【悲報】ディープ孫6400頭でクラシック勝ち馬ゼロへ
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ディープ系種牡馬の馬房無駄だから全部追放してドゥラメンテ産駒種牡馬入りさせろ
ダンシングキャップみたいに重賞未勝利も地方で活躍やオグリキャップに期待して入れろ
そのくらい差がある こんな弱い血統大量生産してどうすんだ?
日本競馬のレベルが下がるやろ もういいよディープ系のスレは
これがデフォルトすぎて誰も期待してない クラシックでディープ孫は馬券切れるから予想に役立つぞ ワンチャン牝馬のクラシック勝ちはありそうだけど
牡馬は厳しそうだな 牡馬ってクラシック馬券圏内に入ったことあったっけ? ブラックタイドはあんなに強い馬を出したのに情けない ディープ直仔がいなくなったら勝てるとは何だったのか コントレイルから親子3代無敗三冠馬でる前触れ調整だろ ディープ産駒がいなくなってもセレクトセール等の売り上げは落ちてない
むしろ上がっている
つまり金銭面でのディープ効果も幻想なんだよね
馬主のほとんどはちゃんと事前に決めた予算内で購入していた 相変わらず前哨戦番長。重賞勝利できるバランスの良さはあるけど、G1取れる程の飛び抜けた力は無い。
売る側買う側からすりゃ大失敗が可能性は低く安定して稼げる可能性高いから人気するんやろが、見てる方からするとつまらない事この上ないよな。 ディープ産駒がいなくなってもセレクトセール等の売り上げは落ちてない
むしろ上がっている
つまり金銭面でのディープ効果も幻想なんだよね
馬主のほとんどはちゃんと事前に決めた予算内で購入していた >>27
ドゥレッツァから親子4代クラシックかイクイノックスから親子三代年度代表馬の方が早いだろ クラシック勝利数(年度別)
キンカメ孫
2017 1勝
2018 2勝
2019 1勝
2020 0勝
2021 1勝
2022 2勝
2023 3勝 new!
ドープ孫
2017 0勝
2018 0勝
2019 0勝
2020 0勝
2021 0勝
2022 0勝
2023 0勝 new!
ドープ孫は7年連続クラシック未勝利確定!www >>17
ルーラーシップに助けてもらってるけど母父でもぶっちぎりで酷いぞ
母父平地GIシリーズ(国内)
■クロフネ(デビュー2005年)
ノームコア(ハービンジャー)
ノーヴァレンダ(ダイワメジャー)
クロノジェネシス(バゴ)
レイパパレ(ディープ)
ヴェラアズール(エイシンフラッシュ)
スタニングローズ(キンカメ)
計6頭 GI9勝 Jpn1 1勝
■キングカメハメハ(デビュー2008年)
モズカッチャン・ブラストワンピース(ハービンジャー)
ワグネリアン・アカイトリノムスメ(ディープ)
インディチャンプ(ステイゴールド)
デアリングタクト(エピファネイア)
ウシュバテソーロ(オルフェ)
ソダシ(クロフネ)
ジオグリフ(ドレフォン)
計9頭 GI15勝 Jpn1 1勝
■ディープインパクト(デビュー2010年)
キセキ・ドルチェモア(ルーラーシップ)
ジェラルディーナ(モーリス)
計3頭 GI3勝 スピードがあるタイプは軽すぎるし、距離が持つタイプはジリ脚だからな
コントレイルがどう出るかだな サンデーひ孫がら芝とダートの世界一がそれぞれ出てるけどね
ディープの血がなければまだまだサンデー系も強い あんだけディープ仔が勝ちまくったのに不思議なもんだな。 >>33
この差は凄いな
もう誰がどう見ても結論出てるね >>39
あのドバイクラシックは世界一じゃないしディスタフもしょせん牝馬 >>47
イクイノックスとウシュバテソーロは世界一だぞ 産駒G1、重賞勝利数
ロードカナロア
G1……19勝
重賞……69勝
ドゥラメンテ
G1……12勝 new!
重賞……22勝 new!
キズナ
G1………4勝
重賞……26勝
ついに後輩ドゥラメンテにG1勝利数3倍つけられたクズナ先輩ww >>45
別格の良血繁殖を与えまくって小物G1馬を量産しただけだからな
ドーピングディープの能力が低すぎて大物なんて出せなかったのが衰退の全て >>48
カントリーグラマー程度に勝ったぐらいじゃな
あれ去年のドバイ後GT負けまくりだし >>48
タイドステゴみたいに気性に問題があっても身体能力の高い馬の血はやっぱり有用だなあと
ディープ系は逆 実力でG1勝った種牡馬と忖度で勝たせて貰った種牡馬の差だね
ここまでハッキリと差がでるとは思わなかったけど >>45
答えは簡単
ドープは最上級の繁殖を独占
息子たちはドープより弱いのにドープほどの繁殖をもらえてないから ディープ直系孫
2歳G1未勝利
牡馬クラシック未勝利
牝馬クラシック未勝利
古馬王道未勝利
ダートG1未勝利
海外G1未勝利
6400頭もいてマグレが起こらない 奇跡の小物の血
ディープと言えば小物フィリーマイラーだったから牝馬とかマイルはいけるよね セレクトセールでディープインパクトの血が入っている馬を高値で買ってる連中
クラシック洋梨だといつ気付くんやろか >>49
トライアルすら勝てなくなったクズナさんを馬鹿にするのやめたれ クラシック未勝利より未だにラウダシオン超えられないのがヤバい 種牡馬失格のワールドエースは主取ばかりで全く売れやへん キズナ牡馬って芝だと去年の10/16信越S(ダディーズビビッド)以降、丸1年間OP勝ちもないんだけどマジ?
条件戦とかダートで稼いでる感じ ダートもとてもじゃないがトップをとれるタマじゃない
ディープ後継筆頭がこんなんでサトイモもリアステもあんなんだからな ホンマどうしようもない これだけ頭数いたら「例外」が1頭くらい出てくるもんだけど、それすら許さない圧倒的な血の力
小物の血を持つディープ孫の宿命なんだろうけど血統っておもしろいね >>65
2023セレクトセール
金子真人購入頭数
コントレイル産駒0頭
キズナ産駒0頭
わかってる人はわかってるんだ コントレイルもG1馬4,5頭出しただけで終わりそう BMSが同じUnbridled's Songのスワーヴリチャードが早くも早熟種牡馬丸出し傾向なのにコントレールなんて余計クラシックなんて用無しやろ🤣
2歳戦の重賞やG1は勝てるかもな🤣🤣 ドゥラの子供がいなくなったらまた盛り返すんじゃない? >>73
クズナキチは親父の産駒が消えたらクラシック勝てるとかほざいてたなあ >>73
ドゥラを除いてもキタサンだのサトノクラウンだのに子供扱いされてるのがドープ孫だぞw コントレイル産駒が桜花賞勝てなかったら終わりだろうな >>74
日本競馬を二百年進めた神種牡馬にその言い草か
反日チョンガイジはコントレイル産駒が勝つのを見ながら腹切って詫びろ >>77
いや初年度1200万の豪華繁殖で産駒数も多いんだから
最低でもそれくらいは出さないと失敗やろ
同じ三冠馬のオルフェの倍額やぞ、能力は半額のくせにw >>80
オルフェの半分も能力ない
オルフェに失礼だろそれは >>72
ヒカリ産駒は小銭回収機価格で買えるからな
コントやキズナは小銭回収機なのに高い ディープは凱旋門に続きまた唯一無二の伝説を残していくのか
ディープ基地が羨ましいなwwwww >>80
いや普通に大失敗するのが目に見えてるだろ 穢れた血は淘汰される、悲しいけど自然の摂理なのよねこれ😭 上がるのは種付け料だけ
キズナは種付け数も成績もオルフェに抜かれてる 今勝ってるG1はNHK,VM,安田,エリ女,中山GJくらいか
後何かあったっけ >>33
ヤバすぎだろこんなの…
もう誰もつけねえよこんなの >>45
流石にあれだけ良い繁殖馬をつけてて勝てないは無い >>88
多いように見せかけて6400頭居るからなぁ >>88
多いように見せかけて6400頭居るからなぁ >>66
ムカつくの能力わかってるくせに未だにディープは強かったとか嘘を平然と言うところ 結局マルケッサに負けるサトノダイアモンド草
クロムが愚妹とか言ってたけど笑 >>82
300万稼いだから立派だな
なお5720万円の馬 ディープ孫もう7世代目なのかよ
ここまで勝てないのは流石に異常すぎるわ ディープ系ステゴ系でのサンデー3×3はもう配合するのやめて欲しいなあ
3×4、4×3は走るといいねえ >>94
年1頭しか産めない繁殖牝馬に年何百頭何十頭も種付けする種牡馬が負けるなんて… >>98
次はリナーテvs サトノダイアモンドかな?
フォルラニーニ強そうだし キンカメ牝馬はキタサン、エピファ、オルフェ、ハービンに付けて欲しいね >>96
7世代6400頭か?🤣
今後もキズナ、コント、シルステあたりが毎年200頭以上産駒出てくるからこれだけで600頭ほかの小物系もチョロチョロと100頭とか50頭とかたくさんいてるからとんでもない数の孫産駒が出てくるよな🤣 >>53
ヅラメンテも超絶繁殖だけどw
社台系55頭中17頭が母GT馬で他にも兄弟や近親にGT馬いるのが数頭
ドープやキンカメがいない状態でライバルになりうるはずのカナロアとハーツは自滅 割と本気でディープ系が高値で売れるのは種牡馬入りに対する超低いハードルを目論んだスケベ心だと思う
G1を2つも勝てれば鳴り物入りで迎え入れてくれそうだし
G1を3勝なら種付け料1000万円スタートでボロ儲けだなw >>100
実際、サンデー系よりまだノーザンダンサー系の種牡馬のほうが相性いいと思う
特にディープ後継の相性は壊滅的
G2,G3なら勝キズナでも重賞ウィナー皆無ひどい これだけ酷いのにコントレイルは例外なんて有り得ないよな
1200万で人気とか笑うわ >>106
そうだよ
大人しく他に回してれば海外の賞金が日本に入ってきてた >>107
キンカメ系は直系はもちろんBMSでも優れているし、
海外遠征GTでも通用していて日本競馬の底上げに貢献しているよな
サウジC、香港S、ドバイターフ2勝、コーフィールドC BMSとしてドバイWC
ドープ系はどうだ?ゴキブリとかウジ虫とか小バエのように数だけは多いが
小物だらけで見ててツマンネ キンカメ孫はダービー以外は完全制覇なのに....
孫で何でこんなに差が付くんだよ まあ賢い奴はもうドープ系は切ってるからな、情弱と小銭に目が眩んだ小物だけだろ
コントもクズナ程度には勝てるから新馬はリーディングトップいけるかもな、まあもれなく駄馬なんだけど キンカメ孫 クラシック馬5頭
ディープ孫 クラシック馬0頭
数では圧倒的にディープ孫が多いのに何故こうなるのか >>88
牝馬限定とマイルのみか
全て賞金1億円台のチープG1しかないなw >>111日本の父系って
孫世代から種牡馬コケ始めるっていうし キズナですら一応ディープ系のトップなんですよ
そのほかはアベレージもなければ大物も出ない、小遣い稼ぎもできない 2023セレクトセール
金子真人購入頭数
コントレイル産駒0頭
キズナ産駒0頭
マカヒキはあくまで自家用ロマンでわざわざセールでは買わない ディープ産駒が種牡馬入りし始めてだいぶ経つのにここまでクラシック馬出ないとは…
ブリランテなんて2013年から種付けしてたろ
もう10年経ってる ディープ基地が断絶確定扱いしてるステゴ系ですらクラシック2勝してるのにな
ここまで勝てないもんかね 生産者は強いとか弱いとかどうでもいいんだよ売れれば正義なんだし シルバーステートはまさにだな
あんなゴミに600万って 2023セレクトセール
金子真人ホールディングス(株)購入産駒
・1歳馬
アルアイン:1頭
ドゥラメンテ:2頭
ロードカナロア:2頭
ミッキーアイル:1頭
モーリス:1頭
ウートンバセット:1頭
ブラックタイド:1頭
ブリックスアンドモルタル:1頭
・当歳馬
エピファネイア:2頭
計12頭すべて牡馬
ディープ系:2/12 阪神JF1着桜花2着皐月1着→種付け料400万52頭
桜花賞2着→種付け料600万満口
なぜなのか まさかディープ孫が大失敗してるなか、ブラックタイド孫が覇権取るとわ
10年前にこの未来を言ってたらただ頭おかしい奴だと思われるな >>125
ディープ系ってちょっと活躍すれば大成功扱いしてもらえるから楽だよな >>124
ウートンバセットは
アルマンゾルが後継としてはなんかいまいちだが
今年英仏でキャリアハイ?な産駒成績上げてるっぽいから案外面白いかもな >>128
テストで70点くらいとったら天才だお前は優秀だと褒められ甘やかされて育った小学生みたいなもんだ
こういうやつって実際は実力がないから受験が始まったら叩きのめされて現実を知る
まさにドープ系種牡馬 >>125
3世代で
G2 1勝、G3 2勝、地方重賞未勝利
→ 種付料600万円
ある意味凄いわ ディープ産駒種牡馬はクラシック馬出せないし
母父ディープはルーラーシップとモーリス以外壊滅的だし
マジで弱すぎだろこの血統 >>133
母父はブリモルという新たな就職先が見つかったよ 母父ディープはレイデオロ、ブリモルを食い散らかすので更に増えるのが確定 ディープ牝馬との配合でハーヘアクロスという名のアルザオクロス作らされるレイデオロかわいそう
ルーラー、モーリス、ブリモルの3頭で頑張ってディープ牝馬処理してくれ 母父はさすがに、数が直仔の産駒成績以上に直結する世界なので
重賞ウィナーは増えるだろう
それにOP馬が出ればすごいって世界でもあるので ピサ 初年度87頭出走
ゴルシ 初年度69頭出走
サトノクラウン 初年度90頭出走
こんな連中でも勝ってるんだぜ、初年度からさ
6400が生産なのか出走なのか知らんけど
パクト系は前代未聞の超絶大失敗系統だろマジで >>138
一応訂正するとゴールドシップのユーバーレーベンは2年目
あんまり変わらんけどな >>138
初年度から歴史的大失敗といってたアンチが正しかった 金子が買ったエイシンヒカリ産駒はどうなりましたか? >>140
早熟ノーパワー血統だと最初から言ったのに 金子がセレクトでコント産駒とキズナ産駒をスルーしてるの意味深だな
好き嫌いで判断してるわけじゃないだろうし >>143
数年前にそれリアステとサトイモがいるって聞いたわ😮💨 今年の2歳はキズナが種付数TOPだぞ
流石に勝てるだろ 今回前哨戦使わなかったリビアングラスが最先着したのは大きなヒントなんだよな
ディープ系は休み明けで全力出して本番でお釣り残ってないパターンが多いからレース間隔開けて本番直行の方がチャンスは大きい
グランツは賞金足りてたから直行ローテも取れたはず
キズナ産駒の多くはそもそも小銭稼ぎで賞金加算できないからトライアル使わざるを得ないという矛盾も抱えているが >>152
トライアルを全力で取ってG1出ない
トライアル使わないで最高にうまくいってG1掲示板
どっちがいい?w これだけ産駒いてこの結果はさすがに何かが足りないんだろう
産駒数が1/5以下?のステゴ系ですら二つクラシック勝ってるし
キタサンも勝ってる
キンカメ系に至っては10個位勝ってるからな これだけ産駒いてこの結果はさすがに何かが足りないんだろう
産駒数が1/5以下?のステゴ系ですら二つクラシック勝ってるし
キタサンも勝ってる
キンカメ系に至っては10個位勝ってるからな これだけ良質な牝馬使ってもこれってことはやっぱドーピングしてたってことだよな 何でこういうことになってんのや?
マジでこれは訳わからん笑 正直、キズナはパシフィックプリンセスの血が入ってる割には頑張ってる方だと思う
フィエールマンは肌馬さえ集められれば結構やれるはず
コントレイルは母父アンブライドルズソングの時点で… これがクズナの底力だーーーーwww
クズナ産駒G1成績
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝
種付料………1200万円 小銭稼ぎだけは優秀だから金の無い馬主が希望を持って買うんだがそんなに儲けれないってのが事実
1勝するだけじゃねぇ... 冷静に数値を見たらとんでもない事になってるディープ系に未だに高値が付いてるのは
ディープで一度儲けさせて貰った馬主がディープの幻影に囚われて搾り取られてる構図なんだろ
一度勝たせてからってのは詐欺の基本だけども成功者の馬主レベルでも簡単に引っかかるんだなって >>165
そこにきて金子真人のセレクトセールでのコント産駒、キズナ産駒ガン無視は何かのメッセージのように感じるわ >>166
そんな金子を騙したエイシンヒカリってすげー
5000万損させたんだぞ >>166
そんな金子を騙したエイシンヒカリってすげー
5000万損させたんだぞ それはミスパスカリってことで、損得勘定抜きの金子の温情やろ
アパパネにマカヒキつけるくらいやし
コントやキズナみたいな縁のない馬に対しては私情をはさまずに、外れクジしか入ってない抽選箱は回避したんやろうな >>163
今年の結果を見てもまだ目が醒めないとしたら一種の新興宗教信者みたいになってるんだろうな アドバイザーの物言いを鵜呑みにするカモが多いんだろ
今年のセールは新顔がドープ孫に飛びついてたし 矢作がプロ懺悔なんかに4億使わせたけど回収できんのかねw ちょっとおかしいくらい勝てないよな
どんな糞種牡馬でもこれだけつければマグレでも何でも勝てるだろと
ディープ系の占有率が上がる=他系統の頭数が減るんだから尚更 >>173
ドープの小物が増えたから逆に大物が出せる種牡馬が勝ちやすくなってる >>172
クズナ産駒は頑丈だから空き巣頑張るんじゃね >>174
それなw
ドープ産駒がデビューしてからステゴから三冠馬と二冠馬が出て、スぺやキセキからクラシック勝つ馬が出た
それと同じことが起きている なぁjraさんよ
競馬は俺らウマ娘民のおかげで成り立っているんだぜ?
俺らがいなかったら競馬は滅んでたよ?
ウマ娘こそ全てだよ >>173
クラシックだけでなく、古馬王道も勝てない
ついでに2歳G1を勝てるだけの早熟性もない
ダートG1を勝てるだけのパワーもない
海外G1で日本馬の評価を高めるようなこともしない
何年も何千頭もかけてひたすら低空飛行を続ける こんなの初めてだよホント
ディープ系らしいのはフィリーマイラーの形質は受け継いでいること ドープ系にとってのマグレの大物がラウダシオンさん
大物になり切れなかったのがボンドさん これ以外は知らん、眼中ないレベル ホントキツイ キズナは繁殖レベルが上がってからが本番だとか言ってるアホいたけど
その繁殖レベル上がった2歳世代、未だに重賞勝つどころか2勝馬すらいないんだけどどうすんの?
アホが期待してたノーザン生産組は案の定エリート育成に堪え切れなくて
半分近くがデビューの見通しすら立たない駄馬ばっかなんだけど
どうすんだよこのゴミ種牡馬 >>170
セレクトでコントの当歳にとんでもない値段がついてたのも宗教じみて怖かったな
コントに回されてる繁殖の質が良いから高くなるのもわかるとはいえ >>180
低レベルG1をひとつ勝っただけで大物とはいわん。ただのラキ珍。 あくまでもドープ系の中では大物なんだろう
全体からすればゴミクズだけど SSが亡くなってダンスやフジキセキが猛威を奮ったかというと… ディープ系は生暖かく見守ってきたけど
この結果ではここまでおちょくられてもしゃーない 社台は相変わらずコントキズナのディープ系二本柱が一軍なんだよな潰れてしまえ 直近10年の年度代表馬
2013年ロードカナロア
2014年ジェンティルドンナ
2015年モーリス
2016年キタサンブラック
2017年キタサンブラック
2018年アーモンドアイ
2019年リスグラシュー
2020年アーモンドアイ
2021年エフフォーリア
2022年イクイノックス
強い馬を作りたいならブラックタイド系とキンカメ系に注力したほうが良さそうですね
高く売れる馬を作りたいからディープ系に力を入れてるんでしょうけど まあディープ牡馬産駒って
スピードがイマイチなんじゃないかな?
ディープ産駒種牡馬の子供って
キレるタイプ本当にすくないもの
ソングラインくらいじゃね?キレるの マイネルでもクラシックとった日高の種牡馬がいるのに >>193
あそこダノンバラードをいつまで粘らせるんだろうか マイネル・ウインはダノンバラードとウインブライト重用しすぎでな >>194
今の社長が積極的に導入した種牡馬だから死ぬまで飼うでしょゴールドシップより大物出す気配がするってインタビューで言ってたし >>195
ウインブライトは別に普通だろ
自前な上にまだ産駒が走る前で実力見てすらいないのに
何で種付けしたら叩かれないかんのか意味不明 パクト系が昔のマイネル臭は草🤣
めっちゃしっくりきたわw 2歳のキズナのノーザン産登録32頭いるけど出走済は10頭だけか
そろそろ春クラに向けてタイムリミット迫ってるけど在庫達は一体何やってんの
ギャンブルルームもホウオウプロサンゲもコゼニ稼ぎしただけでクラシックに向けて盤石でもないしさ
これがキズナ2歳の逆襲なの?今までと変わらんやん >>153
トライアル使わないで超頑張って微妙な着順に終わるも、同じレースに出ていた晩成オルフェ産には先着してすげー喜ぶ
これだろ >>165
科学的知識のないカモがサプリや健康食品を止められないのと似てるな >>196
それっていつの発言?2020年以前ならともかくユーバーレーベンがマイネル初クラシックプレゼントしてくれた後なら狂ってるな
総帥並みの逆張り恩知らず >>200
ギャンブルルーム
懐かしささえ覚えるな
パラレルヴィジョンの正当後継だろ ディープインパクトの登場からはや20年
ディープアンチの皆さんにようやくターンが廻ってきましたね
まだオーギュストロダンとかのディープ産駒直仔の残り香があるので気分爽快とはいかないけれど長い長いアンチ活動が報われる時は近い >>206
まともなヤツはディープ孫とか諦めて違う趣味でも始めてるよ
ニワカしか残ってないもん これだけ直系孫をターフに送り出してクラシックゼロって逆にすごいよな
数の暴力で運で一頭くらいいててもええくらいねんけどなwふつうなら >>170
今までは後藤JRAが必死に贔屓してくれたからってのも進信仰に繋がったんだろう >>208
ここまで酷いのはホントなかなかない
よほど低級繁殖だけとか大失敗種牡馬とかだけじゃね、ホント
クラシックの前の2歳G1もとれないから期待感もないんだよなドープ系 サンデー後継スレ今読み返してみたら面白いぞ
なにせパクシン共はパクト系種牡馬が全世界を席巻する
何百頭もの孫・曾孫種牡馬が誕生するとかマジで言ってたからな >>208
牡馬に至ってはクラシックで複勝圏内すら0だからな
どうあがいても牡馬でクラシック勝てるビジョンが見えねえ これだけ頭数いたらマグレ勝ちとかあるだろ普通
偶然も許さないくらいディープの血が悪さするのか 「運の良い馬が勝つ」って言うけど忖度はお天道様が許さないって事だな 運が良い馬が勝つ(運だけで勝てるとは言っていない)
地力が必要なのは当然過ぎるんで… >>215
何が凄いってステゴ孫、ボリクリ孫、ブラックタイド孫、バゴ産駒ですらダービー馬券内に来てるのにディープ孫0頭って言う >>97
3x3のG1級がショウナンナデシコ1頭止まりだから
やっぱり血が濃すぎるのは難しいんだなとは思った ステゴ孫はドリジャ産駒(ヴェルトライゼンデ)とオルフェ産駒(エポカドーロ)
ボリクリ孫はエフフォーリア
ブラックタイド孫はイクイノックスとソールオリエンス
バゴ産駒はステラヴェローチェ
こんなに居るのにディープ孫が1頭も居ないの逆に凄いよな
2歳3歳重賞馬はちゃんと居るのに ゴルシ産駒がオークス勝ったときにドープキチはマグレ連呼してたけど
そのマグレすらないのがドープ孫
どんだけ穢れた血統なんだよ 0526名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ aa4e-6i8i)
2023/10/23(月) 14:55:14.19ID:UQgxrDLA0
アンチが必死やのぉ〜w
孫なんて俺にとってはどうでもいいからなww(孫どうでも良くないと思ってる人ゴメンね)
コントレイルも長距離得意じゃないのに菊花賞勝っちゃって無敗の三冠親子で達成でアンチ憤死しちゃったしw
このまま行っちゃうとアンチにとって種牡馬ディープは日本国内ではJRA賞年度代表馬を輩出(ジェンティルドンナ)
欧州ではカルティエ賞年度代表馬輩出(オーギュストロダン)の危機到来しちゃうかもだからなぁ〜www >>33
これって強い牝馬がディープ産駒だからその子にディープ産駒の牡馬をつけれないだけとかじゃないんか? ディープ系種牡馬って、世代戦のG1とJpn1を7世代が挑戦して未だに0勝じゃね?
仕上がりは早いのにw >>221
母父ディープがクラシック勝ちまくってるならそう言えるけど確かキセキだけだからそういう理由ではないよ 数だけは揃えて来るのに馬券にならないもんだから毎回枠潰しになるという ディープの孫ってだけで即切れるから馬券的にはわりとありがたい >>206
ディープ信者の他馬叩きは報われそうになくて可哀想😢
ディープインパクトの登場からはや20年
まだまだ終わらなさそうだね >>221
むしろディープ産駒種牡馬はディープ牝馬に付けなくていいから恩恵を受けてるくらいだろ >>219
やっぱ豚基地がディープたたいてんのか
ばればれなんだよ >>230
豚ってグラス?
豚がどの馬かもうわかんねぇ
お前らディープ基地で統一して来いよ >>212
マジか
連対くらいはしてると思ってたわ
だめだこりゃ >>221
母父ディープは弱体化するぞ
ディープ系種牡馬のメリットは母父ディープにつけなくていいことって言われてるし >>197
>>199
馬鹿神クロム会話風がマイネルシップとかいう造語で馬鹿にしてたが、ディープ孫の方がよほどマイネル臭かったという笑えるオチ ディープ孫最高傑作はラウダシオンかイロゴトシか
ハイレベルな争い >>231
白々しい
お前らがディープ妬んで叩いてるのはディープファンなら周知の事実
豚基地はクラシックの匂いがするとすぐ嫉妬に走る
150万の下賎な安馬だから当然かw 子供世代でサンデーサイレンスの勝利数を超えるほど活躍したのに
孫世代で一気に走らなくなるなんて、まさに呪われた血だよ
父父、母父どっちかに入っていたら走らなくなるという意味で
ある意味強い遺伝力を持っていたということだったな 子供世代でサンデーサイレンスの勝利数を超えるほど活躍したのに
孫世代で一気に走らなくなるなんて、まさに呪われた血だよ
父父、母父どっちかに入っていたら走らなくなるという意味で
ある意味強い遺伝力を持っていたということだったな >>196
2歳戦に向いてるのがドープ孫の厚遇理由ならともかく
大物を期待して厚遇するのはどうかしている
種無しバラードの現3歳はAEIが急降下しているし早熟フィリーだよ >>236
全方位に喧嘩売りまくったディープ基地が何を言ってるのやら 父父でも母父でもデバフ発揮するのはすごいな
調子良かった系統がいきなり没落して全然関係ない馬が躍進する流れってこれまで何度もあったんだろうけど
いまその瞬間をリアルタイムで目撃してるのかもしれん ほんと金太郎飴みたいな馬ばかりで面白みもなければ強くもない
6400頭いて何も印象に残る馬がいない 金子氏が購入したアルアイン産駒が気になるな
何か感じたのだろうか >>242
他の血統に負けて淘汰されるのはよくあるけどほぼ自滅みたいなレベルで消えそうなのは前代未聞な気がする ただのリファールだと証明されたか
産駒は走るが繁殖で死ぬ >>243
本当にそれなんだよなぁ
サトノなんとか、トーセンなんとか、ダノンなんとかあたり、どれも印象同じで区別つかんかったわ
ファン(いたのか?)は、ダノンプレミアムではなくダノンプラチナを選別して好きになったんだろうか
冠同じシリーズだけでなく、なんならスピルバーグとステファノスの区別もつかんし、どれもこれも見てて面白くない
ディープ産駒で唯一面白かったのはエイシンヒカリだな
あれ、ほんとにディープ産駒かw もうドープ後継を切り捨てていったほうがいいだろ
シャフリとかも乗馬でいいんじゃね もうドープ後継を切り捨てていったほうがいいだろ
シャフリとかも乗馬でいいんじゃね 近年はコントレイルに収束されるだろうし
父ブラックタイドのキタサンも活躍馬を出し続けると
父系としては正念場かもしれんね ディープキチガイもとうとうコントレイルに頼るしかないくらい追い込まれてきたな
コント産駒もまあ今までのディープ孫の傾向通りイマイチなんだろうけど、クロムを始めとするキチガイ軍はあちこち荒らしまくるのかな 最初コントレイルに対して微妙なコメント出してた社台SS徳武が今はコント産駒絶賛してるからな
種牡馬入り初期 → 背中がゴツゴツしていてアメリカ血統馬っぽい
産駒誕生後 → 見た目も動きもよい産駒がたくさんいる
コントは見込みあるんだろう ネイティブダンサーみたいに孫が種牡馬として大成功するかもしれない
現状見ていると、来年のドラゴンズが日本一になれる位の確率でしかないがな >>106
ディープ自身のせいだろ。強くもないのにマスコミに持ち上げられただけのインチキ馬。
ただの強いマイラーの一頭に過ぎない。 糞虚弱ディープ産駒ワグネリアンを切り捨てた金子真人様を崇めよ 10年後には1990~2000年代にはサンデーサイレンスとか言う徒花が日本競馬のレベルを押し上げたと本気で言われてたらしいwwwなんて言われてるかもな >>259
たしかにな
過去の成功種牡馬をみるとこの時期はちょっと評判落ちるくらいでちょうどいい レイデオロをデビュー前に種付け料上げた徳武のポジコメントとか高く売りつける以外の目的無いだろ エースインパクトにディープアンチボコボコにされてるくっさーw
この前アンチディープが泣きながら「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなでブリブリもらしながら大笑いしたw コントレイル×シーヴが1億行かなかったのって明らかに秋華賞と菊花賞の結果のせいだよな
リザーブ5000万で7400万落札って完全にディープ系の信用が失われてる
最高額は8400万のエピファネイア(リザーブ4000万)
繁殖牝馬もキズナ、リアルスティール、ネオユニヴァース、ジャングルポケット、Tale of the Cat「だけ」が主取り
馬主と生産者の両方に汚れた血という認識が広まってきたな マーケットブリーダーは手のひらくるくるじゃないと死ぬからな 本当にとんでもない置き土産を残したもんだな
いや、置き土産というより粗大ゴミか 母父ディープ系より母父オルフェーヴルの方が評価高そう 母父ってのは変か
父ディープ系の繁殖牝馬と父オルフェーヴルの繁殖牝馬 アドミラブル何気にヤバいな
一勝してるけど、それ以外のレースは全て馬券外w
これ、どうすんの?w >>254
最後の大売り出しに精を出してるだけだよ
ディープ孫のあまりの醜態に焦ってるんだろ コントレイル産駒に見込みがないから
イクイノックスが今年引退するはめになったんやろ >>258
言うてキタサンもオルフェもいるからSSがレベルを押し上げたのは間違い無いだろ
ただしSSの後継的立ち位置の取捨選択を間違えた 薬物使用を理由にして種牡馬入りを禁止にしておくべきだったな >>275
ステゴを推しておけば、すごい大物がもっと出たかもしれない
ただ、孫世代は以下自粛 >>277
ステゴ孫
皐月賞勝ちました
BCディスタフ勝ちました
ドバイワールドカップ勝ちました
高速馬場の凱旋門賞で4着入りました
ステゴですらとりあえず推しておけばとっくに日本競馬も頂点迎えてただろうな
ディープで時計の針が止まった >>271
そもそも零細繁殖しか集まってなくて中央馬の厩舎もグロいのに1勝できたのが奇跡 >>269
言うほどダートに出てねえんだよな、ここまで
ダート3勝 うち2頭は次の勝利が芝(ドゥラエレーデと新潟1000直で一昨日勝ったエコロレジーナ)
流石にメイプルタピットは当分芝使うことはないだろうが >>280
まあ少なくともシルステやグレロンより大幅に劣るってことだろ
ダービー勝たなくてよかったな
勝ってたら被害が膨らんでた 古馬じゃ存在感ないから早熟でクラシックに強いのかと思いきや全くそんなことはないという特徴全殺し状態
そして地方やダートでも特に強みはなし >>281
早熟のくせにw
単なる早枯れ凡才かよ
存在価値ねーなw 仕上がり早いのに2歳G1もクラシックも未だに0勝のプロ 早熟で早枯れなのに上限が低い
おまけに遺伝力が強くて上記がよく遺伝する
どうしろっていうんだよ パクト孫ってパクト子と同等に早熟ではあるもののパクト子より更に能力上限が低いんだろうな
だから2歳GⅠもクラシックも勝てない ドープキチはミッキースワローが奇跡的に成功するのを必死に祈ってろよ >>292
もう種牡馬引退したので奇跡的に大成功(血統関係なしに種牡馬入り出来るレベルの成績)じゃなきゃ無理 >>291
母系もストームキャット筆頭にそんなのばっかだし
お手軽に仕上げて目先を勝つだけなら最高の外車
やたら持ち上げられてるアンブライドルズソングも大丈夫かね 海外でも悲惨w
10月24日まで
全欧リーディング 出走頭数 出走数 勝利頭数 勝利数 勝率
44位 Saxon Warrior 115 491 41 60 35.65%
全欧2歳リーディング 出走頭数 出走数 勝利頭数 勝利数 勝率
42位 Saxon Warrior 41 107 7 8 17.07% (勝率が低いw)
58位 Study of Man 20 50 7 9 35% (デビューが20頭しかいないw)(ちなみにファーストシーズンサイアーでも12位)
https://theownerbreeder.com/sire-lists/?list=EUR1&sort=LS_Earnings&order=DESC&page=4 >>295
スワーヴリチャード産駒めちゃくちゃ勝つけど重賞勝ちそうなのがいないしな ミッキーで思い出して岡田牧雄が付けまくったミッキーグローリーの成績調べたらさっぱりだな >>298
京王杯にコラソンビートが出てくるよ
かなり上位人気になると思う ソングラインは切れ味あるように思われているが実は重賞レースで上がり最速を出した事は一度もない 切れ=上がり3Fの末脚じゃないよ
それなりに巡航速度高くて瞬発力に長けてて反応が良いのが切れる馬
例えばスプリントだと全盛期ピクシーナイトは切れるけどグランアレグリアは切れる馬とは呼べない キレるけどすぐ垂れる馬は上がり最速出せないことも多いからな
3Fも脚が持たなくて >>297
1世代しかいないんだから総合が低いのは当たり前
そんなことも理解できないから雑音はアホなんだな
サクソンは2歳戦の種牡馬じゃないとはっきりしてるからデビューもはっきり遅らせてる
スタディ初年度は頭数自体が少ないからこれでも半分近くデビュー済み 世代の問題じゃなくて欧州は大物出ない限りリーディングで戦えない 母父タキオンにシルステって地獄のような配合の馬見たけど、新馬戦で足砕いて死んでた。
頑丈だけど勝ち味に遅いキズナか早熟で脆いシルステかってなかなかキツい選択やな。 キズナは重賞馬多いと思ってたけど現4歳は1頭、3歳に至っては0頭なんだな
良血揃いの2歳世代が頑張らないとやばい気がする キングマンボ系が栄えてる日本って………
気付かない世界がアホなのか、
日本レベルが底辺なのか >>311
無駄に量産されてきたドープ孫が雑魚揃いだからそうなった >>311
実際に強いのがどんどん出てるから無問題
他国でキングマンボ系がどうとかいう文字情報に振り回されず、現実を見ようぜ
さらに言うと、ディープ系みたいな底力も成長力も無いのが淘汰されて行くのも現実 >>307
他が成長する前にコソドロみたいに稼ぐのが特長のディープ系統じゃないか。そんな事実も忘れちゃったの?
成長に期待しているなんて、認知が歪んでいるとしか。。。 そもそもサンデーサイレンスって直系の4代目って活躍馬全然おらんよな
サンデー登場して30年経つのに
本当にブラックタイドはサンデーサイレンス系の救世主だよ 日本と同じようにHalo系が流行った豪州ですら最早ショボショボだしそんなもんよ
ノーザンやミスプロと違って絶対的な能力や血の奥深さがないから広がらない >>318
イクイノックスの存在が光るな
さて今週はどうなるか ルドルフ孫
2才牝馬GI
マイル(二桁人気、生涯重賞2勝馬) キングマンボは母系ミエスクということからもマッチョ感は劣るが
その分軽快さがあるので日本にはフィットするだけでしょ
世界の主流の欧州の重い馬場とかアメリカのダートより日本くらいの馬場がいいというだけ
これまでにJC勝馬6頭いるし
クラシックディスタンス最強エルコンドルパサー
牝馬最強アーモンドアイ
短距離最強ロードカナロア
他の系統にはなかなか出てこないレベルの産駒がいるので文句なし キングマンボっつーかキンカメ系だろ?
他のラインも栄えてるならわかるがキンカメだけじゃん 一応キングズベストからのラインがない訳じゃないだろ
ほぼないようなもんだけど >>322
クラシックディスタンス最強エルコン×→オルフェ
牝馬最強アモアイ◯
短距離最強カナロア△(恐らく◯)→バクシンオー >>327
いきなりの自己紹介で草
いつも思うけど昔の馬を知ってるだけで年寄りだと思うのがもう年寄りの発想だよなww
snsとかの情報源をまともに知らないジジイのくせにIDはポチポチ変えてさwww
底辺の卑しい人間は小賢しい爺になるんだなw >>316
今まで散々競走馬に求められるのは早熟性だとか言ってたのに成長力頼みとかホンマ笑えるわ >>326
言うてアモアイは府中専の気があるけどな
超豪華繁殖のおかげだけどドンナも良い線いってるだろ >>293
子世代もおんぶに抱っこであれだったんだろうね
孫世代ではもはや助けようが無いレベル >>307
2歳G1取ったヴィクトリアロードがその後さっぱりなのに2歳戦向けじゃなかったらもうどうしようもないな エルコンなんぞはさっさとくたばって良かった
子孫にタルい砂馬しかいないからあれが10年20年繁殖にいたら日本競馬は終わってた >>330
流石にジェンティルドンナよりはアモアイでは?
俺は別に得意の舞台を選ぶのがそこまで悪いとも思わないしな >>318
タイド系はキタサンブラックからのイクイノックス、ソールオリエンスあたりか
ステゴ系はオルフェからのウシュバテソーロだけ
ハーツ系はジャスタウェイからの・・・
ダメジャー系は・・・
なんだ、ディープ系統ダメダメと言われてるが、イロゴトシで十分勝負になるな! >>334
別に得意な舞台を選ぶのが悪いとは思ってねぇよ
でも場所選んでるやつより何処でも走れるやつの方が評価高いのは普通だろ >>335
流石にイロゴトシをウシュバやイクイノと並べたらダメだろwww格が違うわwww
と言うかイロゴトシこの前ゴルシ産駒に惨敗してたしw ディープ系は父系の遺伝力が弱いのが特徴だから仕方ない >>340
早熟早枯れ良馬場専クソ雑魚能力値
全部遺伝してんじゃん >>176
つまり、ドープによって日本競馬のレベルは思いっきり下がったんだな。
なるほど。納得したww ステゴ産駒とハーツ産駒がクラシックワンツー独占した2011年ヤバいよな
ディープ産駒は未デビューだったんだっけ?w ディープインパクト産駒初年度クラシックが2011年→12年
SSで比較。2007年→孫クラシック勝利は桜花賞×2 オークス 菊花賞×2
ステイゴールドで比較。2018年→孫クラシック勝利は皐月賞
ディープインパクト仔種牡馬がショボすぎてステイゴールドに同時期比較負けてるんですが >>348
種牡馬入り後経過年数比較で、SSやステイゴールドは孫がクラシック勝ってる年数経ってるのに孫がクラシック勝てないクソザコ馬がいるなってだけ
あれだけ良繁殖独占したのに余程馬の能力がアレだったんでしょ。お薬と繁殖と育成で必死に取り繕ったものがなくなればこんなもん 他の種牡馬たちはディープ直仔を押しのけてクラシック馬を出してきたのに
ディープ産駒種牡馬はディープ直仔がクラシックに出てこなくなってもクラシック馬出せないんだね クズナ基地は「親父の産駒がいるから勝てない」とかほざいてたのになあ こんな頭数いてこんなことってあり得るのか?
こんなんでようサンデーより上って言えるよなドープ基地は ディープ忖度馬場が孫にはメリットにならないんだよな >>307
クソウォリャ産駒3歳でも重賞たった2勝しかしてないぞ
古馬になってからの種牡馬なの?しかも欧州で
クソワロタw >>357
強い馬たちが引退したあとの空き巣レースでしか勝てないのを晩成ってことにしたいんじゃないの?w >>356
かといって時計出ない馬場にしたところでディープ孫が台頭する気もしないけどな
速い馬場の方がマシかもな ロダンもサクソンその他と変わらないだろうに
そんなのに力入れてるクールモアが哀れ
早くフランケルから当たりの後継種牡馬を生産しないと 優良牝馬で下駄履かせてもらってただけだったのかよ
その優良牝馬を他の種牡馬に与えてれば強い産駒がもっと生まれてたんじゃないの 最高の繁殖
最高の育成
最高の騎手
ディープ専用馬場
そりゃ子までは勝てるわな
孫で化けの皮剥がれたけどw コンクリ舗装
枠順操作
八百長ドスロー
地球史上最高繁殖
で小物量産だしね 所詮はクスリで底上げされてただけの能力
仔も豪華繁殖で下駄履かせてもらってただけ
孫世代になるともう誤魔化しが効かなくなった ミスプロとかノーザンダンサーとかが異常なだけで
歴史的に見ればどんな大種牡馬も孫・曾孫世代くらいになると他血統の礎として直系は廃れ母系に広く深く根付いていくもの
それにしてもこの戦績は酷過ぎるわ >>367
いやキンカメ孫とかステゴ孫とか普通に走ってるけど パクトより6年も後に生まれたフランケルはもう孫が無敗の凱旋門を勝って種牡馬入りだからな >>368
ゴメン、そもそも自分のレスがスレチだわ
競走馬として走る走らないではなく
種牡馬として大成功すると孫世代あたりの優秀な繁殖はその血を濃く持ってて、孫以降で衰退するって話のつもりだった
でも近年はノーザンダンサーミスプロが5世代も6世代もトップ走り続けてるから大昔の話でしかない愚論だと思ってくれ >>358
なるほど!
欧州の場合は古馬が空き巣か
さすが空き巣産業 >>363
>>364
日本近代競馬の結晶だもんねw オリエンタルアート三度の不受胎→空胎を避けるためにステイゴールドを付ける→オルフェーヴル誕生
ディープが受胎してたら、2011年の三冠馬は生まれてなかったんだよ。これと同じ事が各所で起きてた可能性は高い。特に内国産の母からは殆ど活躍馬出してないからな。 >>240
そんなにひどいのかと思ってみてみたら、日本に帰ってきてからの種付産駒で大物はキタウイングだけだな
受胎率悪くてゴルシに尻拭いさせてる上に勝ち上がり率3割切っててこれだとゴルシsageまでしてプッシュ
するのは流石におかしい。 >>377
ありがとうステゴ&オリエンタルアート
あなたたちのおかげで今年も大きな夢を見れたしもう一つの夢は叶うかもしれないです >>376
その称号さっさとドゥラメンテに譲れよww
どっちが本物かわかったろ >>382
ミーハー路線で馬鹿騒ぎする能力しかないフジテレビがさてどうするか、だよな
まあ、頬かむりするだろうが
菊のときもサトノなんとか上げがウザかったわ
さんせだいきく!
さんせだいきく!
さんせだいきく! パクト系量産とドゥラ早逝によって日本競馬は終わったかもしれん ギリギリのところでキタサンが台頭したからまだ間に合う
かもしれない ディープインパクト評論の第一人者である栗山氏の見解を伺いたいものだ 栗山はPOGでリバティアイランド取ってるしディープ信者でも何でもないな ステゴ辺りにディープの繁殖牝馬譲ってればとんでもない怪物が生まれてたかもしれんな >>383
今年の菊のサトノの持ち上げっぷり異常だったな
ほとんどの予想屋が上位に推してたけど結局全然来なくて前走の疲れガー距離適性ガーとか
走る前の評価では状態は良い、適性も向いていると言ってたはずなのに正反対のこと言ってて笑った 0665名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ fa08-PB4I)
2023/09/24(日) 15:39:04.33ID:A5Sb/0qm0
グランツどん詰まりだったのに勝った
ましてこの上がりでレコード これは菊行けるで
0677名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 1e4b-HyMg)
2023/09/24(日) 15:40:28.98ID:HV6Oco8S0
やはりサトダイは種牡馬能力の絶対値が違うわ
打率低くても良い繁殖回してやってほしい
0751名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 4ace-fpMt)
2023/09/24(日) 16:22:35.97ID:r2Ak1CYM0
孫でクラシック1番乗りはグランツだな
0761名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 8784-gMCy)
2023/09/24(日) 16:35:09.26ID:7sBRSeok0
サトノグランツは菊花賞とってそのまま有馬記念も勝ってくれ
0778名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 469c-/HEw)
2023/09/24(日) 19:46:27.56ID:mLN5lDqx0
サトノグランツがいるならレーベンスティールは天皇賞行っても問題ないなって思うくらい強かったねえ
菊はサトノグランツに任せられそう
0825名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 1e32-C1ai)
2023/09/25(月) 18:45:20.25ID:D/bJsigJ0
アベレージはキズナ ホームランはリアステとサトダイ
と棲み分けが出来てきたな。ホームランバッター出て来たのは嬉しいね。
キズナが長らく一人気を吐いてたからだが、段々と孫の層が厚くなって来てる。
0828名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 1e32-C1ai)
2023/09/25(月) 18:59:19.44ID:D/bJsigJ0
いやいや。前半スロー、後半スピードを上げてレコードで走らせる武豊の芸術的な逃げを上がり最速で差し切ったんだからサトノグランツは超強いだろ >>391
ホームラン0本のホームランバッターワロタwww 孫で最高傑作はディープボンドが最強で決まりか
こいつ以上の成績とか現状見ると無理だし >>394
和田でこの成績ってのが色々な意味で最強だわ
2回目の有馬は16番で川田関係無かったし ラウダシオンが追放されたしボンドごときが最強牡馬ということになるのか
悲惨すぎるな ディープ信者って勝ったことあんの?いつも負けてる。 ラウダシオンのNHKマイルCから3年経つのにディープ孫のG1牡馬増えてないのヤバすぎでしょ >>397
どっちも3世代目から馬脚表したんだよなあ
キズナ3世代目(現4歳)重賞1勝 4世代目(現3歳)重賞0
ミッキーアイル3世代目(現3歳)重賞0勝ち馬率3割切る
パクト仔種牡馬は全部廃用で良いよマジで >>395
和田は着拾い上手いだろ
複勝回収率高めの騎手だしな
勝つために他の騎手が我慢するところで早仕掛けして着拾いするのが売り ミッキーアイルは重賞勝ち馬が3頭の牝馬だけだからな
牡馬はウィリアムバローズがダートで頑張ってるけどディープ系牡馬らしく重賞での詰めが甘い
距離も1600で1勝してるだけで残りは全て1400以下
スプリンターズSを目標にするも中山芝コースは苦手で2勝クラスまでしか勝ち星がない
なんか肝心なところが抜けてて色々残念なんよね >>401
ミッキーアイルは普通に失敗種牡馬だし
キズナも1200万の価値は絶無だよな、この程度の成績で600万→1200万とか
2年連続で年度代表馬でも出したかのような過剰評価っぷり
3〜4年目のキズナとかあれだけノーザンやノースヒルズのバックアップあってこれかよ >>389
ドープ様が見向きもしないような雑草繁殖からドリジャオルフェゴルシ等大物を出したのがステゴ
ステゴが到底つけられないような豪華繁殖から小物を量産しただけのドープ
種牡馬能力
ステゴ>>>>ドープ 今更スレタイで思ったこと
「ゼロへ」ってかゼロのままやん ドープ孫はキンカメ肌ですら結果出せないからもう終わりだよ
現役BMS最高ランクのキンカメ肌でドープ孫は未だに重賞馬出てこない ホント異常だぞ、マジで
このクソ系統、使えないにも程がある
相性のいいオルフェだとキンカメ肌42頭出走で重賞馬3頭、OP馬2頭
さらにノーザン産だと5頭中(←少なすぎだろ)4頭勝ち上がり、重賞馬1頭、OP馬1頭 これだけの打率がある どうしようもない鈍足、それがディープインパクトの血 BMSキンカメが優秀なのは間違いない
でもドープ系はBMSキンカメを全然使いこなせない、結果を出せない
→底辺で這いつくばってるだけのドープ系にBMSキンカメは無駄
→他の系統にBMSキンカメがあてがわれる
→今でもクソなのにドープ系はより窮地に キンカメの血を引く繁殖がどんどん増えていくわけだからキンカメと相性悪い種牡馬は厳しいわな 母父キンカメならオルフェとかのほうがいいからなあ
ドープ後継ごときには勿体ない ドープはサドラー入ってるとタルくなるよねの新世代バージョンみたいな気配がする血統表にドープあると走りがタルい 欧州でもサクソンウォリアーが失敗したしディープ子種牡馬の産駒だとスピード、底力不足は全世界共通なのが凄いわ >>414
タイホとかパンサとかソールみたいな馬はディープからは出なさそう
こいつらも飛び抜けてすごいわけではないけど >>405
ステゴの種牡馬成功は関係者からして例外中の例外らしいからな
ディープの超絶繁殖をつけてたらどうなってたのか気になるけど相性も大事な訳でね
オリエンタルアートはステゴにつけてドリジャが産まれたから名牝になったけど、もしステゴとディープが逆だったら先にディープとつけてそのまま繁殖牝馬廃用してたかもしれんからそこだけは良かった 他の系統と比べて、仕上げやすさに関しては郡を抜いている血だから
2歳夏とか、トライアルではそこそこ強い リバアイがいるから、実質3枠しか無くね?(´・ω・`) 兄は既に繋いでるのに弟は大量に後継残して足踏みしてる状況この差は何なのか ステイゴールドもメジロマックイーンがいなかったらどうなってたもんだか
メジロマックイーンがキーになるなんて普通は気づかん幸運
相性は大事だな >>420
欧州にギュス様とかサクソンとかいるし、3代4代と続くって日本の種牡馬文化的には皆無やしな。欲張りは身を滅ぼすのよ。。 ドゥラメンテが生きてたら完全に覇権取れてたんだけどなぁ 因みにユーロを抜けたイギリスと、フランスはむかしから割と仲悪いよね。おまけにドイツまであんなんなっちゃって。そこで、フランスから弾かれたディープ(を支持することで日本とイギリスと)は?とかさ
馬と人しか見れない人の相馬眼にはホントに舌を巻くけど、こういうマクロな観点は、一応頭に入れておくと馬券的には、ね。。
そこそこウデに自信がある社長さんを、ゴルフでコテンパンに出来るか?て話。まぁ、みんなが正直見たいのは無論ガチ試合だが、渦中のおっさんたちは青ざめる(笑) >>228
キンカメ系は母父ディープの刑の受刑率が高いんだよな
レイデオロは実刑になったがサートゥルには執行猶予ついてほしい ドゥラメンテはいいよな
サンデー近いからディープ繁殖から逃れられて輸入繁殖から大物をポンポン出せた >>426
キンカメ系には母父オルフェをじゃんじゃんつけて欲しいな
どんどん大物でるだろ >>428
もうドゥラエレーデが出てるもんな
逆のオルフェ×キンカメの組み合わせでもウシュバテソーロが出てるしウィンウィンな可能性は高い
お互いを高めてくれ ノーザンテーストがすたれたのを覚えていればディープがどうなるかは分かる
リーディングサイヤー常連だろうが大物を欠いたままなら簡単に断絶する >>430
キンカメ系×母父オルフェ
逆のオルフェ×母父キンカメの組み合わせはディープ信者殺しの配合
どちらも芝ダートで期待できるから後はお大物が出るか否かだけ
産駒数が回復したオルフェとドゥラメンテ後継種牡馬が控えていて
キタサン親子の追撃と連中にはコント産駒待ちの余裕はないぞ メジロライアンレベルの孫すら出せる気配ないからな
ノーザンテーストに失礼だわ 大レース勝利がリーディング直結の欧州はそもそもディープ系に一番向かない土俵だろう
実績最上位でも怪物じゃないロダンも厳しい戦いだわ キズナ 打率4割 HR45本
サトノダイヤモンド 打率3割 HR60本
リアルスティール 打率3割1分 HR65本
キタサンブラック 打率2割9分 HR60本
ドゥラメンテ 打率3割3分 HR50本 >>437
リアステとサトダイはホームランバッターだね >>439
G1未勝利でホームランバッターかw
ホームランバッターって何ww 母父クズナなどが母父ドープより酷くなるのも確定だろうし
本当に価値がないな ディープ基地にとってのホームランはG1じゃなくてG2なんだろ
事実上の敗北宣言よ >>437
ディープ系の本拠地だけフィールド狭すぎるだろ
草野球の会場でも使ってんのか? 審判と記録員を買収して二塁打をHRにしてるんだろ
所詮は薬中の糞餓鬼共ってことだな >>442
サトイモ産駒はG2を60勝もしてないからG2ですらないけどなこの数字 >>443
妄想語りだからまともに相手しても意味はないんだぞ
そもそもブラックタイドが本家でむこうは分家だから キズナは打率4割、年間200安打、HR3本、二塁打三塁打100本
みたいな感じ パクトレイルは栗山式三冠馬と同等の能力
デビュー前から爆死は確定している >>447
レジェンドすぎるんだが、10年に一度のMVPや 2023 kuzuna AVG.310 HR6 2B10 3B2 OBP.350 SLG.430 OPS.780
かなり甘めに見積もってこんなもんか なお年俸は12M$ >>447
キズナは打率4割は間違い四死球で出塁率が4割だろ
年間120安打、HR4本(牝馬)
女子野球では実績あるが男子はボンドが犠牲フライで加点程度や 気性的に能力発揮してないんじゃなくて真面目に走ってるのに足が遅いと言う悲しき呪い、ディープインパクトの鈍足遺伝子 ディープ産駒は能力が低くても真面目に走ったからな。
その産駒が繁殖にあがるとまあアカンわな。 単に速いだけの馬はマイラー化するし、ClassicDistanceという概念すら無いモグリは引っ込んでりゃいいものをぺちゃくちゃ喋りたらしいの恥さらしいの、もうカネ取るレベル >>437
ピッチャーの頭越えたらホームランとか言い出しそうw たしかにディープ孫たちってホームランは打てないしたまにしか長打もないけど
犠牲フライとかバントとか粘りの四球選びとか
自分はアウトになっても何とか進塁だけはさせる内野ゴロに持ち込んで地道にポイント稼ぐとか
そういうプレーが上手そう
通ウケするスタイルっていうか >>460
コツコツ野球しててもカナロア(アモアイ)、エピファ(デアタク)、ドゥラメンテ(リバティ)が満塁ホームランで突き放す
今季のドゥラメンテはビッグインングが2回はあった感じ
孫ディープ達は真面目な前進気勢で頑張ろう。エース投手はキズナだ つまりウシュバはメジャーに挑戦で
ソングラインは芝だけに草野球に挑戦ってことなのね 言うてサンデーサイレンス孫だってディープからのしか殆どいないし。。ディープの問題じゃないだろ >>462
そらそうよ
BCクラシックなんてメジャーよ
ワールドシリーズよ
芝は欧州選手が出ていて米国勢が主力じゃないし >>463
SS→ステイゴールド→オルフェーヴル→エポカドーロ、ウシュバテソーロ
SS→ブラックタイド→キタサンブラック→イクイノックス、ソールオリエンス
SS→ハーツクライ→ジャスタウェイ→ダノンザキッド
SS→ネオユニヴァース→トーセンファントム→ブレイブスマッシュ
SS→ディープインパクト→リアルインパクト→ラウダシオン
とりあえず日本国内生産だけでSS曾孫牡馬GT馬はこんな感じか?
ラウダシオンしかいないのにディープインパクトしか?理解に苦しむわ >>466
サンデーサイレンスの孫でG1買った馬の大半がディープの子っしょ >>467
ハーツクライってSSだっけ?ブラックタイドはディープ兄だし そもそもサンデーサイレンス孫ってそのオルフェやらキタサンやらだろ。全部で5頭しかいないだろ、ディープだってなし得るまだまだ 無理ないか。なんかめんどくさくなってきた(´・ω・`) サトノダイヤモンドの阪神暗黒期に居た雰囲気だけでろくに活躍しない助っ人外人の感じ
期待してる方じゃない外人選手(クラウン)が活躍
イクイノックスと入れ替えで来季はファーム行きか? SS孫ってだけなら父系はほとんど繋がってないとはいえディープ以前にも山ほど居たわけだが >>476
G1勝ちはかなり少なかったぞ確か。一頭SSの強い馬につき、子供でG1勝てるのは一頭まで てルールでもあったのか、てくらい。ディープは7冠とはいえ、よく直仔ここまで勝つな、とは思ったよ。過去にSS来る前のノーザンテーストがそんな感じだったみたいだが。。 >>477
ノーザンテーストはダービー馬は1頭だけだし上限は低い、俗に言うハズレを出しにくいのが利点の種牡馬
別に世界に名の知れたノーザンダンサー直子ってわけじゃないしな フジキセキから何頭もG1馬出てる時点で問題外の発言なんだよなあ
しったかする前に目の前のPCなりスマホで調べろや >>478
言葉足らずだった、ノーザンテースト覇権時代に、サンデーサイレンスやディープ覇権時代同様他の種牡馬からG1勝ち産駒数的に爆発するようなことが無かった て話スマン(^_^;) 要はサイアー覇権て絶対王政に近い型になるのかね、音楽の流行みたいに。。 >>479
俺の話はG1勝ち馬数の話だから。。しかしフジキセキは記憶喪失だった、早逝は惜しかったですよねフジキセキ。 >>480
おまえ文も変だし知識もおかしいしもっと勉強した方がいいよ フリーレンもアクションすげーなぁ。。(´・ω・`) スキルヴィングの妹がデビューと聞いて馬柱みたら父はなんだこれ?
これが有名なキズナの刑ってやつ? 何を贅沢言ってんの
キズナ牝馬は牡馬より有望だぞ
父サトダイよかキズナの方がいいよな? >>487
せや。。(ヽ´ω`)
200x年代は無茶苦茶忙しかったから、今より競馬も何も見てなかった…カネヒキリ、フジキセキだったのか。。 まず子供の最高傑作がコントレイルなん?
古馬さっぱりが多いけど フジキセキの記憶喪失はマズイわ。一時期、高松宮記念とか東京マイル御用達種牡馬だったぞ コントレイル産駒がアメリカ血統特有の硬さ出たら断絶するわな >>491
ダビスタがフジキセキデビュー当時のバージョンだったのはよく覚えてるよ。でも当時は競馬覚えたてで、エアグルーヴやスペグラしか見てなかった。そのあとはオペ時代だが、オペがずっと勝ってるからオペとドトウしか覚えてないわ。。
その後一日中はらたいてるか飲み行ってるかっつう忙殺機が来て、ハーツクライの有馬で矢鱈儲かったのは覚えてるが、正直ハーツクライはディープの同期とつい二週間くらい前まで誤認してた。。
コロナになってからやっと競馬しっかり見だしたよ。 直系の孫の悲惨さみてると
母父ディープでルーラーシップモーリスがどれだけ頑張ってるかわかるな 孫の後継種牡馬
キンカメ→サトル、ドゥレッツァ、タイホ、パンサ
タイド→イクイ、ソール
ステゴ→ウシュバ、エポカ
スクヒ→ピクシー、ジャック
ボリクリ→エフフォーリア
ディープ→なし(笑) アンチ乙金子繁殖に付けたマカヒキの産駒が無双するから >>493
その程度の知識で持論の反論を書き込もうと思ったのが凄いな ルーラーもパクト牝馬の相手などせずにいればまともな後継が出ていただろうに残念なことだ >>496
さっさと無双しろよな
まさかのマカヒキが無双したら面白いわw >>486
今の活躍馬の弟妹ほぼキズナなのマジでウンザリする >>495
イクイノックス以外期待度ラウダシオンと変わらんな >>476
当時はサンデー自身やサンデー直仔の種牡馬が多数おり
サンデーの血の濃さが求められていて孫世代にはまともにチャンスすら与えられなかった
ダンス産駒なんてGI勝っても種牡馬入りすらできなかった
ドープ系種牡馬は十分なチャンス与えられてこの体たらくだろ ラウダシオンは輸出済みだからG1勝ちの後継だと本当にディープインパクトの2世代目0だな サンデー系が潰える日が来るとはこの時の日本競馬ファンは夢にも思はなかったのである ディープインパクト系が潰える日が来るとはこの時の日本競馬ファンは夢にも思はなかったのである 諸悪の根源はドープ偏重
成績を粉飾するためにインチキしまくったから反動がでかくなった >>498
ハービンジャーもそうだけどSS薄め液種牡馬の宿命や ドゥラメンテは血統の袋小路とか言われてたけど
ドープ牝馬と配合しにくいことは多大なメリットだったんだな >>502
それなら今頃ラウダシオンは日本で種牡馬をやってたろうに… 大体ディープ牡馬自体に雑魚しかいないんだから種牡馬で失敗するのも当然
コントはエピファ産駒に蹴散らされシャフリもキタサン産駒に全く歯が立たなかった
長らく低レベル時代に恵まれてきただけ ディープ牡馬は金太郎飴
これ言いだしたやつは天才だわ
ディープ産駒が種牡馬になってあらためて証明されてる あれだけG1を勝ったのに孫は大したのいなくて自身の活躍のおかげで種牡馬になった兄から大物が出でくるんだからなあ。 >>514
兄の方が大物感あったからな
新馬戦の注目度とか全然違ったし 直仔はあれだけ活躍したのに孫はどれもこれもパッしないのは一体何が悪いのか…
別系統のキンカメ孫同じサンデー系のステゴ孫に差をつけられ、同血の兄を父に持つキタサン一頭に初年度から実績を超えられって年々印象が悪くなってる。
ディープ一族って人間の世界なら跡取りの座を巡って泥沼お家騒動に発展してそう >>112
え?え?え?
始原たるG1の英ダービーブチ抜いちゃってますけどーーーー
欧州ナンバーワン決定戦の愛チャンも完勝劇なんですけどー!!! >>512
サクソンウォリアーが海外じゃ注目されまくって、種付けしまくってますけどーー?
英2000ギニー、英ダービー勝ちが期待されてるんですけどーー??
さらにはロダンがフランケル並の待遇で種牡馬入りする予定なんですけどーーー???
えーー!!!!? クロムの狂気の熱情とは対照的に冷静に見切りを付けるクールモア >>519
見切りつけてないから種牡馬として種付けしまくってるって話なんだけど、、、 ディープ産駒種牡馬の底力の無さは異常だからな
統計を取ればすぐバレるしクールモアもわかってるだろ >>516
能力がないのを気性で走らせてたから
孫になると更に能力が落ちて気性でも何ともならない クールモアってサクソン完全に見切ってるんじゃなかったっけ
ほとんど所有してないって聞いたぞ クソウォリャ産ヴィクトリーなんちゃら弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwww
低レベル豪州で千切られてたぞ え?え?え?キズナってこの世代が黄金世代のばずだよね? ミッキーアイルはさすが直線平坦のコースは確実に伸びてくるね 掲示板のって複勝に入らないのまじで芸術的だなキズナ サクソン産駒Victoria Roadコックスプレート9着惨敗ワロタ 黄金世代でも上に行くと通用しないのは相変わらずだな 悲報:キズナ基地さん、チェルヴィニアスレに張り付いてライトバックとガルサブランカの方が強いと喚き立てる 短距離の牝馬しか走らないけど低レベル繁殖でここまでやれるミッキーアイルって結構すごいね
キズナの繁殖与えたらソングライン級ゴロゴロ出そう コゼニ基地吹いてたけど結局いつものコゼニじゃん
小銭拾い馬のくせに新馬勝ったくらいで2歳最強世代なんて二度と吹くなよ
身の程わきまえて毎度小銭ですいませんって謝って そりゃドーピングの血が流れてるからな、薬使わなきゃただの駄馬
というかどうやったらここまで酷い成績になるんだw
オルフェ産駒ですらウシュバみたいなのいるのに
ドープってガチで弱かったんじゃねーのかw ブラックタイド
皐月賞1勝
ほか天皇賞秋、宝塚記念、有馬記念、ドバイSC
ステゴ
皐月賞 1勝
オークス 1勝
ほかドバイWC、BCディスタフなど
ネオユニヴァース
桜花賞 1勝
ほかマニカトステークス、フューチュリティステークス
ディープは安田記念2勝、ヴィクトリアマイル、NHKマイルだからサンデー直子だと3番手か? 少頭数ドスローの競馬でいくら上がり32秒台とか出してもクラス上がってペースも速くなったら全く対応できんのよキズナは パラレルヴィジョンとかもそうだけどキズナ産駒はペース上がると末脚使えなくなりがち >>541
短距離も牝馬もいくら良いの産んでも意味がないからな。
王道距離の牡馬じゃないと肌を優先して回す必要がない。 現3歳以上でカウント
ブラックタイド直系孫 176頭
ネオユニヴァース直系孫 1136頭
ステゴ直系孫 1820頭
フジキセキ直系孫 2005頭
ディープ直系孫 3832頭
キンカメ直系孫 4970頭 >>552
マジ?
キンカメ孫の方が多かったのか
まあキンカメ孫は結果出してるからいいけどさ 現3歳以上だからな
全部で検索したら父父ディープの競走馬は6433頭 現3歳以上でカウント
ダンスインザダーク直系孫 206頭
スペシャルウィーク直系孫 239頭
ダイワメジャー直系孫 347頭
ハーツクライ直系孫 678頭
シンボリクリスエス直系孫 1095頭 現時点でも他の孫より倍いるのに勝ててないってもうね
待遇も他よりいいのに 自分で書いといてなんだけど>>544はディープのブリーダーズカップジュベナイルターフが抜けてたわ
ディープは日本では繋がらなくても欧州で繁栄するかもな
日本もまだ弾は控えてるし ドープ自身が繁殖のおかげで成功しただけだからドープより遥かに能力も繁殖の質も劣る愚息どもから小物しか出ないのはおかしくない >>559
日本で大量の後継がいて全て外れだったのに母父ガリレオで付けられる繁殖が限られてる欧州のやつらが成功する要素どこにあるんだよ ディープの悪いところは同じようなタイプの子どもしか生まれなかったことだな ディープ自身は遺伝力が強かったんだろうけどディープの子どもは遺伝力がないんだな >>564
ディープもディープ産駒も遺伝力強いだろ
だからこんな惨状になってるわけでさ これは、さすがにバカすぎるだろ。
これまではずっとディープ産駒がライバルだったんだから、ディープの血統を批判する材料にはなり得ない。
ここからの数年で出るかが大事だろ。 >>567
ディープ産駒の居ない今年のクラシックが終わって、結果良いとこなしだったからこんなスレ建ってんるんだよ ネオユニステゴ孫はディープと争ってクラシック出してるのに >>567
これ本気で言ってるのか悩む
ディープ基地だったら本気で言いそうなのがもうね どうしてディープ基地はすぐにオルフェがーキンカメ系がーって既にクラシック勝ってる馬を叩くのか >>567
サンデーやキンカメの孫はサンデーやキンカメ産駒がライバルだったんですが… ディープは完成度が高く、三歳春がピークで、トップクラスのスピード能力を遺伝させる能力は高かったけど、子どもにはそれを伝える能力がないんじゃないかな? キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代比較
全世代(2014年産〜2021年産)合算データ
中央のみ、2023年6月25日時点
キンカメ系(父父キンカメ)
出走頭数 3518頭
出走回数 29069回
勝ち上がり頭数 1222頭
勝利数 2464勝 (うち、中央重賞 115、中央G1 26)
総賞金 498億9177万円
勝率 8.5% (2464勝/29069回)
勝ち上がり率 34.7% (1222頭/3518頭)
一頭当たり賞金 1418万円 (498億9177万円/3518頭)
ディープ系(父父ディープ)
出走頭数 2740頭
出走回数 20745回
勝ち上がり頭数 811頭
勝利数 1457勝 (うち、中央重賞 51、中央G1 6)
総賞金 279億619万円
勝率 7.0% (1457勝/20745回)
勝ち上がり率 29.5% (811頭/2740頭)
一頭当たり賞金 1018万円 (279億619万円/2740頭)
上記は今年6月末時点のデータ
直近まで更新すれば更にアベレージ差は開いているだろう クズナとかザコントの産駒を買ってる奴は情弱というか低脳すぎないか
統計的にもかなりのデータ数あるのにいまだに投資してる奴は頭大丈夫なんか?
他に有力で安い種牡馬たくさんいるのにw キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代重賞勝利数
中央のみ、2023年10月28日
キンカメ系(父父キンカメ)
中央重賞 124
中央G1 28
ディープ系(父父ディープ)
中央重賞 58
中央G1 6 キンカメ系は母父ディープの刑くらってさえこの成果だからなあ 母父AEI
中央、2023年10月22日
キングカメハメハ 1.16
ディープインパクト 1.00 ドープ孫の何が駄目ってダートが駄目で地方競馬で活躍しないところ
キズナ基地がハピハピ連呼してるがGI勝ったこと無いし
高額で勝っても中央1勝で止まって地方に行っても稼げずっていう 母父重賞勝利数
中央のみ、2023年10月28日
キングカメハメハ
中央重賞勝利数 54
中央G1勝利数 14
ディープインパクト
中央重賞勝利数 36
中央G1勝利数 3 (うち2勝は父ルーラーシップ) 地道に走る馬が悪って訳じゃないけど、馬産の謳うディープブランドとは噛み合ってないよ >>573
3歳春がピークで高いスピードを遺伝する力はあるが
そのスピードはトップクラスじゃなかったからよ 小六で身長172であとはほとんど伸びない
こんな感じの遺伝子よね 父父キンカメ軍
1(中)パンサラッサ
2(遊)サートゥルナーリア
3(二)タイトルホルダー
4(三)リバティアイランド
5(一)スターズオンアース
6(左)ドゥレッツァ
7(右)ダノンスマッシュ
8(捕)キセキ
9(投)アーモンドアイ 父父ディープ軍
1中 ラウダシオン
2二 メイケイエール
3左 レーベンスティール
4三 イロゴトシ
5一 アカイイト
6右 ミッキースワロー
7遊 ナムラクレア
8捕 ディープボンド
9投 ソングライン 母父キンカメ軍
1(中)インディチャンプ
2(二)ワグネリアン
3(右)ソダシ
4(一)ウシュバテソーロ
5(左)ブラストワンピース
6(三)モズカッチャン
7(捕)ジオグリフ
8(遊)ママコチャ
9(投) デアリングタクト 母父ディープ軍
1(二)ドルチェモア
2(遊)レッドモンレーヴ
3(一)ステラヴェローチェ
4(右)キセキ
5(三)アリストテレス
6(左)ヒートオンビート
7(中)マスクトディーヴァ
8(捕)エヒト
9(投)ジェラルディーナ 打線組みながら思ったけどどっちにしてもコールドゲームにしかならなそう >>587
楽天イーグルスの一年目みたい
これで待遇だけは巨人も真っ青というね >>589
母父ドープのうち6頭が父父キンカメで草
キンカメ凄すぎ まあドープ最大の嫉妬対象のオルフェがウシュバで日本初ドバイ勝った上に世界No.1レースのBCC勝てそうだもんな
ロダンみたいな地方ダービー勝った程度であれだけ騒いじゃうんだもん相当悔しいんだろうなw >>573
スピード能力は超絶繁殖からもらってますね サンデー系はパクトのせいで滅びてキンカメ系に塗り替えられそうだな 秋天もディープ孫の出走0頭だしホントどうしようもねぇな 種牡馬ディープの特徴は小柄、晩成、瞬発力、鈍足、真面目メンタル、前進気勢。ちなみにこの晩成はノーザン育成で育ち切る前に緩さを無くすせいで発揮できないことが多い。 ディープ産駒はこの父に米国型スピード持続力に優れた輸入繁殖を宛がう事が多く、ディープ産駒のスピードの源は母方にある。 >>595
キタサンブラック系で残るでしょ。運が良ければオルフェーヴル系も残るかもしれない サンデーの記録塗り替えるくらい勝ちまくったのに
そこから一代進んだだけでこの惨状
現状ソングライン以外どうしようもないレベル
何か原因があるはず
馬産と育成のプロがわからないはずがない >>600
塗り替えるぐらい勝ちまくった言うても早熟+数の暴力だからな。新馬戦か未勝利戦勝ってその後成績が落ち込んだらさっさと廃用。ディープ系はどうせ大きな成長も見込めないし種牡馬も多くいるから晩成で成績残しても種牡馬になれないしで割と判断が早かった
それに重賞やG1も1頭あたりの勝利数は少なくて(重賞馬の時点で不適切だが)小物量産だった
小物量産を二代繰り返せばそりゃG1からも遠くなる そもそもサンデー産駒の総出走レース数を遥か昔に越えてるからね >>599
キタサンもイクイノが当たったけど他が怪しい。
イクイノが繋がらなければキタサンごと断絶する可能性もそれなりにある。 >>600
サンデーより子供が多いけどやっと乗り越えたからお察しやろ >>581
このデータ、過小評価され過ぎ
大金かけてディープと相性の良いとされる欧米一流繁殖が大量に輸入された
牧場の根幹血統にするために相当な大金がかけられたはずなのだけど
この結果ではならないだろうね
母母の能力からすると成績悪すぎるんだよ
ディープの血が相当に悪さしていると考えられてディープの血は血統表に残すのが怖い
キンカメ系の種牡馬などにも種付けさせている歳があるはずでそれが救済してくれてはいるはずだけど
わざわざディープとの相性優先で厳選した勿体なさ 欧州であちらの繁殖でもスピードタイプの早熟ていうディープパターンだからディープにはサンデーのスピードを遺伝させる能力は強くあるのだと思う。 母馬の能力は重要だろうね
仮に地方でも繁殖に上げるかギリギリレベルの最底辺クラスの繁殖で産駒100頭用意したら中央で何割くらい勝てるのかな
超優良繁殖は種付け料10万円の馬を付けても格好くらいはつけそうだけど
冷静に考えたら種牡馬より繁殖牝馬の方が下限の幅がめちゃくちゃ広いんだから当たり前か ディープが混入した超絶繁殖のメールライン勿体ないな 元からスピードある種牡馬は欧州繁殖で末脚伸ばしたい
ドープ向けの米国繁殖は高速馬場に適応済みの上位種牡馬ほど有難くない スピードに偏ってないフィエールマンとロダンが駄目ならもう絶滅かな これから大変になるのは大量にいる気性難+鈍足の血を持つディープ肌をあてがわれる種牡馬というね >>616
モーリス付けておけばいいんじゃない?
モーリスにそれ以外の繁殖回すのも勿体ないしちょうど良いでしょ クラシック勝利数(年度別)
キンカメ孫
2017 1勝
2018 2勝
2019 1勝
2020 0勝
2021 1勝
2022 2勝
2023 3勝
ドープ孫
2017 0勝
2018 0勝
2019 0勝
2020 0勝
2021 0勝
2022 0勝
2023 0勝
ドープ孫のクラシック未勝利は続くよー(^^) 仕方ない。ディープ産最強はジェンティルかグランだから。牡馬は小粒なのしかいなかった 6400頭もいたら毎年G1の3割くらいは当たり前に勝ってるんやろな〜 だーbー馬は
毎年7000頭分の1だしな
そんなモンやろ >>623
ダービー勝てないだけじゃないから大問題なんだぞ
ドープ孫G1成績
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……1勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝 10年後くらいにはブラックタイドを種牡馬にするために生まれてきたと言われてそうなくらい後継が出てこない 大物一頭出せれば一時はしのげるんだがそれ以前の問題なのが厳しい ブラックタイドを種牡馬にしたことが最大の功績扱いでワロタ 実際、繁殖のジレンマだよな。
気性が良いと多少は能力が劣っても勝てる。
親の身体能力が低いと子が親以上の身体能力を持つのはまれ。
気性の悪い親からでも気性のいい子は産まれやすい。
となると、身体能力の高い馬を種牡馬にするのが正解だけど、
現役時代は身体能力より気性面が大きい。 えらい極太の後継だしたなキタサン
SS系はもうちょっとだけ続くんじゃ タイド→イクイノックス
ディープ→ラウダシオン
マジでディープ基地に同情するぜ
コントの4倍強いわイクイノックス… コントって何だったんだろうな
マエコーが輸入した超良血牝馬との配合で産まれたディープ最高傑作だけど
イクイノックスと比べたら身体能力がショボすぎる こういう本物はいくら数が増えようとディープ系からは生まれないんだろうな なんでこういう馬がディープ系からは出てこないんだ
生産頭数ブラックタイドラインより10倍くらいいるはずだろ 輸入繁殖の効果は1世代限定で孫世代には底力伝わらんのかもな イクイノックス種牡馬入り後にコント付ける生産者なんていないだろこれ
身体能力の差がありすぎる ディープ孫は秋天は不戦敗な上に兄貴に止めを刺されたのか 去年ファアウェイ(ほぼ父系断絶)とファロス(直仔ネアルコ)のようにディープとタイドは後々逆転するって書かれてた時は言い過ぎだろって思ったけど間違いじゃないかもしれん
もはやディープの方が亜流呼ばわり 競走馬が競うのは気性の良さ仕上がりの早さじゃない
ものを言うのはやはり身体能力 ブラックタイドには隠されたギアがあるって武も言ってたし
ドーピングで失格になった馬とは本質が違うわな ディープが先に死んでくれてよかったわホント
長生きしてくれよブラックタイド ザコントでホルホルしてたドープ基地が馬鹿みたいじゃないか
いや、実際に馬鹿しかいないけどさ バクシンオーの名前が血統表に残り続けそうなのが地味に嬉しい
ディープ存命ならシュガーハートも強奪されていたんかな 同じ血統だからキタサンとイクイに最高の繁殖、ディープ系と血統的に合う繁殖は持ってかれるし
これから大量に生産される良血キタサン牝馬、イクイ牝馬にディープ系は付けられないから相当厳しい立場になるな >>649
兄タイドにトドメを刺されて断絶してしまう愚弟ドープ やたらオルフェオルフェ敵視する奴いたけど本当に警戒すべきは全兄のタイド系ってあれほど言われてたのにな
そもそもオルフェと全く需要食い合ってないし
キタサンイクイに繁殖集まる前に後継作って一抜けたすべきだったのに10年間足踏みしてコントレイルが出来た頃にはタイムリミット
サートゥルナーリアの仔(キングマンボから数えて4代目)が既に誕生してることを考えると孫がちゃんと走ってればサンデー4代目に送れる種牡馬作れたんだよな
キンカメとデビュー1年しか違わないのに 秋天はディープ産駒の本質が見えたな
ジャスティンもプログノーシスも種牡馬になったとしても失敗するだろう キタサン、イクイノックスいればドープ系イラネ
孫は何千頭もいて種牡馬ってラウダシオンとかだっけw 今どこにいるのw?
ソールオリエンスレベルすらいねーし ジャスティンパレスとプログノーシスは後ろから着拾いの競馬
イクイノックスはハイラップを先行して突き抜けたからな
もう基礎スピードが違いすぎる
ジャスティンやプログノがイクイと同じ位置から競馬したら5馬身差はつく
下手したら完全に垂れて10馬身差だよ シャフリヤール日本から逃げて本当に正解だったなw
今日走ってたらジャックドールのちょい前あたりだと思う ディープ亜種のイクイノックス誇らしいよ
スリー!トゥー!ワーン!ディープアーシュッ!ディープサイッキョ 凱旋門賞 エースインパクト 名誉ディープインパクト産駒
コックスプレート ロマンティックウォリアー 名誉サクソンウォリアー産駒 クラシックというか八大競走に拡大しても勝ってない…😭 10年後
「キンカメ系とブラックタイド系すげーな」
キチガイ「イクイは名誉ドープ!名誉ドープ!」
(おいやべえやつがいるぞ…)
(ドープってアレだろドーピング失格したw)
(名誉って何?w)
キチガイ「イクイはドープ系!イクイはドープ系!」
(日本語しゃべれよじじいwこいつマジやべえなw) 寒くてつまらんのは豪華繁殖つぎ込んで未だ2勝馬すらいないキズナ2歳世代だよ >>651
そいつはディープ初年度産駒と同期のオルフェーヴルが
三冠取ったことをいまだに恨んでオルフェーヴル産駒応援スレで成り済ましまでしてるよ ダイワメジャー産駒が3100mのGI勝ったけど調教みたいなチンタラペースで上がり勝負だけの欧州長距離路線ならキズナでも勝てるだろうに
もう日本諦めて欧州に活路見出した方がいいぞディープ孫 ドープ基地が嫌いな
キレ無し雪崩込みタイプばっかだしな孫 >>666
パクト系最強馬のパクトボンドが43馬身だからなぁ・・・ドスローでも相当怪しい 本スレまた消えてるな
あいつら寝込み過ぎだろwwwwwwww >>644
隠されたギアはコントレイルにもあるって福永が言ってたぞ
それがレースで発揮されることは無かったけどな 世代戦勝利なんて何の意味もないって事をドープ子のコントレイルから学ばなかったのか >>670
パクり知ったかコネ永が何を言ってもなぁ
隠されたギアがあってもシルステ以下クロノ以下って事やろ? そらクロノは泥んこの重ならイクイノックスにすら勝てるであろう馬だからな 日本競馬を長き暗黒時代に導いた戦犯ドープインパクト サトノアラジン産駒トウキョウタイクーンが禁止薬物検出失格食らってたな >>666
そもそもダメジャー舐めすぎだしディープ孫よりかは遥かに結果出してるんだが >>680
それはダメジャー孫と比較しないとフェアじゃないだろ アドマイヤマーズ初年度産駒から安田記念・マイルCS馬が出たらディープ基地立ち直れなくなりそう >>681
ディープは超絶繁殖与えられてるから
フェアにしたいならまずそこからだな >>682
安田記念はソングラインが勝ってるのでセーフ ディープの問題はあんだけ繁殖牝馬を食い荒らしておいて孫がこれやぞ
許される訳ないやろ >>683
ああ言えばこう言う
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