もここまで酷いと爺が哀れだな パクト系って毎年千頭以上は生まれてくるんでしょ?
やばいなよな😅😰競馬 なんでみんな最終兵器マカヒキさんのこと忘れてないか? >>130
阪神の春天でさえ勝てなくて、タイトルホルダーに粘着、こんなヤツらばっかだし
ファン?の質も最低 >>41
ディープ産駒ついにデビュー!!!
→オルフェ三冠ゴルシ二冠 ドゥラメンテの代わりにディープ系が全部死ねば良かったのに・・・ キズナ45着でしっかり賞金稼いでワロタ
目立たないのにリーディング上位にいる理由だな >>122
そら貰ってる繁殖が世界でも異次元レベルだったからな 孫世代だったらディープが圧倒的な数やろ
競馬最強カードの数の暴力使ってこの体たらくだと単純に能力低いだけだな 産駒G1、重賞勝利数
ロードカナロア
G1……19勝
重賞……69勝
ドゥラメンテ
G1……12勝 new!
重賞……22勝 new!
キズナ
G1………4勝
重賞……26勝
ついに後輩ドゥラメンテにG1勝利数3倍つけられたクズナ先輩ww ディープ直仔がいなくなったらクラシック勝てるとは何だったのか >>84
これだけ数はいるのに参加すらしてなかったらやばいだろ 里芋とコントは大差ないだろ
サトイモは3歳で有馬勝ってて、
皐月ダービーも僅差だった これでイクイノックス引退確定だな。
勝己「これからのSS系を支えるのはキタサンブラックです」
ディープ系種牡馬「えっ」
勝己「君たちは韓国でもトルコでもインドでも需要あるから」 真打コントレイル産駒が来年デビューだからな
アンチは震えておけよ >>147
もう外国に売り飛ばしてるから昔ほど需要はないぞ
だから上げ馬神事に使った方がマシ >>122
日本一の豪華繁殖与えられて小物G1馬ばかりなのにどこが強いんだ?
現状のディープ系サイアーのザコっぷり見るにどう考えてもディープの能力は低い
良血肌馬で補ってただけ >>150
勝ってるからな
良繁殖貰えるのも力でしょう
孫で微妙なの証明しちゃったけど
ディープは神勝つことに関しては神種牡馬よ
血繋げることは微妙だがなw
コントレイルオーギュストこけたらもう終わりよ >>148
もういいよタラレバは、お前らが散々やるから食傷気味 >>151
それは本来の能力とは違うよね
というかディープは能力低いって認めてるよね >>134
そもそもディープ孫に阪神と中山は厳しいよ。パワーとそれを維持するタフさが足りない。
府中と京都で展開向いて、特出して強い馬がいなければワンチャンある。
特にダービーとオークスは世代戦だし、早熟でバランス型なディープ系の条件にも当てはまる。どっかで勝ち馬は出るんじゃないかな。 ディープは自分の力を出さずに牝系の力を出すことに注力したから産駒は走った
ディープ孫はディープの力を発揮するから大惨事になってる コントレイル駄目だったら一瞬でディープ消えそうで笑う >>152
インチキ薬物で得た競争能力
超豪華繁殖で得た種牡馬成績
これがチープコンパクト(ドープインパクト)や! コントレイルが真の三冠馬かラキ珍三冠馬かはまだわからないが
全弟が準オープンでもがいてる程度の血統なんだよなあ もうドープ後継を全部廃用にしてしまえよ
これ以上量産しても意味がないどころか馬肉だらけになるだろ JRAと馬産がその気になればドープ孫でも勝てる年を作る事くらい余裕でしょ >>150
日本一どころか世界一レベルの繁殖だぞ
それで小物しか出せなかったから孫は更に悲惨なことに >>161
そこまでして日本の競馬終わらせたいのか ディープ系はキズナコントレイルも含めて社台SSから追放して
日高で100万くらいで種付けしてサマーセールで産駒を売って条件戦で回収を狙う方が彼等も幸せだろうに リビアングラスとサヴォーナは弱いけどまだようやっとる
それよりサトイモ産駒のサトノグランツ10着はひどいわ マジで今の日本のサラブレッド生産の何割がパクト系なんだよ😮💨
クラシック用無しの馬大量生産してどうすんの? >>165
それならダート種牡馬付けた方がより高く売れて堅実に稼げる ディープ孫を「クラシック狙える」みたいな宣伝文句で売ってる奴らと、それをホイホイ買う馬主はまじでなんなんだ? >>167
クラシックだけじゃないのよな
2歳G1未勝利
牝馬クラシック未勝利
牡馬クラシック未勝利
古馬王道未勝利
ダートG1未勝利
海外G1未勝利
6400頭いてこれよ
ディープ系らしくフィリーマイラー路線だとまだなんとかなる 遺伝子は正直だね >>170
近年競馬界に入ってきたような新米成金馬主あたりに億で買わせりゃええからな🤣 >>104
ドゥレッツァにメモリーレゾン付けたら面白そう >>161
面倒見るのはディープまでで後は知らんってのが本音やろw サトノダイヤモンド←ディープ系らしいアベレージの良さや早熟性はなく、かといって大砲型かというとその他ディープ系にも負けている
こいつ サトノダイヤモンドってノーザンが全力援護して
社台系種付け0頭世代のゴールドシップと大差ないからな
派手にヤバいわ >>168
芝ではスピードが足りずダートではパワーが足りない
帯に短し襷に流しの中途半端な種牡馬ばかり
あれだけ優遇されたのに詰んでるわドープ系 こんだけ頭数いてゴミばっかりとかヤベえよ
日本の競馬レベル下げてるわ ディープ孫世代は連チャンが効かないんだよね
トライアルで全力で走りすぎて本番お釣りが無くなってるパターンが多い
春天1回目のボンドも僅差だったけどワープレごときに差されたし
重賞連勝した馬ってソングラインぐらいか? エルトンバローズがラジニケと毎日王冠連勝してたな
最近なのに完全に忘れてた >>178
いやダイヤモンド産駒はもう運動神経が悪いとか言われ出してるから力入れてないでしょ >>178
能力実績
ゴルシ>>サトイモ
繁殖の質
サトイモ>>ゴルシ
これで互角になってるからな
能力あるゴルシにサトイモの繁殖与えたほうが絶対いい
コネ雑魚に良血を与えてる不条理 非ノーザンでキズナ普通に良くやってね?
今年取るだろこれ >>184
互角じゃないだろ
ユーバーレーベンがクラシック取ってるぞ >>186
そんな細い違いはどうでもいいよ
馬産ではグランツは普通に評価されてるし パクト系ってブリホマレ産駒なんかは初期キンカメ系のルーラー産駒なんかと同じ時期にデビューしてたよな
つまりもうものすごい時間とリソースがさかれているのにいまだにクラシックどころか主要G1を勝てない
存在価値あんの? >>185
ノーザンにもつけてるしノースヒルズの全力全開バックアップが凄まじいから
種付け料以上の環境を最初から与えられてるんよ
それでこの成績じゃ悪すぎる >>187
評価されている(10着)
なお菊花賞前からサトノダイヤモンド社台追放危機の記事あり コントはノースヒルズのバックアップでどこまでやれるか
ノーザンはイクイに切り替えるだろうし >>188
産駒G1勝利数
カナロア……19勝
ドゥラ………12勝
クズナ…………4勝
八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………5勝
キタサン………3勝
クズナ…………0勝
クラシック勝利数
キンカメ孫…10勝
ドープ孫………0勝 ちなみにディープ基地の主張
1)キタサンブラックは父ブラックタイドだから実質的ディープ系、だからディープ最強!
2)エースインパクトが凱旋門賞勝ったからディープ最強!
www キズナはドープ系の中では相対的に成功なだけで
スクリーンヒーローの足元にも及ばないよ
そもそもスクヒとは比べ物にならんくらい最初の3年だけでいい繁殖貰ってるし
ノーザン社台もそれなりにつけて社台に次ぐ大手のノースヒルズ全力だから >>195
この理論嫌い
ディープ基地は頭おかしい 覇権取る種牡馬って質が低い繁殖からもGI勝ち馬出せるんだよね
良繁殖は多少は底力を上げるだろうけど劇的に産駒の質を変えるものではない >>191
キズナのノーザン付けてるってディープ後継が社台スタリオンに居なかったから一応少しは付けとこうみたいな感じでしか付けてないぞ。
リアステ、サトノダイヤモンドが入った3歳のノーザン繁殖なんか日高の良繁殖の方が遥かに良いレベル
ノースヒルズもキズナの世代で3頭G1、JG1勝ち馬出したけどその後ワンオンとコントレイルだけで非社台では上位だけどノーザンファームと勝負になるレベルの牧場ではない >>202
残念ながらもうクラシック勝ってるんだよなぁ クラシックも勝ってるし、なんならBCとドバイも勝ってるんだよなあ、オルフェーヴル産駒。 ズブいけど、長距離ならと言う唯一の希望だったサトノグランツの惨敗は痛いな
サトノダイヤモンド産駒は完全に終了か >>206
それな
ディープ基地はカルトと同じ狂信者の臭いがするんだよ すまん、マジでここ素人しかいないんだな
馬産のプロが一戦の結果で種牡馬を評価するとか思ってんの??
サトダイは二歳で大物感ある馬を複数出してるってわかるよな?社台SSは今はサトダイを切れないよ 産駒の勝ち上がり率や成績から見ても社台SSから来年追放される第一候補はサトノダイヤモンド。ディープ基地は狂信者だから現実を見ることはない。 サリオス産駒は期待してる
というかサリオス駄目だったらいよいよやばいと思う
コントレイル産駒はダート走れりゃ御の字だろうし モガミみたいな存在
ニジンスキーみたいな繁栄の仕方
ビジネス的にはまだまだ稼げるけど血統的には牝系をレディブロンド、ランズエッジあたりが活力保ちながら繋いで行くほうが大事な気がする キタサンブラックはディープ系
エースインパクトはディープ系
サリオスはディープ系←New! >>211
サトダイは大物感があるからな
今年はグランツ、シンリョクカっていう関脇クラスに終わったけど、
来年は何かが噛み合えばG1を完勝するビジョンさえ見えてるわ >>209
いやポジティブに捉えられない理由ないだろ
上位の3頭だけでレースしてるわけじゃ無いんだから
実際2歳も好調だしカルト扱いされる程根拠無しかこの意見は? >>202
6400頭と違って既にクラシック勝ってる 全く結果が出てないのに何いってんだこいつ
やっぱりディープ基地は狂信者だな 大物感はあったとしても小物じゃん
風船でも見てるんじゃないか? 馬産も馬鹿じゃないから3年見てきてサトノダイヤモンドが駄目な事分かるだろ >>216
キズナは初年度産が一番良かったで終わりそう >>221
ディープと同じヤクキメて幻覚でも見てんだろうなwww >>213
ディープは
カーリアン グリーンダンサー イルドブルボン ロイヤルアカデミー
のいないニジンスキーだね サトイモ2歳にはタリフラインとあと1頭そこそこよさそうなのがいたけど今年の追放を免れるかねぇ もう「良さそう」って言葉じゃ遅いんだよねぇ
結果求められてるの サトノダイヤモンド産駒は秋には良くなると思ってたのかも知れないけど
シンリョクカ、サトノグランツ見ると成長力ありませんでしたってこと? しかしまさか
ブラックタイドからイクイノックスという大物が出て
ディープインパクトからは未だにディープボンドレベルしか出ないとか
15年前に言われても信じないわ絶対 今まではディープ自身やハーツやキンカメ、ステゴなどがいたからダメでも許されてきた
でも今後はそうはいかない
しかもドゥラメンテ・キタサンは↑の種牡馬がいても結果を出した
結果出せないんじゃオワリだ
淘汰されるのみ >>230
まともな人間ならドーピングが発覚した時点できな臭いと思うけどね 7世代いるんだから今更クラシック馬出てきても遅いと言う事実 皐月賞、ダービー、菊花賞
桜花賞、オークス、秋華賞
6×7年
42回のチャレンジがありました 6400頭ホンマかいなと思ってnetkeibaの競走馬血統検索で父父パクトにしたら6433頭って出てきてワロタ🤣
キンカメ系なんてルーラーもカナロアもドゥラメンテも初年度からクラシック勝ち馬出してんのにパクト系6400頭いまだクラシック勝ちなしとかもう走るセンスないんちゃいますの🤭 >>239
ディープ自体が繁殖に対して微妙馬しか出せずレベル下げてたんだよな
ステゴやキタサンやドゥラが上振れしたら手が付けられない怪物級が出てるのに
ディープはコント(笑)が限界 これでインディチャンプやウインブライトからクラシックホースが出たらディープ基地は七孔噴血してタヒぬかもしれんなw ディープ孫 牡馬からG1ホースは出ないよ
中距離以上で >>238
別にクラシックだけじゃないんだよな
2歳G1未勝利
牝馬クラシック未勝利
牡馬クラシック未勝利
古馬王道未勝利
ダートG1未勝利
海外G1未勝利
ちなみに芝2400mG1ではまだ2着すらない
6400頭つぎ込んでこれはひどい
フィリーマイラー種牡馬だったディープの系統らしくフィリーマイラー路線では多少頑張ってる キズナさんは小銭稼げるから種付け料が正常な価格になればおすすめできるんだが今は割高過ぎておすすめできない 父父ディープインパクト6,433頭うち、クラシックが終わった3歳以上は3,832頭
母父ディープインパクト1,964頭うち、クラシックが終わった3歳以上は1,261頭
合計5,122頭
まだまだ生産してるから地獄はここから始まるのかもしれん オジュウチョウサン叩いてた奴らがイロゴトシ持ち上げてる矛盾も笑った
恥じろよw >>248
今は恥じてるぞ
つい先日東京HJでゴルシとドリジャの産駒に先着されたからな
今は障害なんか何の価値もないからノーカンってターンになってる >>249
手のひらクルクルでわろた
ディープ孫最高傑作とか抜かしてたのにwww ディープ直系孫7世代6400頭
2歳G1未勝利
牝馬クラシック未勝利
牡馬クラシック未勝利
古馬王道未勝利
ダートG1未勝利
海外G1未勝利
こ れ は ひ ど い
ディープアンチですら7世代6400頭つぎ込んでこんな惨状になるとは想像してなかったと思う
数千頭レベルだと統計的にマグレってあるからな しかも社台が結構つけてるし
それでこの結果って汚染されすぎ
直系だけでなくBMSを見てもキンカメに対して完敗なのは間違いない
一番の痛いのがキタサンブラックと丸被りでBMSとしてもロクに使えないとなると血の汚染が厳しい >>210
サトイモって満口になったこと1度もないよな?
さらに今年は減額するも減少止まらず58頭。
元々大して需要なくて、さらに見捨てられかけてる状況。
正直、2歳が好調と言っても勝ち上がり率2割未満、2勝馬ゼロだし(当社比)の範疇を超えない。今年だってシンリョクカの阪神JF 2着を踏まえたうえでの58頭なんだぞ
ラインナップは11月20日あたりに発表だから、あと1ヶ月以内にパンチのある実績出さないと正直キツい。社内の決定自体はもっと早いかも ダートにしてもG1はおろかJpn1すら勝ってない
7世代もいて一体何やってんの?
しかも全ディープ系総掛かりでこの惨状
もうさ、日本から出て行ってよ >>253
オブライエン調教師がディープ系欲しがってるらしいから、熨斗つけて10頭くらい種牡馬売ってやればいいと思うのw ちょっと結果出したら(シルステレベルで結果出したことになる)すぐ種付け料爆上げさせて良血つけるのマジでなんなん?
マルケッサにシルステとか頭おかしいと思う 社台SSの現ラインナップを見る限り、出されそうなのはサトダイ・イスラ・アイルあたりかな。メイケイエールが間違えてBC勝ったらアイルは残るかもしれんがw 下手するとディープ孫よりキンカメ曾孫の方が先にクラシック勝つまでありそう
もう来年から走り出すぞ >>245
ドバイシーマクラシックってサンデー系しか勝ったことがないんだわな、日本馬だと
ドバイシーマ勝てなくなるぞ
サンデー系で一番多いディープ孫がこれだと ほんと数だけは無駄に多いな
秋華賞/ディープ孫
12着 キタウイング ダノンバラード
15着 グランベルナデット キズナ
16着 フェステスバント キズナ
18着 コンクシェル キズナ
菊花賞/ディープ孫
4着 リビアングラス キズナ
5着 サヴォーナ キズナ
8着 ナイトインロンドン グレーターロンドン
10着 サトノグランツ サトノダイヤモンド
11着 ショウナンバシット シルバーステート 数が多くても雑魚はしょせん雑魚 数千頭もいればどんなアホでも気づく
血が被るキタサンブラックとその後継のイクイノックスが筆頭な現状では
クソ雑魚非力中途半端ディープ系がこれ以上のさばるのはマジで邪魔でしかない
これ以上はさすがに血の汚染が厳しいから社台系もドンドン見切っていく時 >>258
弱い上にサイクルまで遅いディープ孫さあ.... 孫になるとここまで勝てないとか凄いな数打っても当たらないならいらねえよ ドバイシーマとか勝てなくもいい
というかドバイに行かなくていい
日本馬は国内のGTを最優先にしろ
今年の大阪杯とかメンツスカスカだった
キタサンが初代大阪杯GT勝った時代頃はまだメンツいたけど
海外のレースのほうが格上とかいう時代じゃないし
海外GT馬で種牡馬成功多いかと言えばそうでもないし ディープ孫から全然先に進めないから恐ろしいほど停滞してるのが分かりやすい 母父ディープにしても代表格がラキ珍ドルチェモア(転厩済み)だもんなあ… >>266
海外の賞金を国内に還元して競馬を繁栄させるんや GIではドープを外せ
来たら事故と思って諦めろは馬券の新鉄則 父父キングカメハメハ6,630頭うち、クラシックが終わった3歳以上は4,953頭
母父キングカメハメハ2,381頭うち、クラシックが終わった3歳以上は1,751頭
キンカメ孫は合計6,704頭 逆にキンカメ孫はクラシックはダービー以外は全て取った模様
ダービーも時間の問題だしますます差が開くな >>273
6700頭で10勝?12勝?だろ
6400頭0勝はもう終わりや キンカメ系は直系はもちろんBMSでも優れているし、
海外遠征GTでも通用していて日本競馬の底上げに貢献している
サウジC、香港S、ドバイターフ2勝、コーフィールドC BMSとしてドバイWC
ドープ系はどうだ?ゴキブリとかウジ虫とか小バエのように数だけは多いが
小物だらけで見ててツマンネ >>150
俺はディープの能力自体が低かったと思ってる。過剰評価の塊。 >>150
俺はディープの能力自体が低かったと思ってる。過剰評価の塊。 ステイゴールド→ウシュバテソーロ!
シンボリクリスエス→エフフォーリア!
キングカメハメハ→ドゥレッツァ!タイトルホルダー!
ブラックタイド→イクイノックス!
ディープインパクト→ディ、ディープボンド…
やばくね😅? マイルとか牝馬限定とか一部を除いてG1で真っ先に消せるから本当にありがたいわ ディープ系の種牡馬はクラシックと中距離以上のGTでは足りない
馬券に絡める必要は無し
為になるね、よく覚えておく
サトノグランツと長距離の川田を買って負けたのが痛い
次は失敗しないように、人気でも切り捨てるのが正解か 「リアルインパクト級からあっさりG1出た!ディープすげぇ!」
〜3年後〜
「ラウダシオンスゲえ!」 コントレイルの期待感凄いけど直系見てると大量に預けられた福永厩舎の頭真っ白になっちゃいそう ラウダシオンが海外に捨てられた今
ディープ系最後の希望がイロゴトシという >>256
ディープ系がラッキーパンチでG1二着になったら
嬉々として値上げ+良血回すの本当分かりやすくて胸糞
ディープ系の2着→実質優勝ってレベルの扱いに草も生えんわ
案の定ナビエラは枯れ引退、シルステは2世代目でもG1勝てずw 我々はラウダシオンを軽視していてたのかも知れません
彼は奇跡の存在だった 仮にコントレイルが毎年G1馬出せたらディープ系全体の需要が増すのか、それとも無くなるのか ラウダシオンはドープ界の大谷翔平、井上尚弥、藤井聡太 サクソンウォーリアーとかフランスでダービー勝った奴とかどうしてるの >>5
皐月賞1勝
宝塚記念1勝
天皇賞秋1勝
有馬記念1勝 サヴォーナて間違いなく次世代のディープボンドだな
阪神大賞典ぐらい勝ちそう これでサートゥルナーリア産駒がクラシック勝ったら
いくらラリったドープキチでも完全敗北を認められるのかなあ >>305
ディープ基地「凱旋門賞勝ったエースインパクトがいるから大丈夫」
ネタだと思うだろ、本当にいるんだぜ 来年は一応オルフェ孫ステゴひ孫が出てくる
エポカ自体あまりつけてないから少ないだろうけどね 何がヤバイって6400頭の中の4割はノーザン・社台・日高の名門牧場の生産馬で
しかも今回のサトノグランツみたいに超一流厩舎&超一流ジョッキーを手配しまくって
競馬界全体でヨイショして「さあディープ様のお孫さん!ドシドシ勝っちゃって〜!」忖度してやってんのに
クラシックも古馬王道も2歳GIも海外GIもダートGIも何一つ勝てないことなんだよな
まあノーザンがようやくキズナ見限ったっぽい挙動してるからコントがダメなら悪夢も終わりだろうけど >>300
フランスでダービー勝った奴なら産駒がこないだアイルランドで2歳G2勝ってた
そいつがクラシックでどうかみたいなところ >>310
そのゴミの血が入った牝馬が今後も量産され繁殖に上がるかと思うと眩暈がする
一刻も早くDの血を競馬界から排除しないと日本競馬終わる >>306
ディープインパクト(2002生)
フランケル(2008生)
なんで下の方の孫から先に大物出てるんだろうな ていうかサンデーはあれだけ後継いて後継もまた後継を生み出してるのに
有望な種牡馬(候補)がイクイノックスぐらいってやばくないか
日本馬産てやはり父系続きにくい サンデーとか広げて逃げるなよ笑
超繁殖でドーピングしてんだからさ サンデーの血の強さに比べてディープの血は父系でも母系でも活きないんだよなぁ そもそもサンデーはキタサン→イクイノソールとオルフェーヴル→ウシュバエポカ(少ないけど)で結構繋がってる >>296
気のせいかもしれんがディープ系って他の系統に比べて成功のハードル低い気がする
ちょっと活躍したら種付け料アップ種付け頭数増加
なんなんだろうねこれ 凱旋門賞失格だったんだから種牡馬入りさせるべきじゃなかったんだよ
こいつのせいで莫大な負債が溜まってしまった というかドープ系に割いてる繁殖を他に割り振れば
少なくとも今より繁栄するだろw ドープインパクトの後継としてラウダシオン買い戻した方が良いんじゃ無いの? そろそろ母父キズナが出てくるのかな
恐ろしい暗黒時代が待ってる 母父クズナとか凄まじい鈍足を量産するんだろうな・・・ 実は母父ルーラーシップが結構走ってる
これからは2010-2011クラシック世代の母父が幅を効かせるかもしれない
そしたら母父ディープは減っていく?かも >>325
たしかにリアルスティールからだけどディープの後継から重賞ウィナーが出てるのは驚いた
たしか母父キングカメハメハはディープ後継とは駄目名みたいだから 弥生賞をディープ記念に改名したのに断絶したら晒し者じゃないか 母系でつながっていくからいいんだ
と言い張るんだろうな
じっさい父系が万が一消えたとしても母系で永遠に残るだろう サンデー系はキタサンやイクイで確実に残るだろうけど
サンデー以上の繁殖を与えられたゴリ押し王ディープは父系から名前が消えそうで草
やっぱドーピングで得た偽りの能力は繋がらないんやな 母父ディープは弱体化するからこの配合も避けられてくやろね >>331
やはり全てのパクト系は本質的にイプラー
本来イプラで補って初めて完成するはずの競走馬
イプラ無しでは重要な部品が欠損したまま走行する車に等しい ドゥラメンテの大成功の理由の1つとして
繁殖として糞なサンデー系牝馬をあてがわれないことがあるよね >>318
社台はどうしてもディープの血を残したいから必死なんよ
あれだけディープに世界中の良血牝馬を全ツッパして直系が残らないとかありえないこと
だからキズナ1200万とかシルステ600万とかアホな価格にして良血集めようとする
グレーターロンドンも2歳G3勝っただけで150万に値上げしてたから本当マヌケ 京都しか取り柄ないのに京都で勝てなくなったら終わりかもしれんね 今回の菊花賞は割とチャンスだったのに結局皐月ダービー走らなかったドゥレッツァに千切られるわ
皐月賞馬ダービー馬には勝てないわやっぱりって感じ データ派の馬券師はなんで父父ディープのクラシック単勝回収率0%複勝回収率極低を出して来ないんだ?
「父ディープが得意だった京都だからサトノグランツは買い」より上の方が信憑度もサンプル数も高いだろ 4着5着で喜んでるの笑う
7年チャレンジしててそれで満足なのか? >>334
ドゥラメンテの走ってるの輸入牝馬ばっかりだよなあ
輸入牝馬はほんとレベル高いわ ID:qHjjhkg60
こいつはディープが嫌いなの?
子か孫が嫌いなの?
てかバカなのはわかる >>334
サンデー系牝馬だらけで飽き飽きしてしまったカナロアちゃん🥺 母父サンデーの種牡馬もかなり繁殖入りしてるけど
CPIよりAEIが上回ってるのってスクリーンヒーローぐらいかな
あれは牝馬の質が低すぎた割にはすごいのを出したけど
アドマイヤムーンもいたけど。母父サンデー種牡馬って基本サンデー系の種牡馬には負けちゃうんだよなあ
ドゥラメンテも実はアベレージに難があるのと重賞レベルの産駒は層が薄いと言う弱点がある >>346
高齢で種牡馬入りは厳しい
大多数の種牡馬は若いころにキャリアハイくるからね
キンカメやディープも繁殖強化前の二世代目が重賞馬数のキャリアハイ プログノーシスとは何だったのか…
のスレ立つだろうな サンデー牝馬の質はよかったけどサンデー直仔牝馬の質はお世辞にもいいとは言えないのは確かだ 今から活躍し出しても遅いだろ
10年って下手したら3代目に入る頃なのに(キンカメ→カナロア→スマッシュ)牡G1馬が未だラウダシオン(輸出済)
そして母父でもG1馬3頭
アーモンドアイとイクイノックス交配してくれ~みたいな妄想配合よく上がるけど10年もたいついてたからこういうのにディープの名前入らなくなってきてるぞ 現代にミホシンザンの種付数を下回ったサトノダイヤモンドは超絶不人気だわ >>301
父父父サンデーサイレンス
父父母ウィンドインハーヘア
てことか キンカメとキタサンに蹂躙されて滅亡すればいい
ドーピングキチガイも死滅すればいい 散々他の産駒を馬鹿にしてきた事が返ってくるだけや
ディープ基地覚悟しろ 劣化ディープのコントは2歳までかな
まあディープと同じく超絶繁殖もらえるから流石に2歳G1取れるよ ボンドにアシストして貰って取れた三冠
見てる人は見てるよ >>360
ディープの名前消えていくけどそれでええんか?(笑) ザコントも例に漏れずフィリーになるんだろ
そして牡馬は塩っぱいダート馬ばっかりとか 史上最強マイラー、ソングラインを無視するアンチどもw >>363
この前、お得意の前哨戦で負けてましたよ?
ボンドもw 日本にはアベレージ=勝ち馬率と誤解してるバカが馬産界にいるけど
世界基準はアベレージ=重賞馬率なんだわ
そして超一流種牡馬の基準は重賞馬率3%以上、平成以降でこの基準をクリアしてるのは10頭だけ
御三家のSS(10%)・BT(3.2%)・TB(3.4%)
SS没後に一時代を築いたタキオン(3.2%)
旧世代のディープ(9.1%)・キンカメ(4.6%)・ステゴ(4%)・ハーツ(3.7%)
現役でクリアしてるキタサン(3.6%)オルフェ(3.4%)
ドゥラメンテは現状2.9%だが近いうちに3%を超えてくるだろう
実際に旧世代以降で重賞馬率3%をクリアした種牡馬は
例外なくクラシック・古馬王道・海外GIを全て制覇している
そしてディープ種牡馬ではかつてキズナ産駒デビュー直後に重賞馬率6%を超える時期もあったが
3世代目以降はコント世代の恩恵を受けられず2.6%まで落ちオワコンとなっており
ナンバー2のシルバーステートは重賞馬率1.4%で論外なのである >>363
ドープの孫の最高傑作はマイラーかよww 〉〉364
毎日王冠は1800だから参考外
BCマイル楽勝するから見とけよ
〉〉365
オルフェが一流種牡馬なわけないから重賞馬率は3.5%以上にするべきだなw >>367
それだとディープ種牡馬が更にダメージ食らうけどどうする? 前哨戦勝てても次はお釣りがなくなる
生命力が足りない
レーベンスティールはうまく間隔開けて目標のレースにぶつけたら相手次第でG1は勝てるかもしれん 508 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW d6ff-12UV) 2023/10/22(日) 21:47:57.06 ID:mCs6iwWo0
3歳まではキズナは低レベル繁殖でノーザン生産も少ない
キズナ厚待遇世代世代はすでに勝ちまくって主要2歳重賞にも続々と有力馬を送り込んでる
510 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW fa15-cCHp) 2023/10/22(日) 22:39:39.61 ID:rvi69Q6d0
アンチも焦ってきてるよなあ
東西菊花賞トライアルや毎日王冠など重要レースで孫がどんどん勝ちだしてる
ディープ死後の世代でディープ孫が台頭してくる未来が容易に想像出来て今のうちに騒いどけってのがひしひしと伝わってくるよ
ディープ産駒が同じレース走らなくなればディープ孫台頭する論を提唱してた節穴たちの言い訳は見苦しい
オールザワールド師匠の職人芸とこれまでのキズナ産駒の重賞出走芸を把握してないのかな 焦ってるのはドーピングキチガイじゃねえの
いくら待っても社台SS入り確定レベルの孫が出てこないし キャリア終盤にダート走ってたような兄貴に、ボロ負けなのでキツすぎる
ディープ孫でいつイクイノックスレベルの馬出てくるんだろ
せめてソールオリエンスレベル 菊花賞ボロ負けして牡馬ろくなの出ねえと言ってるのに牝馬ガーと言い出すディープ基地ワロタ 500頭に1頭でも勝てれば御の字
ダート三冠も創設されるらしいしチャンスは倍増! キンカメカメハメハ 現時点で日本調教馬の孫がGT48勝
父父キンカメ 32勝
皐月賞、菊花賞2勝、秋天2勝、JC2勝、宝塚記念、春天、
マイルCS、高松宮記念2勝、NHKマイル2勝、朝日杯FS、ホープフルS2勝、
VM、オークス3勝、秋華賞2勝、桜花賞3勝、阪神JF、
サウジC、香港スプリント、ドバイターフ2勝、コーフィールドC
母父キンカメ 16勝
皐月賞、ダービー、有馬記念、安田記念、マイルCS、スプリンターズS、
VM、エリザベス女王杯、オークス、秋華賞2勝、桜花賞2勝、阪神JF
ドバイWC、東京大賞典
スピードパワー兼備のキンカメらしくダートでも活躍馬を輩出できる底力
孫のサウジCとドバイWCだけでも賞金25億円 日本競馬の底上げに貢献
ドープイプラクト(チープコンパクト) 現時点で日本調教馬の孫がGT8勝
父父ドープ 5勝 全部合わせても賞金7.2億円くらいのチープなGTの寄せ集め
安田記念2勝、NHKマイルC、VM、エリザベス女王杯
母父ドープ 3勝 全部合わせても賞金3.5億円くらいのチープなGTの寄せ集め
菊花賞、エリザベス女王杯、朝日杯FS
48勝 VS 8勝
こ れ は ひ ど い
あ ま り に も ひ ど い
何千頭も擁してこの結果 確変を許さない小物の遺伝子
あまりにもチープで薄っぺらく順調に弟の産駒に駆逐され中 そんな長い説明は要らんよ
6400頭も生産されたディープ孫から牡馬G1馬がラウダシオン(国外追放済み)しか出ていない
これだけでいい 俺は長ったらしくツラツラとドープ孫を下げるデータを書いて欲しい! 長い説明をしたところでドーピングキチガイは無視するだろうしなあ
そもそも理解できるだけの知能があるのかどうかも怪しい イロゴトシw
JG1を含めていいならステゴ系の足元にも及ばんぞ >>382
2023/10/15
東京ハイジャンプ
イロゴトシ 6着 >>381
造語症持ちの認知症だからなぁ
文字も読めずただ決まった造語症を書き込むだけ
あの基地は病気だよ ディープ産駒のディープの血量は50%で1613頭いる
ディープ孫のディープの血量は25%で現3歳以上は5122頭いる
ディープの血量は50%に合わせるべく、ディープ孫を悪魔合体し仮想ディープ産駒2561頭がいるものとする
ここでディープ産駒全体と仮想ディープ産駒全体の重賞実績を比較すると孫の劣化具合がわかる
さらにディープ産駒の頭数である1613頭に合わせるべく、ディープ孫を悪魔合体し血量79%の仮想ディープ産駒が1613頭いるものとする
ここで血量50%のディープ産駒全体と血量79%の仮想ディープ産駒全体の重賞実績を比較することで、ディープインパクトの血が汚血だと証明される そう考えるとサンデーサイレンスってマジでヤバいな
ディープなんかゴミみたいに思えるわ そらサンデーからすればディープなんて繰り上がっただけのゴミよ >>318
なんなんだろうねって売れるからだろ?馬産はビジネスだぞ? >>389
駄馬のエイシンヒカリ産駒ですら5000万で売れるのはディープブランド様々 >>389
ビジネスと同じで目先のことだけ考えてたら将来没落する
典型的な失敗パターンよなディープブランドって 3〜4年前までなら騙せたよなあ
何千頭ものサンプル見て、全部小物って答え出ちゃったからね
血統がドープ系ってだけで夢も希望もねえプゲラ 生産者も馬主もいい加減に>>2と>>5の現実を直視して欲しい
このままディープの血が入った馬を量産し続ければ
凱旋門で数十馬身離されるような駄馬ばかりになって
日本競馬がこれまで培ってきたものが衰退どころか崩壊する >>394
せっかくスルーセブンシーズが一発回答したのに良馬場のおかげってことになってるからお察しよ >>395
オルフェが2着したときはエルコンも持ち出して
日本馬は不良馬場じゃないとダメ!良馬場で3着のディープスゴイ!
ってやってたのにな その内、セントサイモンみたくディープクロスで駄馬量産されそう >>397
セントサイモンは今のサラブレッドの12-13%の血を占める根幹
セントサイモンになる可能性あるのはディープじゃなくてサンデーの方 >>391
付ける側からすれば売れ行きが鈍れば他の系統に切り替えるだけだから別に
ディープ系と心中しようなんて生産者は存在しないよ ディープ牝系も走ってないから
メチャクチャつけられてるカナロア、ルーラー、モーリス、エピファは不利という事実 父系としてもクソ
母系としてもクソ
もう答え出てるよな チープコンパクト >>400
父ディープ系種牡馬を損切りできてないし
母系に入って自前繁殖の土壌汚染してるわけなんだが
切り替えたところで負債出まくりだろアホなのか あれだけ繁殖をもらっても小粒ばかり。
ディープの能力は過大評価され過ぎてた。単なるマイラーだろディープなんて。 >>403
それは種牡馬ビジネス側の話であって客としてお金を払って付ける側の生産者には関係無いよ
だからわざわざ「付ける側からすれば」と言ってるんだがそれすら理解できないのか?
それと別に土壌汚染と言う程でも無いだろう、BMS成績もそこまで悪い訳じゃない >>405
本当に阿保なんだな
どのツラ下げてBMSの成績が悪くないとか言うんだ >>374
牝馬が最高傑作とか言い出したら断絶のサインだから
どうやってソングラインが種牡馬になるんだよ BMS見るとディープってやっぱり作られた成績で、キンカメの方が上だったよなあと思う 実際クラシックでディープ系全滅してるから
血統汚染が進んでしまった結果 BMSで系統全部でG1を3つだっけか?
マンカフェ1頭に負けそう パクト系ってクラシックで全滅以外だったことありゅ〜?🤣 >>406
2023年BMS成績
ディープインパクト 勝率37.6% 重賞馬輩出率1.69% AEI1.41 重賞AEI1.64
キングカメハメハ 勝率37.3% 重賞馬輩出率1.40% AEI1.17 重賞AEI1.32
よせよ、殆どのBMS指標でディープに負けてる馬も居るんだぞ 母父ディープ牡馬
キセキ
ドルチェモア
どちらも父ルーラーシップ&ラキ珍(笑) 父父キンカメじゃないとG1も重賞もまともに勝てない母父ドープw
キンカメ優秀すぎw >>416
母父ディープは父父ディープ産駒がいないっていう絶対的優位性があるからな >>417
付ける側の生産者からすれば重要なのはアベレージであって代表産駒ではないよ
ましてお金を払って付ける日高のお客さんからすれば尚更のこと
その程度のことすら考えずにディープ憎しで喚いても恥かくだけ ドープの代名詞と言えば、小物、フィリー、マイラーだったから
直系クソなのはまあ当然、当たり前、想定されていたこと
フィリーサイアーだったのにBMSとしてもクソってのがどうしようもない
1300頭近くいて獲ったのが 菊花賞、エリ女、朝日杯
BMSサンデーサイレンスが1200頭出走したのは2006年世代あたり
アドマイヤムーン、フサイチリシャール、ジャガーメイル、スクリーンヒーロー、アサクサキングス
セイウンワンダー、ラインクラフト、ヴァーミリアン、サクセスブロッケン、トールポピー、レジネッタ
サイアーオブサイアー、BMSとしてサンデーの役割に近いのは間違いなくキングカメハメハ
ドープの小物の穢れた血は縮小再生産にしかなってない >>421
じゃあアベレージもキンカメ孫にフルボッコのドープ孫は断絶確定ってことかw >>416
アベレージいいのは母父ディープじゃなくて
母母(ディープにつけた良血の繁殖)がいいからなのでは? >>416
アベレージいいのは母父ディープじゃなくて
母母(ディープにつけた良血の繁殖)がいいからなのでは? >>420
それはBMSの成績ガーと言い出した>>406に言いなよ
BMSがどういうものか分かった上で言ってるんだろうしな
アンチディープはディープを批判するならもう少し考えて批判した方が良いぞ
こんなんじゃアンチディープは馬鹿しか居ないとアピールしてるのと変わらないからな 377 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/23(月) 10:26:47.30 ID:BJFzHMGE0
キンカメカメハメハ 現時点で日本調教馬の孫がGⅠ48勝
父父キンカメ 32勝
皐月賞、菊花賞2勝、秋天2勝、JC2勝、宝塚記念、春天、
マイルCS、高松宮記念2勝、NHKマイル2勝、朝日杯FS、ホープフルS2勝、
VM、オークス3勝、秋華賞2勝、桜花賞3勝、阪神JF、
サウジC、香港スプリント、ドバイターフ2勝、コーフィールドC
母父キンカメ 16勝
皐月賞、ダービー、有馬記念、安田記念、マイルCS、スプリンターズS、
VM、エリザベス女王杯、オークス、秋華賞2勝、桜花賞2勝、阪神JF
ドバイWC、東京大賞典
スピードパワー兼備のキンカメらしくダートでも活躍馬を輩出できる底力
孫のサウジCとドバイWCだけでも賞金25億円 日本競馬の底上げに貢献
ドープイプラクト(チープコンパクト) 現時点で日本調教馬の孫がGⅠ8勝
父父ドープ 5勝 全部合わせても賞金7.2億円くらいのチープなGⅠの寄せ集め
安田記念2勝、NHKマイルC、VM、エリザベス女王杯
母父ドープ 3勝 全部合わせても賞金3.5億円くらいのチープなGⅠの寄せ集め
菊花賞、エリザベス女王杯、朝日杯FS
48勝 VS 8勝
こ れ は ひ ど い
あ ま り に も ひ ど い 2週連続でキンカメの孫が圧倒的な強さでG1を勝ってしまってドープ基地が悔しすぎて発狂してるww
キンカメの孫は簡単にG1勝つのになんでドープの孫はG1勝てないの?w >>427
2023年とか都合のいい切り取り方してるとこ悪いけど
通算で見ればEIも勝ち馬率もキンカメの方が上だよね
馬がドーピングなら信者はこれか
どこまでも卑劣な界隈だよな
で代表産駒は? >>424
確定かどうかは断言できないが危険な兆候なのは間違いないよ
だからそれで産駒を売り辛くなったら>>400の通り別の系統に切り替えるだけ
なんか必死で粘着してる奴が居るけどそれだけの話なんだわ >>421
こいつアホなんだなってすぐわかる文章
恥ずかしく無いのかな? BMS
キンカメ 出走頭数1,332 勝馬率.350 AEI1.16 G1馬10頭 G1、17勝
ディープ 出走頭数1,101 勝ち馬率.330 AEI1.00 G1馬3頭 G1、3勝
どこか良いんだこれ >>433
全然土壌汚染レベルじゃなくて草
土壌汚染言うならせめて勝ち馬率1割台AEI0.50以下くらいまで下げないとな 良いかどうかではなく土壌汚染レベルかどうかだからな
そこをすり替えるなよw >>431
ディープに都合のいい切り取りしといてレスバ負けたら中立装うとかさあ・・・
いや本当にどんだけ卑劣なんだよディープ基地は そもそもディープとステゴは母父としては場産地に嫌われてる(馬体が小さく出る)というのを知らんのか >>1
雑音アホだよチャンカチャンカチャン チャンカチャンカチャン 雑音アホだよチャンカチャンカチャン ラウダシオンとか日本で勝てず、オーストラリアに逃げたんだっけか? >>431
ドープの有力な孫後継種牡馬挙げてくれよw 金子さんもディープ孫の子じゃああまりG1勝てないの分かってるんでしょうな カナロアとかモーリスとか最近じゃレイデオロとか
ディープ繁殖の係にされてそれで結果が出ないとディープキチに馬鹿にされる地獄みたいな構図になってるからな ミッキースワローとサートゥルナーリアで勝負しようぜ 母父ディープの何がやばいって、つけられる種牡馬も一流、あてがわれた母母も海外の超良血ばっかりなこと サトノグランツのクラシック二桁着順惨敗でトライアル番長のマイネルチャールズ以下確定
サトノグランツ(ダービー11着 菊10着 クラシック皆勤)
マイネルチャールズ(皐月3着 ダービー4着 菊5着 クラシック皆勤)
友道厩舎でマイネル冠に惨敗する馬は種に問題あるわ サンデー系ならディープより母父マンカフェの方が遥かに優秀だよ 馬主なら平均的に稼ぐ種牡馬はありがたいだろうが、一競馬ファンにとってはそんなことはどうでもいい。
量産型の小物G1馬ばかり輩出するディープは糞。
大物を出すドゥラメンテこそ最高の種牡馬。 現役時代ドゥラメンテはキンカメサンデーという配合だから
引退後なに付けるんだよって言われてたけど
そのおかげで母父ディープ回避して輸入繁殖が優先して回されたという
活躍馬の母眺めてるけどまじで輸入繁殖だらけでこれが答えだろ 海外繁殖のがムチャクチャ有利だろこれ!?って今証明されてるよな 平均的に稼ぐといっても本当に薄く広くで
突出して稼ぐ馬もいないからキズナはセールで不人気になったんだぞ
もうキズナの平均じゃペイできないんだ 母父ディープからは間違ってもウシュバテソーロみたいな大物はでなさそう カナロアもアパパネも外国産牝馬からだしなあ
キンカメ自体が非サンデーでもポンポン活躍馬を出してたし >>448
母父ディープを廻された種牡馬は悲惨だなww >>428
Jpn1も加えたら壊滅的に差が開きそうw 明日のノーザンミックスセールが楽しみだ
ディープ牝馬の叩き売りされたら笑える >>416
これウシュバテソーロのドバイWCと地方成績入ってないだろ >>447
馬産側からすれば、ホームランも打つが三振も多い種牡馬より、安定して単打打てて時折三塁打くらいまでは伸ばせる種牡馬の方がリスク低いから好まれる。
今のとこ大物と言える程の馬が出てないキズナが、種牡馬として評価高いのはこれと、ディープブランドが理由。
ただまぁ、そういう種牡馬は大きな夢が見れない分、競馬自体が好きなファン側からすりゃつまらないわな。 種牡馬のブランドがその父のブランドでしか売れない時点でお察しだろ
ドゥラメンテはドゥラメンテブランドで、キンカメブランドではないし、カナロアもキンカメブランドではなく、キタサンはサンデータイドブランドではないし、オルフェーヴルもステゴブランドではない。同じようにディープ、ステゴ、ハーツはサンデーブランドではないけど、そこまで栄えなかったフジキセキはサンデーブランドで売ってた
キズナがディープ産駒じゃないなら絶対売れないけど、ドゥラメンテがキンカメ産駒ではなかったところでみんな買うだろ? サンデーは内国産繁殖からでもスペ・ハーツ・ダメジャー・デュランダルとか出してたけど
ディープは輸入繁殖におんぶに抱っこだったからなあ キタサンってディープ産駒種牡馬と傾向似てるよね成績はダンチだけど >>457
当たりの入っていないクジ
クズナwww
クズナ産駒G1成績
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝
種付料………1200万円 >>447
馬主こそGIほしいから馬主やってんじゃね
馬主で小銭稼ぎなんて効率悪いし
金稼ぎたいなら本業で稼ぐだろ >>461
だから基本的に単打なんだよ、平場勝ちは多いだろ。ハイリスクハイリターンより、ローリスクローリターンの方が、馬産じゃ好まれるってだけの話。
まぁ、つまらないから俺は好きじゃないが。 血統由来の配合はやっぱり欧米人のが上手いってことね。馬自体のブランド価値は日本にももう十二分にあるから、そこじゃね サートゥルの初年度産駒が来年デビューだからうかうかしてるとカナロア孫のほうが先にクラシック勝ちかねないぞ >>457
それが種付料300万程度なら理解できるし良い種牡馬だなって思うけどな
実際は1200万で豪華繁殖回してもらっての結果なのを無視しちゃ駄目だろ >>463
種付け料1200万でこの体たらくはハイリスクローリターンだろw ディープ(タイド)はゴミ血統だから滅ぼすべき
圧倒的にハーツのほうが血統はいいからな >>466 >>467
JRAは平場の賞金高いから、条件戦勝ち上がってOP昇格くらいすりゃ基本的に黒字になる。で、未勝利終了やデビュー出来ない可能性も低いって考えたら、馬産側では高くてもつけたいって認識なんだろ。外から見てる俺達と当事者達じゃ認識が違うんだよ。
たださっきも書いたが俺も1ファンとしては好きじゃないし、その良繁殖他の種牡馬に回して欲しいと思ってるぞ。やっぱり大物に夢を見たい。 >>469
金の問題じゃないから
種付け料1200万に求められてるのはG1勝利
それができてないクズナは種牡馬失格 >>448
ディープ牝馬を回避できるのはかなり大きいと思う
他のサンデー孫種牡馬にも言えることだけどな
ディープ牝馬を回される種牡馬はけっこうな被害を受けてる
有効活用できてるのはルーラーやモーリス、ハービンくらい 日本調教馬のドープ孫は現時点でGT8勝
父父ドープ 5勝 全部合わせても賞金7.2億円
安田記念2勝、NHKマイルC、VM、エリザベス女王杯
母父ドープ 3勝 全部合わせても賞金3.5億円
菊花賞、エリザベス女王杯、朝日杯FS
8勝でたったの11億円足らずのチープなG1の寄せ集め 見れば見るほど薄っぺらい
父父としてパンサラッサ サウジC1勝分15億円
母父としてウシュバテソーロ ドバイWC10億円
パンサラッサ1頭で全父父ドープ、全母父ドープをぶん殴れてしまうほどチープ >>434
母母の力でかろうじて勝ち上がることだけは出来る小物ばかりなのは十分土壌汚染レベルだな ハーツは社台ファーム生産で過去のリーディング級でいうとダンスとかタキオンとか社台生産の種牡馬がいててもノーザンはあんまりそこに力は入れなかったが、一方でハーツはなぜかノーザンはめちゃくちゃ好きなのかいい繁殖集めて活躍馬を量産させている
ドウデュースあたりをエース格待遇するんじゃないかと俺は見てるよ >>448
ドゥラメンテみたいな血の蓄積が無いからドゥラメンテ孫はディープ孫みたいに苦戦しそうだよな
これで苦戦しなかったらどんだけディープの血はゴミだったのか… >>476
クラシックじゃねーよ
秋華賞ですらクラシックとは言われないのに ディープ基地妄言集
イクイノックスは実質的ディープ系だからディープ最高!
エースインパクトが凱旋門賞勝ったからディープ最高!
リアルインパクト産駒のラウダシオンがクラシックのNHKマイルカップ勝ったからディープ最高!←New! NHKマイルカップをクラシックにカウントするならキンカメ孫のクラシック勝利さらに増えるんだがw もうこんなニワカしか残ってないんだよ
まともなヤツは諦めて違う趣味でもやってるよ 359: 10/23(月)07:20 ID:hpzHvnv50(1/2) AAS
ボンドにアシストして貰って取れた三冠
見てる人は見てるよ
481: 10/23(月)18:39 ID:hpzHvnv50(2/2) AAS
もうこんなニワカしか残ってないんだよ
まともなヤツは諦めて違う趣味でもやってるよ
全部ニワカ扱いして逃げ出すディープ基地w >>482
マイルCがクラシック発言は、かなり香ばしいニワカ臭
コイツに言ってやれよ >>476
変則二冠とは言われるがクラシックではない SS系牝馬だらけなんだからこうなるのは必然!と思ってたが
キタサンブラックは出てきてるのでガチでヤバいwww ディープ基地がサトイモは大物出しそうって言ってたのにエースがキズナ以下とか サトノダイヤモンドはあれだけ自身も鈍足なのに種牡馬として成功するわけないだろ >>417
今んとこキセキなのかなあ?
>>421
高く売るためにはビッグネームがあった方がいいってことはある
ただまあ話の流れはディープ産種牡馬産駒が売れるから付けてるってことなんで母父ディープの仔馬、母父ディープ産種牡馬の仔馬とかは別の話だよなあ
てか母父単独では売れ方には大して影響ないだろうしな、父との組み合わせは影響あるけど ディープブランドでうれてるけど
メルカリと同じでゴミ売られても分からないってことやね >>373
出てくるわけないやろ。ディープ産駒の時点で早熟虚弱馬ばかり出しやがって、孫にはもはや早熟すら受け継がれない。JRA理事長も変わったしこれから無事に父系の血が途絶えるやろ。 ラムタラに騙されるようなゴミどもだしディープブランドにも騙されるアホは多いのは仕方無い パクシンの無精ドピュ想像力は世界レベルなのは認めるわ🤣🤣
無精凱旋門一位確定や🤣wwww 母父ディープ、貧相になるのがネックだけどフレームが小さいオルフェと組み合わさると小さい細いでゴミ駄馬ばっかの絶望配合になるよな。平均馬体重だいぶグロそう >>474
たぶんドープを売り出すにあたってドープを倒したハーツを種牡馬として失敗させると
ドープの株も下がるからハーツにはドープに次ぐキンカメレベルの待遇与えたんだと思う
ハーツ自身の種牡馬能力は当然ステゴ以下だが繁殖は競争実績のわりにNO2待遇だった >>395
それネット競馬のシービスもオーギュストロダンスレで言ってたな 0526名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ aa4e-6i8i)
2023/10/23(月) 14:55:14.19ID:UQgxrDLA0
アンチが必死やのぉ〜w
孫なんて俺にとってはどうでもいいからなww(孫どうでも良くないと思ってる人ゴメンね)
コントレイルも長距離得意じゃないのに菊花賞勝っちゃって無敗の三冠親子で達成でアンチ憤死しちゃったしw
このまま行っちゃうとアンチにとって種牡馬ディープは日本国内ではJRA賞年度代表馬を輩出(ジェンティルドンナ)
欧州ではカルティエ賞年度代表馬輩出(オーギュストロダン)の危機到来しちゃうかもだからなぁ〜www ネット競馬のシービスって重度のドーピングキチガイだっけ >>500
ロダンスレじゃなくてディープスレだったわ
>>504
そう
アンチという言葉をやたら多用して煽ってくるスタイルの奴
最近5ちゃんで「アンチは~」て暴れまわってる奴となんか似てる 母父ディープが悲惨(GI3勝)すぎて成功した馬はディープ牝馬を避けているから説でクソワロタ >>501
孫なんて俺にとってはどうでもいいからなww(孫どうでも良くないと思ってる人ゴメンね)
wwwwwwwwwwwwwwwww >>501
孫なんて俺にとってはどうでもいいからなww(孫どうでも良くないと思ってる人ゴメンね)
wwwwwwwwwwwwwwwww 種牡馬ディープインパクトってサンデーとドゥラメンテの谷間世代よな ドープが断絶する運命を受け入れられないドープ基地が現実逃避ww
「孫なんてどうでもいい!(涙目)」←www ディープ産駒は確かに凄かったかもしれないけど
孫がこんだけ糞だと言い訳も出来ないな
まあ、ディープも繁殖ブーストのおかげだけどね 孫なんて俺にとってはどうでもいいからなww
ってのは強がりで父系断絶の言い訳用意してるだけだろ コントレイルも死んだ年に後継馬をで無理やり3冠に仕立て上げただけだから弱いの確定してるしこうも後継が出ないってすごいよな 母父ディープは言うほど酷く無いんだよね
黄金配合()のストキャが入ると酷い
親父何付けてもどうにもならん キタサン産駒が走ってるから実質ディープという意見も見たが
まあ違うよね アンチがいくら騒ごうが来年の冬はこうなってるんだよなあ
主な勝ち鞍
レーベンスティール(ジャパンカップ、ドバイターフ、香港カップ、天皇賞秋)
サヴォーナ(凱旋門賞、天皇賞春、宝塚記念)
ハギノアレグリア(ブリーダーズカップクラシック、ドバイワールドカップ)
ショウナンラプンタ(日本ダービー、菊花賞)
サトノグランツ(ドバイシーマクラシック)
シャンパンマーク(皐月賞)
ガルサブランカ(牝馬三冠) >>516
おいおい(涙目)が抜けてるぞw
ドープ基地も涙目で願望書き連ねることしかできないほどに落ちぶれたかw
現実逃避ってほんと哀れだねえwww >>516
お前の妄想ノートを晒すな
それで受けると思ったか? タイドキタサンからは大物出るって事はディープは能力は高くないけど実力100%出して走るような馬だったんだろね 一昨年のディープ基地の妄想
ディープボンド(春天、宝塚、凱旋門賞)
しかし、現実はGI未勝利wwwwwww キズナ産駒に2勝馬がいない?
アルアインも2勝したのいるのに ショウナンラプンタ(日本ダービー、菊花賞)
シャンパンマーク(皐月賞)
とか言ってねぇでどっちかクラシック三冠って書けよ
サトノグランツ(ドバイシーマクラシック)とか控えめなことぬかすな
春古馬三冠に秋古馬三冠にドバイ入れて年間グランドスラムぐらい言えねぇのか タラレバでG1勝てるなら、今までにも大量に勝ってるよなw >>505
シービスさんのプロフィール | netkeiba.com
https://user.sp.netkeiba.com/user/prof.html?id=11696637
こいつか
確かに必死こいて批判意見を虱潰しにしてるな
ドーピングキチガイってこんなクズばっかりなんだろうな >>527
それだとリアリティがないからでしょ
識者の目から見て516は実現の可能性は高いと見るけど、牡馬三冠なんて入ると途端に嘘臭くなる 良血輸入繁殖で補完してた能力は孫世代には伝わらないんだな >>530
リアリティとか言うなら現時点でドープの孫が勝ってるG1が
安田記念、NHKマイルC、VM、エリザベス女王杯
しかないことを前提に考えないとなw ディープ基地って本当はディープのことどうでもいいんじゃね?
だって、反論して来ねぇしwwwwwww 反論できないから、ガン無視して暴論や妄想を振り回すだけなんだよ。 シービスってキチガイもここでファビョりまくってるんだろうな ボンドは鞍上が和田だぞ
ルメールなら5勝はしてるわG1 和田竜騎手、俺はCルメよりも上手いと思うけどなぁ。 >>529
あーこいつ2chに昔からいるパクシンの一人だな
文体ですぐわかるわ >>536
G1で川田やルメールに乗ってもらえるほどの実力は無いって時点でG1未勝利は必然とも言える ディープの孫が3歳牡馬クラシックで複勝圏すら0頭だという事実を知って震えている トウキョウタイクーン恥ずかしすぎ
孫世代でも禁止薬物検出されて失格するとかどんだけ薬好きなんだよ >>540
しょ、しょうがw
ルメさんはまだしもしょうが風情が足りない馬でG1勝てるわけねーだろガイジ >>545
お前日本語弱すぎだろガイジww
他のスレで言われてたけどディープ基地はチョンらしいから当たり前か シービスってこの板に10年以上前からいる奴だと思う 高値当たり前のアイムユアーズの牝馬なのに父リアルスティールの未出走で300万の主取りwwwノーザン繁殖やぞwww
もう繁殖としてもオワコンやなディープ系www んで、大して活躍馬もいない牝系のドゥラメンテ3歳未出走牝馬が1800万www
普通に考えてサンデーとキンカメ入ってると繁殖としては使いにくいはずなのにドゥラメンテ牝馬というだけでこの価格。ディープ基地悔しいのう悔しいのうwww >>551
母父キンカメは最強装備
母父ドープは呪いの装備 母父ディープでさえいらないのに母父ディープ子とか3勝クラス勝ってるくらいじゃないといらないわな シービスとかいうガイジはあちこちで暴れてないで諦めて死ねよ
地獄でドープが待ってるぞ ディープももう十分だろ。競争成績も産駒成績も歴代一だ。
もう歴史に残ったし断絶してもいいやん イプラトロピウムとベンチプルミンシロップによるドーピングで得た偽り成績と、異次元繁殖で得た偽りの産駒成績な😅
穢らわしい薬物血統ははよ断絶せな😓 ラストクロップではないがセール一億八千万のダノンフォーナインが4歳にして障害でもダメで乗馬という記事がヤフーでなぜか上のほうに出てたw 父父ディープ牝馬は乳牛のオスと同じ扱いだろ
メスは用無し 見える
サトノグランツがレッドジェネシスの道を辿ることが
本家はいつ二桁着順が止まるやら 母父オルフェは行けそうな気配あるな
現2歳がBMS3世代目で18頭出走で5頭勝ち上がり キンカメ系と相性よさそうな感じ
オルフェ自体のフレームは小さいが、ダートでも強く、次世代にパワー伝えられるのはメリット
BMSってパワーとスピードだと思う
ディープは非力すぎる ディープ基地って都合が悪くなるとすぐ逃げるのなwwwwwww
ディープも基地もよえぇぇぇぇ!!! >>416
これサウジ、ドバイ、地方込みなら逆転するだろ >>530
ガルサブランカ(牡馬三冠)じゃないの?
何できないの?
イクイノックス超えは楽勝じゃないの? いま売り出してる種牡馬を貶す理由はないから「何故ディープ系は不調だったのか」って総括もきっと10年後くらいになるんだろうな
叩くつもりでもなくタイトル数が少ない理由をちゃんと専門家に考察してほしい オルフェ牝馬はキンカメ系、スワーヴで結果出してるけど
シーザリオ系種牡馬も良さそうな気がする >>569
母父オルフェは父オルフェと同じようにミスプロとシアトルスルーがある種牡馬がいい
どっちも入ってない馬で勝ち上がってたのはまだいない
あと、父ディープ種牡馬は絶対ダメ。見事なまでのネガティブニックス 10月24日まで
全欧リーディング 出走頭数 出走数 勝利頭数 勝利数 勝率
44位 Saxon Warrior 115 491 41 60 35.65%
全欧2歳リーディング 出走頭数 出走数 勝利頭数 勝利数 勝率
42位 Saxon Warrior 41 107 7 8 17.07% (勝率が低いw)
58位 Study of Man 20 50 7 9 35% (デビューが20頭しかいないw)(ちなみにファーストシーズンサイアーでも12位) 子世代 異次元繁殖のスピードで鈍足をカバー
孫世代 子世代の異次元繁殖につけられず鈍足がバレる >>576
曾孫世代 孫が鈍足すぎてそもそもいない
これは断絶一直線 ディープの繁殖を少しドゥラメンテに与えたらリバティアイランドとドゥレッツァをいきなり出したから
どれだけディープの繁殖が異次元だったかよく分かるわ
それなのにディープは1頭も強い馬を出せなかった 金子さんに半ば見捨てられてたが、お情けでレックス入りした50万ダービー馬マカヒキと、社台SSで最も人気も実績もなく56頭しかつけさせて貰えず追放確実のサトダイが速いですと?www >>579
ディープはJRAに祭り上げられただけで、ドゥラメンテ世代に生まれ出たらクラシックは無冠だろ。 もう~インパクトってのはエースを指して使うのが世界基準
ドープはインパクト名乗るのやめろ
今からでもいいから競馬界のインパクトを汚すな パクトのひ弱な血が欧州の馬場に合わない
でクソウォリャ産を日本で走らせると今後はガリレオの血がコンクリに全く対応できず未勝利で終わり
どっち付かずの中途半端な馬しか生まれないから最悪の種牡馬 >>574
1世代しかいないんだから総合が低いのは当たり前
そんなことも理解できないから雑音はアホなんだな
サクソンは2歳戦の種牡馬じゃないとはっきりしてるからデビューもはっきり遅らせてる
スタディ初年度は頭数自体が少ないからこれでも半分近くデビュー済み 社台SSから次々と追放して行けよ
ドゥラやキタサンの後継が控えてるしな
シャフリとかは乗馬にしておけ シャフリヤールはダーレー・ジャパンにでも売ればいい。馬名しか関係ないがw エースインパクトにイクイノックス、ディープ系の勢いは世界を飲み込んでしまった また来たよリアルガイキチ。どっちもディープと関係ねぇwww >>1
甥っ子と姪はめちゃくちゃ活躍してるじゃねえかよ?
孫も従兄弟も大して変わらねえーだろ? >>574
サクソンは2歳が弱く勝ち上がりも微妙、そして大物不在という
こっちでいうサトダイ的な存在か?要らんやろこんなの >>596
むこうでもロダンにコントレイル的な希望をかけてそうだな >>588
頭数自体が少ないって需要無し血統って事じゃんwww 向こうはドープなんて簡単に切り捨てられるでしょう
こっちは無駄に種牡馬も繁殖牝馬も多いから、浄化するまでに相当の時間がかかるだろうがね サクソンウォリアー産駒も前向きな鈍足で底見せちゃうからなあ
ディープインパクト系はきっちり能力出しきるだけに救いようがない 出し切る程の能力がないから父系断絶寸前なんだよなあwww ロダンも良馬場専用だしな
パワー馬場になる事が多い欧州で産駒が安定した成績残せるとも思えない
日本みたいに競馬元締が率先してディープ系有利な馬場に作り直してくれないと難しいのでは
オブライエンの力でなんとかなる? ディープ系を廃用にしてオルフェとゴルシとドリジャニをつけまくったほうが、打率は低いかもしれんが夢はあるよな >>57
早熟性しか取り柄がないのにトライアルまでしか通用しないってどんだけだよwww >>90
あれ、今年のキズナクラシック世代は最高傑作揃いじゃなかったっけ? >>91
勝てないどころか馬券圏内にも入ってないんじゃ >>122
成長スピード勝負の世代限定戦までだったけどな
まれに古場G1勝つやつもいたが、あれだけ高級繁殖付けて馬場までいじった割には全然物足りないが >>416
キンカメは母父ディープというハズレくじを引かされながらようやっとるな
そのハズレくじを端から回避できる優位性があるのに、ハンデを背負ったキンカメとどっこいどっこいというあたり、能力の低さが出て悲しいわ >>358
綱取物語の地獄モードか
いつか天国モードに移行するのかね >>365
オルフェの数字は意外だな
そんなに勝ってたか キンカメ✕ディープのブラヴァスが引退、外国で種牡馬
良血だけど使いづらい血統のG3馬じゃ国内は無理だわな。韓国かインドかトルコか南アフリカか。ワンチャンイタリアもあるかも。お達者で。 そういう馬って廃用になって終わりだから乗馬か誘導馬にした方が幸せ たまたまトライアル重賞勝っただけでイキってるディープ基地www サトノグランツ掲示板にすら入れなくて劣化キズナだったのは笑った
ディープ基地すでに「助けてコントレイル(とロダン)!」してるからな >>416
ディープのBMS成績ほど「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」という諺がカッチリ当てはまるものは無いだろうね 母父スペや母父マンカフェの方が大物出してるのに母父ディープほんとゴミ 古馬のサトダイは阪神大賞典、京都大賞典、春天3着が主な成績だけど
グランツも上手く行けばそれくらいはやれそう
G1はまあ厳しいだろうな >>623
レッドジェネシスといい勝負のレベルだぞ グランツは前哨戦番長ではあるが川田が乗ってる限り阪大や日経賞は勝てないだろう ちょっと流れが速くなるだけでついていけないってのはな
ドスローで流れてなんぼ パクト系はもうG1諦めてトライアルをゴールとして考えた方がいいな >>622
たしかに!
取捨で迷った馬の母父がスペだととりあえず入れとく
逆に母父ディープだと切っちゃう
それでなんとなくうまく行ってるわ 一時期馬主内でドープ産駒の保有数でマウント取ってた取られたりしてたそうだけどとんでもないことしてくれてたもんだわ つーか、競馬評論家()の連中は、この異常事態に関して何かしらコメントしてないのかねえ
孫が数千頭いるのにクラシック全敗とかキンカメと比べても明らかに異常だし、それを知らないわけがないよな そりゃ社台に睨まれたら競馬サークル内で仕事出来なくなるからな。ただ、事実は隠しようがないからそのうち大丈夫にはなるだろ。 >>626
キズナとかもそうだけど、ディープ基地はドスローのレースで上がり33代で勝つと、その度に至高とか最強、三冠とか騒いでるイメージ 今まで印象論でしか叩けなかったアンチディープがようやく数字を得て狂喜乱舞しとるな >>614
頭のおかしいアンチがボロクソ叩いて印象操作してるだけで普通に良い種牡馬だよ >>634
まぁ印象論というより事実だからな
数字だけしか見ないやつには分からないが
ザコだったのは見れるやつにはちゃんと分かる >>623
しょうがという呪いのゴミ装備外さな無理だよ >>634
ハナカスきっしょあく死ねよ、お前ドープアンチのことをアンチドープって言うからすぐわかんだよクソゴミ もしパクトの直仔にまともな実力馬がいればこんな壊滅的な事態は起きていないからな
印象でも何でもなくパクトは栗山三冠馬に代表されるようなゴミをひたすら量産し続けたという事実が厳然と存在し
そのゴミ達が種牡馬になったからこそ今の結果がある >>636
統計的な数字を見るとどうしても父ディープは批判のしようが無かったからね(EI/CPIとかに頼りだしたり)
実際には大物不在の平均点ばかりなのは明らかで、
アンチディープ(自分もそう)からすれば叩く証拠は無いけど実感だけはハッキリある、やり辛い嫌な状況だったわけ
いざようやく叩く証拠がボロボロ出てきたから、反動もあって今の盛り上がりに繋がってる 直仔はまだいいが(それでもほぼ高速馬場中距離芝専門でダートは壊滅的)孫の代になると「縮小再生産」で小物しか出て来ない遺伝力の無さ。 >>640
自分もそう
はいここみなさん笑うとこ
バカが必死で考えました パクト系ってクラシック毎回全滅だからいつものことでしょ🙄 ディープ産駒の保有数を競うとか相馬眼のない連中は悲惨だわ
大御所演歌歌手が閃きで大物を引き当ててるのに馬産地の養分 過去の栄光を未だに追ってる場末の演歌歌手とか
みかん箱乗って地方営業は流石に耐えられんよな
これがディープ基地の心情 今年はディープ産駒がクラシックに出てこなくなる最初の年だったけどダメだったね
来年以降もチャンスはあるっちゃあるけど
ディープ産駒がクラシックに出てる時代にクラシック馬を出してた他系統種牡馬のほうがディープ産駒種牡馬より優秀だな 当然ながらドープ孫はドープ産駒より弱いからな
繁殖ブーストが切れてるし そもそも別に古馬ディープでマベサンより強いと言える馬いないしパンチ力不足は当然
問題は覚醒というか突然変異というかまぐれ当たりというか、数打てば当然出てくるはずの大砲が
全然出てこず、ずっと低空飛行のままなこと
ラウダシオンさんとかボンドさんがドープ系にとっての大砲なんだろうけど 初代は薬物で補って、二代目は超絶繁殖と忖度で補ったが
三代目はいくら忖度しても基礎的な能力が低すぎてどうにもならないんだろうな 孫世代の惨状を見るにディープ繁殖って本当に凄かったんだな
歳取る前のディープ繁殖にまともな種牡馬つけていたら… フィエールマン48
オーギュストロダン126
ディープ孫6400 息子たちが情けないのは別にいいけど牝系に入ってもデバフ発動するのは由々しき事態
数百頭いるディープの肌馬誰が介抱するんだよ
1歳しか違わないキンカメが母父経由でG1を16回勝ってるのにディープ3勝だぞ
数年に渡って母父ディープが大量生産されるとかそれこそレベルの低下と言われても仕方ないだろ
業界もそろそろディープの名前で金稼ぎするのは手仕舞いにしろよ キンカメ系種牡馬とも相性良く無いっぽいし
ルーラーくらいか? 吐いて捨てる程いるドープ牝馬は
ルーラーとモーリスだけ付けりゃ良い
他では成功例が無いんだからよw
子出し悪いのはソッコーで肉やw パクト牝馬は全部海外に売ればいいと思う
日本に残したら血が穢れるだけ サンデーの血が薄くなったら全然ダメって事だろ。
ディープとディープ子自身に全く種牡馬能力がなかった証明。
牝系とサンデーと社台の経済力によって種牡馬ディープインパクトの成功はできてるって事だったか >>652
オルフェーブル初年度は超待遇だったぞ?
結果はゴミだったがww 秋天関係調べててスピルバーグの名前があり、そういえばほとんど聞かないけどどうなってんのかと思ったら2年で社台追放されてブリーダーズ→イーストと流れて現在青森在住ワロタwww ディープ基地さん、とうとう調教で先着しただけでスレ立てててワロタ >>659
なんというかサンデーがダメダメなんよ
オルフェとかを見てもサンデー以外の部分が色濃くなってるでしょ >>660
初年度エポカドーロとラッキーライラック輩出してて結果がゴミと言うなら、数多いるディープ系種牡馬は全て汚物だな オルフェの種牡馬成績を貶したところでブーメランにしかならないといつ学習するのだろうか >>657
種牡馬ディープインパクトでさえ
社台スタリオンステーションの超豪華繁殖群に頼り過ぎてるから
種牡馬能力は可成り低い
そんな低レベル種牡馬ディープインパクトの子供を種牡馬にして2歳ピークの早熟駄馬を量産してるから狂ってる オルフェはウシュバテソーロとマルシュロレーヌという国際G1の中でも頂点のG1を勝ってるわけだが。
ディープ孫は犬HKマイルという最低レベルのG1だけ >>665
だからこそサンデーらしさの見えるイクイノックスに期待がかかっているわけだな
イクイはトニービンっぽさもあるけどね
少なくともサンデーが遠ざかってなおサンデー直仔らしさのあるイクイノックスは貴重だわ
はやく種牡馬にしたいのも頷ける >>660
せやな(阪神ジュベナイルフィリーズ、皐月賞、大阪杯、エリザベス×2) 調教で先着するだけではしゃぐキズナ基地ってやばくね?
特に頭が 6000頭以上いてレーベンスティールなんかにしか頼らざえないの可哀想 信者ですら諦めて「10年間ディープが強くてさぞ悔しかっただろうな」って方向に持って行こうとしてるのが笑えるわ
10年間も何も最高傑作は晩年ようやく出したフィエールマンで孫はディープブリランテの時から既にクソだろ ディープは交流含めてもダートの重賞馬が2頭という金太郎飴っぷりだからな
何をつけても特徴全殺しで3歳芝専用になる
1世代目はそれで上手くいったけどそいつらが種牡馬になった瞬間後継に伝える能力が何も無くて終わった ディープ後継なんてチン毛小学生なだけで全部マーベラスサンデーにすら劣るポテンシャルの低い雑魚じゃん
こんな奴らが種牡馬になったところで数の暴力でマグレを期待するしかない
そのマグレすら起こらないチンカス BMSとしても大して使えない
孫どもはチープなGTをセコセコ勝ってるだけ ディープ健在の時期はJRAの全てがディープ用にカスタマイズされてた感じはあったな
居なくなってダート整備進むとか、京都の芝を柔らかくするとか >>674
初年度で牡馬クラシック制覇はまぁ当然か
ディープ産駒と孫も初年度から勝ってるんだろうなww >>679
そのうちの1頭アンジュデジールは昆じゃなかったら芝で腐ってたな パクト孫軍団の真のヤバさは
パクト軍数千頭 VS 単独の軍勢数百頭
この戦いで多くの種牡馬にボロ負けするところにある ディープ孫種牡馬(候補含む)
筆頭 ラウダシオン→島流し
次点 イロゴトシ 障害1勝
3番手 ミッキースワロー→種牡馬引退
4番手 ディープボンド G1未勝利 実績ないのはまずいいとして数だけは異常に多いからな
負けるならまだしも貧弱な実績で繁殖上がってきて更に増えるし
その結果が6000頭でクラシック0 >>666
ディープ系じゃなくてディープそのものがゴミレベルということになるね。
あれだけやって最高傑作がフィエールマンかアルアインだもの。 >>666
ディープ系じゃなくてディープそのものがゴミレベルということになるね。
あれだけやって最高傑作がフィエールマンかアルアインだもの。 早熟なだけで能力の絶対値が低い馬は種牡馬にしてはいけない
ということをパクト系のおかげで嫌という程思い知ったな アンチの皮を被ったディープ基地がいるな
フィエールマンとかアルアインとかゴミ以下だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています