イクイノックスがJCでリバティアイランドに勝ったら史上最強なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 07:25:14.31

斤量差4キロ
レコード反動中3週

勝ったら史上最強でよくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 07:26:15.91

ついでに6連勝になる勝てば
かなりきつい対戦だろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 07:27:49.77

いちいち話が飛躍しすぎなんだよ
お前働いてるか？
発想が軽すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 07:29:48.92

オルフェは負けたけどオルフェより強い史上最強馬なら当然3馬身差以上つけて圧勝してくれるんでしょ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 07:30:41.07

史上最強クラスは確定
オルフェディープには並ぶ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 07:33:02.74

すでに歴代最強だけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 07:36:35.93

>>4
流石に58キロで54相手に3馬身は無理でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 07:38:58.49

デアリングタクトに勝った馬が史上最強か？と同じレベルだ今の段階では。
リバティが古馬G1を3勝でもすれば、後々の評価としてイクイノ最強馬だったねとなる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 07:40:12.10

そもそもリバティアイランドってそんな凄い馬なのか？

JC勝とうが俺のイクイノックスへの評価は変わらないよ良くも悪くも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 07:43:37.94

リバティの過剰な期待で馬券は旨くなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 07:48:11.74

現役最強馬だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 07:48:29.98

ならんぞ
勝ち方がイクイのが強烈だったから単勝1.4複勝1.1

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 07:56:44.35

お前ら散々4キロ差のリバティには勝てないって言ってたからな
そら勝ったら史上最強よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:00:06.28

誰も潰しに行かないのな今どきは
楽な最強だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:02:54.13

潰しに行って自分達が潰れてたろ
いや、潰しというより付いていったらのが正しいか
天秋先行勢壊滅やったやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:02:57.08

タイトルホルダーの逃げに期待しとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:05:25.74

リバティ過大評価な気もする
確かにここまでのパフォはアーモンド級かもしれんがアーモンドは世代も糞強かったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:05:29.36

てか4キロ差なら負けそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:06:29.91

>>1
公式レートが135以上付いたら史上最強で良いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:06:34.28

これでイクイが負けたらさすがにこの斤量差は3歳勢に優位すぎると問題にならんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:12:00.95

牡馬と牝馬を1.5kg差にした方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:12:23.22

逆にリバティが勝てば牝馬史上最強が決まる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:14:28.83

>>1
日本史上最強馬候補位にはなるだろう
まークラシック全敗でまだ10戦程度ならせめて有馬位までしっかり走れよとは思う
凱旋門挑戦とかしてるわけでもないんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:14:48.99

仮に４キロ差で勝って最強って言われても萎えるだけだしな
牝馬は牝馬の中で戦ってほしいもんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:17:10.96

来年も走ったら大体最強になれると思うけどな、引退は勿体ないが種馬価値考えると仕方ないのかねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:17:13.71

>>20
4キロは流石にな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:17:44.04

年度代表馬決定戦だと思うけどどっちも負けてウシュバテソーロがBCC勝ったら・・・
まあイクイノックスだろうけどもしリバティが勝ったら投票が僅差になるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:18:28.80

3歳牝馬が54キロになったのがリバティにとって痛いな。53キロなら軽斤量で突っ切ることも出来たかもしれないが。
3着になれば御の字だろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:20:15.78

同世代のみに勝っただけの牝馬ボコっても自慢にはならん
はっきり言ってリバティアイランドは客寄せパンダなだけだよ
天秋で走ってたとしてリバティアイランドなら
ジャスティンやプログ以上の末脚で
イクイノックスに届いたと思うバカはいないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:23:09.10

ウシュバがBC勝ってイクリバ両方負けても今は年度代表馬は無理でないかね
JRAのレース出てない以上最優秀ダートすらもあやしい
それで良いんだけどねエクリプス賞で選考することであって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:24:48.47

斤量とローテでリバティは圧倒的に有利だからな
それでイクイに負けたらデアタクと大して変わらないじゃんと言われてしまうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:29:22.51

リバティより強い設定のブレイディには勝ってないから無効と言われそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:29:25.51

秋天はドウデュースが過大評価されたけどJCはリバティアイランドが過小評価されるターンになりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:30:58.08

オルフェは検疫明けで体調が万全じゃなかっただけで、仮に秋天からなら普通にジェンティルに勝っていた。
アーモンドの時は相手が弱過ぎ。
万全な歴代最強クラスの古馬相手に3歳牝馬ごときがどうこう出来ない。しかも引退レースでメイチ仕上げのおまけ付き。
3.4馬身ぐらい千切られるんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:31:20.64

リバティなんて同世代牝馬のトップでしかない。勝って当たり前。
オルフェの引退有馬のように９馬身くらい千切って初めて史上最強候補。

まあバテて垂れる中山は着差付けやすいから東京でこれやれたら化物認定

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:33:16.37

リバティなんか底が見えたしなデアリングタクトより少し強い程度だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:37:52.90

>>8
これ
リバティがその後ジェンティル　アーモンドみたいに活躍すれば
イクイが史上最強馬になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:41:02.29

高速馬場でセックスアローワンス2kgエイジアローワンス2kgっておかしいよな
アメリカと一緒で牝馬1.5kg3歳1.5kgにした方が良いんじゃないの
オルフェがジェンティルに負けるってよっぽどだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:45:08.66

タップダンスシチーくらいの圧勝を見せてくれないとな。イクイノックスはG2級相手に着差が小さすぎる。シーマと今年の秋天以外は平凡な勝利

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:46:03.55

オルフェは海外帰りで調子も良くなかったのもある
レースでもぶつけられてたしな
それでもあの僅差だったから評価は下がらなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:46:13.06

凱旋門→JCのボロボロオルフェだろ
てかなんでJCだったんだっけ今考えたら無謀すぎる、フォアから三連戦じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:47:59.55

オルフェーヴルってそもそも小回り型だろ
しかも4歳春の結果で分かる通り意外と脆い
ただでさえ直線長いと怪しいのにあんなローテで行ったらジェンティルドンナ程度に負けても仕方ないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:49:27.09

イクイノックス
「リバティアイランドみたいな小娘に勝っても自慢にはならねーよ」
↑
こう思ってそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:49:36.55

>>14
ペースが速すぎて他馬を潰しに行ける余裕が無いんだよ
そんな事も分からないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:55:21.54

>>14
前半の1000m57.7で「誰も潰さない」とか
お前どんな競馬観てきたんだよジジイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 08:58:54.28

しかし、お前らいつまでディープだオルフェだて言ってんだ
後ろから行くしか脳がないディープ
スピード勝負じゃ話にならないだろうオルフェ
過去の馬を美化するのはいい加減やめちまえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:01:16.88

もう既に史上最強馬だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:06:23.59

なるわけねーだろ、ステイヤーのジャスティンパレス如きに2馬身差の雑魚だぞw
レーティングもアモアイにすら勝てない雑魚やんw
ウマ娘キッズ多すぎだろ、ガキはオナってろよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:06:49.26

>>41
ピサはその後にさらに有馬走って勝ってるからたいしたローテじゃないよ
ピルサドなんて凱旋門の後にさらに1戦してからＪＣ出走して勝ってるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:08:36.57

イクイノックスって凱旋門から逃げた弱虫だろ
そんな虚弱が最強ってw
なろう並の世界線だなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:10:06.33

>>28
逆じゃね？
重くなれば重いほどきつくなるから
58になる牡のがきつい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:10:38.96

イクイノックスは大谷みたいなもんだよ
逃げてよし、差してよしどんな競馬もできて
規格外の強さ！もはや唯一無二の存在！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:12:36.29

なんかオルフェの凱旋門帰り言ってるけど中6週でしょ？
イクイノックスもレコード反動で中3週がきついのにイクイノックスもオルフェの時と同じ疲労の条件なんでは？
つまり負けそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:13:41.42

オルフェの有馬や宝塚を勝てると思えないし、
父のキタサンブラックの春天にも勝てると思えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:13:48.02

>>1なんで史上最強になる？
世代違う馬と対戦したか？
シンボリルドルフやオルフェとかな。
史上最強ってのはそういう名馬と対戦して初めて言えるんだよ。
なるほど、確かに競馬板のレベル低いって言われる筈だわ、こんな馬鹿がいるからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:14:34.82

>>51
そんな馬が1:55秒で勝ったからもう58㌔はハンデではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:18:56.75

イクイには無理してもらいたくない。

早く種牡馬にした方が良いかと…
予後不良になったら最悪だ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:22:40.71

>>53
相手関係考えろよ

川田将雅リバティアイランドより
インツキの岩田ジェンティルの方が強いに決まってるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:23:56.77

>>55
タイトルホルダー
エフフォーリア
シャフリヤール
リバティアイランド

これ以外に勝つ必要あるか？
上3つには圧勝してきたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:29:13.35

>>54
逆にオルフェーブルやキタサンブラックじゃドバイシーマや秋天のイクイに絶対勝てないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:29:15.76

>>55
ルドルフ→外国で大敗した雑魚
オルフェ→そもそも他世代に負けまくってる
流石句読点ジジイは記憶力も曖昧

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:32:41.35

反動なんてほどダメージねーけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:32:42.85

ジャパンカップより香港カップでロマンチックウォリアーに圧勝したほうが
良いんじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:32:45.01

>>22
そうだなｗ
それ忘れてたわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:36:44.03

JCは大雨不良馬場でやって欲しい
良馬場だとつまらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:37:08.71

>>1
もう既に史上最強なのに何言ってんだ
1イクイノックス
2ディープインパクト
3エルコンドルパサー
4シンボリルドルフ
5アーモンドアイ
ベスト5のこの序列で誰もが納得だろ
6番手以降はかなり差があるからどうでもいいし好みで順位上下するかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:38:10.03

>>55
アホだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:39:50.31

>>66
ドープ基地死ねよ
ドープが2位はありえない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:41:46.31

>>65
ドバイと今年の秋天でヤバい強さなのはわかったから
あとは不良馬場で5馬身差の圧勝くらいか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:41:47.48

欧州や米国馬と向こうの強みが出る馬場でやらないまま引退だから
当然世界最強とはいえないけど、JCのメンツを考えたら日本馬としては最強だよ
というか、宝塚記念の時に既に最強だけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:44:39.21

クラシック無冠の時点でどんなに頑張っても過去の顕彰馬達と同等までにしかなれんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:44:59.83

トップ5ならエルコン、オルフェ、イクイ、ブライアン、アーモンドアイかな
なんだかんだレーティングは概ね正しいんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:46:05.31

>>66
薬物失格馬はこの手の論争には最初から除外
参加資格がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:47:49.74

そもそもリバティアイランドが強いって前提がおかしくね？
下手したらデアリングタクト以下だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:48:06.20

クラシック無冠は菊と同時期の3歳秋天勝ってるから別に良いじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:52:51.19

>>75
翌年の春天も回避なんだから菊も駄目だったんだろうと思われても仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:54:26.87

>>76
ドバイ行かずに春天目指せとか
いつの時代の競馬だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:54:27.53

>>74
とは思わんけど、アーモンドアイがコントレイルやデアリングタクトとやったように
イクイノックスもリバティアイランドとやるべき
JCあたりで引退なんだからJCは言ってみれば葬式
葬式に牝馬三冠が出るのは当たり前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:58:27.61

>>77
並の馬ならドバイ行っとけw
史上最強馬は種付け料で余裕で逆転出来るからな
目先の賞金なんていらんわ

てか、ドバイの後に春天出れるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 09:59:44.41

>>69
ドバイのメンツが大したことないからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:00:13.91

>>75
そもそもクラシックなんて同期の運動会なんだから
持ち上げる方がおかしいと思うけどな
無差別級のシニアの方がレースのレベルが高いのは当たり前。
クラシック三冠引いたら
オルフェとかシニアでG1を4勝しかしてない。
イクイノックスはすでにシニアで5勝してる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:03:38.34

モンジューに勝ったスペシャルウィークみたいのが
イクイノックスには欠けてるからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:04:35.79

ロマンチックウォリアーくらいは下しておかないと
偉そうなことはとても言えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:06:52.66

海外ホースマンの評価は30年弱競馬見てきた中で1,2番レベルで高いなって思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:12:12.48

最強だと思うならちゃんとしっかり全財産を預けろよ
絶対に潰れることがない銀行なんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:13:01.97

ブライアン＞オルフェ＞グラス＞エルコン＞ディープ＞いくイノックス＞その他
今んとここんなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:13:15.38

ブライアン＞オルフェ＞グラス＞エルコン＞ディープ＞いくイノックス＞その他
今んとここんなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:14:00.41

古馬5勝以上って多分オペ、キタサン、アーモンドアイだけだからな
無敗で5勝が如何にヤバいか普通に考えたら分かるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:18:46.50

世界最強を言うなら
香港カップと英チャンピオンSで
直接対決で強さを見せないと
ジャパンカップがずっと形式だけの国際競走で
ノーザンファームの運動会になっちゃってるから
強い馬が殴り込みに来ようとしないので
自ら殴り込みに行かないと
個人馬主じゃないから賞金を求めるんだろうなあ
百万、千万単位で配当が変わるからなｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:19:49.79

まあディープは底見せないで引退した感はあるが
オルフェキチってどうにもならんなｗ
あんなもん引退した時点でスピードねえから大した仔出ないだろうって
思ったけどな
秋天２連覇でレコード付　比べものにならない位イクイの方が評価は上だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:21:53.92

今のとこディープ、オルフェと同率首位
勝ったら単独首位

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:25:52.16

おじいちゃんはどこで誰に勝っても認めないから不毛な議論

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:29:06.15

ジャパンカップの馬場設定を考え直して
そろそろ海外の馬に勝たせておいて
強い馬を呼び込むくらいの懐の深さがないとなあ
JRAはｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:32:18.57

本当の国際競走にならないと華やかさに欠けるからねえ
ノーザンファームの運動会には皆飽き飽きしてるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:32:42.19

中距離に限ってはどの馬も勝てないかもしれんが
菊も春天のどっちも走ってない時点で史上最強はないわ
ディープ、オルフェ、キタサン、オペどころかコントレイルですら長距離出て勝ってるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:34:50.26

古馬GⅠ6連勝(勝てば)
府中中山阪神ドバイ
2000m世界レコード
2000～2400なら最強格だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:38:55.96

>>94
ノーザンファームは馬を売り込みたいだけだから国際競走化は反対だよ
実際にはエクイターフ用の走り方をできる日本馬が圧倒的優位で
その走り方ができている限り故障なんて起きないし、速く走れるけど
欧州馬はそんなこと知らないから逆に怪我の元を作ってるんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:44:51.93

>>97
各国で内向きなことやっていると
競馬というものの市場規模が縮小していって
皆が生き残れなくなると思うけどねえ
それぞれのイベントを大きくしていかないと
サウジみたいにポンと賞金上げて活性化するかといえば
ニワカに上手くいくものでもないだろう
歴史をつくっていかないといけないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:45:11.83

08JCの岩田は東京2400の攻略法を知らなかったが
2012は余裕でマスターしてたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:53:19.15

長距離なんか低レベル化して久しいのに出る価値なんかないわ
もっとステイヤーの強い馬生産して層厚くしてからほざけ
ドープは雑魚相手に薬物でブーストしてただけだからハナから論外な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:55:27.49

>>94
リバティJC出ない　イクイノックスへの忖度
リバティJC出る　ノーザンの運動会

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:55:46.73

だから2000mの世界の主要レースに出て勝てば良いだろう
ジャパンカップに勝ったからイクイノックスの評価がどうかなるもんでもなく
賞金が入ってくるだけだなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 10:59:18.16

>>79
「目先の賞金なんかより春天に出ろ」

もう理論破綻してるやん
別に俺はイクイノックスが史上最強馬とも思わないけど
ここまで見苦しいアンチにはなりたくないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 11:01:16.00

ノーザンファーム世代最強馬であるのは確定してると思うので
この世代世界最強を示す気が馬主グループにあるかどうかだなあ
レイティングなんて仮想の数字でしかないので
レースの直接対決で下していかないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 11:02:18.14

凱旋門出てない時点で史上最強はないな。
現役時はキャッキャッされるけれど引退したらディープオルフェに落ち着くよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 11:02:18.46

もうタラレバカはうんざりw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 11:02:50.60

お前らこの馬がどこの持ち馬なのか知ってっか？
貧乏人の集まりシルクだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 11:02:52.39

そもそもリバティがアーモンドアイ級なのかアパパネ級なのかが
まだわからんからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 11:06:11.15

>>108
アパパネは無いだろオークス同着だし、2400適性がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 11:07:01.77

余裕でイクイが勝つだろうな。
公開追い切りみたいな感じで余裕よ、余裕。
前走もほぼノーステスティッキに近い感じで殆ど追ってないし、元々がJCに最大目標みたいな感じだっただろうから余力十分よ。

中3週が～とかってネガキャン書いてる奴等はジャパンカップJCでイクイの複勝ぶち込み考えてる奴等がオッズ付かせる為にネガキャン書いてるだけだよ。

余裕でイクイノックスが勝つよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 11:07:05.18

>>107
お前は薄いな
シルクは金持ちが金の力を使って絨毯爆撃を仕掛けてくるクラブやぞ
ぐりぐり君だってそれでイクイノックスの出資者になっているんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 11:08:48.47

>>88
「無敗で三冠」が大したこと無いことになっちゃったからな。無敗はあまり誇ることでも無くなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 11:09:29.84

何が勝とうが、レース前後でコロッと変わるんだからどうでもいいじゃんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 11:09:55.85

世代を超えた史上最強なんてのは誰もが永久に証明できないことだから
言ってる奴が勝手に屁理屈言ってるだけのことでどうでも良いんだが
今できることは海外の強い馬が出るレースを狙って
直接対決で勝っていくしか証明できない
それでこの世代世界最強と呼ばれるようになるが
それがないとノーザンファームのこの世代最強馬のままだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 11:10:27.85

イクイノックスのJCは公開追い切りみたいな感じで余裕で勝つって事な。
回って来るだけで勝つよ。それだけ力が抜けてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 11:11:58.77

秋天史上最高メンツって喚いてた癖に
ほんと匿名にしてもよくやるw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 11:14:23.92

秋天は出走馬の少なさから言って
いつもの毎日王冠くらいの大人しいレースじゃないか
展開に紛れがあるような格闘技っぽさが出てこないとイマイチの内容だったな
あれじゃあノーザンファームの運動会だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 11:15:43.02

フラットに考えて
JC勝ちで古馬王道G1を6勝でオペ、キタサンに並ぶ
有馬も勝って王道G1を7勝でルドルフ、ディープ、オペ、キタサンに並ぶ
こういう段取り踏まないと注釈付きの史上最強にしかならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 11:17:32.96

散々喚いて煽って、結局勝たれてグズグズいい出すのは競馬板のお家芸か
なら仕方ないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 11:20:59.64

来年の英チャンピオンSを馬なりで圧勝して
フランケル以上のインパクトを残せればねえ
種牡馬としての価値が倍増するだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 11:21:12.08

リバティはそろそろ川田疲れで凡走しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 11:55:32.97

>>23
でたーなんでもかんでも凱旋門言う奴
馬体重見てから言えよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 12:01:08.44

まあオルフェは超えるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 12:03:54.87

>>39
でたー着差厨
着差ついてるレースでもタイムたいしたことないじゃん
2着の馬が弱ければ着差なんて大きくなるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 12:06:08.22

いままで条件馬みたいな馬としかリバティはやってないからペースも緩いし自分から動くとイクイノックスよりも脚使えないから買わない方が良いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 12:08:27.85

別に世界から高い評価されてるからアンチどもが騒いでも評価に影響されんわな
悔しいだろうけどｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 12:14:37.87

>>80
これ本気で言ってたら凄いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 12:29:30.86

>>114
まあ同じ意見なんだけど永遠に「その日」は来ないからね
吉田一族が国内を支配していることのほうが彼らにとっては大事なことなんだ
吉田一族にとって凱旋門賞なんて「永遠の目標」でよくて、
無駄に買取額が高くなる実績なんて積まずに国内で適度に稼げばいいんだ
イクイノックスもそのための道具でしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 12:30:37.21

史上最強とか馬だけの能力だとわからんからなぁ
騎手の能力引いたらオペが最強だと思ってるけど
イクイノックスに今村乗せて勝ったら最強名乗っていい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 12:35:08.01

>>129
むしろそれは逆で強い馬というのは周りの人間の献身があって然るべきものなんだ
徳川家康にも人徳があったのか家臣団の献身があって
それで天下を取ったわけだけど、それは馬も同じ
テイエムオペラオーには和田の献身があったが、
イクイノックスにも同じく木村厩舎やルメールの献身がある
かわいそうなのはノーザンファームとしてはこんなに頑張ってほしくなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 12:38:07.80

>>114
結局、コレよな。昔の馬と能力比べなんできないのだから実績で差別化するのが一番わかりやすい。

今は現役だから騒がれるだけで現状のままでは成績上位がいるのでこのまま引退なら最強枠はディープオルフェ続投よな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 12:57:52.27

春に種付して秋に凱旋門賞出ればいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 13:30:42.03

>>1
どう足掻いても「史上最強」なんて決められないので
実際に対決してない馬とどっちが強いかなんてわからないので
レコードは１つの目安になるけど、昔と今の馬場の違いとかで認められない人もいるので

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 13:32:58.36

>>133
つまり、最強馬議論してるヤツはバカって事でいい？よな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 13:43:21.37

イクイノックスと同等に勝ち続けた馬はタイキシャトルしかいない
そのタイキシャトルは未だに最強扱い
まあそういうことだ
勝ったり負けたりで増えた勝利数と勝ち続けてまとめて稼いだ勝利数は意味が違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 14:08:59.92

たとえJCでイクイノックスが負けたとしても「体調悪かったんだろうなぁ」としか思えないけどな
実力で負けることはないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 14:09:01.75

史上最強とか言うと鼻息凄い懐古厨が掲示板荒らしに来るからな
すでに世界からも認められてるからそれでいいと思うけどな
過去の亡霊と争う必要もないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 14:21:30.96

>>137
こういうタイプが一番厄介なのよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 14:21:57.02

これでケチつけるやつはもう競馬見る目ありませんと宣言してるだけ
3歳牝馬最強のリバティに勝てるならもう言うことないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 14:31:42.58

>>139
相手というよりローテだな
前崩れペースを先行してレコード、そこから連戦でジャパンカップ勝てるなら丈夫さにおいても文句なし
距離や馬場などの走る前から決まってること以外はそれで証明完了

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 14:43:02.40

エピファネイアレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 15:16:06.86

情報糞乞食乙
秋天か史上最高メンツじゃなかったのかよよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 15:18:16.78

>>95
いきなり薬物駄馬と二桁着順駄馬と国内引きこもり駄馬ども羅列しだしててワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 15:19:36.31

>>131
実績ならオペだと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 15:26:04.84

>>138
過去の馬と単純に比較する事なんて出来ないし引退した馬と勝負する事も出来ないのに議論しても仕方ないだろう
どう厄介なのか説明してもらおうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 15:37:10.25

クラシック無冠なのでスタートラインすら立ててない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 15:38:17.08

>>146
これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 15:40:01.08

どっちも最強には程遠い
今日もレコード出まくりだし
先週は他が弱すぎただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 15:47:30.17

とりあえず最強ランキングでベスト10には入るだろ
オペやキタサンの枠

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 15:57:18.80

>>144
国内実績なんほぼ同じ位だろ。オペは凱旋門には通じないって判断されてるがディープオルフェは通じるって判断されて好走してる。
これが俺だけの意見ならともかくスマンがどうみても多数派なんだわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 16:07:41.16

>>145
お前の主張の方法はノーザンファームのものとほとんど同じだ
世界では十分に比較されてはいないというと、
海外のホースマンには評価されたとか言い出す
本当に必要なのは現実の実績であり、現実の比較なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 16:11:19.61

先に言っておくが、メイダンは欧州馬の本領を発揮できる馬場なのか？
アメリカ馬と比較するのにはアメリカのダートでないと意味がないんじゃないのか？
いくら日本の芝で速くてもいくらメイダンで速くても
欧州馬と本当に決着をつけたことにはならない
ホースマンとやらは血統表を見ていくらの値段がつくか計算する馬転がしだろう？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 16:45:15.40

見てねえことを見たかのようにいうのはやめろよ
馬の抱えてる課題なんか条件設定して走らせなきゃ分からねえんだって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 17:56:46.60

勝ってから考えればよくね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 18:09:42.62

勝ち続けてもケチつけ続けてるのは誰なんだろうね？
有馬ドバイ秋天のパフォーマンス見た上でこれ以上の馬いるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 18:23:16.65

有馬に関しては並レベルのことしかしてねーけどな
他がとんでもねー雑魚すぎただけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 18:34:31.59

>>1
リバティアイランドは周りが持ち上げてるだけで所詮はミッキークイーン程度の馬だからな？(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 19:12:55.21

>>155
お前は故障前ナリタブライアンを知っているのか？パフォーマンス重視ならもちろんナリブも最強にランク入りするんだよな？

…過去の馬にブーブー言われるのが嫌なら実績で跳ね返せばいいだけ。凱旋門勝てば実績で上回るんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 19:14:18.94

GⅠ勝つ前から歴史的名馬になると言われて、有馬勝つ前にディープオルフェ級と言われて、国内でも海外でもレコード出しながらGⅠ連勝
それでも諦めないアンチってある意味凄いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 19:15:01.24

エルコンがいるから史上最強を名乗るのは無理
せいぜいオルフェ超え程度

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 19:21:55.21

前年度代表馬と当年春グランプリ、JC勝ち馬含むG1馬7頭揃って他がとんでもねー雑魚
かかって抑えた手応えで持ったまま捲って後続突き放したレースを並レベルのことしかしてねー
この程度のことしか言えない競馬眼の無さがイクイノックスアンチの程度を示してるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 19:31:35.51

5連勝だけで考えてる人と8戦6勝で考えてる人の差かな
アンチ（アンチとは思わんけど）はこの先さらに連勝を重ねたとしても、クラシック連敗の低評価はし続けるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 19:34:25.99

現役だから騒がれてるだけで引退したらレースぶりなん記憶とともに忘れ去れられるからな。
他馬と一線を画す実績がないと最強は厳しいよな。
アーモンドアイも結局ディープオルフェに屈したワケで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 19:37:21.42

9戦7勝の馬を8戦6勝で考えてる時点で評価がおかしいけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 19:38:32.45

アーモンドなんて最初から総合力不足で話にならなかったけどな
数の暴力で基地がイキってただけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 19:44:25.93

アーモンドアイはインディチャンプやアロリエットに負けた安田記念と
2019の有馬じゃなくJC出て勝ってれば文句なしの史上最強馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 19:51:43.41

>>158
ナリブも入るに決まってるだろ頭大丈夫か？
古馬GⅠは1回しか勝てなかったけど故障前の阪大も強いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 19:54:24.05

勝つのは決まってる　この馬は国内では二度と負けない
史上最強かどうかは知らん　
流石にクリフジもトキノミノルも観てないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 20:02:10.89

エルコン最強とか笑える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 20:05:32.32

凱旋門賞至上主義者の立場ならエルコン最強説は理解できる
モンジューの僅差2着と、禁止薬物失格、ソレミアの2着を比べると
どう考えてもエルコンが実績上位

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 20:10:02.13

凱旋門賞馬エースインパクトは逃げ引退しやがったし
勝ったこともない凱旋門賞至上主義とか言い出す道理がわからん
競馬のイロハを知らんと見える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 20:17:58.39

>>167
いやお前に言ってないが？それともお前155か。数人が自演してるだけなのかwこのスレはw

ま。レースぶりを評価してイクイノ基地がナリブイクイノが最強っていうならそれはそういう主義だから別にいいんだけど。
イクイノ基地はイクイノ単体で評価するからな。同じレースぶりをした馬が過去にいるっていう事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 20:18:29.65

エルコン以降の日本の最強馬論争において凱旋門賞を外せないのは厳然たる事実
オペ、キタサン、アモアイ、イクイどれも凱旋門から逃げたといちゃもんつける奴は一定層いる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 20:22:47.14

>>173
違うぞ
テイエムオペラオーは着差つけないから
キタサンブラックはそもそもろくに連勝できてない
アーモンドアイは有馬惨敗
連勝して着差つけて高速馬場で強くて有馬も楽勝してるイクイノックスは同列じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 20:25:15.57

スレ見てないがコントレイルが蚊帳の外なことだけはわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 20:27:38.47

>>175
現役ですら3～4番手だったのに歴代の次元で名前が出るわけないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 20:34:32.51

>>174
イクイノックスが間違いなく競馬史上最上位クラスの名馬だと思うのは俺も同意
ただ、いろんな派閥にそれぞれ主義主張があって
クラシック至上主義や凱旋門賞至上主義のうちの一部過激派、原理主義者も一定層いて
クラシック無冠だと最強馬論争に参加する資格がない、凱旋門から逃げた馬に最強馬の資格がないって言うやつがいることは事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 20:37:09.14

そもそも世界トップレースの凱旋門とBCC出てない時点で最強はニワカすぎてウマ娘キッズだろw
クラシック無冠はまだいいけど世界トップレース逃げたのはないわw
ディープですら出走したのにw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 20:37:54.64

クラシック無冠馬が史上最強を語るなら誰も勝ったことがない海外レース勝ってもらわんとなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 20:38:15.89

>>164
素で間違えたわ
まあ、15戦13勝でも20戦18勝でもそんなに変わらんかな
1番大事なクラシックで負けた馬という評価はどれだけ勝っても消えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 20:39:18.81

ソレミアはともかく、モンジュとかいうスペに負けた雑魚よりはるかに強いキャメロットに勝ってるオルフェの方がエルコンより下はないわw
エル基地って低脳すぎて可哀想w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 20:40:12.85

勝ってもいないレースを評価基準に使うのは無軌道すぎるだろ
そういうことは勝ってから言うもんだ　外国への礼儀も欠いてる
俺の馬券友達はキーストンも観てるが
その友達に聞かせたら説教されるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 20:40:45.39

>>135
タイキシャトルなんか見たことないニワカがしたり顔でほざいてんじゃねーよ！ボケッ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 20:43:56.46

タイキシャトルが今でも強いとか言われるのか
モーリスとかグランアレグリアの方が強いんだろ？
少なくともマイルならオグリキャップの方が上だったぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 20:45:51.51

イクイ基地で毎回タイキシャトルの名前を出す奴がいるよなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 20:46:38.19

>>183
反論できないから事実陳列やめてくださいって素直に言えよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 20:53:39.94

JC14着のソレミアに負けたのが事実なのに
ともかく扱いで簡単にノーカンにして、JC4着のモンジューを雑魚扱いできるのか理解できん
キャメロットがモンジューよりはるかに強い根拠も全くわからん
　モンジュー　凱旋門賞、キングジョージ、仏ダービー、愛ダービー、サンクルー大賞、タタソールズ金杯
　キャメロット　英ダービー、愛ダービー、英2000ギニー、レーシングポスト杯

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 21:02:14.13

●レゼント企画とか●Tとか直ぐに要求してくる奴って高確率で胡散臭いよなww
誰とはあえて書かないけどww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 22:20:00.34

>>178
おうおう出走してドーピングで7頭立てで3着がどうしたって？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 22:27:57.91

>>63
8億のジャパンカップよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 22:36:12.92

つか香港なんか行くわけないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 23:01:29.48

>>177
どちらが多数派になるかだな。
俺はバランス派だけどイクイノが今のままなら凱旋門未出走は大きなマイナスよ。
古馬戦無敗っていうけど年４走だしな。マジックのタネがわかってる状態なんだよな。
でもイクイノ原理主義者はパフォでそんな事関係なしって強引なテロ行為するんだろ。
引退して２年もすれば落ち着くだろうからその時にどうなってるかだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 23:08:01.87

凱旋門2着以内じゃないと最強は無理
三冠もない、年4走、雑魚相手のG15連勝程度じゃなぁ、ルメールバフ使い分けバフもあるしやっぱり凱旋門いかないと無理だわ一生言われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 23:16:45.37

クリスエスみたいな当時の暫定最強馬扱いで終わりじゃね
勝ち鞍に三冠か凱旋門が無いと最強認定は無理だろうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 23:18:36.57

凱旋門1位じゃなきゃ無価値なんだよ。2位だったからオルフェーヴル日本最強とかアホかジジイ！お前は時代遅れの老いぼれなんだよ。お前が今何歳なのか言葉にして言ってみろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 23:24:32.34

オルフェーヴル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 23:24:32.51

2位で誇るしょぼいプライドが恥ずかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 23:25:57.86

2位オルフェーヴル日本最強www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 23:27:20.97

秋天レース前
史上最高メンツ

秋天レース後
相手が弱い

あんだけみんな最高レベルのメンツと言ってたのに
イクイが強すぎて相手が弱く見えてしまったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/04(土) 23:28:19.47

1位とか2位とか言ってるニワカウマガイジは消えろよ

着順は着だボケ

位はリーディングとかランキングで用いるものだ