ドウデュースちょっとバカにされすぎじゃない?この馬ガチで史上最強クラスだよ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
府中かつ良馬場で適した距離に限れば最強クラスと言うなら百歩譲って理解してやらんこともない 本当に史上最強クラスなら今週証明してくれるからもう少し耐えてろ そうなんか…じゃー買うの考える
ダービーのときはご馳走さまでした 天皇賞(秋)で掲示板に載れたら御の字なレベル
たぶん凱旋門賞のときみたいに豪快に沈む まともな騎手ならここまで国内無敗。
弱いはずがない。 まともな騎手ならここまで国内無敗。
弱いはずがない。 https://i.imgur.com/Im82Wty.jpg
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個人的に馬券を当てられるか当てられないかに競馬の全てが集約されていると考えている
馬券を当てるには競馬理解力、競馬分析力などの競馬センスが重要なファクター
異なるレース、異なる条件、異なる展開で走ってきた馬たちを同条件の同レースで競わせることでどうなるのか?それを予想するのが競馬
そしてその着順予想を的中させ馬券を当てることができるのが優れた分析力、理解力、競馬センスを持つ人間なのだ
馬券を的中させる上で重要なことは着順、着差のような表面的な結果ではなくレースの内容と質。これをしっかり見極めることが最も重要
馬の状態、枠順、トラックバイアス、展開の有利不利、斤量、騎手の実力差
これらを総合的に判断してどの馬がどの程度強かったのか、条件変わりでどれくらい馬が変わるのかを見極める
その見極めが正しければ正しいほど馬券は的中するし逆に正しくなければ馬券はかすりもしない
競馬はギャンブルだと本気で思ってる奴は考えることをやめてテキトーに馬券を購入しているだけのニワカ
本気で競馬に向き合えば馬券は当てられるし的中率、回収率は上げられる
俺は馬券で語る。今年も数十万馬券くらいなら数え切れないほど当ててきた
競馬はギャンブルではない。出走馬たちの情報を精査し、様々な切り口から分析していくことで勝ち馬や馬券内に来る馬は見えてくるのだ
それがプロ馬券師。そんな俺の秋天本命はドウデュース
多少かかっても勝つ。道中ピタリと折り合えばジャスタウェイのように異次元の末脚で圧勝する 昔ボリクリをこの時期に史上最強だと言い切った評論家がおったな
宝塚で飛んでたのに ビワハヤヒデに対するウイニングチケットなポジションの馬だろこいつ
正直秋天では馬券外に沈むと思うわ フランスの馬場が合わなかっただけで国内では底見せてないからね
実績では国内G1使えてないからイクイノックスとは差が着いたが、ダービーで世界最強を負かしてる事実から最強でもおかしくないだろ 日本競馬史で史上最強クラスなのにフランス行ったらウンコとは
過去の名馬に謝れよ 量産型ダービー馬にしか見えない
タスティエーラの方が強そう イクイノックス強いけどなんか物足りないんだよねドウデュース武豊は華があるからなやっぱりこの馬が主役にはむいてる >>25
イクイノックスの主戦が武だったら大絶賛して華しかないと言ってそう
そしてドウデュースをボロクソ言っているだろう 武とかいうジジイに未だにしがみついてるジジイどもほんまキモいな
まとめて死んで欲しい ドウデュースに武乗ってなかったら今頃人気3分の1だろう 鞍上が武豊じゃなかったらドウデュースにファンもアンチもここまでいなかったのは確かだな 評価低くてドゥレッツァと同じく穴党には絶好のご馳走!
あくまで穴なので、本命党は来なくて良いです 京都記念ってマテンロウレオ相手だろ?
筋肉付け過ぎてるからパフォ落ちるで
相手強くなって自身のパフォ落ちるから
まぁ馬券に絡むこと無い
イクとスターの3馬身後ろ走ってる 凱旋門のときは泥まみれで前がミエナイデュースになってただけ よく凱旋門出すやついるけどルメールが去年はどの名馬でも無理だったと言ってたぞ 史上最強とか訳わからない言ってる奴は置いとくとしても、ハーツ産駒だし古馬で成長してる可能性はあるんじゃない?まぁワンアンドオンリーは駄目だったけど。 馬名の意味は「する+テニス用語(勝利目前の意味)」
馬名がカッコ悪過ぎて応援出来ない。 G2→G1ローテにおいて、このブランクで勝ったとしたら史上初
3着以内でも大したもんだ まあ秋天でイクイノックスに勝つ馬がいるとしたらドゥデュースが普通に走った場合でしょ
久々のせいで単勝4番人気?なのかな、オッズつくならギャンブルとしては悪くないんじゃない
8倍くらいあれば単勝買う ダービー後の1年半で主な勝ち鞍
京都記念
↑
地雷すぎるわw >>40
ドウデュースに関しては例外と考えた方がよさそうだ
武豊朝日杯勝ち
朝日杯とダービー勝利ナリタブライアン以来28年ぶり
京都記念ダービー馬75年ぶり勝利
ジンクスを全て跳ね返してる
休み明け半年以上天皇賞秋勝利過去になしも跳ね返すかもしれない
そういう馬なんだろう バカにされるのは仕方ないだろ
フランスで恥晒して逃げ帰ってきたくせにJCも有馬も春天も宝塚も全部逃げてきたんだから
悔しいなら黙って勝って見せろ
それしか汚名を雪ぐすべはない 凱旋門ボロ負け→もう行きません→スルーセブンシーズ好走→来年行く!
クッソダセェ 勝ち続けてる馬か
もう終わったと思われてる馬
どっちが勝ったらドラマがあるか分かるよな? カイバを残さずたいらげる!
道草まで食べちゃう!
みたいな食いしん坊イメージがついたおかげなのか変なファンが急激に増えたような ほう最強?どれ調べてみるか…
ドウデュース
2000メートルの戦績
2戦0勝!wwwwww イクイノックスの1.5倍強い
それを知ってるやつだけ勝てる 筋肉つきすぎてマカヒキみたいな感じにならないかちょっと心配してる 馬体見たらすごいわ
筋肉だるまになっとる
イクイノックスなんて軽く子供扱いやで
圧勝間違いない あまり強いと思えん
まず凱旋門賞あんな惨敗する時点で弱いし イカァオイノックスが去年ほどのキレがなくなってそうなのと古馬斤量であのパフォーマンスできるかってのがあるからな フランスは馬場だけじゃない。最大の要因は「デブ」になったから
Youtubeで凱旋門賞の追い切りVTRを「音」に注目して観てみると良い
陸上競技の走りを専門にやっている奴ならすぐピンとくるはず
短距離そうでも重要な要素なのだが、着地の瞬間の音の出具合で調子や能力がわかる
ボルト選手なんかは着地の音がバカデカイ
何故かって言うと作用反作用で走りは進むので思いっきり正確に地面に脚を叩きつけるとパーン、ポーン!と鳴り響く
真っすぐハンマーのように叩きつけ音を出すのが良い走り
馬も同じ
速く強い馬は脚をきちんと直角に地面に叩きつけるから良い蹄の音が出る
調子良く力強いと大きな音が出る 出ない時は筋肉疲労やだるかったり体が堅くて脚が上がらない時
そこでドウデユース
凱旋門賞の追い切りだが、前半は鳴り響いていた音が後半になるにつれどんどん小さくなっていく
これは完全に馬がばてている証拠 疲れて脚を踏み込めないんだよ
だから強く叩きつけ反発作用を貰えないから音が出なくなる
人間も同じで疲れたり調子悪いと音が悪い走りになる
腿を高く上げて真下にバシーンと叩けれないと音が出ないに決まっている
それで凱旋門賞はドウデユースは一銭も買わなかった
体重重すぎてバテバテだったんだよ ましてロンシャンの深い芝
走るわけない
俺くらいになるとこれくらい気付くが他のアマチュアの人間は無理だろうなあ
とりあえずほんとのことだからYoutubeで確認してみろ
最後方なんか脚の音・・か細くなってるから 動きいいから予定通り本命でいく
この馬は引っかかるくらいが力発揮するから買うならここやな 簡単にまとめると、凱旋門賞は能力ではない、陣営の調整失敗
日本の競馬に全く参考にならない
昨年の状態では仮に今年の高速馬場に出ていても惨敗したはず
逆に今年ダービーの状態で出ていれば勝ったとは言わないがエースインパクトに
結構肉薄できたと思う 斤量差とキレの差でちょっとばかり負けたとは思うが ドバイ取消の影響が尾を引いてなければ普通に勝ち負け
イクイノックスが怪物化してるならともかく宝塚からそこまでではないと見てる ここ適当に爆着してもらって人気落ちたJCで買いたい いまどき2歳王者が古馬王道でもG1勝ったら大したもんだけど 史上最強クラスなら弥生賞やニエル賞ごときで負けない >>63
もはや比較するのも失礼なレベル
もちろんスルーセブンシーズが上 >>71
ドウデュースは生涯何頭の馬に先着を許したの? ダービーの時期なんて成長途上だよ
ウイニングチケットに負けたビワハヤヒデ
クライムカイザーに負けたトウショウボーイ
評価はダービー後に決まる
マカヒキもダービー勝利時は凄まじく評価高かったのにその後がダメで地に落ちた
ダービーなんてそんなもん 武豊が乗ってるダービー馬ってだけで過大評価してるやつが多いよな
凱旋門はともかくニエル賞で惨敗したのはさすがに無いわ >>71
大外から無駄に内に入れて後方待機の糞騎乗とはいえドウデュース如きを交わせなかったのは確かに弱かったな >>72
だからそのドウデュースに負けたんだから弱いだろ >>76
皐月賞はノーカンとかいういつものご都合主義 >>73
ダービーって高三だぞ?そこから大して成長しないわ
マカヒキは元から弱いディープ産駒に怪物がいるわけないだろ
ポテンシャル>>>>>>成長が競馬で生まれ持った能力が1番大事 >>78
別にノーカンじゃないよ
ダービーという大一番で負けた
1勝一敗程度の実力差 ポテンシャルは圧倒的にイクイが上だろ
ダービーでさえイクイの方が強い >>81
負けたんだからドウデュースだろ
生まれ持った能力で勝てなかったくせに圧倒的にイクイ?
最強クラスはダービー負けないんだよ
2着は出世する?それ中途半端な強さな馬だろ? イクイノックスはポテンシャルに優れてるからはやく種牡馬にしたくてたまらないんだってさ
今までの慣例を破ってでも
すごいことだよね クラシックを過小評価するアホいるよな
中学生ならまだしもダービーって高三だぞ?
もちろんダービーから成長して変わるが大幅に変わる年齢でもない 早い時期云々ならダービーより早い時期の皐月で負けてるんだ
ドウデュースの負けだわな
くだらない理論に付き合うのもアホくさいがドウ基地理論だとそうなる
哀れ ましてやディープ産駒牡に怪物はいないのにマカヒキが元から強いと思ってる時点でね 高校時代全然でも後に殿堂入りレベルの活躍をするアスリートなんかいくらでもいるんだが
頭おかしいのかな >>86
ちなみに長期休み明けだからドウデュースは負けるよ
イクイが勝つ秋天は >>87
は?早い時期とか関係ない
ダービーで負けてるんだから話にならないだろ
二歳時に負けるならまだしもダービーって高三だぞ? >>88
その強くないマカヒキですら楽勝したニエル賞で6頭立て4着に惨敗した馬の悪口はやめとけ >>89
具体的にだれ?ちなみに陸上では対バンが高校から強い イクイはポテンシャルに優れてるからクラブに行き、
今までの5歳引退の慣例を破ってでも4歳で種牡馬入り予定
ドウデュースは素質が足りないので半持ちどころか全持ちで譲渡
オグリとかと同タイプだよ
食いまくって強くなった
イクイは食が細くて現代馬の強さの源の配合飼料を食わないからな
それでいてあの強さ
素質スゲー >>92
だからその雑魚に負けたイクイが最強ではないって話なんだが こいつ生活保護の知的障害者の平場じゃん
高3どころか小3未満の知能しか無いでお馴染みの >>94
噂話では予定言われても
そもそも逃げるだけだろあの会報見たら
戦績汚れるから逃げますって会報やん >>91
皐月は2歳じゃないぞマヌケか知恵遅れか? >>95
トウショウボーイやビワハヤヒデも雑魚なんか? >>98
だからお前が馬鹿だろ
1勝一敗で肝心のダービーを雑魚ドウデュースに負ける程度の実力なんだろ?最強じゃないやん だいたい個人競技で高校から大幅に変わるやつなんて最強クラスではいないからな
生まれ持った能力がないってだけで最強ではない
成長すれば桐生がボルトに変わるわけないやん?成長にも限界がある
生まれ持った能力がない=最強ではない >>93
パッと思いついただけでも野球では黒田、上原、小笠原とかがいる >>102
団体競技と比べるって馬鹿なん?個人競技だろ普通 まぁ今のとあのダービーは面白かったよな 実況も覚えてるだろ?
外からドウデュース!
打ちを割ってのダノンベルーガ!
皐月賞馬ジオグリフもきた! しかも野球と競馬って何ら関係性ないだろ
陸上とか走る系で比較が普通でしょ >>104
団体競技だと何でダメなの?
想像以上に大勢存在してそうで都合が悪いから後出しで排除したの? >>107
団体競技は自分以外の強さもかなり関係してるんだから駄目に決まってる
馬鹿でもわかる
個人競技は自分の実力だし
個人競技で最強クラスが高校の時駄目だったんてあるか? こいつの死ぬほどダサいところは、秋天はイクイノックスが勝つと保険を掛けてるところ
宝塚後にずっとやってた「スルーセブンシーズみたいな牝馬限定G3馬にクビ差w」ってレスを全くしなくなったみたいだけど、何か都合悪い出来事でもあったのかな? むしろイクイノックスは力落ちてきてねーか?
宝塚でオーラが薄くなってたぞ
凡走もありえるわ >>109
保険も何も秋天イクイ以外に誰が勝つん?
ドウデュースは長期休み明けだし
だれよ? >>108
団体競技は個人の能力以外の要素が強いから大した価値はないってどういう理屈なんだ?
ベーブルースもマイケルジョーダンもメッシも大した価値は無いって主張してるのと同義だって分かってる? >>101
じゃあお前にとっての強さってのはダービーの時期で決まるのか?
リスグラシューとかは雑魚か? >>111
イクイノックスは抜けて強いって主張ご苦労さん 他にも3歳春以降に強くなった馬たくさんいるけどどうなんだ? >>112
価値ないなんて言ってない
団体競技は大谷見てもわかるように力が抜けてても周りが弱いと勝てないだろ
しかもなんで野球と競馬一緒にしてんの?全く違う競技で成長曲線も違うだろ
競馬と比べるなら普通陸上だろ リスグラシューはソウルスターリングごときにダービーの時期に5馬身差で負けたわけだが・・
そのソウルスターリングのオークス後、クソ弱かったもんな
それに負けたリスグラシューはクソ雑魚か? >>113
違うな
あくまで強さは古馬だがダービー負けてる時点で強い馬にはなれても最強にはなれない
最強は生まれ持った強さがないと無理だし
現に史上最強クラスでダービー負けた馬はいない
成長言っても大幅に変わる訳じゃないし
成長には限界があるってわかる?斎藤が成長したら大谷になるの? >>116
チームが勝つ勝たないの話なんか誰もしてないだろ頭悪いな
成長曲線云々言うなら、陸上と競馬の成長曲線の意味を説明してみろよ >>117
弱いって話じゃなく最強にはなれないって話ね
現にリスグラシューは最強にはなれなかったろ?
成長には限界があるわけでしかもリスグラシューがジャパンC勝つならまだわかるが右回りと左回りだし ソウルスターリングという古馬にボコボコにされた馬にさえオークスで5馬身千切られた馬
それが有馬圧勝レート130相当貰うくらいに成長するのって大幅じゃないのか?
これを大幅じゃないというならもう何でもありの無敵だな 覚醒したジャスタウェイですら結局最強にはなれなかったし覚醒後も負けてる
まあ彼は距離適性のきつさもあったが
競馬も個人競技も生まれ持った強さ>>>>>>成長だからな
成長ってバスケだとしたら成長したら身長160が2m20になるとかじゃないんだよ?成長には限界があるってわからない? >>118
ダービーの時期はオープンで連対すら出来なかったのに後の年度代表馬で史上有数のマイラーになったモーリスすら知らないの草 >>119
陸上 スピード スタミナ
野球 パワー 技術 スピード
競馬 スタミナ スピード
まるで違う競技だから当たり前だが成長曲線も違うだろ
しかもスピード系の選手を比較ならまだ僅かにわかるがスピード関係ない選手比較してどうすんの? >>120
じゃあお前の言う最強馬も最強馬じゃないんじゃないのか
いくらでもケチをつけられるだろう >>121
ソウルはそもそも枯れたし
リスグラシューは右回りだろ?左回りならまだしも
しかもリスグラシューが最強になれたんか? >>124
お前が言う成長曲線に対する回答になってないじゃん
なんでお前の中での成長曲線は陸上と競馬はリンクしていて、野球と競馬はリンクしていないって理屈なんだよ >>125
最強馬は三冠馬しかいないからな
クラシック負けてる時点で生まれ持った強さがない
つまり最強にはなれない
リスグラシューは所詮4勝馬だし最強なんて言ってる奴は僅かしかいない 仮にダービーで負けてたらその後G1を15連勝、全部大差圧勝レコード勝ちでも最強じゃないのか?
まあ勝手にしてろ つかダービーと京都記念の走りみたらわかるだろ
◎天皇賞秋◎
頭確定だ
ギアがマジでちげぇわ
ドゥラメンテ級だと感じたのはこの馬くらい >>126
なんで枯れるとかそういう言葉がでてくるんだ?
ダービー・オークスの時点で序列が決まるんだろ?
オークス勝ったからポテンシャルが高いんだろ?
お前の理論破綻してるぞ >>127
この説明で分からないとかやばくね?
関係する動きが少なすぎるだろ
陸上は競馬と同じ走るなんだから似てる
競馬と野球はなんの関連性があるんだよ? クラシック無冠でもシンボリクリスエスとか十分最強クラスだけどな >>129
実際そんな馬いないしな
いたら最強でいいけどいないよな? >>134
いやおかしいだろ
ダービー負けたらダメなんじゃないのか?
なんで簡単に覆す >>131
主義主張なんてまるでないその場しのぎのガバガバ理論だから仕方ない
頭悪すぎて当人は自覚していないようだが >>131
違うオークスダービーなんて弱い馬でも勝てる
クラシック勝つ生まれ持った強さがある上で尚且つそこから成長する馬が最強
何故なら成長には限界があり
弱い馬がダービーオークス勝ってそこから成長してもたかが知れてるから
強い馬つまりクラシック負けない馬が古馬でさらに成長するから最強な訳
クラシックすらドウデュースやジオグリフに負けた馬が成長したとこでね
成長って限界があるんだよ? 凱旋門賞挑戦で歯車が狂っただけで日本では安定感抜群だから馬鹿にしてんのなんてダービー負けて悔しがってるイクイノ基地くらいだろ >>135
お前が極論すぎるだけ15勝なんてしたら最強に決まってる
そんな馬いないよな?10勝なら最強じゃないだろうねレースによるが >>139
ドウデュースで安定感抜群扱いならイクイノックスは神か何か? >>137
お前の言う成長の限界ってOP~G3級の馬がG1を何勝もするくらいの成長も含んでるだろ
限界の範囲広すぎて意味ないよ 成長とかいう都合良い言葉使って雑魚に負けた事実誤魔化してるが
成長したら杉谷や斎藤が大谷になれる訳じゃないからね
そこらへんのサッカー選手が成長したらメッシになれる訳じゃないからね?
メッシは子供の時から化け物
ボクシングの井上もそう いくらここでキチガイが宣ったところで今年の世界レーティング1位はイクイノックスでほぼ決定済みという重い現実 >>130
ドゥラメンテ自体が大した馬じゃないけど、さすがにドゥラメンテに対して失礼だわ ネイティヴダンサー ダンシングブレーヴ スペクタキュラービッド
この辺チェックしておけ
みんなダービー負けた馬だ
ラウンドテーブルなんかもいいな >>142
でもG3レベルが成長してG1何勝もするような馬になっても最強にはなってないよね?
元から怪物がさらに成長するから史上最強クラスなわけで
これは競馬に限らず大半のスポーツでそうだからね
つまり雑魚に負けたイクイは最強にはなれない
唯一ドウデュースやジオグリフが強かったらまだ最強の可能性は残るがジオグリフは弱かったし >>143
オルフェーヴルとかいう雑魚に負けまくった馬知ってる?
雑魚に負けまくったんだから最強クラスなんて夢のまた夢だよね >>147
そいつら最強なん?そもそも名前は知ってるが大して知らんわ >>147
おっとごめん スペクタキュラービッドが落としたのはダービーじゃなくてベルモントだった
初歩的な勘違いだったすまんすまん >>145
でも史上最強ではないよね?
俺が言ってる事じゃん
強い馬にはなれても最強クラスにはなれない >>150
ダンシングブレーヴすら知らないで偉そうに講釈垂れてるのエグいなお前 >>149
G1以外の勝ち負けには一切の価値はない
しかも負けまくった時期って3月までだろ?
実際オルフェディープが最強言われてるしな 平場のアホなところはこのスレタイでドウデュースではなく何故かイクイノックスを攻める点
頑張って取り繕ってるつもりなのかしれんが本性見え見えじゃん そもそも雑魚ドウデュースに負けたイクイが最強ではないって話してるんだが >>154
はいいつもの後出し出ました~
じゃあオルフェーヴルが走った天皇賞春ってレースについて調べておいで
古馬になってからのレースでお前が最重要視してるG1なのに雑魚に先着されまくってるからw ダービー勝ったけどその後勝てない馬なんていくらでもいるからな
しょせんダービーは3歳限定戦だから古馬になってからG1で走らないとよくわからんわ
秋天ではイクイノックスの2着に一応買っとくかって程度 >>154
ハーツクライに負けてるのはいいのか?
ハーツクライってダービー負けてG1未勝利だった雑魚だけど >>158
中距離を主戦にしてる馬が長距離で負けるのと中距離で負けるのどっちがやばい?
だいたい長距離から逃げたイクイが言える話ではないだろ
最低限勝った馬が言える話で 凱旋門は度外視でもええわ
鞍上が武じゃなければなぁ
馬は強い京都記念見れば分かる >>160
それレベル低い馬の話じゃん
俺は最強クラスはダービー負けないって話で活躍馬が出るとかは別の話 ディープは相手がその苦手な距離とかピーク過ぎたのばっかりだったからな
オルフェーヴル>ディープは確定やろ ドウデュースを捕まえきれなかったイクイノックスが雑魚なら、三冠後に生涯重賞すら勝てなかった3頭のオープン馬相手に天皇賞で惨敗したオルフェーヴルってド底辺未満だなw >>164
レースに出てないんだからレベル低いのか高いのかもわからんだろ
凱旋門も海外だからって負け過ぎだし >>161
ハーツクライが有馬で引退してればディープは終わりだったが
後にドバイ圧勝して欧州も休み明けで3着
充分すぎるほどの怪物に負けたから評価は大して落ちない
イクイの場合ドウデュースが弱かったら完全に雑魚に負けた馬ってレッテル貼られて終わりだが今の時点ですらジオグリフが弱いんだよな…最強は無理だろ 成長の限界ってワードが曖昧すぎてダメすぎだったな
こいつの言う限界ってロバがサラブレッドになるくらいの話だろ
そりゃねーわ 無敵だわ アホだわ やっぱイクイノ基地ってディープ基地なんだな
ドウデュース叩くなら分かるが何故か関係ないオルフェオルフェって必死でオルフェ叩きに論点ずらして頭おかしいのかこいつら >>168
いや、ハーツはダービー負けてるんだから雑魚だろ
その後成長の限界があるわけで大して成長してない
そんな成長の限界のあったハーツに負けたディープも雑魚じゃん
ポテンシャル低いじゃん
どうしたんだよお前の理論 >>169
違うよ
同じサラブレッドでも成長には限界がある
現にダービー負けた生まれ持った強さが足りない馬が最強クラスになった事は一度もない >>162
別にイクイノックスの話はしてないよ
雑魚に負けまくった馬を最強呼ばわりするのはおかしいってお前の理論に、俺がオルフェーヴルっていう雑魚に負けまくった馬を持ち出して同調しただけのことだから しかも負けた馬がドウデュース笑
これで最強になれるわけがないだろ >>170
戦績が汚いんだし突っ込まれても仕方ない わいイクイノックス大好きな信者だがディープ信者はマジでウザイで
何で関係ないイクイノックスに仲間意識あるんやこいつら 平場の理屈をまとめると日本競馬史上最強馬はクリフジかトキノミノル以外選択の余地は無いって事で良いよな
負けたらもれなく雑魚認定されるんだから >>172
何回も言うがダービー負けたら雑魚な訳じゃなくて最強クラスにはなれない
ハーツクライはダービーは負けたが非常に強い馬
最強ではないけどね
そんな非常に強い馬に中距離で一回負けるぐらいなら評価は落ちない
しかしイクイはジオグリフやドウデュースに負けてるわけ最強なわけないよな? >>174
あっそう
勘違いしてるが俺はオルフェファンじゃないから別に好きに主張して
ディープオルフェは世間と同じように最強思ってるがリアルタイムで見たオルフェのが詳しいだけだから >>181
でもディープってドーピングしてたよね
発覚後のJRAや池江の動きもきな臭かったし 散々暴れた挙句「世間の皆が最強だと言ってるから最強なんだ!」は草生えるな >>180
違うな
弱い馬に中距離で負けたらの話し
現に最強クラスのディープオルフェは中距離国内G1で強い馬に一回しか負けてない
競馬は負けるのは当たり前と言われてるが最強クラスは中距離国内G1では強い馬に一回しか負けてない
イクイは雑魚に主戦の中距離で2回も負けてる話にならなくね? >>181
ハーツを非常に強い馬判定はどこでしてんだよ
ダービー2着で成長に限界がある上に負けまくりでG1勝ててないぞ >>187
ドウデュースが史上最強なんて一言も言ってないし
雑魚言ってるやん
その雑魚に負けたイクイは最強にはなれないって話をしてるんだよ
ドウデュースだけならまだしもジオグリフにすら負けてるし
長距離ならまだしも主戦の中距離G1でね ダービーでシャーラスタニに負けたダンシングブレーヴは雑魚ってマジ? 平場理論だとジオグリフもハーツクライも同じじゃね?
ポテンシャルの大事な3歳春にジオはG1勝ってるしな
成長に限界があるから同じようなもんだわ >>189
書いてるやん
ドバイ圧勝
欧州休み明け3着
ダービー負けても最強にはなれないだけで非常に強い馬にはなれるだろ
あと日本の馬の話ね
海外はそもそも環境がまるで違うし 菊花賞を楽勝したオルフェを掴まえて長距離苦手扱いはオルフェに失礼だろ
自分がレスバで不利になるからって三冠馬を汚すのは止めろやカス ジオグリフは三歳から成長しなかったor枯れたからな >>194
長距離を主戦ではないからね
しかもお前がなにを言おうと世間では最強な訳で >>193
おいおい
成長の限界あるのにおかしくね?
古馬戦なんてノーカンだろ
ディープはジオグリフ程度の馬に負けたんだよ
弱いじゃん
最強じゃないじゃん 実際過去にいないからね
クラシックすら勝てない馬が最強になった例は
ましてや皐月なら休み明けだからまだしもダービーはね >>196
天皇賞で負けた事を突かれたらお前が不利になるから都合良く長距離苦手扱いしてるだけだろボケ
長距離苦手な馬が阪神大賞典であんなバケモンみたいなレースできるかよボケ ウシュバ、ドゥ、イクイは化物
ドウ↔イクイ→ダノンの3連単2点
ドウ↔イクイの馬連1点 ハーツクライってダービーから1度も勝ててないしな
途中にはジャパンカップ10着 有馬記念9着 天皇賞秋6着なんてのも挟んでる
そんなのにディープは負けたんだ
最強のわけないわ >>195
いやポテンシャルは3歳春で決まるんだろ
おかしいぞお前の理論だぞ >>202
キンカメ以外にもボロ負けしまくってる
>>201参考
皐月賞だって14着のザコだ >>204
具体的にどう違うんだ?
実例を用いて説明してみろやボケ >>201
でもドバイ勝ってるしな
競馬は負けた数より勝ち
最強以外はね
最強だけは負けは強い馬にしか許されないが
お前がなんと言おうがディープオルフェは最強だからね競馬ファンには >>207
その話の流れで「でもドバイ勝ってるしな」って頭悪すぎて可哀想になってくるな >>207
いやドバイ勝つのに何の意味があんだ?
馬には成長の限界があるしポテンシャルは3歳春で決まってるんだろ
ハーツはダービー後ボロ負け続きだしどこにも強い要素はない >>207
あれ?今まで主語はお前にとってじゃなかったのか?
なんで競馬ファンが、になるんだ
お前は自分の理論を放棄して他人の意見にゆだねるのか? じゃあ競馬ファンがイクイ最強と言いだしたらお前はそれに従うわけだ
よくわかったわ >>206
菊花賞馬自体は3200はまるできつくないしむしろ得意だが
距離適性の幅には限界があるってわかる?
1000mから3200まで得意な馬なんていないだろ?
1800勝つような馬には3200はきついって事
1200から1600までは化け物グランアレグリアも2000ではきついし
距離適性の幅には限界がある
だいたいが2000から3000とか2400から3200とか
1000から1600とか1400から2000とになる >>210
ポテンシャルはねそこから成長あるだろ?
成長すればキタサンみたいにダービー惨敗しても勝てるJCをな
成長曲線は馬により違う
しかしいくら成長してもクラシック負けた馬が最強クラスにはなれないだけで充分強い馬にはなれる
ジオグリフとハーツクライが同じ成長曲線だとでも?
最強クラスがダービー負けたことないのが答えだろ? >>212
全体がね
引退後に全体が評価してる馬は大抵最強だろ?
牝馬ではアーモンドだってそう
現役時は過大評価や過小評価あるかる引退後にトータルでわかる >>218
ないのはグレード制以前と以降比べるあんただろw イクイノックスの話になると我先にとオルフェとディープの名前を挙げることで、他の誰よりもイクイノックスを評価していることの証明になってることに気づけない知的障害者 現役中は過大評価されやすいし競馬ファン一部が最強なんて言っても何の価値もないが
引退後にトータルで全て結果が出た馬で最強って大多数が言ってる馬で最強じゃない馬なんてほぼいなくね? 現世界歴代最大レート馬上位3頭がダービー勝ってないんだがな
つまり世界の権威はダービー後に強さの価値をおいている >>223
いやイクイは評価かなりしてると何回も言ってるが?あくまでオルフェディープには足りなすぎるってだけで >>221
論破されると慌てて後出しで条件を狭めることしか出来ないんだな
知識も無ければ芸も無いとか本当に哀れな人間だな >>226
だから海外と日本は環境まるで違うだろ
日本で最強がダービー負けたなんてないんだよ >>219
結局多数に従うならお前の理論なんの価値もないじゃん
取り下げれば? >>228
馬鹿はおまえ
論破でもなくグレード制以前以降なんて常識 >>230
おっと価値じゃねぇ
何の意味もないじゃん の間違い
価値なんてハナからあるわけねーわな >>230
引退後の話ね
現役中はバカが過大評価する
引退後にトータルで考えてみ?イクイが最強なわけがないやん
凱旋門からは逃げ雑魚に負け今年引退なら上手くいっても6勝どまり
まあリバティに是非負けるから最強は無理だなそもそも >>231
無理しなくて良いよ
顕彰馬のタケシバオーすら知らない程度の知識レベルで何言っても虚しいだけだから >>234
昔の馬を知ってるからなんなん?グレード制以前の馬なんて知る意味もないだろ 名前だけは聞いたことあるが
グレード制以前の馬なんて知っても環境がまるで違うんだから比較にならないから知る意味がない 3歳が圧倒的な有馬で3歳時に負けてる駄馬を最強扱いしてるチョンガイジが湧いててワロタ 実際引退後に冷静になった競馬ファンがイクイを最強なんて言うと思うか? >>233
結局多数の他者の意見に従うなら3歳春のポテンシャルやら成長の限界やらの
アホ理論は取り下げるんだな
誰もそんなの信じてねぇもんな >>235
知識が無い人間が何語っても説得力が無いって具体例をお前が示してくれたんじゃん
顕彰馬すら知らないレベルの勉強不足の人間が長々と語っているのを見たら哀れになるだろ >>238
問題はそこじゃないぞ
お前は散々屁理屈こねてたけど結局周りの意見に従うということに帰結したことだ >>239
多数に従うのは最強論争ぐらい
最強なんて個人がいくら最強言っても意味ないだろ?
答えがないんだから結局引退後に冷静になった頭で大多数が最強言ってる馬が最強だろ?
しかしクラシック負けた馬が最強になった事はないという立派な答えがあるからイクイは最強にはなれないけどな >>236
そこに意味を見出せないような奴が講釈垂れてるのがダサくて哀れって話なんじゃね? >>240
知識はあるがグレード制以前の馬を知識に入れる必要がないだけ まぁグレード制以前の馬あげるやつはバカだなって思うわ
常識やろ ちなみに牡も牝も最強クラスはクラシック負けてないんだよね
ポテンシャルがないんだから最強にはなれないんだよクラシック負けた馬は >>242
いや、他の意見も従った方がいいだろ
だって3歳春ポテンシャル理論とか成長の限界理論は思い切り破綻してるじゃん >>244
それを知識が無いって言うんだよ
まさか1000~3200を勝ってる馬が現実にいただなんて夢にも思わなかったから>>214では饒舌だったんだなぁ
無知は罪だなぁ あとジオグリフとハーツクライの成長について言ってるが成長曲線
成長の幅なんて馬それぞれだからな
しかも枯れる馬もいるわけで
物凄い成長する馬と全く成長しない馬ならそりゃ変わるわな
しかし成長言っても限界があるからクラシック負けた馬が最強クラスにはなれないだけで OPレベルの馬がG1をいくつも勝ってレート130くらいになっても成長の限界の範囲なんだろ
ガバガバすぎて意味ないじゃん
アホじゃん 競馬のレベルが高くなってきた証拠って、ほれぞれの距離に特化した馬が勝てる環境が構築された時なんだよな
1200〜3200勝てましたってグレード制以前の馬をあげられても、サラブレッドとその辺にいるような馬を走らせたらそうなるだろとしか
そういう競争に向いてない馬はどんどん淘汰されていってレベルが高まっていくし、なんならその時代の日本馬の血なんてほとんど父として残ってないやろ
血として価値が低いレベル低い世代のグレード制以前は論外なんよな >>249
全く破綻してないんだが?現にクラシック負けた馬で最強がいないのが答えだろ? >>251
いや成長の限界あるだろ
お前の大事な理論だろ
3歳春でポテンシャル決まってそこで成長しないだろ
お前自分の理論捨てるのかよ 牝馬も牡も最強はクラシック三冠馬ばかりなんだよ
ポテンシャルが高い馬が更に成長するから最強な訳で
ハーツクライは物凄い成長したが成長には限界があり最強にはなれない
ジオグリフは成長力がないから勝てないだけ >>255
だからお前が最強と言ってるディープはポテンシャルのしょぼいハーツに負けたんだよ
どこが最強なんだよ >>250
グレード制以前と以降は勝ちやすさや着差のつきやすさがまるで違いすぎる
アホか? >>253
結局それ最強になれてないよね?どこに間違いがある?
最強クラスの話をしてるんだよ?イクイは確かに斤量で勝ってる可能性もあるが非常に強い馬
しかし歴代最強じゃないやん >>254
レベルの話なんかしてないぞ
そんな距離適性の馬は歴史上存在しないと決め込んでる無知な輩が色々語ってる姿が滑稽だって話をしてるだけであって >>258
ポテンシャルが低いのは最強にはなれないだけでポテンシャル低いから強い馬にはなれないなんて一言も言ってないだろ? >>260
お前が最強と言ってる馬はそれ未満の馬に負けたわけだが
どこが最強なんだよ >>261
そんな些細なとこまで見てないから知らんけど、グレード制以前の馬を語る価値は競馬界の黎明期としての価値はあるだろうけど、競走馬としての価値は全くないことだけは事実かもね 実際生まれ持った強さが最強じゃない馬でも
キタサン
ジャスタウェイ
リスグラシュー
オペラオーみたいに成長して滅茶苦茶強くなった馬はいるだろ?でもこいつら史上最強クラスか?違うだろw >>262
は?ポテンシャル低い馬に負けたら最強の資格ないんだろ
お前自分で言ってたじゃん 「ディープとオルフェの負けはノーカン!イクイノックスの負けはひどい!雑魚!」
これだけの話でしょ
素直に俺はイクイノックスが嫌いですで終わりじゃん >>263
ハーツクライを最強なんて言ってない
非常に強い馬とは言ったが >>266
どこで言った?レスさして
俺が言ったのは最強クラスは弱い馬には負けない
ポテンシャルとその時の力は別だろ?ハーツクライは有馬時点でかなり強いだろ >>269
ジオグリフやドウデュースみたいな雑魚に負けたから最強の資格がないと言ってただろ
ハーツクライはクラシック無冠でそのご連敗負けまくりのポテンシャル低い馬だぞ
そんなのにディープは負けたわけだ 成長の限界があるのに古馬戦の成績語ってるのもお前の理論破綻してるだろ
たいして成長しないはずだぞ
おかしいぞお前の理論 >>267
いや論理的に見てる
ディープオルフェは中距離G1で
オルフェは凱旋門帰り疲労ありでジェンティルにしか負けてない
ディープは調子悪い噂しか知らんがその時はかなり強かったハーツクライにしか負けてないんだよね
イクイはジオグリフドウデュースごときに主戦の中距離で負けてるだろ?最強クラスで非三冠馬なんていないからね
凱旋門勝ち負けならまだしも こいつが言うポテンシャル(笑)って言葉ほど都合の良いもんは無いな >>270
ハーツクライは有馬時点ではかなり強いよね? >>271
なら成長して最強クラスになった馬言ってみ? >>274
普通はそう思うけどお前の理論だと弱いはずなんだよな だからとりあえずダービー負けた馬でディープオルフェ以上いるのか? >>276
いやお前の理論の根幹だろ
成長の限界あるのにどうしたんだよ >>272
2歳秋以来の半年ぶりのキャリア3戦目と4戦目で負けたことを目の敵にする割には、がっつり全盛期で負けた2頭には随分甘いんだな >>280
成長に限界があるからクラシック負けた馬が最強クラスはいないんだろ? 聞くがイクイ如きがまさかオルフェディープ級だと本気で思ってないよな?w >>278
皐月賞14着 ジャパンカップ10着 有馬記念9着 天皇賞秋6着だぞ
ディープ倒すまで10連敗してたぞ >>281
まあ皐月に関してはまだわかる
しかしダービーは叩いたし言い訳きかんだろ >>282
そんな馬にコロっと負ける最強はおかしいだろ
お前は自分でそう言ってたはずだ
さっき指摘した通り >>284
負け数は気にしない最強以外はね
そもそも競馬で負ける方が勝つより圧倒的に多い
ジェンティルですらかなり負けてるだろ >>15
歴代ダービー馬では断トツで強いだろ
過去のダービー馬で勝てる馬は皆無 >>281
あーこれだわ
ダブスタが過ぎるんだよ平場は >>287
最強(ディープオルフェクラス)じゃなければ強くないは草ww 質問スルーしないでな
イクイがディープオルフェクラスなん? 天皇賞で駄馬に先着されまくったオルフェが最強は草
平場が言ってることはこういう事な 俺はハーツは非常に強いとは言ったが最強(ディープオルフェクラス)なんて一言も言ってない
あくまで史上最強になるには生まれ持った強さが必要なだけで
牝も牡も史上最強は全て三冠馬なんだから
イクイは雑魚に負けたんだから最強は無理
ディープオルフェは非常に強い馬に負けたから別に
当たり前の話だよね?弱い馬に負けるのと強い馬に負けるのどっちがやばい?
負け数ばかりでドバイ有馬欧州休み明け3着は何故無視するん?負けまくりのエピファネイアは弱いんか? 完全にキレ負けするハーツ産駒が2頭いるのは助かるわ
両方豚やしw >>293
そんなことより3歳春からは成長の限界があってほとんど変わらないんじゃなかったのかよ
ポテンシャル決まってるんだろ
なんでポテンシャル低い馬に負けてるのに最強なんだよ 天皇賞で1.3倍の1番人気で1.8秒も負けた馬が最強なんてちゃんちゃらおかしいわw
平場が言ってることはこういう事なんよ >>292
そもそもオルフェは歴史に残る怪物だけど
ディープが今いたら皐月賞にも乗れずターフを去ってる >>295
ユニバーサルバンク、ゴールデンハインド、トウカイパラダイス
…こいつらが非常に強い馬ってまじ? >>298
ほとんど変わらないなんて言ってない
あくまで最強にはなれないって話で
しかも変わらないと言ったのは宝塚までの4歳春までの話だろ?
ちなみに過去の馬振り返ればわかるが馬は4歳秋ではかなり変わる馬もいる
しかしかなり変わる馬ですらクラシック負けた馬で最強はいないんだよね お前が言ってるのは四歳宝塚までのイクイとドウデュースの話だろ?そんな変わらんでしょ
馬が別馬に変わる時期は古馬だと四歳秋だからな
今成長してるかは完全に妄想の範囲で誰にもわからんし
キタサンもジャスタウェイも大半の馬が四歳秋にかなり強くなった
イクイもかなり強くなる可能性はあるがポテンシャルがないから最強は無理 >>301
平場の理論でいくならそういうことになるわなw >>302
要するに馬の序列は3歳春から変わることを認めたわけか
最強になるかは別として
なんかめっちゃゴール位置ずらしてるんだな >>305
お前が大好きなオルフェに限っては長距離で負けてもノーカン扱いってことなんだな!
フラットで公平な視点をありがとう >>306
そんなん最初から認めてる
俺は一貫して最強の話をしてる >>307
実際そうだろ中距離馬が長距離中距離どっちで負けるのがやばい?ちなみに好きではない >>306
俺は隊列が変わって雑魚ドウデュースに勝っても雑魚ドウデュースに負けたんなら最強クラスには成長してもなれないって最初からずっと言ってる 平場の意見をまとめると
・3歳春から成長して馬の序列は変わり得る
・最強馬は多数の総意で決まる
結局これでした キャリア4戦目の大外枠のダービーのクビ差2着は鬼の首を取ったように叩くのに、全盛期に駄馬に先着されまくって11着惨敗に終わったレースはノーカンとはとても公平性溢れるジャッジですね! >>311
当たり前でしょ
自分が最強言っても競馬では答えがない
陸上ならタイムで分かるが実際全体が最強言った馬でおかしい馬なんているか?引退後の冷静になった馬での話ね >>313の意見なら俺もだいたい同意だからもういいわ
お疲れ 3000m以上で1.1.0.1の馬が歴代最強は改めて見ると苦しいな
その点ディープは凄いわ >>314
キャリア4戦目とか今の時代関係あるか?ソールオリエンス如きですらキャリア少ないのに皐月勝ってダービー2着だし
しかも大外?ワグネリアンですら勝てる枠だよね?しかもダービーはうちが有利すぎるだけで7と8はそんな変わらない >>313
もう一つ追加で
クラシック負けた馬で最強クラスは牝馬も牡も過去1頭もいない追加ね
これが1番大事だから >>317
トータルで見たらオルフェよりディープかもね >>318
だったら普通に走って普通に惨敗したオルフェの立場はどうなるんですかね… >>321
だから長距離で負けたから何なん?
しかも阪神逸走 調教審査 メンコ 明らかにおかしかったし
中距離馬が中距離で負けるのと長距離で負けるのどっちがやばいの?
オルフェが仮に2400で惨敗なら評価急落過ぎたけどね 結局レースと戦績だけ見ると馬の強さは相対的なものでしか測れないからな
ディープの世代はサンデー産駒が歴代最多頭数で、前後の世代もかなり多い
だからハーツは絶対的に強い(その世代でトップ取ったキンカメはヤバい) オルフェってソレミア如きに負けてトレヴに完全に格の違い見せつけられたからこいつを最強にするのはなんか違うんだよな 言わせとけ言わせとけ
どうせこいつら秋天でドウデュース勝ってもイクイノックスはジャパンカップが本番とか言うんだから >>325
2億と8億じゃさすがに気合の入り方変わるわ 600キロがガセ?だったのでニンマリ
リバティ激太りとかさバカみたいだったよな
そこだけ オルフェは中山2000勝ってないし参考記録でしょう ブンヤもお前らも関係者にバカにされてんだよ
まだわかんないの >>323
世代を評価する勝ち馬率、重賞馬輩出率、AEIといった各種指標を見る限り後期サンデーで世代として一番強かったのは03世代
04世代はそこそこ強い、05世代はやや弱目の評価
まあ出走馬が168頭と03世代(128頭)の1.3倍以上の頭数を揃えて率どころか積み上げの賞金も中央重賞馬数も負けてるからな 2年前の楽天のドラ1とか覚えてないでしょ
ドウデュースさんはそのレベルなのよ サンデー産駒10頭の世代と100頭の世代があったとしたらどちらが絶対レベルが高いかということ
アベレージの指標は単純計算では同じになる
ただし数が少ないと上振れしやすい、数が多いと全種牡馬生産頭数に対して相対的なシェアが上がるから産駒同士の食い合いが増える
前後の世代との相対的な差も関係する
結局絶対的なレベルは分からない 抜け出すとソラ使うから、早く突き抜けすぎちゃってイクイに最後詰められてるけど
詰められたらまた伸びて最後脚色一緒になってるからな
ダービーに関しては完勝だよ >>338
俺もそういう馬券買う予定
天皇賞の結果次第だけど どっちか切らんとオッズしょっぱそうだから切るならおドウ
京都記念圧勝って言ってもメンバーがしょっぱすぎて参考外
イクイは宝塚で限界見えたんだとしても今年一杯はいけるだろ >>337
そんな現実離れした極論を語っても意味無いよ
03世代 生産頭数:8571頭 サンデー産駒:150頭 シェア:1.75%
04世代 生産頭数:8763頭 サンデー産駒:180頭 シェア:2.05%
05世代 生産頭数:8689頭 サンデー産駒:191頭 シェア:2.20%
シェア云々言ってるけど現実には03世代とは0.45%、04世代とは0.15%と誤差レベルの違いしかない 最強クラスならニエル賞で負けないし凱旋門で、着外にもならない 最強クラスならニエル賞で負けないし凱旋門で、着外にもならない やっぱり京都記念の勝ち方が忘れられない
GIIで圧勝する馬ってやっぱり物が違うんよ
グランアレグリアの阪神カップも初めてこの馬
化け物なんだって思った
イクイノに勝てる唯一の馬なのは間違いない 天皇賞はイクイノックス、ドウデュース、ジャスティンパレスの3強だな
イクイノックス⇔ドウデュース⇔ジャスティンパレスの3連単で勝負 せめて前哨戦どっか使ってくれよ
強いのはわかってるけど衰えてるかもしれないし この馬は脚の回転がとにかく速い
1頭だけ1.5倍速になってんじゃね
ってくらいのスピード
豊も松島=キーファーズの馬なら
さすがに下手な騎乗は出来んだろ これは認めざるをえない
買いにくいけどあっさり勝ってもおかしくない 誰も言わないけど
鞍上武豊ってめちゃくちゃ不安要素だよね
まぁ武豊だからここまでの人気ホースなんだろうけど 天皇賞も堅いな
ジャックドールスが何番人気か、ベルーガがどうか
そこじゃねーか
スターアースが三番になるのかな
いずれにしろ1~6で決まるから逆にいうとあんまりしぼらんでいい >>322
短距離でも惨敗してマイルでも負けまくりで長距離でも2回負け
はい最強最強 朝日杯とダービー勝ってるのが凄い
一昔前ならまだしもブライアン以来だろ
しかも朝日杯セリフォス相手だし
近頃の朝日杯勝ってる馬とはレベルが違う
今なら三冠馬より朝日杯ダービーのが珍しい >>356
希少性=強い
まずこの考えが間違ってるよお前 アルテミスでダービーのイクイノと同じ負け方したリバティがその後ラヴェルをぼこぼこにしたの忘れたのか
あれ見てリバティに勝ったラヴェルが地上最強とか言う奴いねえだろ >>349
脚の回転が速いのに小回りのほうが苦手ってどういうことなんだろうな、回転が速い=小回り向きって俺の考えが間違ってんのかな? >>355
それだと無敗馬以外は最強候補から外れるな 何キロ増で出てくるのか非常に気になる(´・ω・`) >>360
平場は中距離さえ勝てばこの世で最強って言ってますからね >>346
強いと思うのはダービーでイクイノクックスに勝った事よりも京都記念の勝ち方なんだよね。
相手が弱かったとは言えG2なのに超楽勝だからね。
秋天でイクイノクックスに勝てそうなのは現状ドウドュースしかいないと思う >>359
単に実力負けであって小回りが苦手で負けた訳じゃないというだけでは? イクイノックスは強いけど野獣成分が無いのがな
こういう優等生の馬はハーツクライ産駒の野獣属性に負けるんだわ
ディープが負けたように >>365
こういう意味不明な主観で暴走してるなドウデュース信者は
どんどんオッズ吸ってほしいわ
これでドウデュースが人気なかったらドウデュース信者はただのノイジーマイノリティってことになるけど >>362
違うな
中距離馬は中距離で弱い馬に負けちゃいけないだけ ドウデュースは3歳の時と比べてかなり成長してると思うんだけどね
ダービー時より上かもしれん
この馬は4歳秋からが本番じゃないかな
リスグラシュータイプのハーツ産駒のような気がする >>356
朝日杯勝ってるダービー単冠馬のその後は全て悲惨って知ってる? >>16
ダービーとか宝塚外してるの自ら晒すバカwww イクイノックスとダービーの再現期待してるけど、叩き良化型だと思うから3着入れば御の字じゃね?
これ以下なら次走も危険と見てる 休み明けで調子がどうかは知らんけど前走の動きなら2000なら勝てるレベルなんだよな
もしも早熟や競馬嫌いを発症してる場合は惨敗だろう 京都記念見ていたら叩きは関係ないと思うね
そもそもイクイノックス陣営スタッフもドウデュース絶賛しているのだから
イクイノックスに肩入れしてる奴がディスってるのが笑える・・ なんかよく目にするけどドウデュースのファンは
ノイジーマイノリティだあ〜意味分かって使ってる?ドウデュースの京都記念の再生数とか見てみ
アンチかなんか分からないけどソダシ引退で
1番ファンのいる現役馬ドウデュースだろ
実力はイクイノックスに唯一勝てる可能性のある馬 府中最強=日本最強ってのはわかるけど
そもそもまだ府中最強ではない 秋天ではプログノーシス、イクイノックスには先着できないよ 負けたら全てを失う平場さんいるのかちっすちっす
失うもの持ってないけど(笑) >>363
あのG2で罰金スレスレまで鞭入れたやつか
あれが限界ってことだぞ >>374
弥生賞504→皐月賞496→ダービー490と予定通りの調整
調教なんかより馬体重見ればここの本気度がわかる ドウデュース×武豊さんコンビの成績
[5-1-1-0]複勝率100%
複勝ぶっこむならドゥデュースですね >>371
そんなのサンデーサイレンス登場以前だろ
近年の馬で朝日杯とダービー勝ちは昔とは
比べ物にならないくらい凄い事と思うぞ >>389
サンデー以降は前例が無いからこの馬が凄いかどうかの基準になるんだよ
現状では凄いとも凄くないとも言えず今後のドウデュース次第
少なくとも現時点のドウデュースではサンデー以前の朝日杯とダービー両制覇馬と比べて特に凄いとは言えないからな 朝日杯とダービーw
要はGI1.5勝馬じゃんw
ダッサw 今年の秋天は
ドウデュースvsイクイノックスの一騎打ち
ほんでイクイノックスが負けるならここ
ドウデュースがあまりにも強すぎる◎
積んでるエンジンが暴君ドゥラメンテ、ナリタブライアン級のエンジンと瓜二つなんよね
イクイノックスのエンジンはそこまでの性能はないからよ
ようはイクイノックスは坂は苦手
馬力がねぇからよ 好きでも嫌いでもなかったけど
ドバイで出走から弾かれたのをインスタで「あ~あ~!出てたら勝ったのになぁ~!まぁ怪我してる言われたら仕方ないけどね!でもいつものドウデュースなんですけどね!!」
ってスタッフが愚痴愚痴言ってんの見て馬がかわいそうになった
んで日本に帰ってきたら「膝を痛めているので休みます」
バカじゃねえの イクイノックスも舐めたローテで前は叩かれてたけどそれ以上舐めてるよな
ただ休み明けは強いから本命にします >>393
まったく同意見エンジンが違うな
あんた見る目あるよ スポニチの馬体診断がYahooにあったけどドウデュース100点イクイノックス200点でドウデュース信者発狂してて草 ドウデュースはケツからしか行けないしロングスパートもできない
展開待ちなところあるからスローになる今回は絶対無理 去年スローの直線競馬でねじ伏せたイクイノックスに勝てるわけ無いな ドウデュースはたまたまダービー勝てただけだよ
朝日杯はG1のうちには入らんし 現状 イクイノは完全に仕上げっている、これは間違いない
確かにドウデュースは一週間前でまだ馬体に余裕がある。
今週の追切と輸送で絞れてくると見ている。
能力は互角。
輸送 長期休み明けでドウデュースが不利だけど
全然勝てる可能性は高いと見ている。
展開一つだと思うけどな。 イクイノックスって宝塚の時の状態はどうだったん?
スルーセブンシーズは確かに強かったとはいえ迫られすぎたなと
有馬は状態完璧だったし相手それほどでもないからぶっこ抜いたけど 宝塚見てイクイノックスは3歳で完成して
その後は成長していない説が俺の中で有力だわ >>400
あれは宝塚でも150点なんだからああいう人と見た方がいいのに… 競馬板のジジイがめっちゃドウデュース推してて草
こら迷いなく切れるわ
プログノーシスの応援でもするか
ありがとうジジイ共 ドウデュースは武豊と心中だな、まあ種牡馬になってからが勝負だよ >>408
馬券的な意味なら主な勝鞍なしの馬かなぁ いつものキチガイ武アンチがハードワークしてるだけじゃないの
どこで馬鹿にされてんの? ドウデュース
「勘違いしてるみたいだから言っとくけど、そっちがチャレンジャーだから(ダービーで勝ったのは俺)」 武豊信者がうるさいな
ダービー以来勝ったの雑魚メンツのG2しか勝ってないんだから評価のしようがないだろ 秋天4コーナーを痺れるような手応えで回ってきて先に抜け出すドウの一言
ドウデュース
「じゃあな最強、俺がいないレースに勝っただけの凡夫」 武豊
「いい手応えで4コーナー回ってきたんだけど伸びなかった……何でだろ?分からない。
次JCはダービーの舞台なんでダービー馬のプライドがあるんで巻き返します」 そもそもドウデュースは休み明けは良くないタイプだろ
一度叩いて良化する >>405
ぎりぎり間に合ったと言われてるが
間に合ってない状態
あと東京2000m2400mと阪神宝塚2200mは
求められる資質適性が全く違うので
あれ勝った時点で相当な名馬
事前に勝ってるのはオルフェ宝塚後ではラブリーディのみ
ドゥラメンテもクロノジェネシスもリスグラシューも成し遂げてない
アーモンドアイやコントレイルは宝塚出てないし
ディープは京都宝塚だし 大阪杯かなんかでキズナが一番人気エピファネイアをケチョンケチョンにしたのを思い出す まぁ能力が落ちてなきゃ
プログノやスターズに府中で
負けるとは到底思えないけど
なにせ休んでばっかだから
レース感覚とか戻ってんのかって話 今のところただのダービー馬だからなぁ。イクイが活躍しまくってるからイクイに勝ったと言い張れるだけで 凱旋門は別に強い弱い以前の問題だろ
あの結果見てタイトルホルダーのがつおい!ってタイトルホルダーの方買うやつ居たらアホだろ >>428タイトルホルダーの方が断然強いじゃん
今は弱いだろうけど どっちかというとニエル4着のがグロイ
本気で走ってないならそれならそれで凱旋門からJCにも有馬にも出られない馬ってことになるし 自らの能力を過大評価した結果
凱旋門賞:19着
ニエル賞:4着
ドバイターフ:敵前逃亡
イクイノックスとは雲泥の差
そんなゴミと比較されるイクイノックスが可哀想だ
更に屋根も糞老害のうんこ
ルメール騎手と糞豊を比較するのはルメール騎手に対して失礼だと思う >>425
過大評価しすぎ
万全でもプログノーシスより弱いよ 今はイクイノックスが史上最強だけど、3連勝すればドウデュースが史上最強だろうな ドウデュースはピッチ走法だから坂が強い!→わかる
有馬の坂ぶち抜いたディープオルフェイクイノは坂が苦手!→???????????????? >>431
おっと宝塚逃亡なかったことにするのはやめようか ジオグリフに負けるぐらいの完成度の馬に頭差だっけ? >>437
最強クラスがダービー負けた馬はいない
成長にも限界がある
未完成でもダービー圧勝するのがオルフェなどの最強クラス
未完成だからーって雑魚に負けたら終わりなのがイクイ ドウデュースは相当強いでしょ
ダービーのタイムが異常だもの
しかもドウデュースもイクイノックスも内枠に恵まれた訳じゃない
仕上がりがどうかも、弱い馬じゃないよ ドウ基地で一番面白いエピソードはドバイの医者が気付いてくれたから無理してレース出て大きな怪我になるの防いでくれたのに
出れなかったのは陰謀だ!って命の恩人に唾吐くのはマジで頭おかしいと思ったわ >>438
オルフェの年なら勝てたんではないw
(これを言うと発狂するやろな😁) イクイはシンボリクリスエスあたりだな今は
秋からどうなるか2連勝しても凱旋門逃げた時点で最強にはなれないが
凱旋門なしなら最低8勝は必要だな >>441
うん?どういう事?
オルフェの年ならイクイに勝てるって?勝てるわけがないじゃんwドウデュース如きに負ける馬が >>438
世界からも世界ランク1位と認められてるんで平場に最強と言われなくても結構です帰って下さい(^ω^) ちなみにディープオルフェなど最強クラスは国内中距離でたったの一回しか負けてない
しかも相手がジェンティルやハーツクライなどのかなり強い馬で体調も悪く
イクイが負けた相手
今の時点ですらジオグリフやドウデュース笑w 普通にいい馬ではあるけど史上最強とか現役最強とは関係ないな
ここから秋三冠でも出来れば地位も上がる >>444
世界ランク一位だから史上最強なん?
世界は現役では1番強い言ってるだけで史上最強クラスなんか誰も言ってないがw ハードル上げすぎて、またバカな最強馬議論やるの?
わざと挑発してるのがミエミエなだけに苦笑するしかない >>447
別に誰も史上最強目指してるとか言ってないんで帰って下さい(^ω^) >>446
それな。自分で結果出さんでイクイと比較しないと実績語れない時点で惨め。ドウ上げのふりして貶めてるとしか思えん >>449
史上最強クラスなら自然と目指すからね
まあそこまで強くはないという事だよ >>447
そもそも誰も一番強いなんて言ってない
持ちレートが1位ってだけ これからも結構強い馬と身の程を弁えて応援頑張ってよ >>451
現時点では実績が足りないから、冷静に現時点での強さを語ってるだけ
アホには分からんだろうが >>453
ごめん一個お願いしたいんだけど
今からJRAに電話してオルフェは史上最強で間違いないですか?って質問してきてほしいんだ >>453
お前は底辺ナマポということを自覚して身の程を知れゴミ >>456
馬鹿なん?史上最強なんてファンが決める事 >>443
逆に22年にオルフェーヴルがいたら勝てないの想像出来る
東京の良馬場できる
オルフェーヴルが2:21秒台で走れるイメージはない
オルフェーヴルは中山巧者で東京のスピード勝負に向かないやろうな JRAに電話して「はいオルフェが史上最強です」って言われたら
土下座して謝るわ >>457
俺は底辺らしく場末の提示板で身の程は弁えてるつもり 逆にイクイノックスは負けられないと思うけどね
万が一負けたら今までの戦績にドウデュースいない間の空き巣のレッテル貼られることは間違いないし >>458
えっ?????????????????
ファンで勝手に決めていいの?????????
やったぜイクイノックスが史上最強だぞみんな\( 'ω')/ウオオオオオアアアーーーッ! 最強って言葉だけで、ムキになるお前ら単純すぎね
結局相手関係や条件はレース毎に変わるわけで、実績や記録で示すしかないだろって
しかし、お前らには語る中身がない
悲しいね >>463
引退後にトータルの戦績が出て競馬ファンの多くが最強と言えば最強では? >>461
弁えてそれかよw弁えなかったら1000レスぐらいすんのか? 現役最強はイクイノックス
歴代最強はオルフェかディープあたりよ
アモアイでもいいけど牝限の扱いで悩む >>462
もちろんそれは当たり前の事だけど逆にドウデュースが負けたらダービーの勝ちもラッキーだっただけって言われまくるよ キズナとエピファネイアの大阪杯に似てるのかな
あのときもエピファネイアが逆転してると思われてたけど、実際は普通にキズナだった >>469
それ平場に言ってやっておくれよ
現役最強だけど別に史上最強目指してるわけでもないし
そんな馬どうせ出ないし >>469
無敗三冠のディープと中山の皐月賞を勝ってないエセ三冠馬のオルフェーヴルを並べるなよ素人 実際ドウデュースもイクイノックスも4歳秋、競走馬の最充実期を迎えている
歴代の名馬も驚くようなパフォーマンスを見せている事が多い
だから期待しかないんだよな、こんなもん ドウデュースみたいな雑魚が勝ったらおちんちん晒してやるよ イクイノックスはちゃんと走ってるから同じ調子なら秋天も大丈夫だろと思えるけど
ドウデュースは走ってなさすぎてどう転ぶかわからん
凱旋門賞明けの京都記念で勝ってるから海外帰りでも調子崩すということはなし?
でも今回は怪我明けでもあるから走る気なくしてる可能性もあり?
しかし負けて休んだわけでもないから精神面に影響はなし?
陣営が馬を信じてないわけはないがそれでも今回が試金石とは思ってるだろうな >>475
晒さなくていいけどもの凄いスレ立てて叩きまくるわw
4連勝はドウデュースがいないだけの空き巣で勝ってただけでしたってね
まあ流石に勝つと思うが相手長期休み明けだし 流石に秋天勝つと思うが負けたら凄い祭りになるだろうね
馬鹿にされまくるよ
秋天勝てばJC負けても最強じゃないだけで4キロ差は流石にきついって評価になるが
これ負けたら本気でただのラキ珍空き巣勝ち馬だからね こいつ日本専用とというかプール専用馬だと思うわw
プールないと足に負担掛けずにダイエット出来ないだろw >>477
レースの5日前でこんなに暴れているんだから
レース後どうなるやろw 58で2回勝てば流石にラキ珍言う人はいなくなるでしょ
何気にここが試金石
今まで宝塚以外斤量有利で宝塚はスルーセブン如きに首差だし 俺もイクイが秋天勝てばラキ珍疑惑は頭に完全になくなる 日本史上最強クラスではないけどイクイより強い可能性は普通にあるとは思う なんでドウデュース秋天なの?
JCのが良いじゃん気持ちよくなれるよ リバティは斤量上がればきついタイプと思うし
来年成長しないか枯れると思うからリバティは来年結果あまり出さないだろう
その結果出さないリバティに負けると最強論的には本気でやばいんだよね
当然強い馬に負けるならまだしも微妙な馬に負けるのはまずいわけで
でも4キロ差のリバティは勝てるわけ無いし
斤量どうにかした方が良いわ流石に うまんちゅでピッカピカの毛艶しとったな最強かは知らんが少なくとも体調だけは良さそう ニエル賞が痛いわな
アレがなければもうちょっと擁護できたんだが >>431
ほらほら結局武アンチだったんだよ
イクイノックスのファンにも迷惑だよ
武豊が乗る馬を貶めればなんでもいいんだから
この手ゴミクズが競馬板を衰退させてるの分かれよ >>492
ルメール>>>>武豊なんだから仕方ない 普通にイクイノックスより上だよ
イクイノックスはドウデュース不在で空き巣してただけ >>356
今の時代誰も目指していないところで凄いとか言われてもw 秋天
ドウデュース
イクイノックス
ジャックドール・スターズオンアース
3連単2点だよ だれも目指さない価値のない実績に何故かこだわるのはこいつらの特徴だからな
グランアレグリアの短距離G1コンプとか >>465
そうすりゃ今でも色々夢想出来たのになw
現実はニエル賞ですら惨敗する程度の馬ってバレてしまったし ニエル賞はもちろん、弥生賞ですら負けてしまうような馬だからなぁ
…凱旋門は可哀想だから触れないでいてあげるねw 絶対勝てないとまでは言わんけど8ヶ月の休み明けとか平場でも買うの躊躇する >>494
有馬から逃げ
ドバイから逃げ
安田から逃げ
宝塚から逃げ
めちゃくちゃ逃げ回ってて草 https://i.imgur.com/Im82Wty.jpg
https://i.imgur.com/rwAM4AG.jpg
https://i.imgur.com/PDJXs4m.jpg
https://i.imgur.com/3b5rsLm.jpg
https://i.imgur.com/AfIf8yt.jpg
https://i.imgur.com/cKynx24.jpg
https://i.imgur.com/n7Bq4c3.jpg
https://i.imgur.com/OYUugZu.jpg
個人的に馬券を当てられるか当てられないかに競馬の全てが集約されていると考えている
馬券を当てるには競馬理解力、競馬分析力などの競馬センスが重要なファクター
異なるレース、異なる条件、異なる展開で走ってきた馬たちを同条件の同レースで競わせることでどうなるのか?それを予想するのが競馬
そしてその着順予想を的中させ馬券を当てることができるのが優れた分析力、理解力、競馬センスを持つ人間なのだ
馬券を的中させる上で重要なことは着順、着差のような表面的な結果ではなくレースの内容と質。これをしっかり見極めることが最も重要
馬の状態、枠順、トラックバイアス、展開の有利不利、斤量、騎手の実力差
これらを総合的に判断してどの馬がどの程度強かったのか、条件変わりでどれくらい馬が変わるのかを見極める
その見極めが正しければ正しいほど馬券は的中するし逆に正しくなければ馬券はかすりもしない
競馬はギャンブルだと本気で思ってる奴は考えることをやめてテキトーに馬券を購入しているだけのニワカ
本気で競馬に向き合えば馬券は当てられるし的中率、回収率は上げられる
俺は馬券で語る。今年も数十万馬券くらいなら数え切れないほど当ててきた
競馬はギャンブルではない。出走馬たちの情報を精査し、様々な切り口から分析していくことで勝ち馬や馬券内に来る馬は見えてくるのだ
それがプロ馬券師。そんな俺の秋天本命はドウデュース
多少かかっても勝つ。道中ピタリと折り合えばジャスタウェイのように異次元の末脚で圧勝する 名前がやはりイマイチだな
外国語っぽく発音すれば様になるが大坪みたいな人はドウデースって言いそう ネットで「草」使う奴で今までまともで賢い人間を一人も見たことがない
精神的に狂ってるようなやつばっかりだ
狂ってる故自覚できないみたいだし >>505
お前みたいにねらーの分析してるやつはもれなくガイジ 成長に限界があるから負けまくりハーツクライも成長に限界あって最強には程遠くてそのハーツクライに早熟斤量有利で有馬負けたディープインパクトは全然最強じゃないってことでいい?
平場理論的にはそうなるみたいだけど >>505
ロンシャン遠征のレース前レース後も陣営や鞍上が状態を大絶賛してたのに、敗因は調整失敗とか言い出すドウ基地がとうとう人格攻撃を始めてて笑うわ フランス遠征後の武豊のトーンダウンぶりは笑ったな
キャリア晩年で巡り会ったダービー馬だから決して悪くは言わないだろうけど、歴代の騎乗してきた名馬の中でトップ10にすら入ってないんじゃないの
明確にキズナ以下だし 5勝4敗1取り消し
ノーカン率50%はさすがに高すぎる ホンマに豚馬いや農耕馬やで今のドゥデュース
競馬界の華原朋美
+26㌔とかド派手な事やらかすやろ
キーファーズも激怒 >>507
競馬は最強以外は負けた数より勝ったタイトル 日本ダービーレコード勝ちとイクイノックスに勝った実績は確かに大きい
現役で何か成し遂げる能力は一番だと思う ◎ドウデュース
○ガイアフォース
▲イクイノックス
△ダノンベルーガ
△ジャックドール
★ヒシイグアス >>452
普通にデットーリが言ってるぞ、一番強いのは日本のイクイノックスって 朝日杯とダービー制覇してる時点で相当な規格外やろ
当初の武のイメージでは2000すらギリギリって感じだったけど、皐月後はダービー勝てると確信したって話だし >>518
でもドウデュースは武が世代最強っていってるから… ダービーでイクイノックスに勝ったのだけが支えみたいだが、藤井八冠に小学生時代に勝った事だけが売りの竜王戦挑戦者みたいだな >>522
サクラチヨノオー、アイネスフウジン
ダービーレコードの共通点まであるぞ ネット競馬のドウデュースの人気もあがってきたな
現在2番人気
最初6番人気でバカにされてたのに ハイペースのダービーを楽追走で
差し切ったんやからあの時点ではマジで強かったと思うが
臨戦過程をみたらちょっと買えないな まぁ普通にドウデュースの方が強いよ
京都記念の勝ち方は名馬のそれよ
日本で倒せるのはリバティぐらいじゃね
あれだけは底が見えん おれの見立てでは、ダービーのイクイノックスとドウデュースは互角
わずかに武豊の技巧がまさった
イクイノックスはそこから成長してかなり上積みがある
ドウデュースは不明 今の武さん乗っけてあの強さだからな
ルメールと騎手交換したらどっちが勝つと思う?って話よ シャフリみたいな駄馬でもレコードだったしな
2着以下をぶっ千切ったレコードじゃなきゃ何の意味もない イクイノックスの差し脚のキレだけ見るとドウデュースと互角だが
イクイノックスはハイペースで押し切るスタミナだったり、粘り強さだったり、勝負根性だったり、そのどれもが一級品
いくつもの力を複合的に使ってくるイクイノックス優勢だろう >>535
このスレ立てたのもそのキチガイだぞ
自分がやりたい流れにしようとIDコロコロしてタケガーしてるけど誰も乗ってくれないかわいそうなお爺ちゃんなんだ いつの間にか予想オッズ2番人気の3.4倍まで下がってるな 食欲だけは最強だな
俺は嫌いじゃないが流石にぶつけでG1は無理 天秋、有馬、ドバイシーマ、宝塚を勝ってる馬を掴まえて「ダービーと朝日杯の2つを勝ってるなんて規格外!」はちょっと恥ずかしくないか イクイノックスに勝つとまでは言わんけど万全の状態ならその他には負ける気はしないよな こういう扱いになるから、やっぱ3歳で海外遠征は止めといた方がいいんだよ 朝日杯、ダービー勝ち馬のダービー後
メリーナイス→G2勝利のみ
サクラチヨノオー→未勝利
アイネスフウジン→未勝利
ドウデュース→G2勝利のみ
雑魚ばっかしwwww >>542
2歳マイルG1がイキる材料になると思ってんの? ナリタブライアンでも3歳すぎてG1取ったことないからな
これで勝ったら怪物だよ 普通にイクイノックスとデッドヒートだよ
脳汁の受け皿用意しとくように >>540
輸送すると馬体ガーとかいう馬(関東に多いが)が多い中海外に行ってすら食が細る心配がないのはたしかに才能だと思う オレは未来から来てるからJCの結果がわかる
JCはリバティが1000億%勝つ!
でも秋天はわからない!
イクイノが負けたら掲示板荒らしまくってやる!
秋天はイクイノが勝つだろうけど
いくら精神障害でもこれは酷いw >>550
だってナリブー故障してたからな
無理やり早く復帰させたらしいし ドウデュースがバカにされてんじゃなくてドウデュースバカオタがバカにされてんだった >>554
2歳で勝ってクラシックも勝つってそれだけ馬に無理させてるんだろうな
まあナリタブライアンは調教師がクソだっただけって可能性もあるけど >>527
もう2番人気か
バカにバカにされたままでいいのに まぁ普通にドウデュースの方が強いよ
京都記念の勝ち方は名馬のそれよ
日本で倒せるのはリバティぐらいじゃね
あれだけは底が見えん >>558
なんで2時間空けて全く同じレスしてんの? ダービーでも勝ってるし
必死こいてプラダリアに0.4差のイクイと
余裕綽々でプラダリアに0.6差のドウデュース
むしろ差は開いてるよ
本番が楽しみですね 休み明け
枠順
不利
ドウ基地が使える言い訳を今のうちに用意しといてあげるね 少なくとも走れる状態の調整、追い切りはやって来てる訳よね
600キロとか喚いてたバカばっかだからな競馬板 馬鹿にされてるのは信者だけ
どうせ負けても万全なら全盛期ならってしつこく言い続けるだろうからうんざりする あくまで衰えがある事、走れない事を前提に喚いてるだけから議論にならない
競馬板は結果論かタラレバだけだからな、今更だけど 武が自信ありそうだからくるよ
自信なかったらJCが最大の目標だからって含みをもたす >>566
結果を残せてないんだから何言われたって仕方ないだろ >>567
武豊の自信に何の説得力があるかさっぱり分からん >>568
言われても仕方ないけど、無理な屁理屈こねても否定したいのはなぜ?
はっきり言ってダービーの二頭が示した数字、能力は異常だよ >>570
その数字が1年半前だからだろ
頭おかしいのか 暫定王者はあくまでドウデュース
イクイはチャレンジャーな
しかしイクイ信者がイキってる謎
ドウデュースに勝てないといつまでも言われるんだから勝たないとね 多分勝ち馬は別の馬だよ
本番は次だからと両者言い訳するまでがテンプレ 一応、ドウデュースもG1、2勝馬だしな
京都記念なんかエフが万全でも勝ってただろう
強かったわ >>571
だからドウデュースが能力出せない根拠があるのかと
これ以上は可哀想だからやめとくよ >>575
ドウデュースの現在の能力云々じゃなくて国内G1を1年半、レースそのものを8ヶ月も走ってないんだから何言われたって仕方ない立場だろうが
本当に頭悪いよな >>576
いよいよ苦しくなってきたな
結局根拠はないんだろ、まあ600キロで喚いてたやつらには根拠なんか要らんのかw ダービー以降GI未勝利でオッズの旨味すらない馬なんて買えんわ >>577
さっきから1人勝手に600キロ600キロって喚き散らしてるの何なの?
過去に誰かから比喩されたレスにトラウマを覚えて繰り返してるの? 「あの名馬マテンロウレオを冬のG2で倒したからドウデュースは強いんだぞ!」
こんなん笑うわ >>579
いや、関係者にバカにされてるだけなのに、それをネタにバカ騒ぎしてたお前らを哀れに思っただけ
所詮はそんなレベルって事 イクイノックスの方が断然有利だとは思うけど
プラダリアあたりを基準にすればドウデュースの方が強いという解釈もできるしな
まあオッズ次第だわ >>581
あーやっぱ精神的にあれな感じの人っぽいな
頑張ってニエル賞4着(笑)凱旋門19着(笑)の馬の単勝を買い込んでくれよな なんでニエル賞負けた時点で帰らなかったんだ
その時点でマカヒキキズナ以下じゃん 与太でも根拠がなくてもバカ騒ぎできるのがお前ら
だから間隔が空いてる事だけで否定し、後の都合の悪い情報は完全無視w
そんなんだからバカにされるんだよ、理解できた? 10/29(日) 第168回天皇賞(秋)(GⅠ) par12
932 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2023/10/24(火) 17:40:39.65 ID:eLqzJp0C0
令和はほんと今のところ良くない時代
何で出て来るんだろうね
今年の天皇賞は天覧競馬
256 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2023/10/24(火) 17:42:08.40 ID:eLqzJp0C0
はっきり言って、令和になって良い事がない
何でわざわざ出て来るかね
ドウ基地「令和になってろくな事が無いんだから天皇は競馬場に来るな!」
非国民かな >>586
いやいい事ないだろ
コロナに戦争って、お前ら世情に疎すぎるだけだから YouTubeのシミュレーションだと秋天馬券内は堅い >>585
都合の悪い情報って何?
有馬も安田も宝塚からも逃げたから結果的に間隔が空いただけの事だろ >>587
それと天覧競馬を否定することに何の繋がりがあるんだ?気持ち悪い >>589
暑い最中を避けただけの事じゃないのか
最も充実する4歳秋の競馬でそれを証明する
陣営はそう言う意図だと思う
ほんと頭悪いよな、すぐ逃げた逃げたって、馬を擬人化するヤツは悉く基地外
こんなもんか 今だとスルーセブンシーズ辺りの方がイクイノのライバルとしても断然上じゃないの >>590
クズ臭えなお前
今は人間天皇になったから実生活も度々報道され、批評も可能な時代 それにしても凱旋門賞の19着ってすごいよな
もう中央競馬で18頭立てが最大になってからだいぶ経ってると思うけどこの馬以前の19着以下経験ある馬って誰になるんだ? >>591
それお前の勝手な妄想じゃん
そもそも暑いからなんて理由でG1に出ないような馬でよくマウント取る気になれるな あ~こいつ前からたまに現れる擬人化って言葉が大好きなドウデュース信者のキチガイじゃん 順調に調整されて太めもなく馬体できてるじゃん
こういう情報は悉く無視w
それがお前ら、わざわざ言わせんなよ イクイノックスとドウデュースが抜けてなきゃいけないんだよ
超ハイレベルな秋競馬にならないじゃんw
お前らそれでも競馬ファンかよ でも京都記念見るとイクイノックス出てても
ドウデュースに勝てるイメージ湧かんわ
東京コースならいい勝負と思うけど >>562
これ思うけどイクイノは実績もあるし仮に負けても応援し続ける人いるだろうけど
ドウデュース負けたら何も残らんよね >>1
勝ち馬にまた乗るだけだろ、お前らなんてそんなもんだ
普通の競馬ファンなら結果もだが、素晴らしいレース、凄いレースが見たい、その気持ちだろ
競馬が好きってより情報が好きなだけの、情報乞食なんだな、やっぱりなってかめっちゃ冷めたわ >>583
凱旋門すら逃げたゴミイクイが言える話では無い
イクイは向いてないしそのぐらいでは? 武豊好きだから認めるのは苦しいが
実力は同じぐらいでルメールが乗った側が勝つと思う >>602
あれは久しぶりだから武がちゃんと反応するか確かめたって言ってたぞ
必死こいて鞭を打ったちゃうぞ
情弱ジジイ ドウデュースは東京コースには合っていると思う
しかも1600,2200,2400メートル走れる万能型
2000メートルでも負けないよ 京都記念で必死にマウント取ろうとしてるけど、その頃イクイはドバイでウェストオーバー相手にほぼ馬なりで圧勝してレート129もらってなかった…? そういう方向性のキチガイは求めてないんすよ
ここ政治板じゃないんで >>609
でもその後の宝塚記念でロバートソンキーに負けたスルーセブンにクビ差だからねぇ…
宝塚記念圧勝期待したけど >>609
ドバイに向けて調整中や
そもそも有馬行かずに京都記念なんて格の低いレース選ばない >>601
負けたら全ておしまいとかw
刹那的というか何というか
まあハッタリかましてるだけだと思うけどさ >>609
あの時のウエストオーバーはどう低く見積もってもレーティング124以上のパフォだった
2着も3着も4着も今年いきなり本格化とかふざけんな 史上最強クラスの馬が凱旋門はともかくマカヒキですら勝ったニエル賞で4着って…
ホンマこの馬の基地だけは恥ずかしすぎる
まあこの馬の基地=武豊基地なんだけどなw
この馬も武豊が乗ってなけりゃこんな色々言われなかっただろうし可哀想な馬だわ
早く武豊が引退してこいつ基地が全員競馬界からいなくなる事を願う
武豊基地=ガン細胞だから >>613
別に全ておしまいとまでは言わないけど大した実績もないじゃん イクイノックスいなくても現役最強になれてないだろこの成績 >>611
今年の凱旋門見てないって人も世の中にはいるんだろうよ イクイノはどう見ても過大評価
同世代相手のクラシックも未勝利であり
去年秋の古馬戦は斤量ハンデ活かしただけに過ぎない
斤量ハンデがあればサトノダイヤモンドでキタサン差せるしF4でもコントに勝つ
ドバイは欧州のタフな馬場が得意な馬たち相手に軽い高速馬場で楽逃げヨーイドンで展開がハマっただけ
宝塚でハンデなしの58kg背負ったとたん無名牝馬が2着に入るような低レベルレースでギリギリ勝利
しかもその無名牝馬が詰まって半馬身〜1馬身ロスしてなければまず間違いなく差されていた
つまりハンデ差無しの宝塚記念こそイクイノの本当の実力なのだ
イクイノのハンデ差なしでのレース成績はクラシック未勝利、低レベル宝塚記念で僅差勝ちと実質G1一勝馬クラスなのである
F4が斤量ハンデ無くなったとたん本当の実力が露呈したようにイクイノの本当の実力が露呈した
ドウデュース>イクイノの構図はすでに去年のダービーで決定している
ダービーでは両馬共叩いて万全、お互い折り合って直線勝負でどこまで行っても埋まらない差をつけて決着
ドウはアホ馬主のエゴで凱旋門にこだわったせいで大事な3歳秋を棒に振ってしまったが別に弱くなったわけじゃないしドウ>イクイノの構図は何も変わらない
それを今回の秋天で全てを証明する。レースが終われば俺の言っていることが正しかったと理解できる
お前らは黙ってドウの勝利を見届けるだけでいいのだ >>615
武豊が乗ってるってだけで神格化してくるからな
これで屋根が浜中とかだったら絶対ここまで大きな声出してないわ >>607
ちゃんと反応するか確かめるのに鞭7発も入れるのか
情弱クソガキ その無名牝馬にフランス遠征でドウデュース(笑)とは圧倒的な差を見せつけられたことをもう忘れたのか? >>622
主戦の騎手が自分で言ってんだよ
てめぇみてえな加齢臭ジジイの妄想とは
訳が違うだよ底辺情弱糞ジジイ >>623
パンパンの良馬場開催と土砂降りで水が浮くような馬場が一緒だと思ってるなら話にならないな
俺にレスつけるならもう少し競馬を理解してからにしてくれ
こんなしょうもないことをいちいち言わせないでほしいかな どうせ馬券買わんのやろ?
これだけ言って、馬券は別とか言ったら流石に笑う >>625
ニエル賞には触れないでいてあげたのに…
マゾなのかな でもその主戦騎手ドバイシーマじゃなくてターフ選ぶ馬にまた凱旋門挑戦したいとかいうじゃん イクイノックスのオッズに対して2倍以上だったらドウデュース軸にする
確かにドバイは圧巻だったけど過去の名馬クラスの強さまでは感じない まあ平場もトヨタもネトケだとすぐに規制されてなんにも出来ないから5ちゃんだけが心の拠り所だもんな
自業自得だけどwwwwwwwwwwwwwww ペチ豊は終わった騎手
最近じゃDDとJDしか
勝ち鞍無い
そのDDで勝つかも知らんが ニエル賞ならスルーセブンシーズは勝っていただろうな ダービーで凄い走りを見せたドウデュースとイクイノックスが、4歳の秋に満を持して府中で再戦する
普通脳汁ドバドバでまくるだろ、お前らは何でそんなにレースには興味無さげなの? 馬券も買わずに、ただただ喚くしかないんだろ
何の為に?バカはお前だろ ドウデュースなんかイクイの相手になんかならんわ
イクイの圧勝を楽しむだけのレース 絶不調時のイクイ≧好調時のドウデュース
こんくらいだろ
今回はイクイノの楽勝しかみえない 京都記念以来だろ?
休み明けは多少の割引が必要かもな。 馬券買うの?レース見るの?
お前ら殺すにはこの文句だけでいい ドウデュース頭のイクイノックス2着で
馬単買う予定 >>637
俺はダービーはイクイノックスは不調だったと思っているから
一応
好調時のドウデュース> 不調時のイクイノックスにしといてやるわ
つーか、ダービーはドウデュースは何もかもうまく行き過ぎただろ
武豊も珍しく最高の騎乗をしたのは間違いない >>1
今回は掲示板に載るのがやっとと見ている。イクイノックスの相手は毎日王冠、札幌記念、オールカマー組からセレクトするのが一番だと思う。
ドゥデュースを狙うならジャパンカップからどうだ。 >>641
>俺はダービーはイクイノックスは不調だったと思っているから
↑
ダービー時のイクイノが不調だったという具体的な根拠を教えてくれ
アホが根拠も一切無く勝手にそう思うっていう話か? >>639
どっちもだけど、文句ある?
文句あるなら、かかってこいや >>641
成長が遅い馬で、ダービーのイクイノックスは満足に追い切りも出来なかったから
成長して体質強化したイクイノックスと、春強い競馬で健在を示し秋まで充電して戻って来たドウデュース
二頭がともに4歳秋、いいレースが見れると思うけどね >>643
素質だけで走っている、発展途上ってことだろ。 >>643
ダービー時の事を忘れているようだが
天栄から帰ってきたのは一番遅くダービーの12日前
そこから強い追い切りも出来ずにどんだけ不安説が流れスレで言われていたか
陣営としては皐月賞を叩いてダービーでピークという思惑だっただろうが調教はとにかくこれ以上下がらないような緩い調教しかしてない
逆にドウデュースやダノンベルーガの調教を絶賛されたか
ドウデュースヲタなら知っているだろ 俺はダービーであの差ならイクイノックスのが圧倒的に強いだろうと思っている
まず勝つだろうと
持っている能力は全然違うとさえ思っている イクイノに前進気勢が全くなかったのがダービー時不調の証拠だよ
有馬の時なんて行く気強くて掛かりまくってるし、
ドバイの時も行きたがってたので逃げることをレース前に決めてた 12日は間違いです
2週間前にはトレセンに戻らないといけないから14日でしたわ フラグ立てるのヤメテ・・・・
スターズオンアースも回避したし
ダノンシャンティみたいな回避もあるから
この馬はとりあえず出て来てくれたらなんでもいいわ ダービーは高速レースだった為、マイルを使って追走スピードに一日の長があったドウデュースが先に前に出てイクイノックスを破った。
イクイノックスのルメールはペースが速すぎて追走に苦労した事を、レース後のコメントで残している。
ダービー時点ではねって話だけど、ほんとマイルでの経験とか、レースは1日にしてならず!そんな事を感じたよね 皐月賞終わった後は前評判はイクイノックスが一番人気だったけど
調教のあまりにも許さで当日は調教が絶賛されていたダノンベルーガが1番人気になったよな イクイノックスの人気が落ちたのはは大外でしょ
ダービーの大外はなかなかキツイからね >>647
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/72dba4b0f331ceaa9360ac8c3ee30ea213428856
ダービー最終追い切り後ルメールコメント
「凄く良かったです」
「皐月賞は休み明けだったけど、調教の感じは悪くありませんでした。でも、今回はその時よりも更に良い。使われて確実に良くなっていると感じました」
↑
イクイノを一番よく知るルメールが休み明け叩いて更に良い。確実に良くなってるとコメントしてるぞ?
どこの馬の骨とも分からんど素人の感想よりよっぽどアテになるわ 一応調教捜査官の井内の批評
☆イクイノックスは馬ナリ平均併用。ただ、中5週で3本の追い切り本数はかなり少ないと思います。もともと追い切り本数はさほど多くないタイプですが、前走よりもパフォーマンスが上がるかどうかは微妙な調教量だと判定しています。
ま、だいたいこんな感じの評価
ダービーという目標のレースでこんなヌルい調教で来るわけないだろ!
て言われていたわ ダービーはイクイノ不調だったって言ってるけど
ならせめて皐月賞は勝ってて欲しかった ただペースが速かった為に内前が残るようなヘンな競馬にはならかっだのは良かったよね
きっちり強い2頭が枠は外目でも抜けて来たのは流石だった イクイノックスは馬体見てもステイヤー
距離伸びれば圧巻のパフォーマンス見せるけど、2000前後だと思ってるほど実力発揮できない
JCはリバティとの一騎打ちだろうけど、2000のこの天皇賞なら他の馬の付け入るスキはある 【日本ダービー】イクイノックス叩いて上昇 ルメール「勝つ自信がある!」
https://www.sanspo.com/race/article/general/20220526-ORA2RTSS5BPG5LONNAPIFDG6TA/
ルメール
「すごくいい追い切りができました。(馬が)自分から動いていったし、リラックスしてずっと冷静に走っていた。ベストコンディションで走れると思います」
↑
ダービー不調?鞍上のルメールはベストコンディションとコメントしてるぞ?
負けた言い訳に不調アピールしてもダメだぞ証拠残ってんだからw >>657
体質弱いのも含めて競走馬だしレース
その言い訳は少しみっともない
寧ろ体質強化された今年はもっと強くなってるよね!って言うならそっちだろ 海外ほっつき歩いて遊んでる様な馬が勝てると思えない >>661
毎回そう言ってる
負けたらレース後に見えない疲れがのパターンね >>658
皐月とか体質のせいで5ヶ月ぶりの実戦って舐めプローテでしかも過去に勝った馬2頭しかいない大外枠だろう
それで最後オルフェの凱旋門みたいに内に思いっきりヨレまくって2着だから上出来だろう 【日本ダービー】イクイノックスにルメール自信「トップコンディションになった」
https://hochi.news/articles/20220525-OHT1T51073.html?page=1
―追い切りの感触は?
「すごくいい追い切りができました。いい準備ができた。自分から動いていったし、ずっとリラックスして冷静に走れていた。全然エキサイトしていなかった」
―前走は2着でした。
「休み明けだったからね、前回は。ダービーは一番の目標だし、いいタイミングでトップコンディションになった」
―皐月賞前の会見では「もし今回勝てなかったら、次勝てる」とも話していました。
「最初から(ダービーに向けては)自信はありました。馬の状態はいいですし、いい騎乗をしたい。メンバーも強いけどね。全然疲れていないし、ベストコンディションで走れる」
↑
ダービーのイクイノはトップコンディションだったらしい
トップコンディションでドウデュースに完敗したんだからどっちが上かは明白
しかもドウは抜け出してから気を抜こうとしたらしい
舐めプで負けたんだよイクイノは ダービー不調とかほざいてたアホ死んだ?
嘘や捏造はバレるんだぞ あんまり言いたくはないが、イクイノックスでダービー勝てなかったのが悔しくて、無茶なローテで今年のダービーで予後不良になった馬がいただろ
それだけイクイノックスは自信を持って送り出したし、関係者は勝負を賭けてたって事なんだよ
表向きはどうあれ、だからこの秋天は両陣営とも意地でも負けられない戦いなんだよ それなら絶好調でニエル賞凱旋門賞を見るも無惨な大惨敗をしたドウデュースが馬鹿みたいじゃないですか ポジティブシンキングのルメールの話より
目に見える調教を見ようよ
イクイノックスのダービー前の調教を見て判断しろよて
>>661
こういう奴てダービー前だったらイクイノックスの不調説を散々流していただろうな そりゃね、3歳春からバリバリ乗れればそれが一番いいよ
しかし、それは馬の体質や、ローテその他の要素からそれぞれの馬の事情は違う
だから、ダービーの時点で輪切りにして最善の調教を施してレースに出したって事なんだよ
こんな当たり前のことを何で言わすかね >>670
それなら目に見える調教のソースを貼れよ
あるなら貼れるだろ?
現状トップコンディションだったというソースしかないぞ?
言い訳や負け惜しみはいいからソース貼れ 春のクラシックは完成度が問われる
みんな知ってるだろ?
そう完成度において若干イクイノックスはドウデュースに遅れを取っていたんだよ
だからダービーで負けた
イクイノックス陣営はそれを一番よく分かっていて、成長した更に強さを増した今年に期待をかけているんだよ >>669
仮に絶好調だったとしても日本の芝と欧州の野芝とじゃ種目が違うレベルで違うというのは定説だろ
そんなこともいちいち説明しないといけないほどのニワカかよ >>675
マカヒキですら勝てたニエル賞を負けたどころか6頭立ての4着だったから馬鹿にされてるんだぞ
しかもメンバー雑魚ばっかりだったのに 以上、競馬基礎講座
他人を煽る前にもうちょい勉強した方がいいんじゃないの? >>674
>そう完成度において若干イクイノックスはドウデュースに遅れを取っていたんだよ
↑
何を根拠に完成度を測ってるのか具体的に教えてくれ
お前の完成度の定義も教えてくれ。話はそれから
調教師や馬の育成に携わってる人間がそう言うなら分かるがただの素人がここまで決めつけて言えるのはある意味すごいな
頭の悪さが突き抜けてる >>676
ちなみにマカヒキのニエル賞は馬場の悪いロンシャン競馬場じゃないからな代替開催で
わかってると思うが >>679
追走スピードに体質、とりあえず二つ指摘したと思うがな
字が読めないのか? ニエルと凱旋門は仕方なくね?適性なかっただけやん
ロダンとかいう超絶駄馬も126馬身やるコースもあるし
国内ではイクイノックスに勝ってるしな、逆にイクイの勝ちレースは完璧な空き巣だから普通に飛ぶだろ
ドウデュープログノの馬券美味しそう 桐生でもボルトでも何でもいいが現実を見ろ
3歳春と秋以降で同世代の力関係がガラっと変わりやすいのは大きく成長する時期だから
典型的な上がり馬が菊で圧勝したばっかなのに何言ってんだか >>681
は?お前IQ低いただの馬鹿じゃねえか
二度と俺にレスすんな 二頭が抜けてて、その対決が楽しみだと言っても皮肉ばっかだもんな
春クラでは完成度がって話で沈黙…上がり馬が云々ていきなり違う話に変えて来た
なんでもポリシーもなくコロッコロ変わるお前らには似合いだけどな ドウデュースは適性が無かったからノーカン
でもイクイノックスの負けは鬼の首を取ったように叩きます >>687
二頭の直接対決ではないからさほど興味はない >>688
有象無象のお前の興味なんてどうでもいいんだが >>689
結局理屈も何もない弱い頭のヤツばかり
暇つぶしにはいいが、もうちょい勉強してこいよ
競馬が好きならさ >>691
お前の一連のレスにどこに知性があるんだよ >>692
少なくとも論理的ではあると思うぞ
分かりやすく噛み砕いて書いたつもりだから
そこに知性があるかどうか、マトモに読んだヤツなら分かるんじゃないの >>679
ドウ基地って競馬初心者なのか?
陣営の前評なんて話半分に受け止めるのが競馬の常識だが
根拠はドウデュース陣営がドバイ前絶好調で問題ないとか言ってたことなw 結局まともな論理的な反論は一切なく、煽るだけの能
あまりにもひどくね? >>693
それは自己評価が高すぎるわ
人を見下すことだけに重きを置いてる駄文 >>695
【ドバイターフ】ドウデュース衝撃のラスト10秒6! 武豊騎手「馬ってこんなに速く走れるんだ」
https://umatoku.hochi.co.jp/articles/20230302-OHT1T51090.html
↑
動き自体はドウデュース過去一で数々の名馬に乗ってきた武が衝撃を受けるほど調子は良かった >>697
見下されてると思ってるのは、お前に知識がないせいだろ
懇切丁寧に知識の無さを指摘してやって何で俺が悪いんだよ >>697
話が通じてないのに自分は論理的で頭が良いとか思っちゃってる痛いアホだから相手にするだけ時間の無駄だぞ
色々理解すらできてない子だから >>700
だからその理解できてない所とやらを教えてくれよ
どうせまた煽ってるだけだろうがな
マトモにやる気ないだろ >>699
でもお前まともな大学も出てないような低脳だろ
文体からして低学歴丸出しだもん >>702
勘弁してくれよ
煽るだけの能のお前らに言われたくないな
中身も何もないじゃん、ただ勝ち負けで騒ぐかタラレバか結果論 >>683
しねえよダービー出た馬で3歳春から冬に大きく成長する馬なんていない >>703
な、学歴に対して何の反論も出来てない
図星突いちゃってごめんね低学歴くん >>705
学歴なんか誇るべきものでもないだろ
持ってて当たり前、それ以上に専門分野が大事な時代だし
ほんと煽りも薄っぺらい
お前の母ちゃんデベソレベル この風物詩がついに5日後直接対決
今から決着後が楽しみでしょうがない 基地同士が喧嘩しててオモロい
あと5日でどっちかが大人しくなっちゃうと思うと寂しいなw いやドウデュースは長期休み明けだからJCで終わりじゃね? 二頭の対決が楽しみだって言っても絡まれるんだよな、このスレ
昨年のダービーで死闘を演じた二頭の再戦、楽しみだよな! 自己評価が高いアホの低学歴が学歴を指摘されてプルプル震えてて草 >>709
低学歴な人間がこれだけ茶化したり、すかしたり色々できる訳ないでしょ
これでも頭使って書いてんだから
ほんと煽るだけはそれこそ知性の欠片もないからやめときなって >>708
イクイ基地は現役最強厨が離れて大人しくなるかもしれんが
ドウ基地が負けたくらいで大人しくなるなら今静かにしてるだろw 他人の詮索するくらいなら、自分のバカさ加減を少しは顧みた方がいいよ
いくら匿名だからってバカすぎるよ >>715
確かにw
イク基地も2000は短かかったJC勝てば最強って復活しそうでもあるw >>698
これって裏を返せば調教で頑張り過ぎて膝腫れましたって事だからな
どんなに追い切り凄くても本番出れなかったら何の意味もねえのに >>718
で、早稲田って証明は?
口だけなら誰でもハーバード出身だぞ >>719
ダービー負けたまんま未対戦なのに何故か最強面してるんだから負けてもJCが本番とか言ってオナるに決まってますよ ダービーで強かったのはイクイって関係者みんなわかってるぞ
ラップに表れてるしイクイの状態が悪かったのもみんな知ってる
ルメールは基本的にポジ発言でアテにならない
しかも秋には発言を修正している
ルメールを信用するのなら秋の発言の方を信用するべきだな 追走スピード追走スピードってバカじゃねーの
調子悪いから前に出れなかっただけだろ
しかも大外だからな
ゆっくり出さざるを得ない イクイって秋天負けたら評価相当落ちるよな
長期休み明けのドウデュースに負けたら4連勝はは空き巣してただけになるし
長期休み明けにすら勝てないなら4キロ差チートリバティに勝てるわけないし ドウデュースが負けたら存在価値自体が消滅するよな
イクイに勝ったことがあること以外何もないじゃん >>728
実際空き巣してただけだしな
今回それが証明される ドウデュースなんて朝日杯とダービー勝っただけのGⅠ2勝馬だろ?
こいつだけ異常に早熟で他の馬が晩成だっただけだろw
G3G2ではお山の大将やれるかもしれないけどG1じゃせいぜい掲示板程度だろうな >>729
長期休み明けだからJCまでは落ちないよJC負けたら落ちるがw 少数頭だから実力勝負になるな
どっちの基地も終わった後に言い訳しない誓いを立てろ 1年以上G1走ってないからトウカイテイオーみたいでかっこいいだろ
って思ってそう >>728
本番はJCだから負けても価値落ちんよ
JCでまけたら価値おちる >>735
本番じゃなきゃドウデュースに負ける程度の馬って評価落ちる ドゥレッツァ馬鹿にしてたカス記者だらけだからな
しょせん競馬なんてそんな世界 長期休養明けで国内古馬G1未経験、そのくせ単勝一桁の馬なんて競馬初心者しか買わないよ
馬券目線からは真っ先に消す馬 皇太子天皇見に来るのねw
イクイとドゥーどっちが勝つと思うか
聞きたいね 皇太子天皇見に来るのねw
イクイとドゥーどっちが勝つと思うか
聞きたいね 普通にあり得るだろ
イクイなんて有馬も宝塚も相手考えたら大したパフォーマンスでもない
ドウデュースだってマカヒキタックルのお返しを喰らって凡走するかもしれない イクノックスが成長とか言ってるがどうなんだろうなあ
そもそもドバイのイクイノックスは到着してから1週間ほとんどカイバ食わなくなってガレて陣営はパニック状態だった
検疫でイクイ一頭状態がずっと続きメンタルをやられたからだ
レース間近にやっと食べてくれるようになりギリギリなんとか走ることができる状態になったが、
その1週間まともにトレーニングはしていない
逆に当日食欲が戻って猛獣のように気合い入ったという
この状態で勝ったから陣営はビックリしていた
宝塚記念も100点以上?つけていた馬鹿が居たが、レース前はガレちゃってまたしても
スタッフは焦りまくりで右トモの蹄鉄を打ち替えたりなんとか走れるようにいろいろ試行錯誤で調整
宝塚も勝ってしまって驚いていた
それで勝ってきてるんだから大した馬だよ
しかしこれは3歳時からの体の弱さも示し成長してきているとは言い難い
一番良かった有馬記念の体調に現在は近づいてるそうだ
でも良い悪いはあ ドウデュースは体型やフォームなど見ると自分は成長しているようにしか見えないが、
春ハコウがなくレースに出ていれば今の評価はとんでもなく違っていたような気がするね
だってここの連中ってレース結果でコロコロ評価かえるしか能のない奴らだろ?
京都記念〜ドバイの時のドウデュースは贔屓無しでもかなり強くなってたよね
あのハコウがオッズに今回かなり左右させた、もしかしたらボーナスになっている可能性もある
ドバイで良い勝ち方してたらこんなオッズ開かないし、馬鹿な意見も少なかったろう
ドバイ滞在時もイクイノックス陣営が羨ましそうにドウドュース観て凄い凄いって絶賛してたからなあ
ここでディスってる奴らって馬をちゃんと観てるんか?と思う
どっちも大した馬だよ、ほんと
お前ら競馬ファンか?ただ自分のエゴを満たしたいエセ競馬ファンなのではないか?
自分のエゴの為に馬をダシに他人と喧嘩する・・・偽物だ 馬の身体なんか見ても分からんわ
サッカー選手も成長して強くなったり衰えて弱くなったりするやろ
選手の体つきをみて、こりゃブラジル超えたな!とな言うやつのほうが胡散くさい 1年半もG1で何の結果も残してない馬の基地が海外含むG1を4連勝してレーティング世界1位の馬相手にイキってるのが滑稽ってだけだろ だからそれを実績や結果でしか判断できない無能という場合もあるのだろう
菊花賞もおったで、ドゥレッツァが一番強い可能性が高い、
過去のレース分析をした結果と馬体や追い切り、フォームからと書いてたら馬鹿にしてくる奴
重賞も出たことなく、G1も走った事無い馬が勝てるわけないだろ、とか
そんなの関係ないだろ
たまたま一緒に走った事ないだけで
レーベンスティールとかにも言える
逆にドウデユースは事実既にG1走ったことあるしレコードでダービーも勝ったことある
G1も府中も初ではないし、そのレーティング1位の馬に事実先着した事もあるんだから
いいだろ
確かにイキるのはどんなことでも馬鹿っぽい
でも冷静に勝てるチャンスはあるかもね、くらいの事に「イキ」って滑稽とか言っちゃうのはそれこそ滑稽
どっちも体調良く出て来たらいい勝負するかもね、が普通の感覚やで
なんでどちらかの馬をディスらなあかんのや?
人間性に問題があると思われる、ほんと イクイノックスなら前目に付けて押し切る力もあるし、それが安全やろな
ドウデュースはそのやり方では重賞すら勝てない
そんなこと百戦錬磨のルメールは百も承知やろけど >>752
綺麗事が言いたいのならTwitterでも行けば良いのに 1年前のダービーの話を持ち出してもな
最近どうかやろ
秋天と同じ距離の皐月賞ではジオグリフがイクイノックスとドウデュースに勝った!
そんなん知らんがな
京都記念だけではなんも言いようがない ドウデュース武豊が勝つ方がドラマになると思ったけど普通にここでドウデュースにちゃんとリベンジして勝ってジャパンカップで斤量チートリバティにも勝って引退の方が絵になるな ドウデュースが一番の過剰人気だよな
長期休みでなぜここまで基地が偉そうなのか理解に苦しむ
混合GIも初挑戦の身分だろ またダービー見直したけどイクイノックスのが遥かに強いわ
後方4角詰め、直線外出しての追い込みとチグハグであれだけ詰めてる
武が理想的なL2追い込みレースをしてあの差だからイクイのがあの時点ですらかなり上と見るのが普通だわな >>762
府中で外出しとか別に不利じゃ無い
ずっと追う馬なんていないし >>762お前アホやろw馬は基本的に、前に馬が居た方が闘争心で早く走れる
ダービーのあの差は後100m走っても埋まらんよ
今回の秋天でハッキリする
ここでイクイノックス負けたら
明確にドウ>イクイノ
だぞ、落馬以外は言い訳不可 >>763
馬ほど1年で変わるものも無いだろ
今年の菊花賞馬のドゥレッツァは1年前のこの時期はまだ未勝利馬だし、去年の菊花賞馬のアスクビクターモアは亡くなってもうこの世にいないのに >>762
ドウさんが勝った後で晒されそうなレスだな😅 競馬の世界ほど1年で勢力図が変わるものも中々無いわな
去年の年始から年末にかけてのエフフォーリアとか見てないのかな >>768
ダービー2着の馬が一年で大きく進化した例はない >>770
枯れるは山ほどあるが進化は一年でそこまで変わらない >>772
もうビワハヤヒデとウイニングチケットぐらいの差がある ダービーでルメがやらかしてくれて助かったな
内容見ずの戦績なら五分五分でなんとか平静保ててるようだけど >>767
ダービーの時点でイクの方が強いって言われてたよ
逆にあの位置からクビ差はドウじゃ無理圧倒的ではないけど序列は決まってたかな >>776
アルテミスのラヴェルがドウデュースみたいなもの
そこまで差は開いてないけど 馬は成長しないと言うならアルテミスのあとにリバティにフルボッコにされたラヴェルや
皐月のあとにイクイノにフルボッコにされたジオグリフはどう説明するのだろう >>777
あの位置?馬って全力出せるの300もない
仕掛けが遅れた分の足の温存は無視?
シャフリヤールダービー見てない? >>782
脚の温存とかそんな言葉使うの平場だけっすよ 脚温存してたリバティがなぜ負けたのか説明出来ないと何にも説得力ないっすよ平場さん >>784
G3だから
つか足の温存知らないとか馬鹿?
詰まってる間は全力じゃないんだから
温存してるに決まってるだろ
だから詰まった馬は抜け出すと貯めたぶんもの凄い足を使うわけ
詰まった時間🟰そのまま不利とかアホか?
しかも府中で外出すとか日常茶飯事 天皇賞はイクイノックスが馬券外でドウデュースが勝つよ。1週間前追い切り見てそう確信したわ 今Youtubeの東スポ動画、荒井記者の馬体診断を見たけど、
ドウデュースは間違いなく1年前より成長しているわ
過去最高の仕上がり、状態で間違いない
太くゴツゴツしていた筋肉もシャープになり見事な張りになっている
皮膚もシルクのように輝きまくって肌感がこれ程良い馬は観たことがない
体全体のバランスも良くなって中距離馬としてはケチをつけるところが無くなってきたのでは
重心も理想の位置にある
このレースはダービーの再現、二頭の名勝負になる気がするなあ
ドウデュースは2400mより間違いなく2000mのが良いと思うので、
このデキで弾けたらイクイノックスと言えど大変なのではないか
ドウデュースは京都記念の時も思ったけど3歳時より成長している
ハーツクライ産のリスグラシューやシュヴァルグラン、スワーヴリチャードのように古馬になって良くなるタイプと見た
もう勝ち負けなんかどうでもいい、楽しみ過ぎてニヤニヤが止まらん
ウォッカ、ダスカの天皇賞を超えるレースをお願い 見た感じ今は成長してイクイのが強いが
4歳春までは差ないよ
馬が大きく変わるのは2歳から3歳前半と4歳秋から つまりG3レースだと脚温存しても負けるけどG1レースだと脚温存しても勝てないと
それは自分だけのルールでは? >>791
そもそも本気じゃ無いからね
馬に競馬覚えさせたりする特に3歳春までは
我慢させたりね 直線短い中山なら詰まりがは分かるが
府中であんなんで詰まりとか日常茶飯事すぎるしそもそも府中で詰まりってよほどじゃなきゃ不利にならない
何故なら直線が長い為詰まってる馬は温存でき詰まってない馬は必ずあの長い直線は垂れるから
直線短い中山なら詰まりはかなりきつい場合あるけどね >>791
つまりG3レースだと脚温存して負けてもOKだけどG1レースで脚温存して負けるのは認めないと
こうか
でも逆じゃないかなそれなら 3歳春までは馬に我慢させたり競馬覚えさせる時期って知らないんだな
だからG3G2は名馬でも負けたりする >>792
そもそも本気じゃ無いからね
馬に競馬覚えさせたりする特に3歳春までは
我慢させたりね
馬は成長しないって言ってたよね? 3歳春までは馬に我慢させたり競馬覚えさせる時期
じゃあイクイノックスも勉強途中だったわけですよ 調教師や騎手のコメント調べたら分かるがG3やG2で強い馬は競馬覚えさせたりする
オルフェなんかも池添が言ってた
弱い馬は賞金足りないから覚えさせる余裕もないが 武で何倍つくのか知らんけど
モレイラなら3倍くらいだろ 詰まって追い出し我慢して溜まってる溜まってないはきちんとその地点の瞬間時速を分析した方が良いね
時速64km~65kmなら余裕で溜めてるってのは嘘になるし、仮に本当に溜めているなら
G2だろうが前哨戦だろうが相当なレベルの馬で在ることになる
ハロン11.0秒加速状態でそもそも馬なりでついて行くって高レベルの馬だからね
その地点で時速60kmくらいの追走だったら疑う余地がある
それなら追い出して加速するのは弱い馬でもできるから
それと大外を回したか、内かのコースロス加味も
ソールオリエンスなんか前哨戦で本番見据えて脚をためた、とかいっても
結局本番でも伸びきれない
マスクトディーヴァは前哨戦でレコード高速勝負を10.5秒の、目いっぱいで追っても
本番もやっぱり伸びてきた
単純では無いな >>797
G2G3でしかやらないと言ってんだろ
G1で競馬覚えさせるわけ無いじゃんw
G23で覚えさせてG1で使うんだから >>800
そもそもソールなんか2戦連続で前にいる馬にすら上がり負けたゴミじゃん
馬鹿かおまえ >>801
G3なら負けてもOKなんてルール勝手に決めないでください >>802
は?何故競馬覚えさせるの?G1勝つ為だろ? ニエルでドウを千切捨てたシムカミルがJCでも凱旋門でも糞弱かったあたり馬場適正とか関係なく弱い馬だからそれに負けたんだよなドウ >>804
G1以外は騎手も陣営も本気じゃ無いからな
意味ないよ
競馬覚えさせたりするわざと負けるとまではいかないがそれにかなり近いレースは山ほどある
例えば明らかに届かない位置から追い始めたり
これは余力を残す為
我慢させる為
競馬を覚えさせる為
騎手のコメント調べたら? ダービーのイクイの入りってダービールームによると13.8-11.6
この遅すぎる入りでL4で押し上げなくちゃ駄目だった上に、
外出す手間で2段スパートになってのロスがとてつもなく大きかったのよ
ちなみにドバイシーマの入りはTPDのを助走考慮すると13.5-11.3
イクイは宝塚見てもポジション楽に取れるタイプではないけど
さすがにテンの13.5ぐらいのダッシュ力はあるからね
そもそもドウデュースも基本後方のポジション取りなので優位に立ってるわけじゃないのもある
ダービーから成長なくても10回やったら9回はイクイ勝つぐらい差はあるよ
今は100回やったら99回イクイが勝つぐらいにはなってるかな 馬鹿はおまえだろ
話のポイントはソールオリエンスがどんな能力、強さではなく
前哨戦で脚をためたりするのが本番でどう変わったり、影響するかだろ
各個体の走りの内容が本番でどう変わるかみたいな事話している時に、
ソールが弱いとか・・どんなズレ方してるんだよ
いや・・・相手にしない方が良いな、絶対通じない・・このタイプは
構わんでくれ 3歳春までは馬に我慢させたり競馬覚えさせる時期って自分が言ったんだからそこにG3だとかG1だとか関係なくね?
同じ3歳春じゃん >>809
ばかはおまえ
結局本番で伸びきれないは馬の実力だから仕方ないじゃんアホかおまえ?
しかも控えが外回すとか普通 >>805
あなたはずっと同じこと言い続けてるけどG2だから負けてもいいとかG3だから負けてもいいとか
そんなルールないから >>808
外出す手間ww
ちなみに横に移動するには労力はまるでない
あるなら詰まって横に移動したスルーセブンは宝塚勝ってたわ
でありんぐたくJC見た?
自分で走ってみたらわかるが横に移動は労力ない >>811
イクイはJCや凱旋門でシムカミルを遥か後方に置き去りにしてる馬にとっくに圧勝してるぞ?
でドウは?マテンロウレオwwwwに勝ったんだっけwww ちなみに1馬身横に移動するぐらいだと鼻差かわるぐらいの不利だとよ
物理的なデータ取った人が言ってた
騎手で変わる程度の差やん 自分で勝手なルール決めても他の人は誰も認めてくれないよ
JRAも認めてくれないし そもそも馬自体が真っ直ぐ走れる生き物でないのにそれを不利と言う時点で馬鹿丸出し >>809
どう変わったり
やれば変わるなら苦労しないわな
当然相手関係があるんだから競馬覚えさせても本番に生きない陣営は山ほどある
しかし覚えさせないよりは価値がある >>815
横に移動は労力ないとか競馬やってて初めて聞きました
勝手なルール作らないでください
自分だけのルール作らないでください >>810
3歳春のG2G3ね主に
古馬G23でもあったりはするが >>816
馬場の違いもわからない?イクイが凱旋門走れば真面目にドウデュースぐらいでは?
500ある馬は凱旋門きついし斤量重いの苦手だし >>821
横に1馬身ちょっと移動はちゃんとデータ取った人が鼻差ぐらいの不利だとよ
そもそも走ってみたらわかる
エイシンヒカリのレースみたいな何馬身も移動する不利で勝つんだから横に移動は不利あまりない エイシンヒカリって7馬身ぐらい横に移動して圧勝した
横に移動は物理的にデータ取った人が1馬身ちょっとで鼻差ぐらい
つまりダービー時点で差はない >>825
さすがに7馬身も横に動いてないけどダービーのパトロールビデオ見てみた方がいいよ 横だと10馬身以上寄れてるな
それでも圧勝
横の動きは物理的にデータ取った人が1馬身ちょっとでハナ差ぐらいだとよ
つまりハナ差変わるぐらいの不利。差はダービー時点ではない
しかし俺は馬自体4歳秋がピークだがキタサン産駒はモロに4歳秋からと予想してるから今はイクイのが強いと思ってるが
https://youtu.be/TzIXMrSCIPQ?si=fTYKH-EqIQbxD0zn >>826
エイシンヒカリの話ね
10馬身以上横に移動したエイシンヒカリですら圧勝したんだから1馬身外に出すぐらい不利はない
ハナ差ぐらいの不利
実際にデータ取った人が言ってた >>829
そもそも馬はまっすぐ走れないから当たり前すぎる
それを不利とかにわかにもほどがある パトロールダービーに限らずみた事あるか?馬自体フラフラして真っ直ぐ走る生き物じゃない
それで不利とか言ってんだろ?どニワカじゃん
エイシンヒカリは10馬身横に移動して勝ったのに1馬身ぐらい
物理的にはハナ差ぐらいの不利を不利とかニワカすぎない?
まあ今はイクイのが強いと思ってるからどうでもいい話だがw ハナ差ぐらいの不利でイクイが強いは草ww
横に移動がかなりの不利ならいくらなんでも10馬身以上横に移動したエイシンが圧勝できるはずがない
すこしは歴史を学べ >>832
1馬身どころじゃないぞあれ
ちゃんと映像観てきたのか 直線長い府中では特にだが
ピサの弥生とか
毎日王冠サリオス
ウオッカ安田
シャフリヤールダービーなど詰まったからこそ鬼脚出したレースも知らないんだな
だから騎手で負ける程度の馬は差がないと言ってる
オルフェダービーみてみ?詰まりぶつかり横に大きく移動であの馬場でごぼう抜きだぞ? >>834
ちなみにドウデュースも不利を受けてるアスクビクに
お前こそ見たか?
ちなみに8馬身横に移動でも半馬身の不利もない物理的なデータ取った人が言ってた事
イクイの不利だけ見てドウデュースの不利は見ないのは公平ではないな
ドウデュースの不利と相殺して1馬身もないだろ
イクイ自体でも2馬身もない
それ以上はそもそも馬自体真っ直ぐ走る生き物じゃないからそれを不利にしてる時点で頭いかれてる >>835
安田のウォッカとかに比べたらオルフェなんて全然動いてないやん まあもう一年半も経ったし馬がめちゃくちゃ強くなるピークが4歳秋から5歳秋ぐらいまでだから過去の話しても仕方ないけどね
ただ一つ言えるのは4歳春までは馬はダービーから大きく変わらないからドウデュースがいたら流石に4連勝は無理 >>837
安田のウオッカは詰まっただけ
オルフェはぶつかり詰まりなど >>839
安田のウォッカは詰まっただけ
ここがもうすでに間違えてる てか負けた馬を信者が貶すけど馬鹿なんかな?
それに負けたら最強ではないと言ってるだけやん
やっぱり信者だから教祖様に勝ちやがって!って気持ちになるの?
俺がファンならむしろ負けた馬上げるけどね
あれはあの時点でなかなり強かったってね
弱い馬に主戦の中距離大一番ダービーで負けた馬が最強になるわけが無いやん 実際クラシック勝てないイクイが最強はないって声大きいし
不利?過去の3冠馬も幾多の不利を覆してきたんだよ
ディープは皐月楽馬寸前菊花賞かかりまくりとか
ワグネリアンですら覆せる程度の不利すら勝てず最強とかほざかないほうが良いよ まあイクイは最強ではないがかなりの歴史的名馬と思ってるけど
秋天勝つまで僅かにラキチン疑惑もあるが >>841
リバティに勝ったラヴェルがリバティより強いと思う? >>844
G3の競馬覚えさせるレースだからないな
しかし大一番のダービーで負けたなら差はないかイクイがドウデュースより当時は弱い >>845
強い馬は生まれ持ったポテンシャルが大事で馬は成長しない生き物なんだろう
じゃあG3で練習しなくても大丈夫なんじゃないのか?
矛盾してるぞ しかしドウデュース貶してるやつは俺以下だな
ダービー勝ってるし別競技凱旋門で貶しまくり
俺は馬を貶すのは好きだが(しかも正確には馬を貶して馬の信者を攻撃してるだけ)コントレイル以外全ての馬をリスペクトはしてるからイクイを歴史的名馬と認めた上で貶してるからな
完全に貶すとかやばいなお前ら ちなみに俺自身もドウデュース板でドウデュースは結構貶したがリスペクトはしてるし
ドウデュース信者に攻撃してるだけ >>846
馬は成長すると何回も言ってるだろ?ただ限度があると言ってる
おまえマジで冗談抜きで記憶がやばいやつ? >>849
じゃあイクイノックス3歳も成長途中じゃん
はい矛盾 netケイバのコラム
【イクイノックス×ドウデュース】天皇賞(秋)で再戦──因縁の両陣営が特別対談「栗東滞在の時は助かりました」(前編)
助手はお互い仲良しらしい
ドバイで知り合って
イクイノックス宝塚記念栗東滞在時にお世話して友道厩舎見学してドウデュースが毎日使ってる高級ブラシあげてイクイノックスもそれを使っているらしい美浦にはないブラシらしい >>850
それも何回言えばいい?
成長途中だが馬の成長には限界があるから未完成で勝てない時点で最強はない
ドウデュースは今4歳秋だし成長で追い越したんでは?馬体見てもかなり良いし
成長って限界あるって知ってる?競馬に限らずだけどダービー時は高3の時に100m15秒のやつが大人になり9秒台になるわけないだろ?
17歳自体大人に近いんだから >>854
ちなみにお前の理解力やばいから
成長で追い越したんではとはイクイがドウデュースを追い越したんでは?って話ね 武は忖度コメするからなぁ
枯れたナビレラでポジコメしてたし信用できない >>853
イクイノックスファンやドウデュースファンは火花バチバチなのに
馬の陣営はそれほどバチバチじゃないのよ
武豊とルメールもダービー時に握手したように
勝っても負けてもお互い健闘を称える
ライバルだから嫌いとか
ライバルだから協力しないとかないのよ
友道厩舎見学して調教メニューも木村厩舎とは違い勉強になったと思うし
しかしスレは激しい言い争い >>854
大人になったらタイムも速くなるだろう
個人差はあるが 馬体ならnetケイバTV の
スポニチの田井秀一記者が今週末に出走予定の有力馬を馬体診断。今週行われる天皇賞(秋)の出走予定馬の中から「大きく状態を上げてきている馬」「舞台適性が高い馬体の持ち主」をチョイス。
ドウデュースの筋肉現役芝馬で1番評価してる
全盛期のハーツを彷彿させる >>859
つかマジで君悪いけど本気で軽度の障害入ってない?
大人になれば高3よりは成長はすると何回も何回も言ってる
でも限界があるから15秒のやつが9秒台にはならないというわかりやすい例えしただけで
今のところグレード制以降40年近くでダービー負けた生まれ持った強さがない馬が史上最強クラスだった馬はいない
これはオークスもそうかな >>861
でも多少なりとも成長するんでしょ?
成長したからイクイノックスは強くなったんでしょ?
成長したから世界No.1ホースって呼ばれてるんじゃないの? てかG14連勝してもラキ珍とか言ってるアホは競馬見なくてもいいよ
邪魔なだけ。ドウデュースが負けたら即自.殺しとけ
てかはっきり言うがドウデュースのファンじゃなく明らかに全部武豊のファンだからなここでドウデュース持ち上げてる奴は
武豊がイクイノックスに乗ってたらこいつら今頃ドウデュースを必死に叩いてるよ
こいつら宗教と同じだから。武豊がケツの穴舐めろと言われたら舐めるようなレベルのおっさん共だからな
まあドウデュースが負けたら自.殺しろよマジで。競馬界のゴミ基地 宝塚記念
イクイ58プラダリア58で0.4差
京都記念
ドウ58プラダリア57で0.6差
イクイ日本での前走比0
ドウ日本での前走比+18k
イクイ基地は負けた時の言い訳ちゃんと考えといた方がいいよ
ムラのある2着馬のマテンロウレオ捕まえてホルホルしてるアホがおるけど、こういう時は成績にムラのある馬よりいつも堅実に走ってるプラダリアのような馬と比較する方が適してる
青葉賞・京都大賞典勝ちでそれ以外でもG2で3着2回、重賞10回走って7回掲示板2着順無し
プラダリアを物差しにするならイクイノは負けるよ >>865
G1とG2のレースを比較してる知的障害
仕上げも違うのに
まあこいつみたいなアホがレース後に死んでくれたら一番ありがたいな日本にとって ドバイの時は緊張して見てたけど今回は気楽にみれそうだ
イクイが簡単に勝てそうだし >>866同じ阪神2200で両馬と競争してるから普通に比較するやろ笑
お前がアホな事は猿でも分かるわな笑 その4連勝の間イクイノックス以外の1着馬券を買ってくれてるんだからイクイノックスが強いと思ってる人からしたらいた方がいいだろ >>864
痛すぎて草w
竹ゆたか?wそもそもドウデュースのファンでも武豊のファンでもない
そもそも秋はイクイがドウデュースに勝つと言ってる
エフフォーリアという斤量で3勝したラキ珍知ってるか?イクイは58になったらスルーセブン程度に首差だから
ラキ珍の可能性は僅かにある >>609
そのWOが引退してどんな評価受けたと思う❓
あいつ片道切符でインド旅行やで
(´・_・`)
ヴィクトワールピサみたいなもんさ >>863
多少なりとも成長するし4歳秋はかなり成長する馬もいるよ
成長したというより元からイクイもドウデュースも強かったんでは?
成長もあるが 俺が言ってるのは史上最強クラスはダービー負けないってだけだからね
イクイは史上最強ではないが充分歴史的名馬
秋天勝つまでラキ珍の疑い僅かにあるが >>704
だったら歴代のダービー馬はもっと活躍してるわ
歴代のダービー馬はたいがい1発屋の駄馬 >>874
どうせ史上最強馬なんて今後も出てこないから諦めよう ダービーで枯れた馬とそれ以外
マカヒキとか散々騙された口か 3歳春の時点で力関係は変わらないんだ!!!
と言っている時点で過去見てないのか
ダービーを勝った馬のその後 >>880
最強ってのは一度も負けてない馬かもしくは負けた相手全員にリベンジした馬だけだと思うしね
日本馬ではまだいない >>878
力関係は変わらないなんて言ってない大きく成長はしないだけで >>875
皐月も菊もだいたい一発屋
そもそも2回勝つのがどんだけ難しいか理解してないだけだろ >>877
マカヒキが枯れた?元から弱いだろ
ディープオスに怪物いるとでも? >>865
プラダリア基準にするなら圧倒的にイクイノックスになっちゃうけどな…
ミドルペースを中団で進めて一貫して押し上げユニコーンライオンが四角で仕掛けたせいで息の入れどころを失う苦しい流れだったプラダリアを、序中盤後方から進め三角手前で一旦馬群が凝縮したためにほっといても四角好位を取れた状態から1頭分外を併せ馬にして交わしたドウデュースと
テンは流れたものの中弛みラップになった中で後方から進めて位置取りを保ったまま末脚を残してたプラダリアを、テンは出して行こうとして挟まれたために最後方に下げることになり三角でもジェラルディーナに併せて捲ろうとしたものの一端止めるチグハグラップになりながら5、6頭分大外を捲り切って差したイクイノックスと
レース中の負荷で言うと全くレベルが違うんだけどね、宝塚記念はわりとボロボロの馬場でキックバックもきつかったし
しかも京都記念ってドウデュースより位置取りが後ろで末脚もないオープンレベル馬が半数、逃げ馬と番手の馬は明らかに展開ハマり狙いの馬で、勝負どころの位置取り的には実質4頭立てくらいのレース
プラダリアは中盤も溜めが作れなかったせいで、位置取りを下げて溜めを作れたマテンロウレオに余裕で差し切られてるし、パフォーマンスを発揮しにくい展開だった
それでもキラーアビリティやウインマイティーよりは圧倒的に好レースしてたプラダリアを褒めるなら分かるけど、ドウデュースのパフォーマンスが凄いねって言うレースではない ドウデュース2番人気になりそうか?
結局また競馬板ワラで終わりそう
予定調和よね ギャーギャー言ったところで論破されて終わりだから黙って競馬見とけや >>881
それは極端すぎ
史上最強は大多数のファンが決める事
今現在の最強はディープオルフェなだけで
当然無敗のまま引退する馬が出たら更新されるだけの話 >>883
データーを取ればその中でもダービーを勝った馬だけはその後の活躍度合いが一番低いんだよな
昔の人は良いこと言った
ダービーは一番運が良い馬が勝つ >>887
どう考えても論破されてるのお前じゃん
横の移動とか完全に論破されたやんお前
俺が動画も出したし >>888
いやいやw
せめてJRAが決めろよ
そもそもなんで最強が2頭いるんだよ
どっちかに決めろや タマモとオグリの天皇賞みたいな
ゴール前になりそう >>885
こういう細かい取るに足らない事象あげつらって木を見て森を見れないのほんと馬鹿の典型って感じ >>893
jraって馬を見るプロでもない
競馬を見てるファンが決めるもん >>894
動画を出した上で論破したよね?
物理的なデータの話もね
横にあんだけ移動して寄れてもエイシンは圧勝した
データ的に8馬身横に移動しても半馬身も変わらないとよ
つまりイクイの宝塚の大外回しも大した不利ではない
むしろあの短い直線の詰まりのが不利 現役最強クラス、とか言えばいいのにこういう事言うからバカにされる
モー基地がバカにされるのと一緒 イクイノとドウデュースの能力は互角だろうな。
展開位置取り一つだと思う。
長期休み明け 輸送で少しドウデュースが不利の様に見えるけど
接戦なのは間違いない。
JCはどちらも一度叩いているのでここでは言い訳聞かないだろうな。
秋天を叩きって両陣営共に考えてるって記事を見るけど
そんなことはないくイクイノは秋二戦だけなので秋天も取りに生きてるし
ドウデュースは長期休み明けで仕上げてくると思うから
秋天もガチンコだと見てる。 >>896
たとえば大局で見ればどういう分析になるの? >>901
個人的にはダービー事は互角
4歳春まではややイクイ
馬が1番成長する4歳秋はかなりイクイのが強いと思う >>899
展開も馬場も全然違う動画出してイキってんじゃねえカス
どうせならアルテミス貼れやクズが 約9ヶ月振りの実戦を考えると、割り引きは必要だよね。
他の馬はオールカマー、毎日王冠から来てるし。
とにかく、当日の気配とスタートに注目。 >>904
展開馬場が違かろうがあんだけ移動して圧勝したんだよ
屁理屈垂れるなカス 鞍上があれじゃなかったらな どうせ大外ぶん回すだろ >>906
馬場も展開も全然違うだろうが
だから競馬浅いド素人って言われるんだよ
そんなの他の馬でも出来るわ 一週間前の馬体を見るとイクイノは完全に仕上がっている。
仕上げ過ぎってぐらいJCにおつりあるのってぐらい仕上がっている。
ドウデュースが85%ぐらいまだ余裕がある作り今週の追いきりでどこまで
仕上がるかと輸送でどこまで絞れるかなだ。
川田の馬も少し余裕がある90〜95%の間だな。
デムーロの馬は結構仕上がっている95%ぐらいだと見える。 金鯱賞のスズカみたいに大差つけてりゃどんだけ横移動しても勝てるだろナマポハゲ >>909
馬場差はあるかもしれんが良馬場展開も1000m58.958.2
そもそも横に移動しても大した不利じゃない話だからね
てかお前競馬何年目?てかいくつぐらい?もし30超えてたら俺ですら鳥肌立つぐらいドン引きするから答えなくていい >>909
頭悪すぎ
他の馬でもできるから横に移動が大した不利じゃない話をしてるんだよスパイク君
お前は宝塚のイクイや外出したダービー不利言ってるが
10馬身以上横に移動したエイシンヒカリですら3馬身半の圧勝できるのに
たかだが1馬身ちょいの横の不利を強調しまくるアホがお前
ちなみに物理的には1馬身ちょいで鼻差ぐらいの不利らしい
つかお前ガチのマジで軽度の知的障害入ってないか? >>911
いやバカすぎあまりにも
お前はイクイや宝塚の横移動を強調してるよね?
↓
だからイクイの10倍以上横に移動した馬あげて横に移動は大した不利じゃないと言った
↓
それにたいして勝てるだろ?wいやだから横に10馬身移動しても圧勝したからイクイノックスのダービー宝塚が大した不利じゃない話をしてるんだが?
お前まじでやばいな >>912
言い訳ばっかしてるから引き篭もりでブクブク太って頭禿げるんだよ
働けや なんか2強扱いされてるがほんとに2強って言われるようなオッズにしてくれよ?アホが例えでマック、テイオーの春天出してたけどほんとにそうなるなら楽しみで仕方ないわ >>915
言い訳はイクイノックスのダービー宝塚だろ?
横に寄れるのが不利???
10馬身以上横に寄れたエイシンは3馬身半圧勝してますが?
横に寄れる自体まず大した不利ではないんだよ
物理的にも1馬身ちょいの寄れで鼻差ぐらいらしいし
横に寄れが大きな不利ならエイシンが10馬身寄れて3馬身半も圧勝できる訳がない 明らかに前走より調子良いし天皇賞は余裕で頭固定だな。 >>914
悔しかったら髪生やして痩せてこいや
無理だろうけど >>919
ちなみにデブでもハゲでもない
あと引きこもりでもない
友達とよくマックとかドンキ行くし公園にも行く
典型的な論理では反論できなくて個人攻撃だなw
悔しかったらはお前で草w 戦績見たらどこがやねんて馬だな
最強と言う言葉が実績と全く見合ってない ドウデュース信者って
ほんまにただのノイジーマイノリティ
おそらくドウデュースの単勝は3.5倍〜4倍程度だと思うけど、それって20%くらいの人間からしか評価されてないってことだからね
その20%がここまで暴れてるだけ ドウデュース基地=武豊基地
こんだけ必死になるのも武豊がもう落ちぶれてなーんもないから
川田やルメールだけじゃなく岩田の息子や坂井など若手にすら負けてる無様なジジイだからドウデュースでなんとか理性保ってるだけの哀れな宗教信者のおっさん共 >>923
20%だとマイノリティと言う程の少数派でもないな
普通マイノリティってのは支持率一桁以下のイメージだからな >>923
3倍台とか無理だろ
G2ですら2倍台だった駄馬なのにイクイがいてそんなにオッズが低いわけないだろ >>1自身がドウデュースが最強じゃない事認めてるやん
なんだよ最強クラスってw
クラスって言葉付け足して逃げ道作ってる
所詮はその程度の馬って事だろがwww ドウデュース最終追い切りが坂路ってもうイクイノックスに勝つの無理だろ
また足元怪しいのか? 武の馬は過剰人気するから、強く推しているヤツ武ヲタの自覚があるかも併記してくれ バカだな
イクイが負ける可能性が高いのはJC
ここは順当に勝つ 朝日杯とダービー取れる馬は間違いなく強い
ただ今強いかどうかは別問題だしな ニエル賞、凱旋門賞惨敗の時点で察した
欧州馬場は別ゲーだから日本の様なパフォーマンスできないのは承知だが
過去出走した日本馬との比較で、強くないことがわかる もっと緩いかと思ったらアバラ浮いてるわ
勝てるかも >>932
メリーナイス、サクラチヨノオー、アイネスフウジンって間違いなく強いか? 馬券的にイクイノックスはジャパンカップで買いたいな。ここでは軽視するわ。
ドウデュースだと思う。
現状の推定予想オッズがそのまま秋天当日も続いて欲しいわ。 >>935
お情けでミホノブルボンとナリタブライアンを入れても3歳で引退か古馬になったらズタボロかで何の自慢にもならんのにな
しつこくこれ言い続けるアホは何なんだろう? >>933
48した馬が距離不足の秋天で0.1差だからなぁ >>935
てかそこまで遡らないと居ないくらいまれ 馬鹿にされてんのは屋根だぞ。イクイノックスが出てなくて、ドウデュースの鞍上が糞目障り糞老害の糞豊ではなく、C.ルメール騎手なら断トツで1番人気だぞ。 今日のナマポ平場のおすすめ
名馬は生まれた時点で強い!だけどG2〜3レースで練習しないと強くなれない キリッ!
よってG2〜3レースは練習だから何度負けても大敗しても公式記録には記載されない キリッ!
史上最強馬はJRAではなくオレが決める!異論は許さない キリッ! 凄いレースになるよ
イクイノックスもドウデュースも負けても良いって雰囲気は微塵もない 【天皇賞・秋】ドウデュースの武豊「ようやく、その時が来た」最高の相棒で最強ライバルと再戦
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2023/10/25/kiji/20231025s00004048150000c.html
――レースプランは
「決まった形でしか走れない馬ではない。決めつけずに柔軟に対応していきたい」
>決めつけずに柔軟に対応していきたい
>決めつけずに柔軟に対応していきたい メンツだけなら去年の方が
全然上だったけどな
今年の見どころはあの2頭の
対決ってコトだけだろ ドウデュースのトレセンでの気配や馬体観てると凄いデキに見えるなあ
こんな素晴らしい馬滅多にいないよ
マジで3歳の時よりかなり良くなっている
京都記念時ですら成長したと感じたが、さらにもっと成長しているように見える
この馬体で走らないという事が在りうるのか?
もし仮にこれで凡走なら俺自身が競馬不信になってしばらく競馬から離れるかもしれない、
くらい素晴らしい馬体
これ程までトレセン内でオーラ放って目立つ馬って近年居なかったような・・ イクイノは過剰評価
レート129世界一はエイシンヒカリが海外で展開と馬場がハマって圧勝したレートと大差ない
しかしそのエイシンヒカリも国内で走ればパフォーマンス落としてG1も勝てない。勝てないどころか掲示板にすら入れない
つまり海外での圧勝なんか完全に参考外
国内で走るなら国内の過去のレースを参考にしなければならない
宝塚での走りが斤量ハンデが無いイクイノの本当の実力
レート122。これが正しい評価 ドウデュース最終追い切りなのに坂路なの?
時計も全然出てないけど大丈夫? >>950
全然ダメだよ
3着内もないと思う
ずぶい
武がちょっと促したら反応良かったとかまた嘘言ってるのが痛々しい
敗因理由も既に考えているだろうねw 反対にイクイノックスは6F78という異次元の時計出してる。しかも明らかに余力を残した走りでだぞw
もはや比較対象にする事すら失礼なくらいだな。 どっちが勝っても両方負けても
仕上がりがどうのメイチがどうの海外での実績がどうので平和になることはないんやろな
まあどっちかが秋天JC連勝したら結論になるか >>953
平和なんて有り得ない
というか喧嘩したいやつが来るところだし >>953
イクイが圧勝しても違うとこから叩きまくる
ドウデュースが勝ってもイクイが叩かれまくる
どっちみちイクイは叩かれる運命 ドウデュースは逆に負けて仕様がない理由が山ほどあるからな
応援する方も気楽なこった ドウデュースは体がマイラーになりたがってるからな
ここを叩いてマイルCSで本気出すから ドウデュースは負けても何もないから気楽な立場よな
一方イクイノックスは負けたら失うものが多すぎて大変だな 9ヶ月ぶりでイクイノックスに勝ったらフランスを無視しても歴史的名馬と認定するわ
でもないやろな イクイが勝ったら去年より低レベルなメンバーと言われるだけだな
G1馬今年は4頭しかいないし ドウデュースの馬体を見てマイラーと感じてしまう人もいるんだな。
典型的な2500mまでこなせる1800m型だと思うが。
今回の枠順はたぶん外の方かな。イクイが4〜8番くらいに入るだろうから
内伸び馬場だと不利か。
内伸び馬場でイクイよりも外枠の配置だと、俺ならスタートから前の位置を取りに行くけどな、でも武豊はそういう騎手じゃないから頭では買いづらいな。
イクイが内に閉じ込められたらワンチャンあるかくらいだろう。
でもイクイが内伸びで内枠を引いたらCルメは比較的前目の内を進むだろうから
閉じ込められる危険性はかなり低いとみるべきだろう。 秋天はマイラーの方が向くレースだろ
マイラーになって来てるのなら好都合でしかない >>949
意味ない書き込みに必死すぎて恥ずかしいw 天皇賞秋はマイラーの方が向くレースというのは、言葉足らずなのかもな。
2000mベストの馬が最高に向く、2400mタイプよりはマイラーが向く、それなら解るけども。
過去10年の優勝馬でマイル実績があったのは、アーモンドアイ、ジャスタウェイ、モーリス。
この3頭は2000mベストの馬だった訳だし。
マイラーのダノンプレミアムやアエロリット、グレーターロンドン、ロゴタイムらが
2000mベストのタイプに封じ込められるレースだからね。 アスクビクターモアはレースで全力を出して走る珍しいタイプのディープ産駒だったよな。
田辺騎手が馬の能力を引き出すのが上手いというのはあったのだろうけども。
ドウデュースは、一発かますタイプというよりも、どのレースでも漫然とある程度の能力を発揮するタイプ。
いわゆる1800m型の典型だろう。 ダービーの追走なんかを見てると
やっぱり短いとこの方がいいんじゃないかと思う ただのネタ馬だろw秋天でホンモノのドゥが見れるの楽しみにしてるわ さっき財布の中から諭吉さんの声が聞こえてきたんですよ
なんて言ってるのか耳をすましたらこう聞こえてきました
「天皇賞 武豊で 金豊か」
本命決まりました。ありがとうございます諭吉さん
https://i.imgur.com/ZQnNBvc.jpg だまってドウデュースの複勝にぶっこめば増えるレースなんだよ。
イクイが飛んだら跳ね上がるで レースが近づくにつれドウデュースが絶対勝つから複勝になっててわろた >>421
そう思うんだけど
1週前の追切は動きもタイムもいいんだよねえ
あとは太めがのこっているのかどうかかなあ? >>972
普通に勝つか大敗のイメージだわドウデュース
複勝とか1番ミスった買い方だろ キムテツやキムテツ厩舎のスタッフ達がドウデュースを方々で絶賛してるが
正直褒め殺しにしか見えない
今ならダノンベルーガやジャスティンパレスの方が普通に上だろう 4角でイクより前につけてスパートしたらいけそうな気がせんでもない
イクには2000は短いよね? イクイノックス→トウカイテイオー
ドウデュース→イブキマイカグラ
例えが古いが、これぐらい差があるよな? >>978
去年の馬場で1000m60秒代半ば、そこから仕掛けずダラダラと400m散歩して最終直線入ってやっとルメールがパンサラッサに気付いたから慌てて追って2.5F競馬で差しきって57.5
1400m走った後の5Fと同じことを秋天の後半でやればそれだけで56秒代だったよ お前ら明日眼科行ってこい。
凱旋門賞:19着
ニエル賞:4着
ドバイターフ:敵前逃亡
極めつけが糞目障り糞老害素人未満の自称天才レジェンドジョッキー()の糞豊
こんなんで勝てる訳ねーだろ… ドバイではスプリンター並の調教タイム。膝が腫れてるから出走できなかったが厩務員いわく「膝が腫れてるのはいつもの事で走れる状態だった」
膝が腫れてる状態で日本ダービーレコードも出してたホンモノのバケモノ
今回も馬なり軽く坂路52秒台出してて異次元だわ 坂路52秒台のしまい12秒ジャストならちょっとまともなオープン馬でも馬なり余力で出るがな
東スポの記事でも「絶妙な時計」て書かれてて草、やり過ぎてないって意味らしい、緩いんやろ ハーツクライにダー短掛け合せたジャスタウェイと似た配合だから府中のワンペース展開だと鬼のように強いんだよね
スローだとイクイノックスに分がありそうだが シムカ物差しでイクイノックスに50馬身着けられてるって感じな 食ったら食った分筋肉になっとる
恐ろしい馬や
プール調教が良かったんかね? このカスはいつもヘタレだからなw
イクイが憎いだけでドウなんてどうでもいいからw >>988
こいつは絶対1番人気を評価しない
それに菊花賞はハーツコンチェルト、スプリンターズはウインマーベル本命だったけどなw 結果を出せばいいだけ
簡単なこと
大型馬って旬短いからな
早熟による仕上がりの早さで勝ってるところあるからな 話聞いて思ったのはネクロはただのドウ基地やな
こいつファンだけは多い このスレッドは1000を超えました。
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