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サンデーサイレンス産駒の最高傑作はどの馬ですか? 委員会
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0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 20:54:01.05ID:SI/IlkrJ0
ブライトサンディーかな
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 20:55:52.37ID:nGeq2Q/U0
ブラックタイド
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 20:56:53.13ID:U364Ff3C0
ディープインパクト
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 20:57:56.02ID:vIBnc25j0
血統も自身もめちゃくちゃ米ダート馬なのになんでアリュールくらいしかダートの活躍産駒出なかったんだろう
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 21:02:25.08ID:5pb2OiiX0
昨日イクイノックスがあの競馬で世界最高峰って言われるのみて
フジキセキという名前を出したくて仕方なかった
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 21:06:30.32ID:5pb2OiiX0
朝日杯
武豊はスキーキャプテンで取ると確信してた
が、相手が悪かった
武豊はそれから朝日杯勝つまで27年かかりました
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 21:44:41.29ID:2hYzXTUj0
>>1
ミナモトマリノスに決まってるだろ
0035サマンサ ◆T5bnmm4z46
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2023/10/30(月) 21:45:18.56ID:YoJ07QBC0
あまり派手さはないがドバイシーマCと香港ヴァーズ勝ってるし
当時で言えば結構異色の存在

そして産駒が優秀

系譜でいえば間違いなくこの馬
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 21:47:22.08ID:hfGaGqbB0
勝巳的にはタキオンだろ
まあディープって言われても異論はないがな
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 21:48:30.50ID:hfGaGqbB0
間違えた照哉だ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 21:49:24.98ID:GWEWf7Ue0
ダンスインザダークだな
三冠取れるポテンシャルはあった
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 21:50:31.61ID:8JVQEp+B0
世代も黄金世代と呼ばれていたのに
アグネスタキオンって人気ないんだね。
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:04:51.69ID:FouKQddV0
>>36
金細工師
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:07:14.56ID:SI/IlkrJ0
サンデーってなんで芦毛が全く走らなかったんだろうな
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:09:01.57ID:ecJzVCZK0
キタサンの父タイドとザリオの父スペが双璧かな
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:10:33.66ID:UGtJFt670
ドープはまず除外
キタサンは枠順不正&忖度逃げありきなのでタイドも除外
ゴルアはパッと見は凄いけど自身も子もJRAがダートに注力する前の馬なので除外
スペはマル外排除しないと碌に勝てない駄馬なので除外
まともに走れないレベルで脆いフジキ&タキオンも除外

となるとやはりサンデー産駒の最高傑作はステゴかハーツって事になる
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:10:42.64ID:4mZm9pk+0
ディープ、タキオン、スぺ、ダークで四天王
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:12:21.69ID:TcNdPCdy0
サイレンススズカでしょ
もし無事なら種牡馬勢力図を変えてたと思うわ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:13:32.63ID:IIVvm+Z20
ドゥラメンテの母アドマイヤグルーヴだろ
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:13:58.66ID:r+mpQMNV0
ブラックタイド
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:14:30.62ID:34FZMZEn0
サイアーラインを繋げるという意味ではガチでブラックタイドになる可能性
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:15:30.16ID:hOj0dwYF0
フジキセキ
サイレンススズカ
アグネスタキオン
無事だったらどんな伝説作ったのだろうか?

もし
今年の天皇賞秋にあの時のサイレンススズカがいて
あのペースで逃げてたらイクイノックスは勝てたのだろうか?
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:17:08.07ID:VptkEMZ00
サンデーの一番祝福された息子は産駒で最初のダービー馬タヤスツヨシだろうが、
芝適性の強さでディープインパクトで、海外で通用するのはステイゴールド。
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:17:09.71ID:UGtJFt670
>>54
無理に決まってるだろボケ
ススズ上位互換のパンサラッサが去年3歳イクイに負けたの見てなかったのかよ
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:23:50.08ID:4mZm9pk+0
スズカの1000m57.4は現代の馬場なら56秒台相当と言われる大暴走
イクイノックスがそんなペースを真面目に追走していら共倒れになった可能性はある
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:27:21.44ID:UGtJFt670
>>58
ススズはそのペースに耐えきれず自壊しただろ…
トーセンジョーダンですら56秒台に耐えたんだからイクイノックスなら余裕で差し切る
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:27:22.17ID:URchxnIv0
>>11
タマーキン産駒
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:28:45.60ID:UGtJFt670
>>62
それはウイニングチケットがモデルのマキバオー
カスケードはサンデーサイザンス産駒
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:34:32.40ID:NaTpU4VN0
ステイゴールドに馬格さえあればオペラオーになれてたからな…
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:36:11.51ID:IMNm+1g70
名馬ばかりで難しいわ
個人的に能力No.1はタキオンだがスズカも捨てがたい
でもこの2頭ですらディープ、スペ、アドベ、ダンスらに勝てるか分からんし負ける可能性も全然ある

あとフジキセキも強いしバブルもいるな
強えのばっかじゃねえか、決められねえわ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:38:05.86ID:FouKQddV0
>>61
イクイは昨日最後バテてたから無理
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:44:47.54ID:4mZm9pk+0
種牡馬ディープはサンデーを超えたのかっていうと勝利数だけなら超えたけど
後継種牡馬としてのディープ自身級が出てないからコントレイル次第かな
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:46:00.41ID:pysb6eZS0
あぁドリームパスポートがもったいない
何度も言うがもったいない
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 22:56:56.91ID:NL2dKDTV0
ブラックタイド
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 23:03:22.57ID:Ei3Aji3y0
もちろんロイヤルタッチで異論はないよ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 23:16:19.29ID:J5VGe5GH0
>>13
そもそも、90年代のサンデー産駒はダートも苦手と言われたくらいだからね

サンデー産駒は
短距離、長距離、ハイペース、タイムレース、ダートは苦手と言われていた
まわりもどんどんサンデー系や似たような血統だらけになったから埋もれたけど、サンデー系の本質はこれでしょ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 23:22:11.93ID:pysb6eZS0
>>76
サンデー産駒のダート部門二番手ってイシノサンデーか?
個人的にはスパイキュールだけど
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 23:27:05.02ID:IMNm+1g70
マーベラスは最高傑作にちと足りんが過小評価されすぎな
ローレル、トップガンとやり合える馬なんか滅多におらん
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 23:32:58.33ID:l/uNa99w0
競争馬としての能力は
1位ディープ、2位スペ、3位スズカ
で間違いない
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 23:35:11.85ID:pysb6eZS0
ステゴが真っ直ぐ素直に走る性格していたらどれくらい強かったのかは興味がある
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 23:50:14.60ID:SfPDPv2U0
サンデー導入から約30年なわけだが、30年後のにどれくらい名前が残ってるかという観点で行くと
ディープ、ステゴ、ハーツ、あとススズ、スペくらいまでは未来のライトファンでも知ってそうではある
次点でダメジャー、タキオン、フジキ、ネオユニ、ゴルアとかか
牝馬ならまあドゥラ経由でアドマイヤグルーヴかな
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 23:51:25.18ID:SfPDPv2U0
ああ、タイドも残りそうだ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 23:53:57.35ID:IMNm+1g70
末脚の切れ味はアドベがNo.1
いやダンスの脚もエグかったな
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/30(月) 23:55:26.61ID:XcRb2Ind0
取り敢えずウシュバテソーロとイクイノックスは種牡馬当確だから、
現状で曾孫までつながったのはステイゴールドとブラックタイド。
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 00:00:09.94ID:p3Uj6gVf0
歴代3ハロン平均ランキングで差し追い込み馬がランクインしまくってんのに、生涯レースの半分くらいを
先行競馬で乗ったスペが上位に食い込んだのはエグすぎるw
スペの本領発揮は差し競馬だわ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 00:01:04.79ID:fFRjnK/h0
ひ孫まで直系繋がる可能性で言うと
ステゴ、タイドが確定
ハーツ、ディープがまあ多分繋がる
スペ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 00:03:34.35ID:fFRjnK/h0
途中送信
ひ孫まで直系繋がる可能性で言うと
ステゴ、タイドが確定
ハーツ、ディープがまあ多分繋がる
スペがクラプラ経由でギリ繋がりそう
他に候補いたっけ?
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 00:05:55.56ID:o4W2ETcQ0
息子はディープインパクト
孫はオルフェーヴル
曾孫はイクイノックス
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 00:08:01.78ID:p3Uj6gVf0
こんなん決まらんわ
距離別で
1600 バブル
2000 スズカ、タキオン
2400 ディープ、スペ、アドベ
3000 ダンス
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 00:32:13.55ID:kbqnoA430
>>9
ブラックタイドは笑うわw
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 00:41:00.25ID:1eCci+uc0
>>68
ウマ娘好きそうwwwwww
レース見た?にわか?バテと流れ区別できない?
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 00:50:58.69ID:T12u2IYB0
>>108
勝手に絶やすな
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 00:57:28.77ID:0Q38R5EX0
ブラックタイドだな
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 01:03:16.36ID:g5jGRu/f0
ディープは薬物使用されてたんだから最強馬論争から除外だよ

ドーピングしてたメジャーリーガーの記録が残らないのと同じ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 01:20:54.44ID:HVWHPd9M0
マツリダゴッホだろ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 01:35:52.86ID:cX2rUp9C0
>>17
リアルタイムで見てた者の印象としては

引退か、残念やな
ライバルのスキーキャプテンはきっとケンタッキーダービーくらい活躍してくれるやろ

その後のスキーキャプテンのザマを見て、こんな低レベルな世代でキャッキャしてたんかオレらは
トップガンでるまで無の世代やったな

ジェニュインとタヤスツヨシは当時から棚ぼたと思われてたし、ジェニュインはむしろ頑張った方
当時リアルタイムで見てた人が、ライバル一番手のスキーキャプテンのことおぼえてないわけない、はっきりその2頭が抜けてた
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 01:59:51.62ID:rYXD6vHd0
フジキセキなんてダノンプレミアムと変わんねーだろw
早引退の幻想化かマジやべえな
マカヒキもダービー後怪我して引退してたらディープの最高傑作の1頭って祭り上げられてたんだろうな
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 02:40:33.87ID:6rk3B8Ht0
サートゥルとダノプレがフジとタキオンより優れた産駒出してからその話ししろよ
お前らほんと早漏だな
モテねえぞ?
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 05:48:27.33ID:RJpE7ijJ0
>>99
ハットトリック
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 08:09:16.99ID:gpHoz6160
ブラックタイドは日本のミスプロか
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 08:14:53.48ID:vx1j2vva0
ステイゴールドとブラックタイドしか残らないからどっちかだな
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 08:24:19.40ID:lxXSyaHS0
競馬見てきた中で
フジキセキの弥生賞の実況は忘れられない。

フジキセキ危ない

俺もまだ子供だったけど必死で応援してた。

本当に強かったって印象。
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 08:47:32.36ID:rSVGcemO0
最近母父でG1取ったビリーヴちゃんの息子

直系ではないものの
サンデー濃いめの国産サドラー系が
日本の短距離に適応可能なのではと期待している
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 09:27:16.44ID:E4IJUyI60
普通に2年前くらいは「サンデーのサイアーラインが途切れる可能性あり」みたいなスレがポンポン立ってたからな
実際その頃はエポカドーロとラウダシオンくらいしかおらんかったし

その意味ではマジでブラックタイドじゃない?
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 10:47:07.52ID:O0Ve/tkG0
ステゴは唯一頼みのオルヘももうそんなに若くないし、頑張って後5~6世代って所だともうほぼ衰退は決定的
ブラックタイドもイクイノ以外はかなり酷いから現状だと破滅を先延ばした程度

そういう見方ではサンデーサイレンスは必ず徒花血統になるだろう
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 10:58:09.24ID:jChHrbD40
これだけ種牡馬を作ったのに父系が一番残りそうなのはG2勝ちで弟のおかげで種牡馬になれたブラックタイドとはな

あとスワーヴリチャードが頑張っているハーツがどうなるかぐらいだ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 11:30:34.69ID:SISQtwuU0
>>134
欧米にサイアー輸出してるからどっかで伸びるだろ
ディープハーツダメジャーが欧州侵攻掛けたんだからどれか一つは生き残るだろ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 13:33:04.73ID:3ORiWcOS0
>>138
サンデーサイレンスの後継スレってのが昔あったけど
そこでステゴとブラックタイドってレスしたら「つまんね」「んなわけねーだろks」「ブラックタイドてwww」って絶対言われるやつ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 15:04:31.30ID:zY+SJun20
サンデーとキングヘイローも繋がってるイクイが頑張ってるのは、なんか感慨深いわ

最高傑作はタキオンに1票
好きなのはバブルとダンスとスペ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 16:51:45.69ID:O0Ve/tkG0
スケールを感じたのはタキオン
フジキセキはメンツが今にして見ればよわよわうんちっちだし走りっぷりもソラが酷い
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 16:59:26.57ID:W//NN4cM0
>>25
武豊がアドマイヤベガの新馬戦で騎乗停止処分くらったからな
騎乗停止なくてもエアグルーヴと被ってたから騎乗したかどうかはわからんが
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 18:04:58.78ID:fFRjnK/h0
>>138
これは本当に不思議、戦績的にはそこまでパッとしないところから繋がるのが血統の面白さだわ
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 18:23:10.22ID:E9W8nZrk0
サマーサスピション。割とマジで。
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 18:26:40.75ID:SB5FjTPE0
スゲーのはキタサンであってタイドではないからサンデー最高傑作はディープでいいんじゃないか。今後のサンデー系主流はキタサン―イクイノラインだろうけど
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 18:44:24.52ID:tA3u14dB0
>>66
馬格を敗戦の理由にしたいなら春天ぐらいは勝ってもらわんと
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 18:46:57.55ID:tA3u14dB0
ブラックタイドの弟も頭数だけはそこそこ増やした
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 20:04:01.47ID:YwNJ8X8g0
>>8
牡で3冠なんか出したっけ…(この間3秒)…?ああ、コントか!
っていつもなる
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/31(火) 20:14:55.05ID:7g6drcAo0
>>139
97クラシック世代は、BTが走っていた
朝日杯:マイネルマックス
皐月賞:サニーブライアン、シルクライトニング
ダービー:サニーブライアン、シルクジャスティス
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/31(火) 20:45:22.54ID:yuIeDUdZ0
ブライアンズタイム知らない世代も出てきたんだなぁ
自分初めて現地で見た日本ダービーはシャドーロールの怪物が勝った日本ダービーだ
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/01(水) 00:57:38.83ID:mXKZZ/7k0
モビーディックはバケモノだと思ったから散々な目にあった
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/01(水) 01:38:07.36ID:WUiXlPp60
武とサンデー産は大嫌いだったがそれでも認めてたのはダンスインザダークかな
普通に3冠馬になれる可能性あった
菊花賞は凄かった
この馬はドラマ性があったな
産駒のファストタテヤマもネタ馬として面白かった
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/11/01(水) 02:22:28.69ID:8fv0pVRK0
>>149
最高の自転車乗りがアームストロングで、最高のバッターがボンズの人はそうだと思う
日本で禁止薬物になったのはディープ引退直後だから、制度上はクリーン
でも引退直後に「明らかに競争能力に影響する」という理由でJRAに禁止薬物化されたんだから、競走馬としてのディープを最高傑作というのはおかしいよ
種牡馬としてならわかる
別に孫の強さはどうでもいい
0172We Love STU
垢版 |
2023/11/01(水) 13:55:25.31ID:D5vq5v3o0
>>122

2000m前後の距離を得意とする産駒が出ていただろうね。

2000m以上の産駒は母系次第だ。
0173We Love STU
垢版 |
2023/11/01(水) 13:56:40.74ID:D5vq5v3o0
ディープインパクト、サイレンススズカ、スペシャルウィークぐらいかな。
0174We Love STU
垢版 |
2023/11/01(水) 13:59:26.00ID:D5vq5v3o0
>>1

2000mの弥生賞はギリギリぽかった。成長力にも疑問。意外とマイルあたりがあってたかもな。
0175We Love STU
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2023/11/01(水) 14:03:32.89ID:D5vq5v3o0
サンデーサイレンスの初年度産駒は成長力に疑問があった。
中でもタヤスツヨシはダービー制覇後、成績が振るわなかった。マーベラスサンデーは別格だった。
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/01(水) 14:05:12.22ID:zDmx9KFA0
ディープ以外になんかあるか?
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/01(水) 14:29:40.10ID:a4XNmZ/s0
サンデーサイレンスはたった一頭で日本競馬を頂点に押し上げ
ディープインパクトはたった一頭で日本競馬を衰退させた
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/01(水) 18:39:03.58ID:XkFo46bF0
直仔だけならスペじゃね?ダービー五馬身差勝ち天皇賞春秋連覇JC制覇で掲示板外一度のみ。
怪我して引退の馬はその時点で先を語っても意味がないし、薬はNGとしたらもうスペしかいないだろう
繁殖成績だけ見るならステゴを挙げたいが競走成績が厳しい
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/01(水) 19:58:53.11ID:7yc+BddP0
スペが最高傑作だ=おうまP脳

古馬G1で勝った相手がブライトやステゴという弱メン
エアグルーヴにも先着される
グラスペには1度も勝てなくてウンスにも2冠許す
JCなんか国内G1馬はスペだけという稀にもみない空き巣
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/01(水) 23:30:14.22ID:FnJx53c30
98年日ダービー馬 スペシャルウィーク
98年英ダービー馬 ハイライズ
99年愛仏ダービー馬 モンジュー
97年独ダービー馬 ボルジア

ダービー馬決定戦だったな
空き巣のまえにそもそもエルとグラが回避したし
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/01(水) 23:47:48.37ID:vSEAmC2C0
まあ成績から言ったらスペだな、これは確定
種牡馬としてならステゴだな、オルフェにウシュバと続いているし
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 04:02:52.07ID:abngjLk10
実力もだがステゴは血統が良い
社台が繋いできた母系に社台を象徴する事になるサンデーの組み合わせは筋が通っていて美しい
本来雑草的な立ち位置になるような馬じゃないよなあ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 09:25:54.55ID:NWx52WRX0
ステゴはネタ馬を作る点では最高傑作。

種付けにはしゃいで怪我するドリジャ
阪神大笑点のオルフェ
G1一番人気で立ち上がって馬券を紙切れにしたゴルシ
11歳でも中山GJを勝つ障害馬をオジュウ
実は凱旋門に一番近かったフェスタ(なお気性…)

とにかく産駒のキャラが立ち過ぎ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 11:10:48.13ID:oMZWnT4w0
流石にディープ
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 12:13:01.32ID:TTwk+uJ80
馬場・距離・コース不問、自在性、スター性、
現役生活2年以上

この条件を加味して総合的に判断すると
スペシャウィーク
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 12:14:20.23ID:TTwk+uJ80
スペシャルウィーク
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 12:19:01.69ID:DUeen+yM0
ディープ
次点はタキオン
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 12:36:32.07ID:4uF0G1uD0
ディープインパクト
スペシャルウイーク
アグネスタキオン
サイレンススズカ


この辺からかな
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 13:19:57.18ID:otDsCaOj0
>>181
本気でこれ言う奴がニワカ過ぎるんだよ。てか誰だよおうまpって知らねーよ
あれコレいちゃもんつけるなら逆も成り立つ事理解した方が良いし、そもそも前年後期とその年の王道G1をエルとスペとグラスで取ったんだからG1馬がほぼいなくなるのも当然だろうが。マイルスプリントG1馬が出たら満足だったか?
99JCで批判すべきは虚弱なグラスと99年勢がラスカルくらいしか出せなかった事だろ。海外勢が豪華だったから逃げたんだろうが。時計持ち出すならJC前に秋天を直線だけで終わらせてレコード勝ちしてるし春天なんてずっと外回りながら逃げをマークしてあの上がりだし強さは疑いようもなかっただろ。タラレバを排除したら競走成績的にスペになるんだよ。繁殖成績ならステゴが挙がるしタラレバ妄想ならススズやタキオンも挙がるだろうが

薬物失格を傑作にしたいなら黙ってディープの名を挙げとけ
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 14:06:28.27ID:TTwk+uJ80
衝撃度ならタキオンとスズカ
1番好きなのはダンス
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 14:07:06.98ID:TTwk+uJ80
実績ならディープ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 14:10:28.39ID:IGgWXdWW0
最低はもちろんドーピングで恥曝してるあいつだな
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 14:10:52.43ID:jDaFrS/A0
確実にスペシャルウイーク
ドープはお薬な時点で論外、マジでディープとか言ってるやつ基地外だろ、ルール違反の最低行為をした駄馬だぞ
種牡馬はステゴだな
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 14:15:16.62ID:GG67ZwnC0
>>102
2000負けまくりの駄馬ドサクサで紛れ込ませるなよ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 14:17:39.33ID:KPgKoCgz0
>>135
秋天2回も走ってるくせに掲示板すら載れない超絶駄馬がどうやって勝つんだ
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 17:04:01.82ID:4uF0G1uD0
>>208
ルール違反の最低の行為をしたのはディープ自身じゃなくてステゴやマックイーンも管理していた調教師なんだけどね
当時の厩舎にはオルフェーヴルの調教師も調教助手として所属していたねえ

馬に罪はないし、その一件を差し引いてもディープが最高傑作候補の一番手だよ
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 20:08:01.22ID:1tJCSl1A0
>>213
熊沢が継続していた理由なんか馬の気性が原因に尽きるだろ
ダブルアンコールに水口とかも馬の評価が低いからって訳じゃないだろ
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 20:25:49.99ID:3fIicbsL0
ステイゴールドは新馬でペリエ乗せてたので期待されてなかったわけではないと思う
折り返しの新馬でやらかしてペリエにこの馬頭おかしいよって言われて厩舎所属の熊沢になったんだったかな
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 20:34:24.64ID:1tJCSl1A0
ステゴって気性ヤバイのを知った今改めてレース映像を見ると常にそっぽを向いて走ってるわ
まともに真っ直ぐ走るのを全力で拒否している
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 23:24:35.32ID:fHwLTUQ70
ステゴブラックタイドが居なかったらサンデー絶えてたな
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 23:34:03.71ID:ME+ItIvZ0
ディープはコントレイルが最後の希望
特に一世代、二世代が重要
ここでダメなら全部キタサン、イクイノックスに持ってかれる
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 23:36:31.26ID:1KlwM/TK0
>>220
期待馬なら気性悪くても武豊乗せれば良いだけじゃん
そういう厩舎でしょ

当時知ってれば評価低かったのは事実でしかない
サンデーは日本古来の重たい繁殖は合わない、軽さのある海外系の繁殖がベストという当時の評価低い見解だった
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/02(木) 23:46:37.46ID:cGLyL0/s0
ディープって結局国内ではこの間の天皇賞秋とか
キタサンブラックの天皇賞春みたいな競馬したことないから強さは疑わしい・・が
種牡馬としてはサンデーサイレンスと互角の数字残しているんだから普通にディープやろなあ
最高傑作の基準・設定がそもそも曖昧でわからん

純粋な強さだけなら違うような気がするが総合的なら文句なくディープでしょ
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/03(金) 01:17:32.59ID:gQq8cUpc0
ススズ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/03(金) 03:03:03.06ID:OjyWvnBu0
ゴールドアリュールってよくあのローテでダービーの掲示板に食い込んだね
芝ダ兼用の馬はいくらでもいるけど近走ダートからの芝最高峰レースで好走はなかなかの離れ業じゃないか
産駒も賞金稼ぎまくり後継もいるしでサンデー5本指には入れないと駄目だな
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/03(金) 06:26:51.48ID:eclnvZHj0
>>10
ディープ世代なら余裕でクラシック3冠馬だし最終的に10冠馬
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/03(金) 11:01:01.42ID:ZGiYg62i0
>>230
まくり気味のレースになることが多かったのは互角以上の相手が皆無だったから
パフォーマンスはそこまで悪くな無いと思うけどね
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/04(土) 02:41:00.35ID:HLVQ3D9t0
サンデー産駒の中でG1未勝利最強馬は?
ステゴは海外で勝っているので当然除外で
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/04(土) 07:51:16.92ID:agcQQfa10
薬物失格馬を挙げる奴って清原最強とか言ってるの?
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/04(土) 07:59:34.72ID:LkwZ/97r0
>>1
ダイワメジャーでしょ

優勝実績
皐月賞、天皇賞秋、安田記念、マイルCS連覇(幻の3連覇)
2年連続2着
有馬記念

海外優勝記録更新
これら超ハイレベル時代に積み上げた実績
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/04(土) 08:04:49.26ID:QkEwDtXm0
>>236
トップスピードが速いところ見せたことねえんだよな
他の馬がトップ踏み続けられないけど、ディープインパクトだけはなぜか長く踏み続けることが出来たって上がりしか出したことが無い
で、そのなぜに禁止薬物が理由としてなぜかぴったりはまるというね。
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/04(土) 08:13:06.88ID:LkwZ/97r0
ディープインパクトがダイワメジャーの庭に来ないから
仕方なくダイワメジャーがディープインパクトの庭に出向いたのが有馬記念

真の強さ種牡馬価値
有馬記念ダイワメジャー>>>>クラシック3冠ディープインパクト
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/04(土) 08:46:38.53ID:OOa2BlsH0
>>230
まーそんな感じかな
種牡馬も国内限定だとサンデーに全然及んでないけど
サンデー産駒は海外であんまり活躍できなかったけど
サンデー孫は海外で活躍できてる
これはサンデーが種牡馬として凄すぎたのは日本のレベルが低すぎたのにも起因する
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/04(土) 08:54:14.26ID:LkwZ/97r0
>>252
ガチンコしたら
ハーツクライやダイワメジャーやプライドなど本物相手には簡単に負けるよね
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/04(土) 08:54:59.86ID:5zwOrggn0
>>251
サンデーが凄かったのも日本のレベルが低かったのもそうなんだけど、
日本が海外で勝てなかったのはまた別の理由。

2010年を境に日本馬がサンデー系以外も勝ちだしてるので、
単に日本の育成力が低かったのが海外で勝てなかった。
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/04(土) 10:35:16.98ID:qmVPPrEI0
100年後の競馬ファンがwiki辿りながら
サンデーの代表産駒を頭に思い浮かべるとしたら
そのとき主流血統として残っている分岐馬の始祖だろうね

つまりブラックタイドが最有力
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/11/04(土) 10:47:37.90ID:NZgP7fhq0
>>229
2戦目まではペリエが乗ってただろ
気性がやばすぎてペリエでも御せなかった
そんなクセ馬に馬に武が乗るわけが無いw怪我の可能性あるから
調教師としてもそんなクセ馬に人気騎手の武は乗せれないよ。もしなにかあったら他の調教師から怒られる

てか当時の社台レースホースの募集価格3800万円は高い方だよ
ダンスインザダーク 4000万円
ジェニュイン 4000万円
バブルガムフェロー 3600万円

評価低かったのは血統通や血統評論家の配合理論とかでだろ
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/04(土) 10:53:07.23ID:Zt3oOyKi0
母系を醸造してた頃の社台のロイヤルサッシュ牝系エース繁殖の一角だからね
評価低いとか雑草とかとんでもない。言うなれば生まれる前から社台の貴公子だよステゴな
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/11/04(土) 12:52:25.95ID:tkmXfJ780
南米で天下を取ってるアグネスゴールド
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/11/04(土) 18:00:19.61ID:LkwZ/97r0
>>256
皐月賞のパフォーマンスも断然
ダイワメジャー>コスモバルク>>>ディープインパクトだしね
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/11/04(土) 18:03:37.72ID:HLVQ3D9t0
>>245
戦績や賞金額的にはその辺りか
もしかしたら枠ならフサイチゼノンとか強かったかも
ダートならスパイキュールで間違いない
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/11/04(土) 20:51:44.32ID:ICLzxLwG0
>>259
20歳ごろには関東の騎手連中が乗りこなすどころか調教で振り落とされるぐらい気性の悪いイナリワンとか乗りこなしてたし気性難といえば武豊な時代もあったろ
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/04(土) 21:15:47.32ID:RqGnOSzf0
>>269
本当にヤバそうなやつには今も昔も一流は乗らないというか厩舎側が乗せないよ
理由は前述の通り
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/11/04(土) 21:52:57.60ID:V8xGpAUW0
凡例:馬名、競走馬、種牡馬

ディープインパクト、SSS、SSS
ジェンティルドンナ、SSS、S
ステイゴールド、B、SSS
ハーツクライ、S、SS
ダイワメジャー、SS、S
ハットトリック、A、SS
ネオユニヴァース、S、S
マンハッタンカフェ、S、S
ゴールドアリュール、A、S
アグネスタキオン、A、S
スペシャルウィーク、S、A
バブルガムフェロー、S、C
サイレンススズカ、S、ー
ダンスインザダーク、A、A
フジキセキ、B、A
アドマイヤベガ、A、B
ジェニュイン、A、C
マーベラスサンデー、A、C
エアシャカール、A、ー
タヤスツヨシ、B、C
アグネスフライト、B、D
イシノサンデー、C、D
メジロベイリー、D、C

途中でめんどくさくなった
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/04(土) 21:58:46.71ID:V8xGpAUW0
フジキセキの種牡馬はS
エアシャカールの競走馬はS
で、いいかも
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/11/04(土) 22:25:20.83ID:V8xGpAUW0
アドマイヤグルーヴ、S、SS
ゼンノロブロイ、SS、A
フサイチパンドラ、B、SS
ビリーヴ、S、S
デュランダル、S、A
スティルインラブ、S、D
トゥザヴィクトリー、A、S
ヘヴンリーロマンス、A、A
ダンスパートナー、A、A
アドマイヤマックス、A、A
ダンスインザムード、A、A
マツリダゴッホ、A、A
スティンガー、A、B
スズカマンボ、B、A
エアメサイア、B、A
ダイワエルシエーロ、A、D
オレハマッテルゼ、B、B
ショウナンパントル、C、B
スズカフェニックス、C、B
チアズグレイス、B、C
ピースオブワールド、C、C
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/11/04(土) 22:32:54.03ID:V8xGpAUW0
ダンスインザダークの種牡馬はS
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/11/04(土) 23:54:03.68ID:V8xGpAUW0
ゼンノロブロイの競走馬はS
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