タスティエーラ「皐月賞2着、ダービー1着、菊花賞2着」←もちろん最優秀3歳牡馬だよね?
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これでソールオリエンスに負けたら
共同通信杯の4着にケチがついたとしか思えない まあ順当に行けば3冠全連対のダービー馬が選ばれるやろな もう1走の結果次第だろ、3頭のうち何かしら勝った馬が最優秀牡馬だ >>1
福永だから仕方ないって記者も満場一致するからセーフ イクイノが有馬回避してルメールが空いてドゥレッツァで勝ったらタスティさんはキツイっす デルマソトガケさんがBCクラシック勝って全てもぎ取っていくから >>3
サトノダイヤモンドパターンか
そうなったら仕方ないな ま、普通に考えればこの馬で問題ない成績だけどな
ビワハヤヒデも思い返せば年度代表馬でもおかしくない成績ではある 有馬勝つようなことあったら流石にドゥレッツァでしょ
この世代はドゥレッツァ、タスティエーラが抜けて強い
この2強に土をつけるとすればレーベンスティール
ソールも弱くないけど道悪で勝っちゃっただけだったなw JC、香港、有馬次第でしょ。
レーベンスティールが香港勝ってクラシック3頭がJC有馬ボロ負けならレーベンやろうけど ソールオリエンスが菊2着になってたら
ソールオリエンスの可能性もあったかもしれないから
ここの2着3着の順番は地味に大きい 勝ち負けはともかくダービー馬で菊花賞に挑戦したっていうのが偉いと思うわ。結果も連対してるし >>14
いやタスティエーラは抜けて強くはない
ドゥレッツァだけが圧倒的に抜けてる タスティエーラには華がないからソールオリエンスだろうね ドゥレッツァよりは確実に弱いのに最優秀3歳牡馬に1番近いってのも変な話だな 3頭の中に有馬か香港か勝つ馬がいたらそいつで確定だろ
(リバティに比べて不利なローテでわざわざJC行く馬はいないだろう)
問題は全頭有馬出てタスティエーラ惨敗ドゥレッツア2着みたいなことがあった場合かな 有馬連対以上で確定
ビワハヤヒデの例も合わせるとね タスティが有馬出て3歳馬の中で最先着しないと確実とは言えない クラシック全連対したダービー馬なのに菊花賞終わっても地味な印象のままの悲しき馬 有馬は勝ちのときのみ評価に入れてほしいわ
有馬2着に来たからクラシックと併せ技1本みたいのはナシで頼みたい 弥生賞負けてたら塩漬けされてクラシック出走すら怪しかったんだな >>25
確かに有馬ドゥレッツァ1位タスティエーラ2位だと割れるな >>27
負け方が悪すぎたわ
ソール共々、春クラシック未出走馬にぶっちぎられたらキツい 普通にJC有馬の結果次第
このまま両方年内休養ならタスティエーラ こんなに堅実に走るタスティエーラで馬券にもならない福永って逆に凄いな >>30
直接対決2回負けてる時点で異論なしでドゥレッツァだろ 昔マヤノトップガンとかが菊有馬勝ちで年度代表馬とってたけど
その頃は菊の価値が高く有馬は古馬最強決定戦だったからな
今は路線整備されてそんなこともなくなったから
もしかしたらイクイノックスやリバティアイランドが「強さ」を見せつけて有馬の結果に関わらず年度代表馬もありうるか >>30
G1 2勝で直接対決2戦2勝の馬よりG1 1勝直接対決2戦2敗の馬を選ぶ理由がわからん 来年以降の競馬界もタスティエーラとソールオリエンスを見習って
クラシック三冠を大切にしてほしい >>27
そもそもダービー勝ち馬に良いイメージが無いからな >>27
近年のダービー馬の中でも最上位で地味だが結果だけは出すってのも珍しい ダービーを成長途中で勝っていくような化け物じゃないと古馬でも活躍せんのよな・・ どっちもキャロットだからきっと使い分けされるんだろうけど。
ドゥレッツァが有馬でタスティエーラがモレイラで香港ぽいが。 ドゥレッツァがジャパンカップと有馬記念も制覇する気がする
よって最優秀3歳牡馬はドゥレッツァだろうな >>41
2000mやろ
でも東京2000だと瞬発力勝負で負ける
この先チャンスがあるとしたら大阪杯くらいだろう >>38
判官贔屓入ってるかもな
最近こんな結果出すダービー馬みたことない
ほんとにあのサトノクラウン産駒なのかって感じだし ソールオリエンス
タスティエーラ
ドゥレッツァ
有馬記念を勝った馬だけど(さすがにJCに出る馬はいないか)
どの馬も勝てなくてタスティエーラ以外が2着に来たらタスティエーラとその馬で票が割れそう ソールオリエンスは皐月は展開向いたけど右回りのコーナリング常に怪しいので適性だけならJCのほうが向いてそうだけどな
まあ現実的には全頭有馬かね
タスティエーラやドゥレッツアは香港ヴァーズとかも走れそうだけどキセキの失敗例もあるしわざわざ行かんだろうな 皐月賞2着
ダービー1着
菊花賞2着
もしかしてこの戦績は歴代初か? 23世代単冠馬で格付けすると
ドゥレッツァ>タスティエーラ>ソールオリエンスだな
ソールは負け方がワンパターン過ぎるわ 地味世代だけどレイデオロ世代みたいにぽつぽつG1勝っていくんじゃないかね 今回を期にダービーは特別ってことを
みんなもう1回思い出してほしいわ >>57
タスティエーラは古馬戦で全くダメだろうな
ソールとドゥレッツァは通用しそう >>56
皐月賞1着ダービー2着菊花賞1着ならいるけどその戦績は聞いたことないな こうして戦績並べると案外強いな
少なくとも菊から逃げてる皐月賞馬ダービー馬より立派だよ >>60
いつもこいつ先行してるなって走りだもんな
自在性はドゥレッツァが抜けてて今回みたく展開まで作れるとなるとレースはやりやすいだろうね >>59
でも後々活躍するのは圧倒的に皐月菊なんよ
三冠の中でもダービーは特にラキ珍が勝ててしまう ドゥレッツァが年内にもう1つG1勝ったら
ドゥレッツァになりそうだが JCか有馬勝った馬が最優秀3歳牡馬だな
勝てなかったら直接対決制してるドゥレッツァだな
ドゥレッツァと直接対決なしにレーベンが有馬勝ったら分からなくなるけど香港だしな タスティエーラ
ドゥレッツァ
レーベンスティール
この世代はキャロット大当たりやな
同じ所に良い馬揃うと使い分けだけが嫌 あぁ、最優秀3歳牡馬か
≒年度代表馬で考えてたわ
年度代表馬はJC組かね >>57
古馬になったらどれか1頭は凄まじく落ちぶれそう
3頭ともスターになる事はないと見た >>60
皐月賞前「弥生賞は勝ったけど皐月賞では通用しない」
ダービー前「皐月賞は2着に来たけどダービーでは通用しない」
菊花賞前「ダービーは勝ったけど菊花賞では通用しない」 近年だと3冠使ったダービー馬はコントレイルとワンアンドオンリーくらいか
JC行く馬が多いけど菊向かったのは評価されていい >>71
ナリタタイシン
ウイニングチケット
ビワハヤヒデ
この中ではウイニングチケットだな >>70
年度代表馬はイクイノックス以外あり得ないからどうでもいいよ 改めてレース見たけどドゥレッツァは怪物の可能性あるな
クラシックの最後でやっと3歳牡馬はドゥレッツァ一強だと判明した >>19
たかが1戦で圧倒的とか大袈裟すぎる
エフフォーリアのこと最強とか言ってそう 社台グループはドゥラメンテの後継種牡馬欲しいから来年走るか微妙な気がする >>37
そもそも95年って他に2勝馬いないからトップガン以外に入れるのは捻くれ者 春クラシックなんだったの?って思うくらいにドゥレッツァが強かったよ
元々弱い弱い言われてたし多分ソールとタスティがそんな強くないんだろうけど 俄然有馬記念が楽しみになった、JCは世界一決定戦、有馬は3歳世代最強最終決定戦、来年の競馬を占う意味ではJCより有馬のほうに観る価値があるな >>76
JCでリバティが勝ったらそっちで決まりだろ >>86
ドウデュースも秋3戦予定らしいので
潰れてなければ有馬参戦かと >>84
世代弱いみたいな風潮あるけど、トップナイフとかノッキングポイントみたいなクラシック下位打線が古馬重賞で通用してんだから弱くは無い気がする 3勝クラス勝って菊使ってきた馬って最近だとリアファルくらいだよな
やっぱクラシック戦ってきた馬より
古馬の2勝3勝クラスとぶつかってきた馬のほうが強いんだなぁと感じてしまった 生産界では部門賞に票が入るだけでも栄誉だから
トップしか興味ないのは掲示板の狭い世界の話 仮にミックファイアがチャンピオンズC勝ったらミックファイアが最優秀3歳牡馬あるか? 単発G1馬での年度代表馬も有馬が最多だからな
ダービーは持ち上げられてるけど年度表彰じゃたいして評価なんかされてないうんこレース 3歳限定ならワンアンドオンリーでも結果を残せるんだから
問題は古馬と混合した時だろ >>96
外国人が確保できるか次第だな
特にタスティエーラは外国人以外乗せる気ないみたいだし >>95
ルヴァンスレーヴでも最優先ダート止まりだったから無理 アンカツがスポニチで凄く良いコメントしてた
「皐月賞は最も速い馬、ダービーは最も運がある馬、菊花賞は最も強い馬が勝つ」
納得 >>78
ドゥレッツァは圧倒的に世代最強これは間違いない
ドゥレッツァは古馬になってまだまだ成長する晩成型の馬だからな 天栄の人なんてタスティエーラには絶対取らせたくないだろ ソール、タスティ、ドレッツァのうち、有馬記念かJCか香港のどれかを勝てば確定。
優先順はJC>有馬>香港
いずれの馬も勝てなかった場合は有馬かJCか香港で2着になった馬がいればその馬。順序は先ほどと同じ。
1着も2着もないならタスティエーラで確定 >>30
それで割れるわけないじゃんw
GIを1勝の馬と古馬GIまで取って2勝の馬じゃ比較にならんわ
他の年とか見てないの? 二冠馬だから魂かドレッシングがJCor有馬勝たない限りは濃厚だろ まさかアホエラが福永するとはな
余裕で好位取れただろ
差し馬じゃねーのにアホ杉 ただ有馬だとイクイノックスいないルメールの取り合いになるけど、タスティエーラは外人いないなら回避か?日本人乗せて掲示板外だと印象悪くなるしね。 >>101
タスティエーラ ムーアかな
イクイは出なさそうだからドゥレッツァ ルメール
ソールは有馬までは武史だと思う >>89
ノッポはダービー5着だしトップナイフはクラシック全部出遅れだから下位でもないと思う 有馬次第だが三歳牡馬はほぼ確定的かな
有馬でソールオリエンスかドゥレッツぁが勝たない限り >>110
そんな前から言ってたから勝ちまくってたのか
さすがわレジェンド クラシック全連対した馬ってエアシャカールが弱いけどビワハヤヒデやエピファネイアとかほとんどが強い馬だな >>118
アホ、アンカツの言葉じゃないってことだよ ダービーから直行で当然のように連対してるし相当強い >>97
ダービー5着、菊4着のブラストワンピースが
有馬の勝ちだけで最優秀3歳だもんな
クラシックとは?って話になるわ >>104
昔から言われてる格言やで
連勝中の馬は負けるまで買えとかw ブラストの世代は菊惨敗したエポカと秋G1走ってないワグネリアン、菊勝って休んだフィエールマンだからそりゃブラストになるよ >>67
グレートヨルカ
ダイコーター
エビファネイア
もいる メダルゲーム的には有馬使ってダメなら引退
皐月と菊に意味があるんだわ
ダービーなんか用は無いんだよな クラシック馬で有馬で勝ったらその馬になりそうだけどなあ >>13
ビワハヤヒデは「皐月賞2着、ダービー2着、菊花賞1着、有馬記念2着」だっけ?
まあ、「皐月賞1着、ダービー1着、菊花賞1着、JC2着」で年度代表馬取れなかった馬がいるから仕方ないよ >>124
今改めて見てもひでーメンツだなw
そりゃ消去法でブラストに投票するしかない
個人的にはこれこそ該当馬なしでも仕方ない いつも思う
獲得賞金で決めろ
当然たくさん走った馬が有利になる
あまり前だろ、頑張ってたくさん走ったんだから >>1
ダービー馬なんだから当然だろw
誰が皐月賞や菊花賞のタイトルを目標に馬作りしてるんだよ こういう時大変だよな
>>107
これが1番しっくりくる 成績のわりにめちゃくちゃ地味だけどまぁ3歳では1番馬なのかな 確かにサトノクラウンからこんなに良い馬が出たのは喜ばしい
しかもダービー馬だからな >>131
サウジみたいな基地外賞金レースが出てきたから
それもできなくなった クラシック、特にダービーは別格って認識を
競馬界全体に持ってもらわなきゃ困る
古馬の強い馬が大勢集まるからJCと有馬の方が格が高いだなんて認識の記者がもしいるなら
競馬の本質と歴史を少しは学んでもらいたいね >>128
ビワは年度代表馬だろ
馬鹿に釣られる馬鹿ばっかしだな今の競馬板は >>104
ダービーが30頭立てとかだった
大昔の、格言 タスティエーラはダービー勝ってんだから本番はJCだろ堀もG1でソールに負けた中山なんて使いたかないだろうし
ドゥレッツァはルメール確保するためならJC避けて有馬行くだろうな
もし有馬もイクイノックス出るならドゥレッツァは今年休養だろ
ソールはG1勝った中山のほうが良いし有馬だろうなまあ勝てんだろうけど >>105
菊花賞を圧勝と言える勝ち方したら世代No.1で問題なしや 着差はついたが逃げってのが評価難しいよな
逃げて着差つけて勝った馬が実はそんな強くないってのはよくある話 皐月賞2着
日本ダービー1着
菊花賞2着
ソールオリエンスかドゥレッツァが有馬JC香港勝たなきゃタスティエーラだよ
2着とかはダメ
ソールかドゥレが最優秀3歳牡馬取るには年内にG1勝つしかない >>104
1960年くらいは30頭以上でレースしたから
多頭数なんでダービーは運が必要だった
そのころにできた格言 ビワハヤヒデのケースに近いな
有馬2着で年度代表馬まで勝ち取ったけど 今回のでソール2着ならソールだった
直接対決の結果は何よりも優先されるはず
後は年末ぶつかるかどうか次第、こいつら割りとレンジが近いし中山や阪神でもやれそうだからこれからもバチバチやりあってくれよ、こういうのが今の競馬には足りんのよ >>149
ニワカか?
直接対決結果なんてアーモンドアイの時だけだぞ >>149
G1を勝ってない同厩舎同クラブのスルーセブンシーズをヴァーズ行きにして引退するのでは?なんて話もあるしわからんな
その場合ドゥレッツァが有馬にまず行くだろけど万一イクイノックスが有馬もやっぱ出るってなったらルメールじゃなくなる >>151
アホか
それならビワもエアグルもブエナも年度代表馬になれてねーわ ドゥレッツァがトップガンでタスティエーラとソールオリエンスはジェニュインとタヤスツヨシってことでしっくりきたわ 有馬次第だろ
タスティエーラは有馬だろうしドゥレッツァも3000から中3週より有馬だろうし
ソールオリエンスも府中2400より中山2500のほうが距離ごまかし効くから有馬 >>156
皐月1着、ダービー2着、秋天2着のジェニュインで決まりだと思ってたらトップガンに連勝されて奪われたんだよな >>150
去年のタイトルホルダーとイクイノックス 最近だとクラシック全連対はエピファネイアが2-2-1か クラシック全戦で2頭もオール馬券内に入ったのも珍しいよな
多分、オペとトプロ以来だろ エアシャカールが弱いせいであまり言われないのか知らんがクラシック全連対の馬はさすがに強いな >>131
つっても年度代表馬はイクイノックスではなくパンサラッサですとか言われても困るやん? 来年まで休養して他の3歳馬がJCや有馬で勝たないことを祈れば良い。確実に年度代表馬は遠ざかるが。 >>104
アンカツて言葉が上手いよな
名言になるな もしかしてクラシック全連対した馬ってエアシャカール除いた全頭が古馬混合G1勝ってるか?
古馬と走ってないから参考外だがブルボンは多分勝てただろうな みんな仲良くGⅠ1勝だからなその中で成績がいいのがタスティだし
そうなるとやっぱり次のGⅠ勝ったやつだな >>149
ソール2着でもタスティだよ。クラシック1勝のみならダービーの重みは違う >>114
普通にドゥレッツァ選ぶだろ、来年どの馬が主役か誰がみたってわかるわ ソールは中山の坂で加速するし、冬のタフな馬場の方が良いから有馬記念は勝ちまであるだろうな 外人の好騎乗に恵まれてるのと
スローペースに恵まれただけで
あまり強くないのが今回のではっきりした
JRAVANの指数が低いのも納得 >>1
早まるな。
有馬記念の結果次第だ。
最優秀3歳牝馬は間違いなくリバティアイランドだ。 有馬で決着か。
タスティエーラが現状手堅い
実績も能力も上位
ドゥレッツァの強さは今回目に見えてわかったが重賞での実績が足りん
ソールオリエンスはちょっと後退したな
まぁ菊花賞馬は後々活躍するだろうしドゥレッツァは良いとこ勝つだろうな >>146
JCで2着ってことは、リバティアイランドに勝つってことだから記者の印象がよくなる。 >>70
イクイノックスとリバティアイランドのどっちかがJC勝てば確実、2頭とも沈んだら混戦って感じじゃないかな? 有馬かJCで一番好走したのが、最優秀3歳牡馬になるやろ。 テンポイントとトウショウボーイが1冠ずつとってグリーングラスが菊花賞取った感じ >>115
ムーアはクリスマスは自国で家族と過ごしたいから朝日杯週までだろうね。 タスティエーラはこのままモレイラ確保したいならJCかな
年末にレーンが来るなら有馬かもしれんが テン乗りのダービーはー
直行の菊はー
ってのが既に忘れられてるし、こいつは地味なまま長持ちするタイプだろう
3歳馬のレベルがーとか言われつつ有馬記念2着とか。
一本被りになるであろう日経賞みたいなのが一番危ない シルクとキャロットは同じ会社じゃないのに露骨にルメールがーといって使い分けるから
タスティエーラがJC出ることは99%ねーよ >>190
タスティエーラってルメール1ミリも関係なくない? たまには古馬でもしぶとく活躍するダービー馬が見たかとです
堀先生たのんますわほんま、サリオスのことは許さないけど >>70
イクイノックスが世界一内定してるような状態
この馬を見るためにどれだけ世界から競馬関係者が来日することか
イギリスではJCの生中継まで決まった >>190
リスグラシューの有馬で使い分けがとかいってるようなもんだぞそれ 今日の走りみたけど
普通にリバティーより強いなこの馬 何故かタスティエーラ基地っているよな
世代で抜けて強いことにしたい謎の勢力
所詮ドゥレッツァの前座でしかない馬なのに
まあこれはキャロット内部のアレがあるんだと思うけど 皐月賞の時はソールオリエンスが三冠行くかもて声も多かったのにやっばり分からんもんだな >>196
勢力っていうか会員同士のマウントだけどね。まあG1馬の出資者として誇りたい気持ちはわかる。
ただ単なるトライアル勝ち馬でしかないレーベンスティール基地は痛い 菊では自信の消しだの、ダービーたまたま勝てただけみたいなののあまりの多さに辟易してたんや
ドゥレッツァにこそやられたが普通に次に抜け出してクラシック全連対でやっぱつえーだろが!って言える今くらい叫ばせてくれたってええやろ ドゥレッツァが有馬勝てばドゥレッツァ
有馬勝てなきゃタスティエーラが順当
長距離の菊で負けて最優秀を菊花賞馬が獲るなら今後ますますダービー馬は菊出なくなる
出なけりゃライバル出現扱いで済むんだから こんな戦績の馬過去にいたのかな
ダービーだけ勝ち皐月菊2着とかグレード制以降は初だよな >>199
スキルヴィング基地も痛かったぞ
当時他馬掲示板を荒らしまくってて害そのものだった >>204
そもそもクラシックオール馬券内のダービー単冠馬が記憶にないわ >>210
ダービー馬はクラシック皆勤率が低そうだからな
まあ上がり馬の多い菊花賞馬もそうなるけど >>211
このまま終わればダービー勝ち+安定感でタスティエーラだろうから
平等にその後惨敗ならやっぱりタスティエーラじゃないか
タスティエーラだけJC、有馬惨敗、ソールとドゥレッツァが2、3着なら割れる みんなJCJC言ってるけど
菊馬券圏内の馬でそのままJC使った馬なんて最近いたっけ?
そんなキチガイローテなかなかないだろ うん、JCなんてないない
ましてや今のゆとりローテ時代にあるわけない
なんなら有馬さえも出る出る詐欺ってこともある エラは一戦しかしてないから有馬か香港出れるやろ
故障は別にして >>122
最優秀3歳牡馬の黒歴史
後の第二期牡馬暗黒時代を予見させた >>122
最優秀3歳牡馬の黒歴史
後の第二期牡馬暗黒時代を予見させた >>214
なるほどね
でも3頭とも大きく崩れなさそうだよね
うーん迷う 212珍しいよな聞いたことねーわ
基本菊出るダービー馬って世代でぶち抜けてるケース多いからか >>215
昔はもっとキチローテだったのにいたんよ
最近ではコントもおるし
というか間隔が開けば良いとか悪いとは馬によるから一概には言えないだろ
エーラはぶっつけだったし出さないだろうけどJC出てもおかしくはない ドゥレッツァ3歳引退でもいい
今後の競馬界を担ってくれ JRA賞なんて賞金もらえるわけじゃ無いんだしどうでも良くね? ドゥレッツァは有馬勝たないと厳しいだろうけど、ソールオリエンスは有馬2、3着くらいでタスティが不出走か惨敗なら逆転ある >>215
コントレイル
ずっと昔ならスペとかエアシャカ・アグネスフライト
三冠レース全部出た成長期の3歳馬にとってJCはきついんだよ
有馬にはもう少し間隔があるからまだマシ
でも3歳で有馬勝つ馬は三冠馬か三冠レースを全部出ていないゆとり馬 あ、コントレイルがJÇ使ったか
あと菊花賞からJC使った馬ってワンアンドオンリーとディーマジェスティくらいかな タスティJCはあるよ
叩き使わなかったの、もう1走使う可能性もあったからでしょ >>228
橋口がよくトライアル→菊→JC→有馬やって壊れるか不調になってた
橋口ローテに耐えて4歳秋に覚醒したハーツはおかしい馬 ソールオリエンスって中山専で距離3000もそれなりなら有馬使ってみてもよさそうだよね
毎年言われてるけど3歳暮れの2キロ減は本当にインチキ >>224
クラブの中でも特に会員が守銭奴のキャロットの馬が種牡馬に
するからって引退させるわけないだろ
不慮の故障しかない ドゥレッツァが香港行って勝つとややこしいことになるな G1を2勝する3歳牡馬出なかったらそうなるだろうな ドゥレッツァは状態良ければ有馬出走確定でしょ
出ない理由がない >>235
香港は昔からG1の中でもかなり格下ってイメージだから難しいよな
香港カップですらビクトリアマイルに毛が生えた程度だし、ヴァーズなんてNHKマイル程度の価値しかない 今のゆるゆるローテじゃJC使ったら壊れる
コントレイルもずっとJC使ったせいって言い訳してたし
秋も春も2戦しか使わないのがデフォになってきたから
毎日王冠がトライアルじゃなくて賞金足りない奴のレースになって
秋天が叩きの馬が増えてくる >>237
調教師が香港に行きたいみたいな事を言ってるらしいよ
ただキャロットはレーベン・タスティを含めて使い訳が必要だから難しい
特にレーベンはレーティング無いんで香港に選ばれるか微妙で有馬ってなったら他は香港にしそう >>240
マジで~~?それはつまらん…
こんな圧倒的な強い勝ち方菊花賞馬が、有馬出ないで香港とは 斤量差を利しての古馬混合G1での2着や3着を足しても最優秀争いに関してはダービー勝ちに皐月菊2着を逆転は出来ない
勝てば逆転出来る
JCを候補に入れてる人はイクイノックスという馬を知らないのか?
ルメールは乗れないんだよ
ソールオリエンスは能力的に斤量差があってもJCも有馬も勝てないだろうから論外になってる >>56
スペが居るじゃん,と思ったらキングヘイローが2着か 香港ってヴァーズだよな?
ウインマリリンとかグローリーヴェイズとか
国内でイマイチな馬が勝つレースに出て
それがJRA賞の決め手になられたら嫌だなぁ 今のところダービー勝ちでトライアルも勝ってるタスティが一歩リードか
有馬で決着つけるのが条件的にも丁度良さそうだけど この後ドゥレッツァかソールオリエンスがG1取ればそっちだけど取らなかったら間違いないでしょ 今のままならダービー馬のタスティエーラ
ただみんな言ってるようにドゥレッツァが有馬勝ったらそっち
それくらいしか逆転候補はないね なんかクロノジェネシス世代の牝馬みたいで先が楽しみだ >>244
タスティはカップの方らしいからまだマシ
今はロマンティックウォーリアーがいるから、こいつを倒せれば納得はできるかな
ただロマンティックウォーリアーが出ないカップを勝って最優秀3歳は嫌だな ちゅうかなんで香港いくんだよ?
そんなにいまの古馬やべー勝てないわって認識なのか それ二戦級だろ
その年のダービー馬を香港に行かせたら笑い者だぞ ジャパンカップは間隔短いし有馬の中山は芝が悪すぎだしトリッキーすぎて力が出しにくいしで香港がいいんだとさ
行けば超VIP待遇で出迎えてくれるから関係者も喜ぶし ドゥレッツァも香港登録してるけどルメール確保できるなら有馬だろうな 皐月賞はクソハイペースじゃなければ勝ってたし菊花賞はルメールがいなければ勝ってたからタスティエーラは実質3冠馬
ついでに共同新聞杯の鞍上が福永じゃなければ勝ってたから実質無敗の3冠馬 >>183
テンポイントがいつクラッシック勝ったんやw
アホかwwwww レーベンスティールとドゥレッツァ2頭も香港送りにするのはもったいないよ タスティエーラは良い馬だよ
モレイラのせいで信じられなかった よくよく考えたら凄い筈なのに、何故か地味扱いなタスティエーラくん正直好きよ そりゃ春の実績組vs秋の新勢力
それにプラス、3000m未知の距離なんだから面白くないわけがない ソールオリエンスみたいに直線で強烈な足を見せる馬がインパクトあるから強いって言われがちだからな
前目でそういう馬に競り負けない馬の方が地味だけど勝負強そうで好きなんだけどね 香港なんて日本じゃG1勝ちきれん1.5流の馬たち(ディープボンドやジャックドールなど)が行くところよ、ドゥレッツァやタスティエーラが行くべきところじゃない >>265
一番面白いのは皐月賞
ダービーは力関係分かっちゃうからあまり面白くない。
菊は上がり馬しだい。有力馬が秋天JCに行くことも増えたので酷い時は酷い。 >>271
レッドジェネシス(ダービー二桁人気二桁着順)が1番人気の時は酷かったな
まあ今は皐月賞馬もダービー馬も出ないことの方が多いからな
今年が異例 幻のダービー馬とやらのせいで全然人気でなくて可哀想 ハヤヒデという前例がうんぬん言ってる人は意味不明
ダービー単冠皐月14着でも最優秀3歳牡馬なんてロジユニおるし、他にもダービー単冠で他のクラシック連対外してる馬で最優秀3歳牡馬のレイデオロがおる
結局有馬終わるまでなんとも言えないやろ >>19
今日のレースだけじゃ何とも言えん
ドゥレッツァの走りも見事ではあったがそれ以上に今回はルメールがあまりに完璧過ぎた
タスティエーラとソールは地力の高さで馬券圏内に来れたけど
ヤバいと察したからなのか後方組から唯一まくりに打って出て掲示板に入ったサヴォーナはよくやった方だと思う JRA賞なんて結局過去の例を省みることなく
その年その時の記者の気分で決まるし
順当に考えればタスティエーラだけど新聞的に地味な馬だし漏れちゃうかも このまま3頭とも走らなければリードだけど
JCと有馬次第 >>280
どっちかというとソールオリエンスがそっち側だな みんな忘れてると思うけど、タスティエーラはまだDDSP完治してないからな
完治してない=馬体がまだ出来上がってない ってことだから
つまりまだまだ伸びしろがあるってこと キャロット同士とはいえその年のダービー馬と菊花賞馬を片方香港送りとか流石にしないだろ
しないよな? 次の一走だな
休養に入るならドゥレッツァの有馬次第 >>287
JC、有馬、香港、休養
4択の中から選択肢が被らない様にローテーション決めるよ 格で言えばダービーはだけどそのダービー馬を相手にしなかったドゥレッツァ
俺に投票権があればドゥレッツァに入れる
ソールオリエンスはへそ曲がりが投票するたけで数%の投票率だろうな 蓋逃げしてまぐれが起きやすい後ろ差し展開だったダービーをとう見るかだな もうワンパンチ欲しいな
ドレッツアが次に年内に勝ったらドレッツアや 福永の教育のおかげ
そんなことねぇだろ、単なる取りこぼし 乗り替わりのおもちゃでこの結果だから継続騎乗してたら三冠取れてたな まあタスティでええやろ
ドゥレが有馬勝つとは思えんからな タスティエーラの安定性すごいな
ビワハヤヒデみたい >>277
基本的にダービー馬が一番有利だからなそりゃ
皐月賞馬や菊花賞馬が選ばれる時は総合成績でダービー馬を上回った時のみ
ダービー馬と似たような成績でダービー馬を凌駕したのは有馬記念馬のブラストワンピースくらい
つまり、記者の中での評価順位は
有馬記念≧ダービー>皐月賞、菊花賞
となる 馬とジョッキーは優秀でも、エサやりの管理調教師が優秀ではないという事実。ノーザンのおかげだろ。 タスティエーラは優秀だよ
極端な欠点が無いからな
菊花賞馬はマジツヨだけどああいったタイプは故障が心配
タスティエーラは陣営が故障だけは気を付けてくれればG1はいくつか獲れる安定性がある
今のところはタスティエーラで決まり >>287
キャロットというか香港大好き堀だからな とても優秀だけど次にどこ勝てるか何も思い浮かばないな
ドバイ組で空き巣になれば大阪杯辺り狙えるか?
まぁダービー馬だしとっとと引退しそうではあるけど >>304
松山で妥協して大阪杯なら外人確保できるドバイか香港じゃないの ソールオリエンスが4歳エフフォーリアで
タスティエーラが4歳シャフリヤール
みたいな成績に落ち着きそう
ドゥレッツァはジャスティンパレスになれたらいいね >>37
菊花賞の価値が高い?
海外帰りの牝馬が1番人気だったカス菊花賞だよあの時
空き巣も空き巣 >>310
出走馬のレベルと出走する価値は別だろ
ジェニュインが天皇賞行った以外有力馬が避けてた訳でもないし 何にしてもトップガンはGI2勝だから年度代表馬に選ばれただけ
>>37は言ってることのピントが狂い過ぎ
今年のこともイクイかリバティのどちらかなのは当然なのに「もしかして」とかトンチンカンなこと言ってるし 95年の結果なら有馬掲示板内の馬のいずれかが勝ったらそのまま年度代表馬かな
それ以外が勝ったらサクラチトセオーで 今日本で騎乗できないけどモレイラじゃなくてレーンだったらどうなってたかなぁって思ったけど
ルメールが上手くやったから結果は変わらんか タスティエーラは菊花賞勝てば有馬だったが負けたから次はJCだろ 一般紙スポーツ紙専門紙記者は年配者ほどダービー信仰強いが、次走の結果次第でしょう 3強が全部有馬出るとしたら、どれか勝てばそいつが、どれも負けたらタスティエーラで決まりだろうね >>310
あの年はフジキセキが早々に引退したのを競馬ファンがいつまでも引きずってた印象だな、故にその捌け口として祭り上げられたのが牝馬のダンスパートナーという感じで見るからに過剰人気の過大評価になってた
あの頃から距離適性みて3歳(当時4歳表記)でも秋天使う流れが確立されつつあった時期でもあるが、まだ普通に世代の有力馬たちは菊に向かってたよ 有馬記念に向かいそうなのはどれ?横山武史の口ぶりから有馬記念の距離も長そうなソールオリエンス
外国人騎手を確保できるかタスティエーラ
ルメールが乗ってくれるかドゥレッツァ 有馬記念に向かいそうなのはどれ?横山武史の口ぶりから有馬記念の距離も長そうなソールオリエンス
外国人騎手を確保できるかタスティエーラ
ルメールが乗ってくれるかドゥレッツァ 想像だけど95年秋は軽く暗黒期だったよな多分
ブライアンの力が戻らず、クラシック組はなんか弱い
怪物のフジキセキは弥生賞で引退
ライスシャワーは予後不良
ジャパンカップはシングスピール(ランド?)みたいなのが勝つ
そりゃトップガンが有馬勝ったらそのままトップガンが年度代表馬になるわな マジでなんで共同通信杯馬券外になったんだ
福永は流れに乗って上手に走れたとか言ってるし >>324
キレる脚は無いんだろう
ロンスパから先行してそのまま抜け出すのが得意なタイプ >>325
いやいや上がり2位で1位のダノンザタイガーにハナ差刺された
前有利の馬場で前すぎず後ろすぎず絶妙に勝てない位置に下げたせい(3-5-5通過) >>1
JCか有馬連対すればチャンスあるかも
他の馬がそれらのタイトル獲った場合、その馬になるべ。 スキルビングが予後らなければ全部2着のシルバーコレクターだった 皐月の時も発汗しまくりから普通に走ってたとはいえ
流石に3000m走るのに輪乗りですら荒ぶっててアカーンてなって発走してからポジションがいつもよりずっと後ろでアカーンてなって4コーナーで馬群に埋もれててアカーン!てなったてわ
よく最後抜けてきてくれたわ ダービー有馬で10ポイント
JCで8ポイント
秋天で7ポイント
皐月菊花は6ポイント
重賞勝てば1ポイント
クラシック三冠ならボーナスポイント
みたいな感じでポイント制にしようぜ 有馬でムーアかムル様に乗ってもらう事は出来ないのか?それがベストだと思うんだけど リバティがジャパンカップ行くからソールもタスティもドゥも有馬記念に逃げるぞ 間違いなく超一流名馬のクラシック戦績なのにここまで地味な印象の馬がかつていただろうか・・・ ハーパーファントムシーフタスティエーラ
今年の3歳有力馬の戦績見た時にいつも彼がいて安心する >>335
それぞれ4番人気、5番人気、2番人気だからな
今後もG1ではなんだかんだで1番人気になれなそう >>327
自分はこの名前好きだけど
まず呼びやすい
略称もタスティでますます呼びやすい
バンドではキーボード担当してるから
何だっけか?
パクスオトマニカが呼びにくいと思った モレイラと一緒に香港行く可能性もあるか。まぁ使い分けによるな >>337
一番人気になっても金が入るわけじゃなしw
壊れず楽しませてくれればそれで良し! >>335
鞍上が武さんならそれだけで華のある馬になれるのにw 今年の3歳牡馬は今年の秋天JCに出て勝ち負けできないという判断なんだから香港と有馬で決まるよ >>320
ソールオリエンスは有馬来るんじゃないか?中山で勝ってるし
ドゥレッツァは同厩舎同クラブのスルーセブンシーズが年内引退なので有馬でラストランの可能性あるから香港行きかもな
タスティエーラは他のキャロットの面々の動向次第でジャパンカップもありえる サトノクラウンってタスティエーラ出したけど…
タスティエーラだけだよね?まともな産駒…
二年目の今年も勝ち上がってるイメージ無いし 頭の悪いソールオタって泥馬場の皐月を基準にして残りの良馬場で同じような走りしてる能力否定してるけど、普通の競馬ファンなら気付くべきは、あの皐月賞って馬場が悪いだけじゃなく、そんな脚元なのに展開がオーバーペースで流れて前崩れのレースだった所
ソールって馬はそれを後ろからついていって周りが脚上がったところを大外のいい所通って馬場巧者ぶりも発揮して他をごぼう抜きで勝ったわけだけど、その0.2秒後ろで2着入線したのが道中前で行ったタスティエーラ
良のダービーでも菊花賞でも上り3ハロンがソールと±0.3秒内の馬が皐月賞は上がり1.1秒も遅くなって0.2秒差負けしてる
つまり皐月が良馬場なら元より、展開でももうちょっと鞍上が流れ見られて普通にレースしてたらタスティエーラは春2冠の馬だったろうな ソールにもうそんな大物のイメージ抱いてる記者残ってるんか?
タスティエーラ的にはソールよりドゥレッツァの動向の方が影響あるだろう サトノクラウン自体が基地もアンチもほとんど見ないからな
ウマ娘にもいるせいでにわか知名度がないという逃げ道すらない
キズナ他ディープ系とかモーリスとかで同じ名前と戦績なら
ダービー馬最強から雑魚まで言われ放題だったはず >>1〜
ソールオリエンス、タスティエーラ、ドゥレッツアの次走次第だな。まだこの時点でタスティエーラを最優秀3歳牡馬に選出するのはまだ早いんじゃない? タスティエーラ
ソールオリエンス
ドゥレッツァ
この3頭は年内もう1戦はG1走るやろ
そこで1着取ったらそいつが最優秀3歳牡馬
JCか有馬だろうけど、JC出てほしいな面白くなるわ
有馬のが有力馬薄そうだけど >>348
マイルチャンピオンシップでしくじったらアウトだ。 >>1
タスティエーラが最優秀3歳牡馬に選出されなかったら文句言うなよ、ワレ。 この馬めちゃくちゃ地道だな、ウマ娘になったら三つ編みメガネ陰キャ文学少女キャラにされそう ソールオリエンスは今年の世代強そうな馬いなくてやべーなって時に皐月賞無敗で派手な勝ち方したから未だに崇拝してる人がいるような馬
あれ以来過剰人気気味になってる
タスティエーラは共同通信杯の負けで最強っぽくもないし皐月賞はお株をソールに奪われてるし地味キャラになったんだろう
でも今思えば皐月賞も差し天国の中で強い競馬してるよね ナリタブライアンにめっちゃ似てない?
重心の低い走法もそうだし馬体重や鼻先の白いのとかおまけにシャドーロールまでw >>361
こういう馬が強いのよ
でも地味とは思わないな
普通なんじゃない?
ドゥレッツァもソールもレーベンも大して派手ではない
現役だから話題になっているだけでイクイやドウデュースも普通
派手というのはディープやオルフェやドゥラメンテみたいなのを言う イクイノックス秋天よりはと菊を選択した上位陣はイクイノックスJCには向かわず皆有馬だろ
4着以下はステイヤーSやアルゼンチンかな でもクラシック皆勤で212で何もなしはなあ
こんな戦績残しててもまだソールのほうが人気しそうなのが切ない
運が無いというか華がないというかあまり話題にも上がらない
いい馬なのに評価されない可哀想な馬だよ ソールの人気は声のデカいキタサン基地とイクイ基地が今騒ぎの中心にいる状況だからでしょ
将来性がなさそうと思ったらガイアなんかにはもう見向きすらしないw
逆にタスティエーラは固定ファンがついて負けても減らない
そんなもんだ マイルチャンピオン、阪神シーを連勝したら
シャンパンカラーもワンチャンあり? >>366
乗り代わってばっかだからな
この成績でずっと松山が乗ってればイメージも変わったと思うわ あと今年のダービーは
坂井が早々に落馬して、スキルヴィングが予後って、タイムがオークスより2秒遅くて、短期若手外人に持っていかれてるってんじゃ
記憶にも残らないもんだろう >>368
最優秀マイラー
ソングラインは最優秀4歳以上牝馬 >>361
タスティエーラは馬の能力はファントムシーフと同じくらいのなのに、レーンやモレイラといった騎手の能力で勝たせた馬。日本人騎手ならハーツコンチェルトやサトノグランツと同レベルだよ。 >>373
タスティエーラは松山で皐月賞ハイペースになって展開向かなかったのにルメールのファントムシーフに先着してますけどw そんなわけがない
最優秀3歳牡馬は菊花賞馬が最も相応しいと既に大多数は気ずいている
春クラシック勝ち馬など3歳で重賞を勝てる早熟性があるだけで勝っているだけ
菊花賞馬が最も相応しい >>375
つまんねーよカス
能書きはいいから過去の例を出せ (´・ω・`)2021年1.2億円
(´・ω・`)2022年1.5億円
(´・ω・`)2023年2.0億円
(´・ω・`)関東馬に荒らされ始めた ダービー馬なのになんか華がねーなぁ
モッタイナイて感じの馬だ 皐月①優駿②菊花③
皐月②優駿①菊花②
皐月ー優駿ー菊花①
普通から三冠オール連対の馬だろうけど、JCか有馬勝つ馬出たらそっちだろうな >>379
当たり前じゃん
現状は判定差なんだからもう一個勝ったらそっちで本決まりだわ ぶっちゃけ今投票してもドゥレッツァに入れる層一定数いそう そりゃ当然いるだろ
全員がタスティに入れる方があり得んわな 有馬勝ったらとか言ってるバカはなんなんだよ
クラシックわけあった3頭とも、有馬出て勝つようならそいつが最優秀3歳確定だろ 3頭とも有馬出なかったらタスティエーラだし、
有馬負けたらやはりタスティエーラ >>383
だよな
そんな当たり前のこと言って虚しくならんのか気になるレベルだわな >>385
そう
3歳が有馬(JC)勝たない前提で話さないと意味がない
俺は普通に考えたらクラシック全連対でダービー菊でソールに先着してるタスティエーラだと思うが
ドゥレッツァは菊の勝ち方は素晴らしいが如何せん1つしかクラシック出てないのは大きく減点 ドゥレッツァは有馬獲らなかったら、
メジロマックイーン最優秀3歳牡馬(当時だと4歳か)落選の再現になるだろね 何の権限もねー乞食のスレな時点で意味ねーのにチョンガイジが発狂しててワロタ ソールは有馬勝たなくても有馬でタスティに先着どまりでも可能性あると思うぞ
2勝2敗の一冠ずつで最後の有馬の印象は大きいからな
ドレの方は流石に春実績の差が大きすぎて勝つことが必須だろうけど ドゥレッツァはJCらしいから、もしJC勝ったら確実だわ 3歳牡馬 芝 ランキング クラシック終了時
1.タスティエーラ 東京優駿1、皐月賞2、菊花賞2、弥生賞1
2.ソールオリエンス 皐月賞1、東京優駿2、菊花賞3、京成杯1
3.ドゥレッツァ 菊花賞1
4.ドルチェモア 朝日杯フューチュリティステークス1、サウジアラビアRC1
5.シャンパンカラー NHK マイルカップ1
6.ドゥラエレーデ ホープフルステークス1
7.ファントムシーフ 皐月賞3、共同通信杯1
8.ハーツコンチェルト 東京優駿3
9.サトノグランツ 京都新聞杯1、神戸新聞杯1
重賞実績のみ
クラシック3着内>G2,G3
クラシック 3着内、G1 勝ち、重賞2勝馬 この世代の重賞2勝馬は、タスティエーラ、ソールオリエンス、ドルチェモア、サトノグランツのみ 普通に例年のドウレッツァ菊花賞馬のこの勝ち方だと
JCに行けば負けて有馬直行だと勝ち負け必須
そうなれば菊花賞で大差をつけているのでドウレッツァが大本命
どちらにしても次走で決まるのでは? ドゥレッツァは皐月ダービー不戦敗の雑魚で菊は適性と騎乗で持ち上げられてるだけ
普通にタスティエーラ マンハッタンが菊有馬勝ってもジャンポケがダービーJCとって年度代表馬になったように
直接対決の結果にさほど意味はない
まずG1の勝数を見てその後獲得G1の格で判断する >>396
何故大敗したの?
しかもあのタイムで逃げ、先行での有馬は有利
次走次第だって
>>397
自分で書いているじゃん
JCを勝ったって
その当時から格はJC>有馬
メンツ次第だけど 菊花賞のみじゃ無理だわな
ワグネリアンかブラストワンピースか?で揉めてた時もフィエールマンと秋に崩れたエポカドーロはハナから除外されてたし
フィエールマンはブラストワンピースに直接対決で勝ってたけどそんなの誰も眼中に無し >>397
後年度代表馬はG1数と格よりも
G1での年度を通じての好走を評価される場合もあるからね
ビワハヤヒデね
俺はヤマニンゼファーだと思ったけど 女優で言えば黒木華みたいなタイプだな
取り立てて美人なわけじゃないがブサイクではなく普通っぽいから制作側も起用しやすく、本人も幅広く役柄をこなす演技力があるため主役・準主役がポンポン回ってくる >>402
てえことは上位に居ながらにして息長くやっていけるタイプということだな
そういう馬好き
故障や怪我には縁なしで勝ちまくってほしい >>402
てえことは上位に居ながらにして息長くやっていけるタイプということだな
そういう馬好き
故障や怪我には縁なしで勝ちまくってほしい ヤマニンとサニブは何の差って鞍上の差だよ
負春と岡部、大西と種無し
専門紙記者の投票だからそこらに圧かけられる人間の方が有利になる つか惨敗があったり人気薄で勝った馬は分が悪い
まともな奴はビワやエアグルが選ばれるって言ってたよ とはいえ岡部や武が鞍上ならもう少し人気になるから関係はあるか タスティエーラにケチが付いてるってより
あのダービーにケチが付いてるんだろうなぁ そら
ソール=キタサンイクイノ基地が悔しくて悔しくてその妬みから来てるのが容易に想像つくわ >>279
何も見えてないなお前
ルメールの変則的な騎乗に対応する操縦性の良さ、しかも最後上がり最速の脚まで残してる
普通なら最後脚残ってないわ
9割馬の力だろ >>279
何も見えてないなお前
ルメールの変則的な騎乗に対応する操縦性の良さ、しかも最後上がり最速の脚まで残してる
普通なら最後脚残ってないわ
9割馬の力だろ >>409
今見たら妥当な結果でしかないと思うけどなにが不満なんだ 該当馬無しでいいのじゃないか?
雌馬より弱そうな世代 古馬GI取る馬がいたらそれ、いなければダービー馬の上に残り2つも2着で完全連対のタスティエーラで決まりじゃないの
>>414
今見たら皐月賞タスティエーラの取りこぼしに見える
あれちゃんと取ってりゃ2冠馬いて問題なかった
レースラップが後半3.6秒も遅くなるようなペースを5、6番手でついて行って後方から差して来た馬に結果0.2秒しか負けてないとかなあ
惜しい >>418
勝たなくて有馬2着でもドウレッツァだと思うけど
って言うかこの時点で話す話題では無いよね もしソールがハナ差で無敗の二冠馬なら
セントライト記念は新馬戦で勝った上がり馬に完敗
菊も上がり馬に完敗、タスティエーラにも逆転される
がっかり感凄かったと思う キャロットの使い分けや堀厩舎というこどでタスティエーラは香港とかドバイのモレイラが乗れるとこをメインにするんじゃないかな
国内走る時はレーンかモレイラかムーアがいるときのみ 堀はムル様にも、んほぉ〜ってくれよ。有馬ムル様でタスティみたいんだわ >>419
いや、2着だったら有馬1つより三冠皆勤して1冠に2着2つの三冠全連対したタスティエーラの方が評価されると思うよ >>423
ダービー>菊花賞
皐月2着+菊2着>有馬2着
単純に考えてもこうなるもんな >>27
全連帯だと全部2着になるだろ。実績が低く見えるわ。 秋だけとか春だけとかのG1実績より春も秋もの方が選ばれるから
現状の成績ではドゥレッツァは選ばれない
もう一つ勝つ必要がある 速やかにドゥラメンテの後継を確保したいノーザンにドゥレッツァの方注力されて裏街道行かされそうで怖いんやが
サトノクラウンがまだ始まったばかりなんがな >>428
単純に香港、外人大好きな堀だから香港ってはあり得る >>428
ステゴも最初社台では末端の扱いだったけど後から待遇良くなったからサトクラもそうなって欲しいわ 現状有力なのはクラシック三冠を分けた三頭だがジャパンCは無謀として、有馬の結果次第かな。現状はタスティエーラが最有力だと思う。これで三頭以外の馬が有馬勝ったり、芝では無いけど、BCCでソトガケが勝つとかしたらもう訳わからんくなる 投票するの予想屋達だからね
これでドゥレッツァが来年オペラオーなみに無双したら
ほらな俺の見立ては正しかっただろう
って後でイキりそうな輩が
ドゥレッツァに入れるだろう テイエムオペラオーとドゥレッツァ如きを一緒にするのは流石に草だわ
テイエムの3歳:毎日杯1着、皐月賞1着、ダービー3着、京都大賞典3着、菊花賞2着、ステイヤーズS2着、有馬記念3着
毎日杯以降重賞で馬券外無し。しかも菊花賞3000m〜ステイヤーズS3600m〜有馬記念2500mとか
完全に頭が飛んでるローテで全て馬券内とか現代ではありえない(しかも鞍上が21歳時の和田先生だから驚異的)
ドレッツアが菊〜ステイヤーズ〜有馬と言うローテやったら有馬で故障して引退だわ(下手をしたら有馬で予後不良かな) でもパフォーマンスの衝撃度度合いは
皐月>菊>ダービーだよな そうだろな
だからソールが2、1、1番人気で主役級だった >>436
タスティエーラ:ダービー・弥生賞・皐月賞2着・菊花賞2着
ソールオリエンス:皐月賞・京成杯・ダービー2着
ドゥレッツァ:菊花賞
明らかに実績不足だわな、少なくとも有馬かJCを勝たない限りドゥレッツァは無い この馬が三頭で1番弱いダービーは外人が後ろに蓋してギリ残しただけだしな そもそも長距離レースに昔ほどの価値はないからな
ドゥレッツアは関係者の中で評価は低いよ タスティエーラは有馬で2着までに来たら
ビワハヤヒデ級の実績で年度代表でもおかしくないんだけどな
とにかく地味。でも玄人好みな強さが有るから一つぐらいタイトル取るだろ
主戦騎手なしでこれだけ結果残したダービー馬って他に居たっけ? >>442
あーいないね
スペが1度だけ臨時で岡部だったがそれ以外は武豊だった
今思えばオペラオーは当然スゴいんだがスペもよくやっていたよ
とにかく壊れないで走れていたのが奇跡だ
タスティエーラも無事にいってほしい タスティエーラは今のところ少しオペラオーに似ている感じがする
まだ3歳だから分からないが安定した戦績・馬場不問の傾向有りという点で
ただ今はどんな馬でも突如故障したり調子崩したりするから先が全く読めないのも事実
サートゥル世代あたりから4歳になると枯れる傾向が強くなっている感じだし充実の4歳というイメージは崩れつつある
2歳から3歳も変化激しいな 共同通信杯を超絶糞騎乗で取りこぼしてなかったら三冠馬だったと思うわ >>442
ビワハヤヒデは全て2番人気以内、負けは全て半馬身以内、有馬記念1番人気という現役最強みたいな扱いだったからその域にはない
年度代表馬もイクイかリバティのどちらかだろうから有馬を勝っても無理 >>446
そんなに必死に否定しなくてもwww
古馬戦線がすさまじいから年度代表馬が無理なのはわかるけど ドゥレッツアが有馬記念を勝ったら票はわれるだろうな。 今年は3強が有馬に集まるだろうからわかりやすい
3強のどれかが勝てばそいつ、どれも負けたらタスティエーラってだけだし >>448
いやその場合はドゥレッツァで決まりだよ
1勝同士だからタスティが優位だけど2勝したら2勝馬で決まり まぁあんま先の皮算用してもしゃあない
多分3頭とも年内一戦は使うだろうから楽しみにしようや >>440
ソール信者毎回それ言ってるけど、次タスティに負けたらもうその言い分は通用しないよ? >>442
いや、地味と感じるのはあんたの頭の程度だろw
そもそもずっと条件走ってきてたんだからここまで目立つ背景がないのは当然
で今回圧勝して何だこれと初めて注視するような人たちも、未勝利をサトノグランツ負かして勝ち上がってから全戦上がり最速で連勝して迎えた初重賞のGI菊花賞を、ハナ切って行っちゃったのにやっぱり上がり最速で圧勝
ああ凄いの出てきたな、と感じてるだろうよ
あれ見て地味ってちょっとヤバいと思うわw >>454
キミ勘違いしてるよ
442はタスティエーラを地味と言ってんだが
おれは別に地味とは思っていないが >>454
目立つ背景がないって書いてるじゃん
それを素人ちゃんが地味って言ってるんでしょ
未勝利の相手とか上がりの時計なんてそういう素人は見てない
なんか騒いでる人がいる点を見て、自分で理解は出来ないけど「玄人好み」って表現してる ソール厨には可哀想だけど有馬は無理だろな
よほどハイペースで前潰れにならない限り
まぁでもおそらく今年の有馬はどスロー タスティエーラとソールオリエンスとドゥレッツァが揃って有馬出て勝った奴が選出で >>459
そういう盛り上がる有馬になりゃ良いけど、ノーザンはショービジネスのセンスは無いからな。 アルアインくらいの実力の馬が3冠レース全て連に絡んだという印象しかない >>454 >>456
君たち読解力なんてレベルの話しじゃねーぞ どの馬もここからの成績次第だろうけど現状ダービー1着から菊2着は評価してもいいだろ
ダービーの時最後苦しくなってるから菊ではダービー組他面子に負けるとか言われてたんだぜ? ダービー単冠って一番しょうもないからなぁ、できれば古馬戦で二勝したい。そこまで行けば評価も付いてくると思うのよ。 主なダービー単冠種牡馬スペウオッカジャンポケキズナとかか
まぁ微妙だな >>465
かなりハードル高いな
ダービー単冠馬の古馬G1勝ち
ダイナガリバー 有馬記念
スペシャルウィーク 天皇賞春秋、JC
ジャングルポケット JC
ウオッカ JC等5勝
エイシンフラッシュ 秋天
レイデオロ 秋天
シャフリヤール ドバイシーマ
スペとウオッカしかいない >>470
エフフォーリアは?
って書こうとして、エフフォーはダービー馬じゃなかったな
シャフリの存在感が薄いなぁ >>471
シャフリはここに挙がった中では最弱だしね ダービー馬と菊花賞馬が香港ヴァースで対決とか、今年の3歳牡馬は最後まで楽しませてくれる
もっともタスティエーラは香港カップにも登録してるからカップを選択すれば
香港ヴァーズのみのドレッツァとの対決は無いかも知れないけど
それとレーベンスティールがタスティエーラと同じくカップとヴァースに登録
キャロットファームの3歳牡馬は有馬ではなく香港国際レースが3歳最後の
決戦地のようですね シャフリヤールってオーソリティとドッコイだからな
本当に弱い ダービー馬のくせに香港に逃亡とか恥ずかしくないのかよ >>475
有馬で通用しないから格下香港で金稼ぎってことなんだろうな
時代だな 国内つっかえてる三歳が沢山香港行くのはもう10燃以上やってるからそんなしみじみ語るようなことじゃないだろ 中山の2500適性あると思うんだよな、ていうか大抵はこなせそう。勝つかはともかく有馬に行って面白い馬だと思う。まぁ次走は香港行きが濃厚だけど。 >>423
それは無理かな
古馬でも成績残したら
ドウレッツァが出走した菊花賞で完敗だったからね
同世代だけで、ドウレッツァが出走していない春だけ好成績でもね
秋以降は完敗と言う事になってしまう
タスティエーラも古馬と好成績残さないと
ドウレッツァが有馬で好走する前提だけどね
もし書き込みにある通りにもし香港で勝ってもG1扱いされないからタスティエーラだと思うけど 香港に逃げるのか?
それで最優秀3歳牡馬?
舐めすぎだろ >>477
その年のダービー馬が香港に行くとか前代未聞だろ ドゥレッツァの登録が香港ヴァーズだけだからタスティエーラとレーベンスティールを香港カップとヴァーズで使い分け
ドゥレッツァは有馬
全部キャロットだから多分こうなる ドゥレッツァ、香港ヴァーズ登録してるのに有馬行くのか? >>478
自分も香港よりは有馬のほうが向きそうな気がする。
勝つのは無理でも好走するだけで十分だし。 >>482
3歳だけならそうなんだけどキャロットは有馬でスルーセブンシーズに有終の美を飾らせたいだろうから複雑 >>9
サトノダイヤモンドは春もクラシック善戦だし
比較がおかしい
強い馬が選出されるわけではない
牡馬3冠3→2→1→有馬1 普通に考えたら平坦菊適性で
ドゥレッツァ⇒香港ヴァーズ
タスティエーラ⇒有馬
だと思うが 香港も京都同様平坦だからな シャンパンカラー、年内休養。
したがって、最優秀3歳牡馬候補から脱落。 あんなに簡単に捻られてレッツァ差し置いてソールオやタスティエーなわけない >>491
頑張って荒らしたいみたいだが釣れそうにないから諦めろや ID:JSs3m2Fi0
ID:hbfxw5Vg0
同一人物 >>493
別だろ
上の奴は的確なこと言ってるけど下の奴は明らかな釣りだし クラシック皆勤+全連対で単冠といえばビワ・エピファがいるけどどっちも菊だからな
格でいえばダービー勝ったタスティが一番
クラシック終了時点での歴代単冠馬の中では最高の成績、最高の格と言える
・・・あ、二歳G1勝ったかはノーカンで ダービーが蓋逃げの後ろ差し展開だった事、大体の指標になる皐月以降だと結局ダービーしか勝ってない(現在時点)事を考えると
文句無しとはならないような気がする >>487
タスティエーラ有馬は主戦のムーア次第か
クリスマスで帰るけど今年の有馬は24日だからギリギリいるか? >>496
とは言え、皐月賞馬にはダービー以降完勝してるし、菊花賞馬は春の実績ないからな
どの馬も古馬相手に結果残せなかったらダービー馬が順当だろ >>485
スルーセブンシーズが勝てるわけないだろ ダービー馬が1-2-0-0なんだから断然優位だわな
四の五の言っても通用しない 菊花賞勝ちだけで取れるならビッグウィークもキセキも取ってるわな >>497
ムルザバエフが残ってくれてるなら乗せてみて欲しい
人気薄を前で残す芸当やってのけてた騎手だし、どんな走りになるか見てみたい 菊花賞勝ちだけで取れるならビッグウィークもキセキも取ってるわな 天皇賞・春をド派手に勝っても評価なんてされないのは周知の事実
今は長距離は評価されない時代なんだから、菊だけではダービー馬にはかなわんよ ダービー馬タスティエーラ 香港ヴァーズ選出も辞退へ 年内出走なら有馬記念が本線
22日の菊花賞で2着だったダービー馬タスティエーラ(牡3=堀)は香港ヴァーズ(12月10日、シャティン芝2400メートル)
に選出されたが海外遠征の負担を考慮し、辞退する見通しとなった。26日、キャロットファームが発表。
年内もう1戦なら有馬記念(12月24日、中山芝2500メートル)を本線に、状態を見ながら検討する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ca1bcac56a1584010c580eb43a16bc96913bc86 有馬行くならタスティエーラの鞍上はムーアになりそう キャロはタスティエーラとスルーセブンが有馬で
ドゥレッツァとレーベンが香港ヴァーズか 珍しくトライアル使わず菊花賞なのに秋1戦が限界なのか?
まあ菊のモレイラの乗り方は相当馬に負担かかってそうだったけど 朗報だ。
有馬で見れるならまだ面白い、いっそ勝ってくれるなら文句無しで最優秀3歳牡馬だし。また2着とかならそれはそれでキャラ立つんしゃないか?
有馬も回避だと盛り下がるけどな。 昨日今日馬場入りして元気にヘドバンしてるし、足元に異常とかさえなきゃ春だって中一週とか頭おかしいローテ乗りきったし普通に出てくるんじゃね
あるいは大人の事情みたいなのが起きなければ キャロットというより堀でしょ
堀厩舎の主戦はレーン、モレイラ、ムーア
こいつら確保できれば出走可能 じゃあやっぱりムーアは24日の有馬乗ってから帰国か 有馬記念出てくるらしいな
この早い次戦の情報がこの馬が如何に順調で勝負気配が高いかが分かる
凱旋門賞のスルーセブンも挑戦の情報も登録も早かったもん クラシック三冠快出席な上に有馬まで出るダービー馬とか偉すぎじゃね?? こんな優秀なのに毎回話題をすべて持っていかれて可哀想すぎる
弥生賞が一番輝いていた こんな優秀なのに毎回話題をすべて持っていかれて可哀想すぎる
弥生賞が一番輝いていた >>523
なんなら弥生賞の時も話題はトップナイフに持っていかれてたぞ >>521
ムーアが乗るって言ったのかもな
堀だから、たぶんソコ次第で決めてたんだろうし 有馬にソールも出るとしたら、またソールのが人気しそう。タスティみたいに毎度舐められてる馬は美味しいから好きよ。一番恐ろしいのはドゥレッツァだけどね😑 >>476
今年の有馬はイクイもリバティも出ないから、通用しないから逃げたって感じしないけどな >>518
その年のダービー馬の有馬記念制覇(三冠馬を除く)は1986年のダイナガリバー以来になるかな? >>529
出ないのか?
間違いなく情報をリークしたんだろうね? >>530
ダービー単冠馬がその年の古馬G1を勝つこと自体が稀だからな
他はジャンポケのJCくらい(グレード制以降) 珍しく3歳牡馬のスレが伸びてるな
なんだかんだでみんなタスティエーラ評価してるんだね そりゃあ評価するよ
珍しくダービー馬が健闘しているんだからな
スペやウオッカも戦い続けたがフラッシュも結構頑張ったダービー馬
そういうのは楽しい 頑張ってる馬感はあるよな
ナリタトップロードみたいな 有馬出るとは楽しみになったな。
人気投票も忘れないようにしよう。
欲をいえばジャパンカップでも見たかったけど、
そこは外すかわりに万全きして有馬かな。
古馬組も疲れありそうだし、器用さ目立つかr中山むきそうだし、ワクワクするな。
>>536
言われてみれば。
ナリタトップロード好きだったな。 この数年の3歳牡馬は楽しかったからその反動で退屈に見えるけどタスティエーラもソールオリエンスも悪くないんだよな >>513
猫は結局、最後まで名無しだったが
タスティエーラは最後まで華無しか? >>513
猫は結局、最後まで名無しだったが
タスティエーラは最後まで華無しか? 華がない なんていう貶しはくだらんイチャモンに過ぎん
頭が悪いやつはこれだから・・・(ため息)
つまらねえ芸無しのオウムか九官鳥だな どうやら、最優秀3歳牡馬の行方は有馬記念まで縺れ込みそうだな。
最悪、該当馬なしになるかもな。 ソールオリエンス 皐月賞1着、ダービー2着、菊花賞3着。
タスティエーラ 皐月賞2着、ダービー1着、菊花賞2着。
ドゥレッツア 皐月賞不出走 ダービー不出走 菊花賞1着
シャンパンカラー NHKマイルカップ1着
シャンパンカラーは年内休養で脱落。 >>544
仮にソールオリエンス、タスティエーラ、ドゥレッツアが有馬記念に出走して勝てなかったらどうする? 名前失念したが菊花賞勝った馬が有馬勝ったらそっちになるんでないの? >>547
1995年の牡馬3冠
ジェニュイン 皐月賞1着 ダービー2着 天皇賞(秋)2着 有馬記念着外
タヤスツヨシ 皐月賞2着 ダービー1着 菊花賞6着
マヤノトップガン
皐月賞・ダービー不出走 菊花賞1着 有馬記念1着→年度代表馬 最優秀3歳牡馬 問答無用で菊花賞馬が最優秀だろ
ダービーとか、皐月賞は早熟なだけで勝てる 先の無い馬っぽいしな
古馬になったら
掲示板の下の方がせいぜいだろ 有馬はただ貰いみたいなもんだから最優秀3歳牡馬は間違いないやろ >>545
サートゥルナーリア(皐月賞、有馬2着)>アドマイヤマーズ(NHKマイル、香港マイル)
短距離は論外だからハナから名前出すな チョンガイジがチョンガイジ丸出しで(ため息)とかほざいてるぞ
チョンガイジだから >>550
わざわざ3歳牡馬ってなってるんだから早熟さも評価対象でしょ 香港行って欲しかったけど、有馬出るなら会員証持ってスーツ来て中山行くわ この馬に関しては成長力はあるとおもうよ。不安要素は父サトノクラウンの傾向が分からないことと、夏越えた割に馬体重が増えてないことぐらいで、血統表を見る分には早熟っぽさはない。
TT型っぽいステイヤー体型で、急に硬くなる感じもないから、怪我や病気さえ無きゃ一端の善戦マンになれる。 ソールオリエンスもタスティエーラも晩成ぽいんだよな タスティエーラはともかくソールは成長止まってね?
上がりも逆転されたし ソールに関してはキタサン産駒は長距離基本的に持たない ソールは分からんな、2、2、3と着順を落とし続けてるのは距離が合わないのか成長してないのか。次走の条件と結果見るまではなんとも。 何?ここの人ってダービー勝ちを評価しちゃってる感じ? 有馬 タスティエーラ
香港V ドゥレッツァ
香港C レーベンスティール
ソールオリエンスはどこ行くんだ? 福永ごときでも4着に入れるんだしそら強いよ
競馬は騎手が全てだってのがよく分かった1年 ドゥレッツァが海外逃亡してくれるんなら後は有馬でソールに勝ったら確定じゃん クラシック勝ちの3頭以外の馬が有馬勝って最優秀3歳牡馬というブラワンパターンもある wikiから過去の受賞馬もってきたぞ
2着3着が書いてないから微妙だけど
https://i.imgur.com/sIDKoey.jpg >>571
あれはクラシックを取った馬が軒並み古馬G1回避のシラケモードも有ったからだと思う
あの辺りから挑戦しない馬に対する記者の評価が下がりがちになって
同年ダービー馬とダート馬との得票差が19票、翌年にはダービー馬よりダート馬の方が得票する珍事にもなった >>571
ないよ
有馬一発じゃダービー馬タスティの1-2-0-0を上回れない ブラストの場合はクラシック2つ出てて乗り方間違って取り損なったんじゃね感もあったから有馬でホラなって感じでそこ分加味されたってのはある
ダービー2番人気、菊花賞1番人気の評価受けてた馬だからな
今年はそんなのいないから有馬勝ち1つで逆転はないよ
この馬の三冠全連対を有馬1つで否定とか競馬関係者ほど持たない価値観 有馬よりJCのほうが面子揃うか
イクイノックス・リバティアイランドに圧倒的勝利を収める馬がいたらそっちだろうな >>574
ぼんやりと勝ち点制なんだよこれが
ニワカ丸出しだから黙ってた方がいいよ ぼんやりとした勝ち点制とかいうぼんやりとした根拠w
投票するのはマスコミ関係者だからニュース性も重視されるよ ソルオリ 皐月賞1着・ダービー2着・菊花賞3着
タスティ 皐月賞2着・ダービー1着・菊花賞2着
ここから有馬で上回るのは勝ち点じゃなくても難しそうだけどな
大差つけて勝ったら話題的にはあるか? >>568
選出漏れじゃなくて関東馬の発表がまだなだけ ドゥレッツァが香港勝てばG1を2勝で直接対決も1戦1勝
タスティエーラが有馬で2着か3着ならかなり票は割れるか ダービー馬って軽い芝得意でタフなレースは向かないっていう馬も結構いるけど、皐月の厳しい競馬思い出すとこれは有馬でも結構やれそうだよな
出てくるか知らんが少なくてもソールには先着するやろ >>583
それなら満票レベルでドゥレッツァ、タスティエーラは数票入るくらい >>573
加えてクラシック3冠の馬たちが軒並み勝ち星少なかったのもある
フィエールマンは菊花賞のみだし、ワグネリアンはダービーと神戸新聞杯、
エポカドーロは皐月賞とダービー2着
なので、有馬記念プラス重賞2勝(毎日杯・新潟記念)のブラストワンピースが
選ばれたんだろう >>563
いやソールが菊花賞で負けたのは距離適正だろうと元某騎手の方がSNSに書いてた。
有馬にソールが出て来たらソールが勝つと思う >>589
有馬も長距離の部類だから距離持たないよね
所詮は二千までの馬 ワグとフィエールは勝ったとき人気も微妙だしな
ワグなんてダービー馬のくせにたかが神戸ですら2番人気とか
あの世代ジョッキー達の評価でも完全に豚中心だわ >>589
自分も有馬に仮に出てきたらソールが勝つと思う 有馬でもソールは後方からで間に合わないよ、先行する有力馬がいたらな 中山が得意でもコーナー苦手じゃ有馬も厳しい気が……
鞍上も外回して差し届かない競馬が板についてきてるし、有馬で同じ事して勝てるほどソールはキレないだろ。 ソールは普通にもう成長止まってるだろ、有馬に出てきてもタスティにはもう勝てない。鞍上もコネ史じゃ余計に勝てないね ただ仮に両方有馬出て来るならソールはまた人気しそうだねタスティより さすがにないでしょ
ダービー菊と負かされて今回でタスティエーラの方が強いのはみんな分かったんじゃないの
それで負けた皐月振り返れば後半3秒以上ラップが落ちる前崩れの流れを前で行った+ティーをケツから行ってゴチという、弱い馬が強い相手負かす典型的な紛れレースだし
しかも馬場が馬によって巧拙あるドロドロという、もうこんな全て恵まれることないよっていう舞台設定だった
馬券買う人はそういうのちゃんと調べる ソールオリエンスに期待するのは有馬じゃなくて大阪杯とか安田記念、頑張ってドバイターフ、一番勝てそうなのは大阪杯じゃない? 有馬の頃は外差し効くし京都に比べりゃコーナー角緩いから問題なけりゃ使わない手はないだろ、中山の坂駆け上がってる時が一番速く見えるし
このままバチバチ有馬もやりあおうや
なんでもいいがマジでソール陣営セントライト、菊とコーナー面をノータッチで来るとは思わなかったな まぁ、ソールオリエンス、タスティエーラ、ドゥレッツァ3頭とも有馬行って白黒付けるのが競馬的には面白いわな。 >>596
右回りは下手すぎるのバレてるから流石にないわ >>601
有馬は人気投票な面もあるからね枠にもよるけどソールのが人気すると思うよ、皐月の勝ち方とか素人にはウケるだろうしタスティより派手だしね >>566
そら古馬GI勝ってないなら三歳GIでダービーは最高峰なんだから当然だろ
ダービー勝利が評価されないようなゴミコンテンツに落ちぶれたんなら競馬なんか消滅してもいいわ 実際まだファンもソールに脳焼かれた皐月の幻影に囚われたままっぽい
少なくとも同じ舞台の有馬はタスティよりソールの方が人気するんじゃないかな 馬券を買う立場から考えた場合、DDSP(ノド鳴り)の症状は空気の乾燥する真冬の時期、つまり有馬開催時期の真冬に症状が悪化する事が多いって聞いた事あるからそこの所も不安だ >>1
まだ天皇賞も始まってもないのに、気のはやい奴だな。 タスティエーラは何か地味なせいか成績の割に人気しないのでありがたい
ただ今年の有馬はメンツ揃いそうだし掲示板までかなー >>606
たしかに、ノド鳴りは空気が乾燥すると良く無いって昔から言うもんな >>572
何でコントレイルが受賞してんだよ
この年はアーモンドアイだっただろ >>611
部門賞がなんなんだ?年度代表馬取れてねえじゃねえか タスティエーラが最優秀3歳取るにはJCか有馬勝つしかない 最優秀3歳牡馬になるためには年度代表馬になる必要が有るとでも思ってるんだろか
謎だ 読み間違えて引っこみ付かなくなったんでしょ
普通の人は大人になる頃には謝れるようになるんだけどねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています