なあ　エフフォーリアってイクイノックスくらい強かったよな？？？？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 19:58:19.40

まじで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 19:59:18.69

ミホノブルボンに毛が生えた程度

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:00:48.48

んなわきゃーない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:01:13.14

この馬なんで駄馬になったんだっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:02:51.34

>>2
バカだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:05:53.80

秋天の内容を見ろ
一回りどころか五回りくらい違う
有馬でディープボンドと大して着差ないのは釘踏んだとかで許せなくもないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:07:26.16

流石に秋天後じゃ誰も同意しないだろうな
というか今年のレースにグラン出てたらどうなってたんだろうか
鞍上どっちもルメールだとして

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:08:49.56

コントレイルより少し強いくらいだし大したことないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:11:18.97

>>7
グランて…

マイラーなんか今年の消耗戦なら来るわけ無い
現に2着はジャスティンパレスだし
マイラーにチャンスあるのはスローのヨーイドンだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:13:34.10

能力を維持出来ていた時期は結構強かったとは思うけど
全盛期を維持できる身体の丈夫さも競走馬の強さの一つなわけで
数多くのG1三勝馬と同程度の良馬としか言いようがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:18:46.55

>>9
あれで掲示板に残ってるあたりガイアフォースの適性はI区分だな
2200mはちょっと長いみたいだけど
ドバイターフと大阪杯のどっちに出るのやら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:20:14.87

>>11
次走がチャレンジCになっているから大阪杯だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:21:28.95

いいやいいや、イクイノックスはただ雑魚で、こいつに及ばないw
エフフォーリアはディープインパクトくらい強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:25:40.78

三歳の時点ではそうだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:26:35.92

3歳秋天ならイクイノックスはエフフォーリアに勝てないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:29:24.80

3歳秋の時点では同格やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:30:16.18

3歳エフフォーリアは強かったよ
早熟すぎて終わったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:31:54.31

イクイノックスの凄いところは晩成なくせにダービーの時点で不調なのに大外からレコードタイムで走れる強さなこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:32:58.14

イクイノックスより強いかどうかは知らんけど
鞍上がルッメやなく武史であれだけ活躍できたんやから素質はピカイチやったな
武史は勢いのある3歳馬とならクラシックでも勝てるけど古馬G1では未だにパッとせんから
健康な状態でルッメや外国人騎手と組んだ古馬エフフォーリアも見てみたかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:33:32.25

>>18
相手がドウデュースとかいうクソ雑魚だったのに？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:33:50.41

3歳終了時点なら同等だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:34:50.80

実際京都記念は乗り替わる可能性あったからねオーナーサイドの調整で結局武史になったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:41:53.93

>>21
全然同等じゃないw
それは結果だけで判断する奴らだろ
だから結果だけでコントレイルが強いと錯覚する
世代レベルわかってないんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:43:07.21

>>13
それだとちょっと強い馬に負けるレベルでしかないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:44:08.12

3歳の頃は強かったってそれ3歳だから周りも弱いし
古馬相手は斤量ドーピングがあったからってだけでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:50:47.94

怪我して出た有馬以降馬体ガッタガタだったみたいだし、天栄に獣医がいなくてまともな処置を施されぬまま宝塚出されたりと人災だろ
GI童貞だった武史であのパフォできる馬だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:53:08.09

有馬後のF4に何があったのか教えてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:55:14.70

>>25
調教からしてダメダメだったのにまだ斤量ガーの馬鹿がいるのかよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 20:56:48.04

実際こいつの強さは謎

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:00:44.51

最近また普通に天栄の馬が勝ちまくり出したから忘れられがちだが
天栄が有力馬をことごとく壊しまくって低迷を続けた時期に
ゆとりローテをゴリ推ししてイクイを守ったキムテツと
それを受け入れたシルクはもっと評価されていい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:01:00.87

コントレイル世代がそれだけ弱かっただけ
レース分析してた奴らはちゃんとわかってる
3歳春から雑魚に勝ってるだけって言われたてたやろ
他の世代相手じゃ負けるの目に見えてたからな
F4世代も大して強くないけどコントレイル世代よりはマシだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:01:14.63

>>21
倒した相手の格的にはF4に軍配だったな
勝ち方はイクイノックスの方が派手で見てて気持ちいいが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:01:40.73

全盛期の勢いはまじですごかったんやけどね……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:02:39.79

鹿戸とキムテツの差が出たのか、あるいは天栄がエフフォーリアの失敗から学んだのか
イクイノックスはかなりうまくやってるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:03:57.35

世代ってなると別に5歳弱いとは思わんけどな
トップ層から中間層(クラシック上位勢)に故障や失踪で離脱する馬があまりにも多すぎるだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:05:01.42

>>35
4歳がレベル高いからそれに比べると弱い
分析したらすぐにわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:05:24.42

3歳の秋天の時点では互角だったろうな
それ以降はイクイノックスは上昇線を描きエフフォーリアは下降線を行った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:07:22.91

世代の分析してもその世代のトップがどの程度かなんて何もわからんだろ

世代をいくら分析しても世代の分析結果しか出てこんぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:07:30.84

有馬の勝ち方が全く違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:08:54.74

>>38
世代レベル見るのは競馬勝つ上で一番重要な要素
オッズ美味しいんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:11:22.46

>>40
逆にそれ以外の使い道はないぞ

コント世代をどれだけ分析してもコント自身の能力値はわからんからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:13:04.69

ちなみに現3歳も牝馬はまあまあ強いけど
牡馬は大したことない
引退しなかったら4歳が来年も無双する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:14:01.34

>>41
パフォーマンス見ればわかるだろw
わからないなら競馬やっても勝てないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:14:49.75

別なスレで世代別4歳時の芝重賞勝利数みたいなの貼ってあったけど
上でも書いたが5歳勢はトップ層と中間層離脱が他世代より多めに思うしそれでそんなに差がついてないのはむしろレベル高いのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:15:48.42

あの世代はサトノレイナスが一番強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:16:05.80

レーティングって結構当てになるものだよ
エフフォーリアはやっぱりコース不問の124くらいだったんだろう
コントレイルはコース馬場によって114～123あたり（ジャパンカップもプレレーティングと着差を見れば123以下）
イクイノックスは騎乗ミスの秋天でも123、有馬では126

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:16:52.19

>>32
史上最弱三冠馬に勝っただけのエフフォーリアとキングジョージクビ差二着凱旋門前崩れの中前で粘って一馬身差二着のウエストオーバーを千切り捨てたイクイノックスだと後者のが上じゃね？
コントが今年のドバイシーマ出てたら普通にウエストオーバーに負けてるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:16:58.68

>>43
ダービーのパフォーマンス通り生涯複勝圏内だったな

弱いと判断したお前はいくらスッたんだ？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:17:33.52

>>46
レーティングはあくまで相対評価だから
素人が参考する指標ぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:18:11.93

>>46
3歳の話じゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:20:06.78

>>48
コントレイル頭じゃオッズつかないし美味しくないだろ
以外だったのがアーモンドアイが一番人気だった事だな
一昔前なら間違いなくコントレイルが一番人気になったけど養分が少なくなってるのが分かるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:20:08.15

>>47
ドバイとロンシャンを同じパフォーマンスで走れる訳では無いことは考慮したいところ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:22:32.34

んなわけない
3歳時から余裕でイクイノックスのほうが強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:22:56.61

>>49
強さ自体が相対評価だろ？
それでなんでレーティングを信用できないって思ってるのかが意味不明だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:23:26.00

３歳秋でも全く強いと思わなかったけどな
イクイは２歳から強いと思ったが
１つ違いで全くイクイに刃が立たないのに
あの時は〜なんて話にならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:23:38.72

>>54
レーティングで競馬勝てれば苦労しないw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:23:38.91

エフフォーリアってブラストワンピースと同じぐらいの強さだったと思うわ
走り方も適性もくりそつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:24:22.03

>>52
メイダン2410mと府中2000mを同じパフォーマンスで走れるわけではないだろうと常識的には考えるよな
非常識だったな
既に有馬も圧勝してるわけだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:25:15.01

>>51
おいおい、話逸らすなよ
弱いと判断したならコント以外の馬の馬券をしこたま買ったんだよな

養分だねえw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:26:18.80

>>59
古馬戦は頭で買ってないよw
JCは流石に買ったけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:26:20.98

>>47
まずレスの返信元見てほしいんだけどこれ3歳終了時点なのよね
それとF4はクロノだって一応倒してる
3歳秋のイクイノックスは後から見ると少し物足りないメンツではある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:26:29.88

>>56
お前の妄想で勝ててるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:27:34.92

>>60
弱いと判断したのに買っちゃ駄目だろ
分析厨かアンチかはっきりしろよ

エア馬券のアンチだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:27:57.12

エフは武史含めて関東引きこもりだったから関西じゃゴミだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:29:07.85

まああまりいらん事言うとどんどん養分いなくなるしこの辺でやめとくわ
最近養分少なって来てるのは多分俺が原因だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:29:39.12

Fは枯れたクロノと最弱三冠馬に勝っただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:30:05.64

>>59
頭で買ったやつが養分だろ……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:30:22.46

>>58
ウエストオーバーを基準にするならの話だろ？
メイダンと府中は少なからず関連性有るだろうし今の流れで有馬とかクソほど関係ないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:30:58.08

俺が原因wwww

もうお腹一杯だわ
寝る前に笑わせてくれてありがとうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:31:38.62

つまらん。やり直し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:33:53.52

>>68
I区分でレーティング128出したモスターダフがBCターフでは惨敗だぞ
イクイノックスは距離長い方が良いと見られてたからな
あとメイダンのコース形状は府中寄りでも馬場はグランプリの方が近い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:38:15.24

BCターフはL区分だぞニワカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:40:37.41

>>34
F4がおかしくなってきた頃に鹿戸が天栄への不信感をあらわにしていたけど
キムテツもイクイノックスに関してはこの一年くらいずっとあんな感じ

「『いつものことですが』バランスが崩れている感じがあるので、地道に修正しながら進めていきたい」
「『自分たちの目でしっかり見て』状態を把握していく。ゼロスタートで、一つ一つ目の前のレースに向けてやるだけ」
「『まずは良く馬体を確認させていただき』、問題なければ明日から乗り運動を開始したい」

最近の帰厩時のコメントがこれ
天栄からの楽観的な報告とトレセンに帰ってくる実際の馬の状態が違いすぎて
厩舎サイドも今の天栄は信用ならねぇと思っていそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:42:33.69

つーか話が噛み合ってないんだよな
ドバイはロンシャンで成績出すようなウエストオーバーに向かない馬場だったんじゃないか？って仮説の話
イクイノックスが宝塚辛勝だった理由に適正ないからって言うくせにそこら辺考慮しないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:43:41.02

向かないのにレコード更新範囲の走りが出来るんだへー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:44:54.27

>>72
だから距離の違いも考慮しろっつってんだろ>>68に対して

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:45:24.79

>>73
F4が馬体異常で空港牧場放牧になる直前に天栄の場長は丈夫になったから秋古馬三冠皆勤できるとかコメントしてたしな
調教師からしたら堪らないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:46:28.90

三冠馬を相手に堂々と受けて立つ競馬で完封したのは史実だからな
その三冠馬はその後ジャパンカップ勝ってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:56:47.54

>>78
だからその三冠馬がそもそもそんなに強くないって話じゃねーの？
このスレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:57:03.11

F4のピークは3歳秋天として今年の秋天にも出たヒシイグアスと約5馬身差
イクイノックスは今年の秋天でF4のタイムより早かったヒシイグアスに10馬身以上の大差

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:58:17.40

秋天のコントってなんで顔横に向けまくってたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:58:23.73

21秋天とか割と低レベルだったろ
2400か？ってペースから3ハロンだけ速いとかいう、日本競馬の極端なところが出たレースだった
22も大概酷かったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 21:58:47.96

>>80
エフフォーリアの年とは馬場が違いすぎる
21年は直前雨降って稍重寄りだったんだぞあの日

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 22:03:01.51

3歳秋～有馬の頃ならF4が最強だな
イクイが3馬身後ろあたりだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 22:06:38.47

>>83
馬場は違うが大差は事実
今年重賞勝ってるし年取ったが5歳時より早く走れるヒシイグアスが物差しとして便利だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 22:06:50.27

>>79
まあでもディープがおって福永がいる村社会でそんなこともなかなか言えないやん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 22:07:45.55

3歳の頃の状態であれば今年のBCターフは勝てたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 22:09:45.05

3歳時なら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 22:11:28.23

>>83
まあ斤量も2キロ軽いんですけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 22:14:16.18

16 モーリス
17 キタサンブラック
18 レイデオロ
19 アーモンドアイ
20 アーモンドアイ
21 エフフォーリア
22 イクイノックス
23 イクイノックス

普通にエフフォーリアの秋天って近年最弱レベルでしょ
ラップタイム見てもレイデオロの方が強い競馬してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 22:16:30.32

F4って今年の2月まで現役だったんだよな
遠い昔のようだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 22:16:58.59

武史乗せてG1を3勝やぞ
ルメールが屋根とは話が違う
福永乗せて無敗三冠もよく考えたら凄いけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 22:18:58.22

秋天終わってから蹄怪我して終わったんだよな
有馬はギリギリ持ったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 22:22:38.97

>>90
去年だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 22:24:02.15

俺はこういうローテがあまり好きじゃないんだけど、おまえらが好きな仕上がり早くて2000が得意な馬でもラキ珍って出てくるものなんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 22:34:39.54

>>2
皐①=皐①
ダ②=菊②
秋①有①>>>朝①ダ①

毛が生える程度じゃないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 22:35:01.35

鞍上とエサやりのせいで早熟になっちまった悲劇のヒーロー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 22:39:18.20

豚化して終わった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 22:42:16.88

ソールオリエンスくらいやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 22:45:29.05

>>92
お前はいつの福永の話をしてるんだ？
2000年台か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 23:02:04.05

クロノジェネシスがどのくらい強かったか未だに分からない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 23:08:33.08

>>101
適性オルフェーヴルでオルフェーヴルと5ポンド差くらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 23:09:48.03

>>102
いや違うわ2kgが大体4ポンドだから7ポンド差
多分それくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 23:17:24.33

>>45
ソダシに勝てなかった馬が？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 23:24:51.57

3歳時点ならf4の方がイクイノックスより遥かに強い、相手のレベルが違いすぎるから
ただ4歳で枯れてしまったから残念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 23:24:55.78

>>46
当てになってねえじゃんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 23:26:04.53

>>92
和田さんでG1を7勝したオペは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 23:27:35.04

>>30
サンデー最優先なだけだがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 23:30:34.90

>>106
基本的には当てになる
オーギュストロダンとかも能力通りの評価だろ
コントの周りだけは茶番がいっぱいだったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 23:32:19.65

最弱世帯の皐月賞馬ごときが世界最強馬に叶うわけ無いだろラキ珍もいいとこ嘘故障下馬で引退がお似合いのクソ駄馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 23:37:17.42

エフフォーリアを最強最強言いすぎて恥かいたからイクイノックスの評価にはクッソ慎重になるここの住人、見てておもろかったわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/10(金) 23:42:23.56

斤量ガーの馬鹿が大量発生したなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 00:00:24.31

>>105
2着ディープボンドw
何が違いすぎるんだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 00:07:07.16

F4の方が勝った相手は強かったけど同時にパンサが逃げる秋天に出てたら勝てなかったとも思う
ルメールも直線入った時には完全にヤバいと思ってたから馬のキレだけで勝てたレースだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 00:15:34.72

>>114
ジャックドールの位置ならぎりぎり勝てるだろうな
血統的にもキレより持続の能力バランスだろうからイクイノックスの位置からじゃ無理だ
一緒に出たとして、ルメールがエフフォーリアを差せない位置に甘んじることもまあないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 01:19:18.53

エフフォーリアは三歳の頃はディープインパクト全盛期より確実に強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 01:41:59.73

3歳秋だとエフフォーリアがイクイノックスより前にいるのは間違いないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 01:51:52.01

あまりにも楽な競馬が多すぎて当時から強いのか疑問だったな
売り出し中のエピファネイアってのと主戦が競馬界のホープの横山武史だからあんな忖度臭いレースばっかりだったんだろうが
皐月の最内ぽっかりとか酷かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 01:54:29.83

先行できてたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 01:59:01.01

コントレイルダービー2.24.1 青嵐賞2.24.6
F4ダービー　2.22.5 青嵐賞2.23.2
イクイノックスダービー2.21.9 青嵐賞2.26.5
答え出てるじゃん
分析したらブライアンのダービー並に突出してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 02:02:31.37

3歳の秋天は強いね
有馬はしょぼいけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 02:09:51.67

>>120
これがニワカのイクイキッズです
馬場やペース一切わかりません
タイムガーレーティングガーレコードガー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 02:11:43.64

エフフォーリアの方が相手も勝ち方も強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 02:12:23.78

馬場はタイムと上がりの関係を条件戦の各レース掲示板5頭分くらい見て把握するもの
その上で大外からあのタイムで走ったイクイノックスやばいとなるのが有識者
特に後半6Fラップが異常

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 02:13:27.02

>>122
おまえがニワカだろw
馬場差がわかるように当日の同距離レース上げてやってんだよw
ペース含めて分析してもイクイノックスは突出してるよ
ブライアンと並ぶくらいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 02:14:19.35

F4はエピファタイマーの恐ろしさを思い知ったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 02:17:58.07

3歳のときは翌年オペラオー化するかと思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 02:40:57.08

21年有馬と22年有馬の順位
エフフォーリア（1位→4位）
ディープボンド（2位→8位）
タイトルホルダー（5位→9位）
アリストテレス（6位→14位）
アカイイト（7位→15位）
なので実は全員の実力関係は変わっていない
別にF4が弱くなったわけじゃなくて新世代が強かっただけという事実
このF4に負けたコントやクロノジェネシスを現役最強とか言ってた時代こそが日本競馬の暗黒期

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 02:45:16.82

3歳春時点で互角くらいじゃね？
秋はもうかなりの差があったと思う
下手したら5馬身くらいちぎられるかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 02:46:36.12

>>128
4歳春は明らかにエフフォーリアが弱ってたけど、秋は3歳組が強かっただけ感あるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 02:49:41.12

皐月と天皇賞秋の真逆の適性示したのはほんとすごかった
このタイプがすぐに枯れるとは夢にも思わなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 02:51:01.70

ラスト有馬のクロノは冬毛全開馬体もゆるゆるムチムチで完全に繁殖用ボディだったしそれを必死に妨害しないと勝てなかったのは相当弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 03:02:09.58

蹄やっちまったのが致命的だったんだろ
巨漢馬だけに尚更

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 03:07:13.98

>>120
これ青嵐賞がどの年も同水準のラップで馬場だけ違うって前提だよね
流石にアホすぎん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 03:24:32.78

同期のダービー馬も菊花賞馬も下の世代に勝てない雑魚世代だっただけ
2kg差でボンドべに辛勝だった馬が斤量増えて通用しなくなっただけなのを早枯れだって言ってるガイジは笑えたなｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 03:24:41.77

イクイキッズをいじめると、この板みたいに発狂しよるからな
くれぐれも論破しないように

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 03:28:49.02

>>135
まあこういう養分のおかげで競馬勝ててるからな
感謝しないといけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 03:48:11.57

3歳秋ならイクイノックスよりエフフォーリアのが強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 04:58:01.02

イクイ基地じゃないがイクイ世代って別にイクイ以外大したことないだろ
武人気でドウデュースと2強みたいになってるけど故障離脱の多さ考えたら5歳はようやってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 05:19:36.61

シャフもタイホもジャスパレにすら勝てないだろイクイノ以外大した事無いとは言うけど21世代には大物がいないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 05:47:26.42

ダービーの頃のイクイノックスなら
あそこから2倍成長してるのが今のイクイノックス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 06:47:55.69

5歳の大将格はソングラインなのかそれともレモンポップか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 07:14:50.69

有馬勝って引退してたら間違いなく名馬クラスに仲間入りしていた

特に３歳秋が破竹だった

天皇賞秋で時の最強馬コントレイルとグランアレグリアを子供扱い

そのコントレイルは次走ジャパンカップでダービー馬シャフリヤールやオーソリティを一蹴

グランアレグリアも次走マイルチャンピオンシップでマイル界の強豪シュネルマイスターやダノンザキッド、インディチャンプを一蹴

そして自身も次走有馬記念で最強牝馬クロノジェネシス、最強ステイヤーのタイトルホルダー、ディープボンドを一捻り

世代や性別や路線を超越して、強豪と呼ばれた馬達をことごとく粉砕していく様は圧巻だった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 07:47:24.90

サンレイポケットが普通に上位になるゴミカスメンバーレベルだろその秋天JC
それ以前と以降のサンレイポケットの壊滅的な成績見ろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 07:49:25.74

メンバー論

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 07:50:49.81

21年の秋天って今振り返るとレベル低いよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 07:55:38.30

レースレーティングは年間1位だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:03:36.83

コントや中距離グラン
有馬タイホボンドと引退クロノ
普通にしょっぺぇよ
イクイノックスも3歳秋の相手はしょぼかったけど4歳で実力を証明してるからそうじゃなかっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:09:29.54

何で証明したの？
レースは糞レースだけだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:18:36.07

>>149
今年のドバイと秋天みてないんか？
ドバイは逃げて後続寄せ付けずに最後流してレコード更新
秋天はハイペース先行してながして2馬身レコードの歴代屈指のパフォーマンスだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:20:20.34

強さは分からんけど
3歳の秋天も有馬もどっちの競馬が印象に残ってるかと聞かれたら大多数がイクイノックスの方を挙げると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:22:27.09

それはお前の感想だろ
3歳秋から有馬ならエフフォーリアの方が遥かに強いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:23:51.16

>>1
組織的にG 1優勝を３個勝たせたインチキ駄馬は多々いるが代表３頭と言えば
ヒシミラクル
ゼンノロブロイ
エフフォーリア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:27:45.75

秋天は言わずもがな有馬は4角からの手応えが凄かったもんな、イクイノックス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:30:00.41

>>152
それもお前の感想だろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:32:25.85

>>152
競馬めちゃくちゃ負けてそうだなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:36:29.35

単発ばっかりで草
3歳秋のエフフォーリア買えなかった奴らか～馬券下手そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:39:36.53

エフフォーの有馬ってそんなに強くなくない？
凱旋門から帰ってきたメンバー相手にこれかと思ってしまった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:39:58.57

>>128
エフフォーリアだけじゃなく全馬見事に惨敗してるからなw
これでエフフォーリアの方が強いは無理ありすぎる
単に3歳世代の方が強かっただけなのになw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:40:05.76

ヒシミラクル
ゼンノロブロイ
エフフォーリア　（父親シンボリクリスエス同様）
この３頭は最初から勝つ事が決まってた駄馬だからね
インチキG 1を次々に種牡馬にするのは止めましょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:40:58.12

有馬の直線ではエフフォーがクロノの進路を塞いでて、それがなければもっと迫られてたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:41:57.78

>>143
サトノダイヤモンドの３歳秋と同レベルだな

別にサトノダイヤモンドが大したことないとか言うつもりはないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:42:01.86

無敗の三冠馬を王道G1の強い馬の指標としての距離10ハロンで余裕勝ち

これは実際にあった出来事ですよ
JCで無敗ではないけど三冠馬が出るようだから勝てたら同等とは言えないまでも近いところまでくるかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:45:15.73

綺麗に結果出てるのに思い出補正で強い強い言ってるだけだからなw
こういう奴が老害になって行くんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:45:43.27

関テレYouTube再生回数
21年秋天　105万
21年有馬　122万

22年秋天　245万
22年有馬　126万

興味を持った人又は何回も見たいと思った競馬は22年の方が多いようだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:45:58.91

なんかエフフォーのファンっていうよりエフフォーに負けたコントのファンが建てたスレだなこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:47:04.55

>>165
有馬はそんな変わらないし、秋天はイクイノックスよりもパンサラッサの手柄だろと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:50:09.14

>>166
ディープ基地辺りだろw
あいつら毎回こういうスレ建てるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 08:56:07.53

>>167
有馬はまあ言われるだろうと思ったけど一応公開期間が1年違うからね
秋天も他馬も含めて競馬なんで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 09:01:00.53

22秋天は見た目派手だからな
珍レース一歩手前だったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 09:04:00.96

両方3歳時点に限ったとしてもイクイノの方が上だろうな
斤量差ないF4がタイホさせる気がしない

ピーク比較したらそれこそお話にならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 09:04:06.11

イクイノックスもパンサもその後G1勝ったからこそ何度も見返されるレースになった
特にイクイノックスはその後何度も勝ってるからその度最初のG1を見返す人もいた
エフフォーリアも古馬で勝てればもっと見てもらえたと思うよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 09:08:19.77

2022年の秋天見るとイクイノックス凄いよりもパンサラッサすげー、大逃げ面白いみたいな感じになるからな
イクイノックスは勝ち馬だけどオマケみたいな感じだからこのレースの再生回数でイクイノックスはすごいはなんか微妙に違う気がするわ
それならまだドバイシーマとか今年の秋天とかでアピった方が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 09:09:02.30

動画の回数なんてどうでもえーわ
単発ばっかりだけどイクイキッズってやつか
3歳秋だとエフフォーリアの方が上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 09:10:09.92

マイラーに僅差のエフフォーリア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 09:12:26.20

21年の天皇賞秋って
アーモンドアイやイクイノックスが出てたら余裕で勝てる谷間のレースだよな

3強とか言って盛り上がってたけどマイラーいるしw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 09:17:57.87

>>174
ディープキッズもええ年こいたおっさんやろ
もっと論理的に語れよ
強い強いしか言えないって全く成長してないやん
だからいつまで経ってもニワカ扱いなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 09:19:41.41

コントレイルは天皇賞秋を叩いて本番ジャパンカップに向かったから
歴代の栗東名馬と同じ
ベスト馬体重456kgならインチキ駄馬エフフォーリア相手なら余裕で２馬身は突き放す

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 09:20:27.81

イクイノックスなら東京大典賞も勝てると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 09:21:32.32

サンレイポケットが連続4着とかあの年の秋天JCのレベルは本当に酷かったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 09:26:15.67

3歳の実績までなら上回ってたが明け4歳からは月とスッポンやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 09:27:26.99

叩きだから負けを許容するみたいな言い方は嫌いだな
古馬コントレイルにはもう一度自信を取り戻す必要があったレース

それに凡走では無かった
つまりあの時のf4はそれなりの領域に達していた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 09:28:13.54

じゃあ、どうすれば納得できるの？ジャパンカップ勝ったら新馬戦、朝日杯、障害と東京大典賞も行くか？草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 09:29:48.41

>>182
馬体的に見てもなんじゃこりゃってなったのあん時くらいだからな
胴長のシャープさと筋肉のバランスが凄かった、そっから上半身に無駄に肉ついてデカくなっていってしまってな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 09:32:35.45

有馬の時点ではもう差をつけられてたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 09:43:06.75

有馬のイクイノックスは武士沢でも勝てそうだけどエフフォーリアは無理だろ
そういうこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 09:49:38.57

3歳秋でもイクイの方が強いよ
ダービーのレベルが違うしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 09:51:01.20

去年の秋天なんてクソ騎乗で全然イクイノックスの実力を発揮できてないわけでな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 10:07:30.33

話逸れるけどエフフォが勝ったときの有馬のクロジェネの騎乗に未だ納得いってない
わざとエフフォに詰まりにいってるようにしか見えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 10:10:41.73

>>105
コントとかドウデュースより弱いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 10:20:00.23

倒してるメンツとか言ってるバカほんと消えろや
馬単体で見れんゴミどもが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 10:26:03.48

>>189
繁殖決定してんだから無理させて何かあったらダメなんで蓋されたら無理にいかんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 10:34:32.10

>>192
やっぱ消極的に乗ってたってこと？
でもえーんかあんな露骨に負けにいってるような騎乗って
エフフォに勝たせたいんじゃないかとか思うやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 10:46:33.99

大したことないコントレイルといい勝負をしている馬も同様に大したことないんじゃね？

これを否定するならＢＣターフでシャフリに完勝したロダンはやっぱり強い馬ってことになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 10:47:04.95

ルメールが割りとよくやる負けパターンじゃね内でロスなく立ち回ろうとしてたら外から何か来て立ち遅れたり、仕方なく外出したりするの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 10:48:55.08

>>194
シャフリヤールといい勝負だからレーティング付かないんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 10:52:37.73

>>92
そんなんゆったらオペラオーが最強になっちゃうやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 10:53:49.28

完勝というのは秋天やシーマで全く違う展開でシャフリヤールを遥か彼方に置き去りにしたイクイノックスのことを言うw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 11:01:33.17

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**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/11(土) 11:02:47.48

>>197
実際すげーじゃんしがみついてるだけで勝ってくれるんだから
その後の和田の成績見たって