ソングラインがBC勝ったら歴代最強マイラーでいいよな?
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歴代最強マイラー名乗りたいならマイルCSは勝っておかないと 海外GIにしても香港マイルとジャック・ル・マロワ賞より下ですよ ぴょこんぴょこん歩く左利き最強マイラーなら名乗っても許されると思う 日本の1軍がアメリカの2軍に勝って何で歴代最強になるの?
日本の2軍がアメリカの1軍に勝つならわかるけど BC言うても芝だからな
ダートじゃ無いから確定って程でもなくね グランより強い?ちょっとライバルがイマイチだからそんなふうには思わない 日本調教馬9頭の内最先着して、キズナ最高ディープ最強とかいう未来もあるかと思うと地獄だな。 グランアレグリアが倒した相手一覧
☆クロノジェネシス
☆アーモンドアイ
☆インディチャンプ
☆ノームコア
☆アドマイヤマーズ
ダノンキングリー
ダノンスマッシュ
ペルシアンナイト
ダノンプレミアム
モズスーパーフレア
サリオス
シュネルマイスター
etc.. 珍しいの勝ったねという評価にはなるけど凄いとはなりにくいと思う
マイルで評価が欲しいなら手軽なとこは香港、あとは産地のオセアニア いい馬ではあるが右回り全然ダメなので歴代最強とかはないな 歴代最強ってなるとマイルGT4連勝のタイキシャトルかモーリスになるわな
タイキシャトルは間に挟まってるSSと京王杯SCも勝ってるけどマイルカテゴリってことで除外
タイキシャトルはマイルで負けなし
モーリスの2回目安田記念も勝ち馬がロゴタイプで2着
牝馬限定マイルで5着になったり、世代限定マイルで2着になるザコが語るには歴代最強マイラーは重すぎる >>18
いやいやBCマイルは普通にすげーよ
ディープ系とかキズナを素直に評価したくないのはわからなくもないけど 5馬身差圧勝とかなら最強マイラーの声も出てくるだろうな
シーザリオなんてアメリカンオークスでも圧勝が効いてるわけで ミエスクも勝ってるレースだしな
ゴルディコヴァに至っては3連覇
ここを勝てばワールドクラスの馬として箔が付くな >>24
G1の1つって程度の評価はできるけど流石にオーストラリアや香港のが上
BCマイルなら別にMCSでも良くね?そんなに右回り回避したかった?って程度だと思う >>29
さすがにオーストラリアよりアメリカの方が上 タイキシャトル
11-1-1-0
GI5勝 重賞8勝 ジャックルマロワ賞勝利でエルメス賞最優秀古馬
年度代表馬 顕彰馬
無理 流石にBCマイル買って歴代最強は無いな。BCならダートだったら価値はあるが。 BCの芝はただの前座
前座は勝って当然
みっともない姿は見せるなよ 米国はダートが本流でターフは傍流です
それも分からない馬鹿が米国競馬を語るなよw 香港はともかくオージーの短距離G1って欧州馬参戦してる?
レベルは高いんだろうけど内輪で完結しているから、比較対象にしづらい 戸崎でG1連勝できるのは超一流の証だから最強でいいぞ
右回りダメなのは若い頃にメイケイタックル食らったトラウマだからしょうがない >>30
オーストラリアのマイル戦ってここ数年ジョージライダーSの元気が無いけど
それでもtop100G1の50位圏内に何個か入ってくる程度にマイルに力を入れてて層も厚い
BCマイルは50-100位のグループだから30-50位グループの安田・MCSより下だよ 今月エルトンバローズにねじ伏せられたばかりでアホなスレ立てるな 今の戦績に追加するならマイルCS、香港マイル、ジャックルマロワ賞は必要なんじゃない?
今でも左回りなら上位だとは思うけど。 東京でしか勝てないからアメリカに逃げただけでしょ? 88年ジャパンカップでペイザバトラーがジャパンカップでタマモクロス、オグリキャップ
凱旋門賞馬トニービンに勝っても米国で全く評価されずに日本で種牡馬だよ
JCで凱旋門賞馬勝っても米国では2流馬扱いのままだよ
凱旋門賞何それ美味しいの?ジャパンカップ?
ジョンヘンリーが出るべきレースでは無かった扱い >>40
トラウマwwwww
右回り下手くそだからメイケイに妨害食らうんだよ雑魚が >>52
ペイザバトラーは明らかに日本の芝が合ってたからしゃーない まあでもタイキシャトルの時代は周りが雑魚すぎて空き巣だろ、実際タイムもゴミだし
言うほど強くないよタイキシャトルは
グランアレグリの方がはるかに強いわ、次点でソングラインな シンボリルドルフが惨敗した競馬場でしょ
勝てば取り敢えずルドルフ越え >>58
え?え?え?
年度代表馬にもなれないマイラーのグランアレグリやソングラインだって?
ぽかーん クラシックで負けている時点でグランアレグリアに遠く及ばない グランアレグリアはルメール補正ついてるからなあ
池添でも一応勝ってるけど シュネルマイスターといい勝負のソングラインを過剰評価するのは無理がある
まるでシュネルマイスターが強豪マイラーみたいじゃないか
右回りならソングラインは苦しいだろう >>62
時々順位1桁台な事もあるジャックルマロワがやっぱ評価ではトップかな
或いはクイーンエリザベス2世Sも30位以内の常連 >>70
ジャックルマロワってそんな評価高いん?サセックスSとかクイーンアンSとかの方が上じゃね? >>74
勝ってからスレ立てすることになんの意味があんの? >>1
今年はソングライン圧勝確実のレースだから評価はまちまち 欧州はブリティッシュチャンピオンズデー、日本も秋本番
南米も豪州も春競馬の本番でそれぞれの国内でも十分目標レースがある
そんな中での遠征してきてくれた馬頼みで評価が変わるレースだから
本国より評価が低くなりやすいのは必然かもな 最強のメンバーが集まるとか言われてたのに
相手米国のしょぼいのしかいなくて草 ディープの血が気に入らないがタキオンの血が入ってるから俺は叩けん! タイキシャトルの泣き所はケープクロスに種牡馬成績で完敗な事 >>40
トラウマ持ちが最強なわけないだろ
左でもグランアレグリアのが強いし BC出る理由が右回りのMCSではお話にならないからだしなぁ… でかいサウジでも微妙なのに、小回りのサンタアニタじゃエンジンかかる前に終わって惨敗しそうだけど ダートの本場アメリカでの芝マイルがそんなに評価される対象なら、それより価値あるBCクラシック勝ったらウシュバが日本史上最強馬となってしまうよ
欧州で結果残すかその前に右回りのレース勝たなきゃな
これじゃウオッカのマイルのみの成績にすら完敗
タイキシャトル超えなんて夢のまた夢 なぜタイキシャトルを上回れると思ってるのか理解できない グランアレグリアと戦ったことってあるんだっけ
ケチョンケチョンにされそうだが グランアレグリアは阪神C15着になりません
終わり パディントン引退してんじゃねーかBCマイルくそスッカスカだわ価値ねぇなコレ >>23
マイル最強は普通にオグリキャップだよ
次点でノースフライト、サッカー、シャトルのどれか 流石に戸崎でBC取っちゃったら岡部が乗ってたタイキシャトル超えだわ 戸崎で勝つっていう特殊ミッション受注中やもんな
ベリーハードモードでようやっとる グランアレグリアはライバル倒し尽くしたから勝ち鞍より一回り強く見えるよね アメリカの芝はレベル低いからそんな大した事ないだろ
今までなぜか遠征してなかっただけで グランアレグリアは東京競馬場でラスト3F全て10秒台出した唯一の馬らしい >>111
なぜかってマイルCSとモロ被りだからだろ。マイルCS蹴ってまで行くレースではないというだけの話
絶対左回りしか走れませんなんていうソングラインが特殊過ぎるだけ タイキシャトルが強いか弱いかは置いといて
「実績」ならずば抜けてる 左右直良不良海外勝ってるタイキシャトルの馬柱イケメン過ぎて敵わない グランアレグリアは香港で金60倒せば満場一致の最強マイラーだったのにな
検疫と藤沢定年間際ってので白紙になった >>114
別にソングラインみたいな左しか駄目みたいな馬って珍しくはないだろ
無駄にアメリカはレベル高いみたいな感じで思ってて選択肢になかっただけだと思うけどね リアルスティールが勝ったときのドバイターフとどっちがスカスカメンバーだろ? 「98年、安田記念。大雨のなかの無敵、タイキシャトル。可能性は人を熱くする。」
ジャト爺以上のマイラーなんて居ないとドットさんもメトさんも言ってた トロットサンダーなんかもマイル無敗だから相当強いな。 >>118
もっと単純な話で左専とサンタアニタが被ることがそうそう無かったからだと思う
これがチャーチルダウンズやベルモントならソングラインも遠征しなかっただろうし >>73
17年から22年までの順位と平均(100位陥落をしたことないレース限定)の平均順
*81 *29 *24 *29 *28 *23 35.667 <HK> LONGINES Hong Kong Mile
*65 *25 *79 **7 *23 *23 37.000 <FR> Prix du Haras de Fresnay le Buffard Jacques Le Marois
*14 *29 *59 *38 **6 *85 38.500 <GB> Queen Elizabeth II Stakes Sponsored by QIPCO
*86 *62 *22 **7 *23 *31 38.500 <JPN> Yasuda Kinen
*18 *52 *13 *51 *28 100 43.667 <AUS> TAB Chipping Norton Stakes
*65 *76 *79 *16 *23 **5 44.000 <GB> Qatar Sussex Stakes
*23 *91 *59 *60 *48 **7 48.000 <GB> Queen Anne Stakes
*23 *57 *55 *38 *79 *38 48.333 <GB> QIPCO 2000 Guineas
*86 *67 *59 *29 *23 *31 49.167 <JPN> Mile Championship
*65 *67 *32 *55 *28 *54 50.167 <HK> Stewards' Cup
*29 *76 *46 *98 *31 *47 54.500 <AUS> PFD Food Services Makybe Diva Stakes
*48 *67 *36 *38 *84 *54 54.500 <USA> Fanduel Breeders' Cup Mile Presented By PDJF
*48 *97 *46 *43 *57 *93 64.000 <SAF> L'Ormarins Queen's Plate
名前は去年のに揃えているので改称された物・される物あり
安田が高いのは多分アーモンドアイ効果 >>73
17年から22年までの順位と平均(100位陥落をしたことないレース限定)の平均順
*81 *29 *24 *29 *28 *23 35.667 <HK> LONGINES Hong Kong Mile
*65 *25 *79 **7 *23 *23 37.000 <FR> Prix du Haras de Fresnay le Buffard Jacques Le Marois
*14 *29 *59 *38 **6 *85 38.500 <GB> Queen Elizabeth II Stakes Sponsored by QIPCO
*86 *62 *22 **7 *23 *31 38.500 <JPN> Yasuda Kinen
*18 *52 *13 *51 *28 100 43.667 <AUS> TAB Chipping Norton Stakes
*65 *76 *79 *16 *23 **5 44.000 <GB> Qatar Sussex Stakes
*23 *91 *59 *60 *48 **7 48.000 <GB> Queen Anne Stakes
*23 *57 *55 *38 *79 *38 48.333 <GB> QIPCO 2000 Guineas
*86 *67 *59 *29 *23 *31 49.167 <JPN> Mile Championship
*65 *67 *32 *55 *28 *54 50.167 <HK> Stewards' Cup
*29 *76 *46 *98 *31 *47 54.500 <AUS> PFD Food Services Makybe Diva Stakes
*48 *67 *36 *38 *84 *54 54.500 <USA> Fanduel Breeders' Cup Mile Presented By PDJF
*48 *97 *46 *43 *57 *93 64.000 <SAF> L'Ormarins Queen's Plate
名前は去年のに揃えているので改称された物・される物あり
安田が高いのは多分アーモンドアイ効果 >>1
BCで勝ったら最強なら、マルシュロレーヌは最強でいいな 右回りのマイルCSは勝てないから海外の左回りに逃げただけ
賞金的にも何のメリットもないから分かるだろ 芝なら日本のほうがレベル高いよ
日本人は海外に幻想抱きすぎ(笑) 戸崎でさえG1連勝出来てしまう左の鬼
だが左回り特化なので最強にはなれない
条件込みの時点で最強ではない まんまジェンティルの立ち位置よな 実績はあるけど人気背負って勝ってないところとか 微妙な距離の海外レースを負けて評価下がっていたところ東京マイルで復権
ソダシ超えでドラマ性はある
最強を名乗る途端に反対意見が噴出 仮にBCマイル勝ったとして
マイル無敗?
右回りマイルG1勝ってる?
重か不良でG1勝ってる?
顕彰馬になる? BCとか低レベルに逃げただけだろ
香港マイルで勝てるならいいよ
今の香港が世界最強マイラー達 ネタだろうけどソングラインなんてノースフライトレベルだろ >>134
顕彰馬は初年度10票くらいは入りそう
初BCマイル制覇ってことで
ラヴズオンリーユーもGI4勝初BC制覇で16票入ったし >>137
ソングラインを下げると見せかけて史上最強マイラー扱いすんなよ トロットの出涸らしにしか勝ってないシャトル持ち上げるチョンガイジが湧いててワロタ >>118
単純に遠いしわざわざ行くもんでもないってだけだろ。社台とかはBC登録してるだろうけどそうじゃなきゃ登録費も高いしなんなら輸送費もあるし。そら近場の香港やらドバイにしか行かん。 BCマイル→香港マイルのローテ使ってどっちも勝ったら、タイキシャトル,モーリス,グランアレグリア辺りの歴代マイラートップ層の比較対象にはなれる。 最強マイラーの最低条件が無敗ッテくらい強い馬はマイル無敗でいる
BCマイル自体のレベルもよーわからんし
というかbc芝はレベル低いでしょ
万が一勝っても最強とは程遠いだろ まーたタラレバw
レース後はいつも泣くだけなんだからやめとけよ ノースフライトにタイキシャトル
トニービンと強いマル外で競馬レベルが上がった頃だな 外枠から出て道中外目に付けて直線で内に詰まりに行く戸崎乗せてG1連勝する大変さをわかってないな
グランがずっと戸崎乗せてたらG1は2つくらいしか勝ててないよ 無敗とかはどうでもいいけど、コース選ぶ時点で「最強マイラー」ではないだろ
言えて左回り限定 安田連覇
VMから安田連勝
最強かは知らんが五本指には入るくらいの馬 >>149
そもそも4番人気で全くマークされてない時しかG1勝ててないのに誰も強いと思ってない証拠 >>152
去年も安田勝ってるのに伏兵扱いだから最優秀短距離馬部門ではガン無視されてたしな いつも思うけどそれを決めてどうしようっての?
おまえの中でそう思っておけばいいのでは ノースフライトは本当に強かった
タイキシャトルはレースが上手だった マイルG1ホースでマイル無敗ってどれくらいいる?
オグリとトロットサンダーは分かる >>145
BCの芝のレベルは欧州の強豪馬がどれだけ遠征してくるかによって結構変わる。
今年はターフはそこそこ、マイルは微妙って感じ。 BC勝ったらヨーロッパな。
そこでも勝てたら最強を認めても良い。アメリカ日本だけでは足りん。
サウジやヴィクトリアマイル負けてるし >>156
思いつく限りだと、3歳で故障引退したってのはあるけどサッカーボーイは1400〜1800で無敗。
あとはノースフライトの1400で一度バクシンオーの2着、他は全勝とか、一つだけ取りこぼしてるのはちょくちょくいるはず。 府中しか勝ってないからアドマイヤマーズ以下だよ現状でも 歴代マイラー十傑
タイキシャトル
グランアレグリア
モーリス
ニホンピロウイナー
ノースフライト
サッカーボーイ
ウオッカ
オグリキャップ
○○
○○
候補
ニッポーテイオー、ダイタクヘリオス、トロットサンダー、エアジハード、アグネスデジタル、ダイワメジャー、ハットトリック、インディチャンプ、アドマイヤマーズ、ソングライン 数年前のマイル路線にいたらインディチャンプにすら勝てないレベルだろ
歴代最強とか笑わせんな タイキシャトル>モーリス、グランアレグリア、ノースフライト、アグネスデジタル、オグリキャップ、ウオッカ>>ソングライン
1600mなら多分こんな感じ >>166
グランアレグリアがそこら辺と同格はないな
4歳時だったらタイキシャトルより強い 桜花賞もマイルCSも獲ってない時点で左回り専からは逃げられないだろ グランアレグリアもアーモンドアイでも出来なかった安田連覇&ヴィクトリア安田連勝をしてしまったからなぁ >>167
グランアレグリアもモーリスもマイルで取りこぼしあるし、マイルGTの連勝数はモーリスのが上だからな 牝馬でマイル最強というならVMで5馬身差は付けないと
2着がソダシ3着がスターズで強いから除外しても4着にも0.2秒差しかない
ウオッカがは相手が弱いといっても2着に1.2秒の7馬身差だから異次元すぎる アーモンドアイなんて府中1800~2400以外は並みの馬 モーリスは同時代のレベルがカス過ぎる
ヴァンセンヌにハナ差だし時計的にも微妙 レベルは香港マイル>BCマイルやぞ
香港、オーストラリアの強いのがゾロゾロ来るならまだしも
BCマイルはそこまでのレベルじゃない >>163
負春と善臣先生で安田記念連覇してる馬忘れてますよ BCマイル勝って引退ならシャトル以下。勝って来期もさらに上積みさせればシャトル超えも見えてくるがどうか >>158
短距離は欧州よりも香港とかのがレベル高いでしょ >>167
グランじゃタイキシャトルには勝てないよ
タイキシャトルに勝てそうなのはノースフライトくらいだ 左回りだけなら最強。ダートで言えば左回りのダートマイルだけは強いカフェファラオみたいなもの。 左回りだけなら最強。ダートで言えば左回りのダートマイルだけは強いカフェファラオみたいなもの。 BCも左回りだから遠征したんだろうが、小回りだから忙される競馬になるからね
直線も短いし グランアレグリアが倒した相手
アーモンドアイ(G1 9勝)
インディチャンプ(マイル春秋連覇)
アドマイヤマーズ(香港マイル、朝日杯、NHKマイル)
シュネルマイスター(NHKマイル)
ケイアイノーテック(NHKマイル)
ノームコア(VM、東京1600コースレコード)
ペルシアンナイト(マイルCS)
レシステンシア(阪神JF)
ダノンファンタジー(阪神JF)
サリオス(朝日杯)
タイキシャトルが倒した相手
キョウエイマーチ(桜花賞)
アモングメン(サセックスS) >>175
オーストラリアなんて内弁慶多すぎて強いかどうかも分からんだろ
コースも地方競馬みたいに直線短いし >>183
海外の直線1600で勝ったシャトルは強かったよ
日本はコーナーで息入れる競馬ばっかだから、改めて強い馬だと思った 現役でもっとましそうなのが安田記念に出てないだけとしか思えないんだよな
中距離型のスターズオンアースとあのくらいの差ならラップ的にもイクイノックスとか勝てそうだし、リバティアイランドの早熟さなら普通に勝ちそうだし 2000以上で後ろからになるイクイノックスがラップ的にマイルで通用する要素どこ? >>163
顕彰馬にもなってる3頭は確定
オグリキャップ
タイキシャトル
ウオッカ
古馬混合マイルGIを3勝以上してる5頭もまあ確定
ニホンピロウイナー
アグネスデジタル
ダイワメジャー
モーリス
グランアレグリア
あと2頭はお好みで
俺ならノースフライトとヤマニンゼファーかな >>187
ダービー後半(1200m走った後)の6Fラップを出す前にちょっと2F24.0で走る
それだけで勝ててしまう計算になるぞ イクイノックスはそんなに出していけないし、無理やり追っつけたら間違いなく末脚鈍る
ドバイシーマぐらい行きっぷり良くても厳しいだろうね >>189
ダービーの後半6Fラップって6F1:11.3じゃなかったっけ?
同じ東京の安田は1分31秒台だからあと4F20秒で走らないと無理じゃね? >>191
イクイノックス自身の個別ラップだろ
まぁ前半400mを24.0で走れば勝てるとか皮算用にもほどがあるが >>191
ちゃんとイクイノックスの走破タイムから計算したか?
1200m通過は先頭から3秒遅れだぞ? 個別ラップでも確か68.2だから24秒だと1:32.2だな
今年の安田だったら9〜10着くらいか 強さはグランアレグリア
成績はタイキシャトル
BCマイル勝ったら歴代マイラーで一番凄いって評価でいいんじゃねーの グランはゴールデンシックスティとやれなかったのが残念だわ、歴代でも上位だろうけど >>196
凄いというなら、ジャックルマロワや香港マイル勝つ方が全然凄いぞ。
だからこそBCマイル勝ったら、引退前に香港マイル出走するべき。 そもそも史上最強マイラー言うなら安田記念マイルCS同一年制覇くらいはしてないとスタート地点にすらいないだろ
いっちってにわかのクソアホやなあ >>184
ただそこで淘汰された馬を多く買ってる香港が欧州勢を跳ね返してるので
そっち方面に特化した血統が多い事は想像がつく ダートならともかく芝のBCマイルなら安田記念かMCSの方が価値ありそう まあ勝てないし仮にて勝ったとしても最強扱いされないから二重で無意味なスレだわな >>183
ゴールデンシックスティから逃げたからな 最強マイラーを名乗るなら春秋古馬マイル制覇は最低条件でしょ
そこに連覇とか3歳成績とか海外とかレコードとか付加価値を着けて初めて勝負になるレベル 毎日王冠程度を勝ちきれない馬がBCマイル勝てるわけない
海外で手薄なのは2000〜2400なのでマイルは甘くない >>208
だな
マイラーには絶好の舞台の秋天でもコントに負けちゃってるもんな
スプリンター寄りだわな 右回りで勝ってないから認められないなら左回りで古馬0勝のオルへは当然最強馬論争から外れるってことでいいんだよなぁオル基地さんよぉ?? マイラーのスレでなんでオルフェがでてくんの?最強マイラーでオルフェが候補に挙がるわけないだろ
>>188や>>163で挙がってる過去のマイラーは右も左も勝ってるやつが大半ってだけ つまり古馬で4場のG1に勝ってない馬はみんな駄馬と? 香港マイルってアドマイヤマーズとかエイシンプレストンでも勝ってるからいまいちピンと来ないわ 右回りがどうとかの前にBCマイルが歴代云々に関わるほど価値あるレースなわけないでしょ
欧州から強い馬が出ないなら尚更な
勝って強かった馬として名前を残せると思うがグランより高い評価になることなんて有り得ない
香港行ってゴールデンシックスティ倒してからじゃなきゃね
まだ衰えてない今ならちゃんと評価してもらえるよ >>215
歴代勝ち馬見たら日本のマイルGIも香港のマイルGIも比較にならん程名馬揃いだけどな >>216
そりゃあ当たり前だろ
香港のレースなんかは元から価値なんかない
日本も○外がいなくなってからマイルのレベル落ちまくり >>218
マル外が居た時代も同じだよ
BCマイルが歴代云々に関わるほど価値があるレースなわけないとするなら日本のレースなんてお話にならない >>216
そら今年のBCマイルにミエスクやスピニングワールドやゴルディゴヴァが出てるんならそうだろうけど
今年の面子で安田や香港マイルよりも上とか言われても… >>221
歴代云々の観点から見た時のレース自体の価値の話らしいから今年だけ見ても意味が無い >>222
どう読んでも歴代云々はレースではなく馬の話なのでは…
わざわざ強い欧州馬が出るわけでもないとまで書いてくれてるが 左回り最強とか言ってるやついるけど左回りでもさんざん負けてるだろ BCなんてガラパゴス競馬の国のしかも登録とか面倒な参入障壁満載イベントやん でもやっぱりBCマイルを勝てばミエスクやゴルディコヴァと一緒にBCマイルの歴史に残るしなぁ 俺が知ってるのはサクラシンゲキぐらいからだけど
マイル一番強かったのはオグリキャップだね
ノースフライトタイキシャトルも強かったけどね
ニホンピロウイナーは1400の方が良かった
最近の馬は知らないな グランアレグリアがそんなに強いなら
最強はグランアレグリアかもな BCマイルを勝ったところでせいぜい最強左回りマイラーになれるかどうかってところでは
そんなカテゴリーあるのかは置いといて オグリキャップの頃 活躍した外国の短距離馬がミエスクだが
競馬ブックに堂々と「ミエスクが幾ら強いと言っても日本で走れば
そりゃオグリキャップで仕方ない」みたいな記事があったからね
「外国馬に勝つ」なんて言ったらまだまだ叩かれる時代だったし
ミエスクは歴史的名馬だったけど異論は無かったから
どれほどマイルのオグリキャップに信頼度があったかという話 桜花賞取れてないのは論外
ダービー取れてない牡馬と同じ扱いだよ BCマイルでもっとも謎なのはダホス。
あれ、名馬か? >>234
桜花賞取れなかったのはガイガイエールのせい >>223
そのレース自体に価値があるかどうかはその年のレースだけでは決まらないということ >>235
普通に名馬だな
アレが名馬じゃないなら日本のマイラーはほぼ全て名馬ではないことになるレベル >>231
日本人がそれ言っても意味無いよなぁ
ましてペイザバトラーにもホーリックスにもベタールースンアップにも勝てないレベルの馬でそれを言っても負け惜しみにしか聞こえない >>231
その記者の回収率を知りたいな
そこまで言える程馬の能力を見極める目があったのかな? BCマイルに勝つのは無意味と言うなら先ずは勝たないとな 1-3人気で走らせて勝てたら最強の一角だな
人気を背負うと戸崎どへ太さんに成り下がる
G1では1番人気6戦1勝、しかも半分は真ん中より下の着順で2桁負けも2回と勝ちより多い
2人気と3人気では合わせて30回くらい乗ってただの一度も勝てず全敗
チュウワもアカイトリもG1勝ち→次走のG1では鬼門の3人気以内になったらあっさり完敗 そもそもBCの芝レースは日本にとって目標とするほどの位置づけじゃない
国内同時期に同級以上或いはフラグシップ級の賞金設定のG1が目白押しで
例えばMCSは賞金総額38,880万円で1ドル150円で換算しても260万ドル弱
なんならチャンピオンズCも100万ドルレースより高いから1800が長過ぎるという判断なら有りという程度
無理して行くほどの実利があるのは本丸であるBCCとダートの2歳戦・牝限戦くらい >>242
そもそもあのベタールースンアップやホーリックスに勝てる馬、歴代の日本にいないんじゃないか? マイル最強ならスピードは必須
最低コースレコードの1つくらいはないとね
マイルG1を2勝以上で2000以下のコースレコード、日本レコードでの勝利経験ある馬
オグリキャップ、ノースフライト、タイキシャトル、サッカーボーイ ここまでマイル無敗
ダイタクヘリオス、アグネスデジタル
これくらいかな 自分でペースを作ってレコードならともかくそうでないなら大した価値無いよ
レコードで走ってない馬がレコードを出す力が無いのか力はあるけど展開上レコードを出す必要が無かったのか判断出来ないからな
競馬はタイムアタックじゃない、一緒に走ってる他の馬より1cmでも早くゴールすれば良い競技だからな >>250
お前みたいなアホなこと言うやつ多いよね
ペースや時計が速くなればなるほどそれに対応できる馬の数はどんどん減るのが必然なのわかる?
速いペース、速い時計で勝った実績ない馬は速いペース、速い時計のレースになった時に勝てる根拠皆無なんだよ
遅いレースしかできない相手だから勝てただけかもしれない
最強というなら、特にスピード争うマイルやスプリントの枠ではタイム実績という根拠は必須だぞ >>242-243
書いたのは海外競馬通で有名な合田氏だったな
海外の競馬を絶賛するスタイルでおなじみのコーナー
既に名前を知られた人間がこう発言するのは非常に勇気が必要
シンザンだろうがシンボリルドルフだろうが「海外の超一流馬に勝てる」
なんて発言したら日本中から叩かれて当然の時代だった
海外への挑戦自体「うぬぼれが過ぎる」とか「ふざけ過ぎ」とか
保守派から陰口をたたかれるぐらい海外との差は大きかったしね >>251
自分で書いていて全く逆のことも言えると気が付かないのか?
自分でペースを作らない馬はレコードペースで走る機会が無かったというだけの話でしかない
それは対応出来ないのではなく対応できるかどうか不明なだけだろう
お前みたいに根拠も無く対応出来ないと決めつける方がどうかしてると思うわ >>252
んで合田の回収率は?
そこまで言える程馬の能力を見極める目があったのか? サラブレ南井騎手引退インタビューで速くも強くもないて断言されちゃったラキ珍オグソ持ち上げててワロタ 歴代最強はないだろ
しかも比較対象がグランアレグリア(笑)
最近競馬始めたウマ娘ファンだろ>>1は マイラーで年度代表馬になってから出直してこいソングラインもグランアレグリアも 頑張れソングライン
最大の敵・・・戸詐欺に負けるな BCマイルはインスパイラルは2000mいったしパディントン、タヒーラ引退するしでメンバーしょぼいやろ >>248
アホみたいにいるよ
コンクリ適正があればね >>210
わざわざ左回り古馬とか狭い条件設定してクソワロタw
古馬で凱旋門賞2回も出てる馬に付ける条件じゃないなw >>253
何言ってるんだ?
もちろん不明だよ
それに俺は対応できないなんて一切書いてないけど、対応できたというのは妄想だよね
だから、速い時計ない馬は、特にマイルというスピードを争うカテゴリにおいて大きなマイナスポイント、欠点を持つということ
時計を持つ馬と比較したら、劣る馬といえるよね >>260
コンクリとか今だにアホなこと言ってるやついるんだ(笑)
旧府中の路盤は殆どない変わらないからな
オーバーシードで見えなくなっただけで整備能力上がって時代が経つほど時計は出やすくなっただけだぞ
90年代前半よりそれ以降でタイムが出やすくなっても、出にくくなった時なんて一切ないから つかグランアレグリアって重馬場あんま得意じゃなさそうなんだよな
重は全部負けてるし。
重馬場走れない癖にマイル最強とか笑わせないでくれよ ソングラインが左回り最強とか言ってるアホいるけど
東京良馬場ならウオッカに余裕で負けそう シンボリクリスエスの孫がタニノギムレットの娘に負けるのはあり得るな
相性悪いわ
有馬記念で勝負や >>263
エアレーションもシャッタリングもやってない時代と今が変わらないとか何言ってるんだこいつ? >>264
いやノーザンクロス濃いから重馬場強いよ
一回目安田も雨で馬場緩かったし >>267
意味不明な反論
260は昔のが速い時計出る馬場と言ってるんだぞ >>270
昔の方が速い時計が出るよ
エアレーションもシャッタリングもやってないということはそのまま路面が踏み固められる=反発力が高くなる=速い馬場になる、だからな
そうならないように適宜エアレーションとシャッタリングで路面をほぐす訳だ 短距離 カナロア
マイル モーリス(→ソングライン)
中距離 イクイノ
中長距離 オルフェ
長距離 オペ
ダート ウシュバ
AW ピサ
障害 オジュウ
芝牝馬 アーモンド
ダ牝馬 マルシュ
騸馬 レガシー >>271
アホだな
今だに硬い=速いとか思ってるの?(笑) >>272
芝ダート部門がないからアグネスデジタル追加してくれ >>183
G1馬多くてもキョウエイマーチのマイルCSで勝てそうなのおらんな
比較対象のグランならワンチャンってとこか >>276
そもそも2000年頃以降の馬で速い流れを先行して押し切れる馬が皆無なんだよね
理想はオグリキャップの安田記念みたいな走り方 >>2
ワイズダンみたいに2年連続年度代表馬になったのもいる >>273
硬い=速いじゃないんだよ
反発力が高い=速いなんだわ
それすら理解する知能が無いんじゃお話にならん ソングラインが勝てたのは人気背負ってないっていうのも大きいからな
最強マイラーなら1倍台の人気背負って完勝するのが最低条件 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています