社台スタリオン2024年度種付料一覧
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
２０００万 キタサンブラック （＋５００）
１５００万 エピファネイア （－３００）
１５００万 コントレイル （＋３００）
１５００万 スワーヴリチャード （＋１３００）
１２００万 キズナ （―）
１２００万 ロードカナロア（―）
８００万 サートゥルナーリア（―）
８００万 モーリス（―）
６００万 ドレフォン（－１００）
６００万 ブリックスアンドモルタル（―）
５００万 レイデオロ（－２００）
４００万 エフフォーリア（＋１００）
３５０万 オルフェーヴル（―）
３５０万 ルーラーシップ（―） ３００万 クリソベリル（―）
３００万 ナダル（－５０）
３００万 マインドユアビスケッツ（－１００）
３００万 リアルスティール（ブリーダーズスタリオン繁養）（―）
３００万 ルヴァンスレーヴ（―）
２００万 イスラボニータ（＋５０）
２００万 サトノクラウン（＋５０）
２００万 サリオス＿（＋５０）
２００万 シスキン（－５０）
２００万 ニューイヤーズデイ（－５０）
１５０万 アドマイヤマーズ（－１００）
１５０万 サトノダイアモンド（ブリーダーズスタリオン繁養）（－１００）
１５０万 ダノンキングリー（－５０）
１５０万 ホットロッドチャーリー（－５０）
１５０万 ミッキーアイル（優駿スタリオン繁養）（－１００）
private ハービンジャー（←３５０万）
private ボエティックフレア（←５００万） 下げてる種牡馬多い中で300万維持で追放のリアステってなんだよ ドゥラちゃんがもし生きてたら3000万いってたと思う >>1
ドレフォンもうあと一声！
もう少し下がったら良い種牡馬なんだけどな 日本も物価高やなあ。
欧米の相場を考えるとしゃあないな。 サトノダイヤモンド150万w
落ちぶれ方が半端ないな
一応エリート扱いじゃ無かったのかよ？ どうしてもスワーヴが誤植にしか見えないくらい
上がり方がバグってる サートゥルナーリア800万ならイクイノックス初年度1200万以上でも驚かないわ ブリーダーズ行きって片道切符なのかな
戻ってきた馬いないのけ？ >>16
ディープ系3頭追い出されてるのにそんなこと言ってる暇無いぞ >>10
いうてノーザンの中じゃ唯一ダートトップ狙える馬やぞ
それでいて芝も走るんだから昔のｺﾞﾙｧより価値高いわドレフォン >>19
ステゴで戻れなかったわけだし
これぐらいの成績で双方の合意が必要ってのはハードル高い
優秀なの分かったら戻さないだろうし片道で間違いない ブラックフライデーに乗り遅れるな！
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重賞で馬券になるような牝馬に
メジロマックイーンやトウカイテイオーの子供やマッチェム系種牡馬
を種付けする馬主は日本にはいません
海外のセールに参加して
なんの思い入れもない馬に大枚はたくはやります
そして走らない スワーヴはもう完全にハーツ後継の位置づけなんだろうな
なんとなく産駒の傾向は親父とは違う気がするけど サトノクラウン「俺、ダービー馬出したのに２００万って…」 >>4
ノーザンファーム出身、ディープ×ストームキャットで色々と枠が無い
AEI1.57CPI1.65と悪くないので 種付け料は基本AEIとCPIのバランスで決まる
サトノダイヤモンドはリアルスティールと比べてそこがダメ >>30
そのダービー馬以外が駄目駄目すぎるからしゃーない
むしろよく留めて貰えたもんよ ダイワメジャーが一覧からひっそり消えていたのは驚き
これだけの種馬なのに引退発表もないとは アドマイヤマーズのデビュー前の大幅な減額が気になる
23シーズンも129頭種付けしてるから下がる感じじゃないけど… >>36
キタサンもデビュー前に2回下がったし、あくまで現時点での評判という以上に気にする必要ないと思う キタサンでこれだけ上がるならドゥラ生きてたら同じくらいになってたのか 勘違いしてる奴が多いけど種付け料は日高からの人気投票結果みたいなもんだからな
傾向がバレてこれから人気爆発する事も無いオルフェやカナロアが大金星を挙げてももう上がらないのがその証拠 >>24
仮にも三冠馬に求められる勝ち鞍じゃないもんな >>39
初年度のキタサンって日高の人気なかったって聞いたけどそうでもないのか 1500万のやつ1回つけるならオルフェーヴルガチャ4回引きたい >>41
初年度だけ実績で付けてる
だから日高の人気無くて2年目即落ち キタサンブラックの種付け料と頭数推移
500万 130
400万 110
400万 92
300万 102 この年イクイノックスデビュー
500万 177 イクイノックス秋天有馬
1000万 242 イクイノックスDSC／宝塚／秋天
2000万 ※
アホな話だよw 2年前だったか3年前だったかのセレクトセールが懐かしいな
ニコニコだったかつべだったかの投稿者コメントで
「キタサンは来年にはいないだろうなｗ」
「場違い」
いやー爆笑
まあその年のセレクトキタサンも実際大した馬はいなかったんだけどね スワーヴリチャードで盛り上がれる日が来るとはなぁ
地味にコントレイル300も値上げは強気だな
俺はカナロア推しとくよ
レベルが下がるからカナロアでも中距離GI勝てるようになる
今が付け時や！ ルーラーシップのお得感が凄い
よほどひどい肌馬でなければ2章クラスくらいまで行けるやろ >>49
逆にソトガケ以外なんか知ってる？
かろうじてホウオウビスケッツが認知されているかどうかじゃね
OP馬はこの2頭だけ。ソトガケが外で頑張ってるから実質はもうちょい高いが、3歳世代のAEIも0.97。2歳は今んとこ勝ち上がり4頭 三冠馬オルフェーヴルがこのインフレ時代に３５０万か
生き恥さらし続けるよりブライアンみたいにぽっくり逝くほうが幸せでは >>51
息子は初年度1000万だからな
何せドバイWC勝馬だし >>49
ダート種牡馬で勝ち上がり4割届かないのは正直物足りない
社台Fの良血ガッツリ貰ってだしね、やっぱアベレージは大事 ダート馬は何勝っても上がらんな
仮にケンタッキーダービーやBCクラシック勝ったとしても ダート種牡馬トップのシニミニが500万だからな。こんなもんだろう
トップってのは種付け料じゃなくて活躍のことな ダート種牡馬はある一定以上は上がらない方が幸せじゃないかな
日高がメイン顧客だからシニミニの500万でも高すぎるぐらいだと思う >>56
本来用意されてる舞台じゃないからな
香港ぐらいポピュラーで延長線上にあるなら話は少しわかるけど
凱旋門賞で成績あげて評価高くなるわけじゃないのと一緒 逆にドレフォンの600万は何だよ重賞馬ジオグリフと地方のよく分からん奴しか居ないぞ >>61
まぁデシエルトは重賞勝つだろうし
流石に前走1年ぶりなのに売れてたのは謎だったが >>17
元の血統価値が違いすぎるわ
ほぼ血統で決まる募集価格で1.4億のサートゥルに対してイクイなんて所詮4000万募集だし >>1
なんか場違いな２頭がいるね
本来は
エピファネイア 400
エフフォーリア 40 アドマイヤマーズはセールで産駒がいい値段で落札されてたから今付けたらお得かもね。 キズナが高いならダノンキングリーはどれだけ安くなっても放出されないだろうな
放出して産駒が走ったら困るしw ディープ、キンカメが死んで第一次上げ底
そして、G1を産駒が勝ちまくるドゥラメンテが早逝して第二次上げ底
生産者もスタリオン側も帳尻合わせに苦労してるなって印象
ただ競馬は結果、現実はこれだから厳しいよね レイデオロはサトイモの再来感ある
やばくねー？てずっと言われ続けてそのまま追放 >>64
ならクラシック未勝利のゴミ系統はそれ未満かな レイデオロは3歳春でよっぽど成績上げないと来年は半額くらいになりそう レイデオロはモーリスみたいにアンチもおらんから空気オブ空気
数年後ひっそり放出されそうだな 言ってもレイデオロは今の成績で言うならここら辺が妥当よな
傾向掴めた来年からはデビューも遅らせてくるだろうし コントレイル産駒は能力を疑っていたけど、馬産地で評判いいらしい上に産駒が走ってないうちからこの強気価格設定だから相当ガチなんだろうな
サトダイ産駒なんかは初年度が生まれだしてすぐのうちから、場産地ではこりゃ使えんと判断されてたそうだから ドゥラメンテが生きてたら2500か3000だったかな ブレイディヴェーグみたいな馬が出て来たんだから、もうディープ、キンカメでいがみ合ってる時代じゃないんだよな
これは気づかないといけないね 所詮はサトノ軍団使ったチームプレーで活躍した馬の末路よ >>45
当時の競馬板民「内枠忖度で勝ってただけの駄馬だから当然の扱い 生産者はよくわかってる」
この節穴どもさあ
社台系率が高いからアベレージは良くなりそうと言ってる奴もいたけど現状は予想の遥か上だな シンジケート組まれてる組まれてないで考えると興味深い値段設定だね オルフェは値段ちょっと上がるかと思ったが据え置きなのか
やっぱり芝走らんことにはダメなのか スワーヴとキタサン以外は上がるようそが殆ど無いじゃん
元々が高すぎなんだし 今のところ遅咲きダート中距離の種牡馬だから上がらんわな >>83
スワーヴは、日高のスワーヴリチャード産駒馬達がノーザンの期待馬倒しすぎたのでお仕置き値上げです >>88
はあ？お仕置き？そんで速攻満口になるんだろ
お前ら逆神だもんな >>84
中央リーディングかつてない低迷
再起を図った2歳もクソだし下がらんかっただけいいってレベル 実際AEI/CPIから算出したエピファってどれくらいが相場？ イスラは繁殖ショボいのに頑張ってるからな
もっとつけてくれ！ スワーブは乞食には種付けさせませんって値段だな
ノーザンが豪華繁殖まわすの確定したな キタサンに加えてスワーヴにまで良血繁殖を取られるとなるとドープ後継はますます苦しくなるな
そこにイクイも追加されるとなると致命的ｗ スワーヴ既に早枯れ傾向出てきてるのにえらい強気だな
春クラまでは見てみないと怖いぞ
まぁだからこそ今一気に上げたんかな
早生まれ狙いで来年冬の早い時期がかきいれ時だろうし スワーヴに質のいい繁殖牝馬を集めたいんだろうな
他が結果出さなすぎて サトノクラウン草
やっぱ一発屋じゃ評価されないのか エピファ、キズナ、今回のスワーヴと仕上がりの早さこそ正義だから 日高はオルフェ付けまくりやな
牝馬産まれても母父オルフェが成功してるし
牡牝による価値の変動が少ない モーリスはデインヒル系牝馬との配合が発見されたから今年からかき集められそうだな >>98
ディープ子供にはスワーヴぐらい勝てよって思ってるんだろうな社台SS。
現状期待に応えてるのはキズナくらいだし。 ナダルは結構馬格あるけど走る前から値下げか
動きが悪くないならお得感ある キタサンは予想通りだけどコントスワーヴは予想できなかった
エピファは期待値が高過ぎたね
レイデオロは評価急降下って感じか スワーヴが高いとか予想外とか言ってる奴はどんだけ素人なんだろ
馬産地や経済や商売のことを勉強してる奴なら1500万くらいなら普通に予想内だし
むしろ若干想定より安い
逆に1000万も超えないと思ってた人って中学生とかの社会経験のない子供なのかと疑問に思うくらいやわ レイデオロは良血高額馬が走る傾向だし
ノーザン上級繁殖群をどの程度つけるか次第だろうな >>102
オルフェは売り物にならん馬も出すガチャ種牡馬だからこれ以上にするとつける人おらんくなるとは思うから今の350万が適正で引退までこの価格でしょう >>110
勝ち上がり率がディープ孫の平均より高いのにそれはいいすぎ >>109
ぶっちゃけそうなのよ、スワーヴもそうだが
あくまで日高向けの一般価格であって、社台系やシンジケート持ってる人には関係無い
だからこそこの時期なのに値が変動しやすいんだね
ほかの牧場や、何年もやってる種牡馬の変動とはまた別なんだよな オルフェやルーラーはもう種牡馬ビジネスの時期過ぎてるから放置
新興種牡馬の吊り上げはまた別の意図 私情、事情なんて関係なく
ある基準を設けていて機械的に出す出さない
を決めてるのかね
セールに出す繁殖牝馬なんてそんな話聞くよね
まあベストな判断だわな サリオスまで勝ちまくったら面白い
有馬の結果が全てだったんだなって スワーヴリチャードはキズナより数少なくて圧倒してるんだから妥当だろ
スワーヴリチャード高すぎという前にキズナ高すぎるんだよ これからはサンデートニービンが入った馬が主流になっていくんだな ハーツ孫がそんなに活躍してないことを考えると
この値段でスワーヴをつける勇気は日髙にはないわな
社台囲い込みの意味でしかないわな ドレフォン2年でジオグリフしか重賞勝ってないようなダート種牡馬なのに600万なのか 去年のキタサンも1500万にすべきだったんだよな
1000万でも高い高い言われてたけど結果240頭だろ？
つけすぎると種牡馬の能力や気性に影響出る可能性があるからな
スワーヴは依頼が殺到するのを見越して早めに手を打ったってこと 今日の午前中にスワーヴ1500万→500万に訂正されるかな キタサンブラックは勝己が社台SS入りを推して、
ノーザン産の初年度産駒が年度代表馬、そして種付料2000万
ノーザン最強伝説がまた一つ増えたな エピファはもっと下げるべきだし、なんでキズナは据え置きなんだよ
どっちもクラシック洋梨だったじゃねーか >>127
スワーヴは訂正無しか
1500万円は本気だったのかｗ
あと馬産地でもJCでイクイノックス引退は決定事項みたいなんだな >>127
これ流石に引退じゃん
この時期の生産者に情報行ってないわけないし >>119
キズナが高すぎるせいで相場が狂ってる
G1も勝ってないのにこの高騰ぶりはちょっとどうなの
まあダービーまでにどれかは取りそうな勢いだけどさ >>128
キズナとコントレイルはノースヒルズの持ち物だからな コントレイル黒歴史にならないかこれディープ直系の散々な結果見ててこの種付料は強気すぎる気がするが >>132
わかる！
キズナなんか上限低いんだからイスラつけるべき 上位陣はデビュー早めの種牡馬ばかりなのにそれを抑えてキタサンが首位というのも妙な感じ イクイノックスはジャパンカップ引退か有馬まで引っ張るかの違いで今年引退は決定事項かね このメンツの中で自分ならどの馬に種付けしたいかなら、一番はキタサン、次にスワーヴになるだろうし値付けは順当 次の話題は今日で何頭満口になるかだな…イクイノックスの発表待ちもあるだろうけど、6、7頭は即日満口だろう。 >>139
キタサンブラックはイクイノックス待ちかな >>111
ドープ基地は何かに付け
オルフェにイチャモンを付けたがるからね オレが日高の生産者なら絶対スワーヴは付けない
今年のセレクションで最高額3100万円だぞ 産駒デビュー前のコントサートゥルはよほど手応えがあるんだろうな
これだけ値上げしてやっぱり走りませんでした、もちょっと見てみたい >>137
クラブ馬だから規定で来年まで引っ張るのかと思ってた スワーヴの上げ方がバグってるな
自前の繁殖で独占したいって事なんだろうが >>143
レイデオロも産駒デビュー前に700万円まで上げてから
いざ産駒が出走し始めたら500万円に下がったからあり得るよ 他と比べてモーリスの割安感が凄い
シンジケート組んでないし勝己の裁量でリーズナブルにしてるんやろな >>144
牡馬は規定なんてない
牝馬のみ６歳３月末 ＞日高に付けさせたくない
こういうこと言ってるアホが結構いるけど目的はなんだよｗ モーリスは去年殺到するほどの人気がなかったからでしょ
キタサンブラックとは雲泥の差 日高とか関係なく払えないやつに付けられるものじゃない イクイノックスは4歳で引退するけど種牡馬売却（リース）額がG14勝分以上あるなら会員も納得だろ 種付け数200頭に抑えたいからじゃないかな
1000万でも人気しそうだから1500万に上げた感じか サトイモ150万まで下がると逆にちょっと使ってみたくなりそう >>153
社台系で質のいい繁殖牝馬付けて囲うため 金出せないような悪い繁殖なら日高に限らず付けさせない 種付けさせすぎって批判あるんだから、人気のある馬は大胆値上げで実質頭数制限するのは当然よ
日高イジメって言うけど零細牧場のクソ繁殖につけてもなぁ 今は社台系以外の牧場も海外から牝馬を買ってくる時代だからな 今まで200万で放置されてたんだからその時に付ければよかったのよ >>165
育成まで関連してくるから日高とノーザン社台では繁殖以外の格差がデカイんだよ
入れる厩舎や手配できる騎手と延々と格差が広がり続けるし
例えば日高のクラブでは比較的鞍上選択まともなノルマンディーだって準オープン入る前は川田の手配ができてもそれ以降はノーザン社台の馬にとられるから乗ってもらえなかったり
ウインもずっと乗せてたのにエフフォーリアでてきてマリリンに乗ってもらえなくなったりしてた >>167
というかディープの孫は走らないって社台も薄々感づいてる 種付け料出せないのは付けられない
日高も外国も関係ないよな >>170
そもそも、その額だす繁殖の質がない馬ばかりなだけで日高でもまともな繁殖なら付けられる 日高は日高で自分達で導入に関わってる馬もいるからさ >>167
ハーツ孫というかスワーヴだけじゃないの
ジャスタウェイは追放されてダノンザキッドの次が出てこないし コラソンビート（初仔）
ナムラフッカー（上地方1勝）
パワーホール（上中央1勝）
非社台のスワーヴ種躍進がエグい
当たり前だけど社台系繁殖の社台SS種牡馬はタダに等しいのでライバル減らしもある 今年のセレクション、サマーセールで落札されたスワーヴ産駒
牝 34,100,000
牝 13,750,000
牡 30,800,000
牡 25,300,000
牝 19,800,000
牝 *5,280,000
牡 34,100,000
牡 *9,350,000
牝 *4,180,000
牡 14,300,000
消費税込みだから税別にすると3100万円が最高額
今年の7月下旬～8月の段階でこれだから来年はクラシックで勝ち負けする馬が出てこない限り大幅に値が上がることは考えられない
なので日高で体力ある牧場はスワーヴよりイクイに群がるだろ 日高系が走ってるリアルスティールは値上げじゃなく放出したくらいだしスワーヴリチャードは純粋に種付け数落としたい感じかね 日高の馬産地はキタサンブラックが種牡馬入りした時も安くなった時も
アレは突然変異だからと冷たく見向きもしなかった
現役時に活躍し始めたら日高のヒーローと散々持ち上げまくって宣伝に利用したくせに
そんな時期でも社台やノーザンはキタサンを信じて優良牝馬に付けさせ
そして生まれたのがイクイノックスやソールオリエンス
真面目にチャレンジを続ける社台系が肥え太り
ラムタラなんか買って遊んでいる他が潰れていくのも当然 ハーツクライ系最強はバリアシオンのフクノスケだったらドラマ >>178
で今ならどう思う？
8月までってほぼ新馬しか走っとらんけど >>142
ハーツっていう成長力に期待してるんだろうな
まぁ明らかに成長曲線違うから、三歳以降ああいう伸び方はしないだろうけど
でも夢はあるよな、その夢を売れるのはこの冬の種付けなんだから、ある意味ここで一気にあげとくのは商売上当然と言えば当然
来年度また大きく下がる(可能性が高い)のも予測の範囲だし
夢をいかに売るか、買うかの争いだな >>153
十分に繁殖数を自前で用意している場合は、申し込みが増えると種付けのスケジュールやなんかが狂ったり付けられなかったりするんだよ、馬は生き物だから体調も気分もあるしな >>181
日高の見る目のなさは絶望的だわ
社台グループ一強になって競馬がつまらんけど、
日高が自爆した結果だもんな マイネルから2歳最強馬出しちゃったわけだし
やらねーよ宣言に等しいな >>187
いやまだ朝日杯もしてないのに何言ってるんだか 銭勘定だけなら産駒が高額で売れた実績のないスワーヴは来年付けない
デアタクとF4がいないエピファだったら最悪だし キタサンブラックはある程度強い馬出すんやろなとはと思ってた
あの巨体を楽々逃げ先行させるスピード操縦性に菊勝って春天連覇するようなスタミナの高さ
まあイクイノックスのような化け物出すとは驚きだけど ドゥラメンテ生きてても2000とかだろ
他が下がるだけ 1500万のスワーヴに何頭申し込みがあるか
もしかして社台系除いたら20頭もいないんじゃねｗ >>194
1500万にしたのも非社台系はお断りって事だから
そうしたいんだろ
ディープ系につけてた質の良い繁殖牝馬回すんだろうし カナロア、エピファを一気に上げた時はまだ理解出来たよ
結果出してたから
スワーヴは流石にねえわ >>197
スワーヴって社台SSの所有じゃねーだろ
シンジケート組んでるかどうかわからんが
社台以外の意向で種付け料が決められたと推測できる >>181
>>186
この日高は～って全体意見で片付けてマウント取りたがるのは競馬板の日常なの？
普通に考えればピンキリでそんな単純じゃないのは小学生でも分かりそうなものだけど キタサン産駒って次点がソールオリエンスだけだし騒がれる割にイクイ以外に大したことないよな。
なんで２０００万もするんだよ >>195
50%弱の驚異的なデビュー率と高い勝ち上がり率
気性がよく仕上がりが早くスピードがある >>182
ハヤテノフクノスケがダービー馬になるのは難しいと思う
新馬戦で1着になったミスタージーティーの陣営はこれからダービーを目指して仕上げていくだろうし
ドゥラメンテ産駒のダービー馬なら社台SS入りは確実
ハヤテノフクノスケが種牡馬になれるほどの実績を上げられたら
さすがに北海道で繋養されることになるのだろうな
青森の生産者もシンジケート株を持つはず >>201
2年連続ダービーで勝ち負けしたから
ダービー馬の馬主になりたいなら社台系産のキタサン産駒を買うのが一番手っ取り早いと多くの馬主が思ってる
キタサン産駒の取り合い→セールで高騰→種付料も高騰
だろ >>201
今年1500万で242頭も付けたので、来年は種付数を抑制するため
高すぎるから付けない生産者が一定数いるなら値上げの効果が見込める >>45
イクイだけならまだしもソールオリエンスまで出たからな 年度代表馬
皐月賞馬
桜花賞2着馬
交流重賞3勝馬
2歳クラシック古馬と幅広く勝った実績があり
牝馬でもダート馬でも希望がもてる
まともな牝馬に付ければ走るかはともかく種付け料はペイできるだろ >>201
普通に全体の勝ち上がり率も高いからでは
馬主によっては重賞クラスで大物が時々出ても平場では全体的に微妙なドゥラメンテ産駒タイプより
コンスタントに好走してくれるこういうタイプの方がありがたい場合もある スワーヴがコケたらどうすんだろう
エピファも繁殖上がったのに微妙だし
ディープキンカメ亡き後は一気に上げて儲ける作戦なんか？ 日高のゴールは馬売ることだからな〜
何つけても馬主はほぼ日高の馬は高値で買わんから ルーラーシップは年齢で据え置きなんだろうがずーっとリーディング10位以内にしてはお得感あるよね
カナロアとか付けてた上級ディープとかサンデー系回したらいいのに
下河辺からすればこの金額でホイホイ走る馬でてルーラー様様じゃないか
繁殖に回しても母父ルーラー走ってるし それにしてもキタサンは現役時代だけじゃなく種牡馬になってもドゥラ離脱の恩恵受けてるわな
ドゥラ生きてたらキタサンの倍くらいになってそう
早熟性ありながら距離不問で古馬まで走り、性別も問わないとか。。 イクイノックス（ノーザン） 秋天×2 春秋グランプリ ドバイシーマ
ソールオリエンス（社台） 皐月賞 ダービー2着 菊花賞3着
ガイアフォース（追分） セントライト記念 安田記念4着 秋天5着
ウィルソンテソーロ かきつばた記念 マーキュリーC 白山大賞典
コナコースト 桜花賞2着
エコロデュエル 京都ジャンプS
砂や障害まで下級繁殖で強いのが反則 アドマイヤマーズは種付け頭数維持してるしセレクトの売上も悪くない
産駒の形もダメジャーそっくりで後継の役割を果たしてるから種付け料下げてるのがマジでおかしかった 社台としてはそろそろサンデーキンカメの血の濃さを薄めるために外国産種牡馬当てたいところなんだろうが、ことごとく微妙だな >>220
コントレイルは当然だな
セレクトで日高産でも高値だったし >>176
社台は出されちゃったけどディープの有象無象よりは重賞勝ち馬出てない？ ジェイエスのノミネーション情報から見れるな
まだ2023年のままだけど開いたら2024のが見れてコントレイルとエフフォーリアが満口になってる エフフォーリア満口か
初年度のシーズン途中198頭から思っていたけどサンデー4×3でどんな肌馬に浸けているんだろ
気にせずサンデー孫肌馬に付けてサンデーの5×4×3をやってんのかな？ >>219
スキルヴィングは無理しなかったらG１取れたと思うし、器はソール以上だったな >>219
多彩だよなぁ
総合力が高いからどの条件でも結果出せるんだろうな >>220
コント3年目の種付けなんて怖いのに
初年度産駒走らなかったらどうするんだよ
セリで……… コント3年目だけど大丈夫なんかいな
初年度のご祝儀価格とは違うしキタサンイクイの全力繁殖と戦って値がつく？ 1000万以上だともう満口はないか
イクイ待ちかな >>231
むしろキタサンはそんなに値が上がるかな
イクイノックスはともかく >>200
非社台を全員まとめて日高って言うの愚かだよな キタサン、スワーヴも即bookfullじゃないのか
予約取らなかったのか、更に良い繁殖来たときのために空けてあるのか 生産者が社台側の設定より安いと感じてるのはコントレイルとエフフォーリアだけってことか エフフォーリアは去年の人気からしてもっと上がるかと思ったら100万だけだしそら即効で埋まるわな そりゃ
エピファ、コント、スワーヴ
が横並びで1500万ならコントレイルつけるよね
値上げの答え合わせできたでしょ >>239
キタサンブラックはイクイノックス待ち
スワーヴはさすがにギャンブル スワーヴリチャードはイクイノックス2000万にするための布石だからな
スワーヴリチャードを付けさせるためではない スワーヴリチャードこそ来年1500万で付けて再来年セリやクラブで億で売るとか無理あるだろ >>217
ドゥラメンテが古馬でも走るなんて幻想
世代AEIの低さ見ればわかる 初年度産駒が高額で売れたし期待値だけで高く売りたいなら産駒デビュー前に売れる今がチャンス 仮にエフフォーリアがエピファネイアと同じく
2歳新馬戦だけやたら強いという特質を引き継いでいたとしても
種付料400万なら一応ペイできるしな キタサンもイクイノックスが特別なだけで、そこまで期待度今は高くないように思うけどどうなんだろ
ソールまで化け物ならどこまで行くんだ感あったけど 去年はbookfull詐欺みたいなのがあったからな
イスラとかイスラとかイスラとか
即bookfull→200頭前後かなという予想が立たなくなった キタサンはイクイノックスに加えて春先はソールが居たから、駆け込み需要めっちゃあってのあの頭数なんだろう スワーヴ1500万円が満口になると思ってるのはさすがにアホｗ
正直社台系含めても100頭集まらんだろ
社台がスワーヴの種付け料決めたとはとてもじゃないが思えんし スワーヴは来年のクラシックで勝てるか否かで1500万回収できるか決まる
勝てばもっと伸びるが負けたらキズナ >>256
去年種付け料発表された翌日に即満口になってたのに駆け込み需要って意味がわからん >>259
満口と種付け頭数は関係ないからな
そろそろ学習しよう >>253
なんとなくの印象ではなくデータと数字で他の種牡馬と比較してみると良い
キタサンの優秀さがわかる
というか優秀と評価されてなきゃ来年イクイノックスも来るのにこんな金額にはならない カナロアもエピファも優秀と評価された値段のはずだが実際は・・・ レイデオロがアレなので産駒未出走で高額種付料はブレーキかかるかどうか 全体的に価格を上げてトップ種牡馬は、欧米のトップ種牡馬と同じくらいの価格にしようとしてるのかな >>263
レイデオロで反省なんてせんだろ
産駒デビュー前に売り逃げを徹底するだけ >>270
社台SSしか種付け料入れてないのかよ
他のSSはまだ発表してないのか >>269
今年コントレイルを付ける牧場は売り抜けは出来ない
初年度産駒が走ることに祈らないと
レイデオロクラスだったら悲惨 >>265
シルステはディープ系では唯一僅かに見所あるだろ
キズナやコントは廃用でいいけど 去年翌日の満口6頭、今年が2頭
公式では何も情報は出てないけどやっぱりイクイノックスが引退するからそれ待ちなのかな？ スワーヴとシュヴァルでなんでこんなに差がついたんや？
吉田って実は佐々木が嫌いなんか？ >>261
少なくとも大当たりでイクイノックスが出るのは確定してるしな
解せないのはスワーヴだな
驚異の勝ち上がり率とはいえ最大値が判明してないのに
応募殺到防止のためとはいえ強気すぎやしないかね スワーヴ、いまはもう脅威の勝ち上がりってほどじゃないわな >>227
血の濃さだけで言ったらサンデー孫より薄いわけだから付ける相手には困らんわな
サンデー多重クロスの実験台になってくれ 放出した3頭の替わりに入るのは
イクイノックス
シャフリヤール
ジャスティンパレスorタイトルホルダー
ってな感じかね >>280
ジャスティンパレスは現役続行で
タイトルホルダーはレックススタッドでは
シュネルマイスターかね >>278
デビュー率みろよ
上位じゃぶっちぎりだから ダイワメジャー、サトノダイヤモンド、リアルスティール、ミッキーアイル
が抜けて
イクイノックス、シャフリヤール、シュネルマイスターとあとは何か海外からかな スワーヴはもう特別扱い
100頭くらいに抑えたいんやろ コントレイル1500万オープンになってちょっとでブックフルか
エフフォーリアとコントレイル期待されてるんだな コントレイル人気はほんとよくわからん
ディープ孫って時点で小物しか出てこないやろ
ディープ孫何千頭もいてまともなのほとんどおらんのによう突っ込む気になるわ イクイノックスが引退して1500万だとしたらスワーヴ産駒よりイクイノックス産駒のがペイ出来そうだなと馬産は考えそう コントレイルは産駒活躍しても今より倍額とかはないだろうしほんとギャンブルだと思うがセールで5億とかで売れたからそっち考えてるのかな >>288
セールで高く売れる種牡馬なら人気が高くなるのも当然
要は馬主に人気あるかどうか そりゃ高く売れるうちはそうするやろ
自分から値段下げて安売りすることはないw コントレイルを貶して生きてる捻くれたおっさんなんてここにいるような奴ぐらいだからな コントには第三世代三冠馬の夢があるからね
サトノダイヤモンドのような失敗種牡馬みたいな成績になっても
夢ワンチャンあるのはデカイよ >>214
数の暴力でリーディング10位内に入ってるだけでAEI低いし当たり前 >>297
結局、産まれた馬が化けもんだらけだから1500万円なら安いくらい >>223
たぶん小手調べしてる所だろ。
リアルシャダイ → ヘイルトゥリーズン系いける → サンデーサイレンス
エルコン → キングマンボ子いける → キングカメハメハ
ブリモルは大物だけど。 こうなるとこれは走るかもと思ったら、名前も考えなきゃいけないね
キタサンがこんかになるとは思わなかったから、キタブラックとかノースブラックとか
スワーヴリチャードはいい名前だわ、ちなみにスワーヴアラミスという名前も好き、スワーヴが垢抜けしてるんだろけど ポエティックフレアがPrivateになっちゃったからな
あとは芝だとシスキンか ハービンジャーって結局ノーザンはどう総括してるんだろな ディープ３頭放出で
ノーザンファーム生産のディープ種牡馬で
スタリオンに残るのはシャフリヤール一頭だけか
日本一ディープ産を生産してこれは酷い
シルバーステートとフィエールマン戻すわけにいかんのか ドゥラメンテ死んでこのサイアーラインつなげるの厳しくなったし
サートゥルなんか下駄履かされただけでレイデオロと同じ運命だし
キンカメ系もヤバいね もし自分が日高の生産者だったらキタサンブラック2000万なんか付けるなら
全く迷わずベンバトル250万×8頭付けるけどな >>312
それで主取8頭出すよりセールで高値で売れる1頭産ませたほうが良くない？ >>312
自分で走らせるならどっちもいらん
赤字を分かってて買う馬主に売りつけること考えたらそう単純じゃない エフフォーリア人気してんなぁ
600万くらいで良かったんじゃね エフフォーリアはその競走成績からは考えられないほど
安く買い取ったからデビュー前に一気に上げるわけにはいかないんだろう
レイデオロとサートゥルの倍くらい強かったのに買取価格はそいつらの半分 エピファ産駒が全然走らんのに…
今じゃ2歳新馬戦がピークやぞ 庄野でG1を２つかったスワーヴがこの成功
鹿戸でG1を３つも勝ったエフフォーリアなんかどうなるんだよって話 >>157
300万以上キープかつ今の種付け数なら日高行きはまだ無いやろ。全持ちやから5億くらい入るしまたウシュバとかエポカとか出されても困る。 エフは満口で何頭付けるか知らんが今年が短期間で198頭とかだから
200は余裕で越えてくるやろか キタサンは日高産ゴミだけど馬主は高い金出して買うのかね？
流石にそろそろ気付いてくると思うけど まず今週の京都２歳でパワーホールが勝ってまたスワーヴリチャードの株を上げます キタサンもコントレイルも日高産なのが笑えるな
エピファネイアとシュヴァルで対抗しようとしてるけど このあとスワーヴが尻すぼみになっていったらどうなるの？
日高の生産者も気が小さいとキタサンもスワーヴも無理だわ、生き物だしいつ死ぬかもデビューまで行かないかも知れないし >>328
来年付けたのがあまりよろしくないというだけ まさかキタサンブラックがこんなことになって
サトノダイヤモンドがこんなことになるとはなぁ
現役中によく対戦してる頃は
キタサンが非良血、サトダイが良血って括りだったしな >>316
しかもレイデオロとサートゥルナーリアはルメール補正も考慮するべきだからね
福永と武史で結果出したコントレイルとエフフォーリアが満口になるのは理にかなってるよ >>325
それが社台にいる時点で笑えないくらい差がな イクイが種牡馬入りしても虚弱設定だからな
予後不能になりそう >>282
トレンドを見ろよ
既に天井打って下がり傾向だろ F4は人気集めるのは理解出来る
コントはセールの値段考えたら理解出来る
スワーヴ？？？
割安感あるのはモーリスとブリモルかな コントレイルは初年度産駒から無敗の三冠馬を出すポテンシャルを秘めてる え？スワーヴってほんとに1500なの？そんな上がり方した種牡馬ってあんまり聞かないな >>285
色んな意味があると思うけど
ひとつにはあんま広く薄く拡散したくないんだろ
早期の勝ち上がりで他の(特に早熟で無い)種牡馬の邪魔をしているのでもあるし
このままガンガン成長して名実ともに天下取るならともかくな
一旦抑えて様子を見てみたいところ >>338
シルステで旨汁味わったからだろ
数年後まで長期トータルで見たら不確定要素を強く喧伝して巻き上げるのはあんま良くない傾向だと思うけどな、だんだん信用失う >>318
藤沢ルメールのレイデオロがクソなのもそういうことか コントレイルは強い馬だが古馬G1はジャパンカップだけで
そのジャパンカップはメンツも弱いしタイムも平凡だった
そして脚元の弱さがあった
デビュー前で1500万ってのはいくらなんでも夢見すぎではないかね シルステの初年度もこの時期はやたら褒められてたが
スワーヴはこの勢いが続くだろうか F4ブックフルは順当だな
次に当たればデカい枠
次はもしかしてサリオスとかかも １５００万 スワーヴリチャード （＋１３００）
新馬の勝ち上がり率は確かに高いけど
クラシックで云々って産駒いるようには思えんのだがなぁ
３５０万 ルーラーシップ（―）
お得すぎるだろｗ ルーラーシップは高い能力があるんだけど
ある日突然バカになる
日本人の技術ではあいつは扱えない 馬主が高く買ったから仕方ない。
キズナだって未だに高く買ってるんだから、
コントレイルも初年度が重賞とれるぐらいで1500でも利益出そう。 ドゥラメンテ死んだのはほんと痛手だな
第二のディープみたいな大種牡馬確定だったのに イクイノックスが入ったら1500万スタートになりそうだよな。生まれてもないのに超好待遇だな サトノダイヤモンドは菊花賞で川田の乗ってた馬が本質だろうからなぁ
そりゃダメだわ
あれがもし菊買ってても現状維持が精いっぱいだった労使 しかし19の有馬記念は改めて見ると凄いメンバーだね、リスグラシューが牡馬だったらというのが分かるわ
スワーヴは初めから期待されて走ったけど、又負けも多い、でもG1ちゃんと２つ取ってるけど >>346
でも実際高値がつくのはスワーヴの方なんだよな 種付け料が高くなる馬って外様の方が多い気がする。
ノーザンの究極育成で勝った馬じゃない >>325
何が笑えるの？何が対抗なの？
お前の頭の弱さの方が笑えるわ知恵遅れ >>354
ハーツ死んだから後継種牡馬扱いなんだろうなぁ
ジャスタウェイはもう底見えたし ハーツクライの後継なら日高はドウデュースの方が欲しそう。
ハーツの中では馬体からダート牝馬からダート馬がすなおに出そうやん。
でもダート対応オルフェーヴルじゃなくてゴールドシップが来たみたいに
ドウデュースじゃなくてダノンベルーガが来そうだけど。 >>355
スワーヴはノーザン空港の育成なんだけどバカ？ うまうまHOMEの管理人パナこうって誰なんですか？ スワーヴは1500万出してもセールに出すのは再来年の夏だろ
それまでに2回クラシックシーズンが来る
全く活躍できなかった場合全然売れない可能性が出てくるから中小はリスクがデカすぎ サトノダイヤモンド、ミッキーアイル、リアルスティールはクビか
シャフリヤールとシュネルマイスターの枠確保のためか そうしてみると、最後まで置いてもらえたトウカイテイオーは特別枠だったの？ リアステなんかより先に出すべき外国種牡馬がたくさんいるけど
買ってきた馬すぐ放出するのは欧米での信用問題になるから無理なんだろうなあ イスラボニータ、サトノクラウン、ダノンキングリー、レイデオロ
内国産でもこのあたりは本来リアルスティールよりも先に出されるべき馬 もしくは上のほうの人に大ファンがいたのかな
トウカイテイオー
黙っているけど >>367
キタサンブラックもその立場で社台グループが最後まで世話するて約束だっただろうな 馬主の違いによって待遇に差はでるん？
外様、ノーザン系クラブ、吉田一族保有みたいな感じで トウカイテイオーは凄い人気だったそうだね
お立ち台みたいなのがあってファンはそこから見たらしいし
遠いから一度も行かなかったのが悔やまれる
いつか行こう行こうと思いながら >>374
キタサンブラック：非社台産個人馬主
コントレイル：非社台産個人馬主
スワーヴリチャード：ノーザン産個人馬主
サトノダイヤモンド：ノーザン産個人馬主
ミッキーアイル：ノーザン産個人馬主
リアルスティール：ノーザン直営クラブ
あんまり無い >>374
G1ひとつしか勝ってない
三嶋牧場産のダノンキングリーが社台スタリオンに入ってるのかを見れば
当然ある
全然グループ馬つけてないし 外部産の種牡馬は社台Gがどれくらいシンジケート株所有してるかによるだろ 日高生産馬で社台入りしたのは
誰がみてもチャンピオンという馬ばかりで
ダノンキングリーは政治力というほかない 現役屈指のマイラー、ソングラインとシュネルマイスターがそろって引退 ディープ孫の最高傑作ソングライン…
これが牡馬だったらな シュネルマイスターはいくらになるやら
実績的には１００～１５０くらいってとこだけど血統的な価値は高そうだしどうなるか シュネルマイスターはおもしろい血統だけど競争能力はイマイチだったな リアステは日高いけば大物とは言わんけど良い馬は割と出しそう シュネルマイスターなんか主戦ルメールじゃなきゃG1未勝利馬だよ
池添と戸崎でG1３つも勝ったソングラインとは格が違うわ ブリモル勝ち馬率0.163
他の上位馬は2割5分～3割程度だし低いのがな シャフリとシュネルで２枠埋まって残り一枠は
イクイノックス？海外馬？照哉枠でプログノーシス？ >>388
サリオスでさえ人気になるんだから別に競走成績なんてどうでもいいんだわ >>374
そりゃあるよ
最初は同じストームキャットでも外様のキズナよりリアステ推してたし、モーリスプッシュも勝己一家の所有だったからだと思うよ 新種牡馬が2歳リーディングトップ争いに食い込んだのはここ10年でもキズナ、ドゥラメンテくらい
大成功は約束されている >>390
ダート馬枠でテーオーケインズあたりもあるか
ウシュバは現役続行だっけ >>396
テーオーとかテソーロが社台はないんじゃないの 社台系生産馬のルヴァンスレーヴやクリソベリルとは違うよね >>259
あのさあ、満口だからもうその頭数以上付けられないとか無いから
どういう理解なんだ >>400
それならて意味分らん
データで優秀なのは事実 >>358
オルフェは日高追放で200万ぐらいなら神ダート種牡馬になりそうだけどな そう言えばシニスターミニスターって割ともう高齢だったな >>402
データは客観なんだが………
jbisが嘘データを載せているのなら知らんよw >>405
こいつ意味わかってねえｗ
その優秀って判断はお前がしてんだろっていってんのｗ キタサンは基本的にイクイノックスの一発屋ってイメージでいい
ソールオリエンスの皐月は馬場と展開がどハマりしただけで能力的には世代4、5番手くらい
社台ノーザン率が他の種牡馬よりかなり高いからそこそこのアベレージだけど2、3年後には日高産が大量に出てくるから一気にアベレージは下がる
日高産は重賞だとほぼ用無し。この間唯一障害重賞勝っただけで平地重賞だと掲示板に載った馬すらいない
そもそも重賞までコマを進めることすら厳しいのが現状
そして現2歳世代は箸にも棒にも掛からない悲惨な状況 >>404
気付くのが遅かったねえ
おかげで安馬が多くて馬券的には美味しかったけども 早くキズナ牡馬で一発屋みたいわ
そうすりゃ値段上がるのに >>409
アベレージで頑張れるのはここまでってのがわかりやすくてええね
種付け料もそうだがセレクトも銀河系繁殖の割に奮わんかったし キズナとエピは今の2歳まだ安い時の世代だよな？
なんで今の種付け料は相応しく無いみたいに言われてんのさ >>368
コントレイルは再来年夏から産駒デビューだから、
成功か失敗かまだわからない状態で売れるからだいぶ違うと思う >>412
そもそもアベレージといっても1勝2勝クラスの話じゃん
こんなの誇れもしない キズナに関しては今の2歳から爆上がりしてる
エピファも500万に値上がりした世代だが質的には大差なし でもデアリングタクト３冠を見てからつけられた世代でもある キズナは600万世代だよ
来年がキズナエピファ揃って1000万 デアリングタクト3冠で500万
エフフォーリアで1000万
そう思うとスワーヴのいきなりの1500万ってイカれまくってるな
よほど手応えがなきゃこうはならんやろ 明と暗
ディープ系種牡馬には厳しい年末？になったな キズナの今年2歳は600万世代とはいえ近年G1馬の下がずらり揃ってる
1000万や1200万世代でもここまで揃ってるかと言わんばかりの黄金世代 >>415
キズナより3勝クラス勝ってる馬ってなんかいる？ クズナも他のドープ系同様に
キタサンとイクイに駆逐されるだけ ブリモルは勝ち馬率は伸びないけど2勝馬が4頭いるからまだわからんね キズナ十二神将
《宮毘羅》ガルサブランカ(半兄イクイノックス) 新馬勝ちベゴニア賞登録
《伐折羅》ナインストーンズ(半姉シンハライト) 故障のためデビュー遅れ中
《迷企羅》フォティーゾ(半兄ソールオリエンス) 年明け以降デビュー
《安底羅》ルージュルリアン(半兄アスクビクターモア) 故障のためデビュー遅れ中
《頞儞羅》シャンパンマーク(半兄シャンパンカラー) 東スポ杯7着
《珊底羅》スティンガーグラス(半姉ダノンファンタジー) 未デビュー現状不明
《因陀羅》ホウオウプロサンゲ(半兄ヴェロックス) アイビーS2着
《波夷羅》アイルドリアン(半兄ミッキーアイル) 未デビュー現状不明
《摩虎羅》クイーンズウォーク(半兄グレナディアガーズ) 新馬2着
《真達羅》ジュンヴァンケット(半兄ピクシーナイト) 未デビュー ゲート試験通過
《招杜羅》ロディニア(半兄パンサラッサ) 未デビュー
《毘羯羅》ミラビリスマジック(半兄ソーヴァリアント) 未デビュー シュネルは有力種牡馬候補だから、明日のMCSは(勝たせる)話がついてる、とか聞いて大笑いしたのを思い出した
種牡馬キチってバカだよな エピは傾向変わらんと思うけど
キズナはキレあるの増えたような気もする >>431
その手のは馬券も買わずに馬でカードバトルしてる無職しらおらんからな >>432
エピファネイアはむしろ劣化してねえか
新馬の強さが全く持続しない シュネルは3歳時は優等生な馬だったのにな
4歳からデブったり気性が悪化したりと早熟だったのかな >>432
エピファが一番繁殖に変化あるよ
長持ちするようにテーストばっかになってるから全然違ってくるはず >>433
ここに沢山いそうなんだよな、そう言うヤツ >>434
具体的に指数落とした馬言える？
今んとこみんな伸ばしてるけどな >>435
潜在能力的に強くなってるなら気性がアレでも見所あったけども
肝心の能力が成長しなかったのがイマイチなんよなあ >>430
デビューした中で今のところネタになりそうな馬がないな
新馬戦後ではプロザンゲがネタ馬と思ったのに
ナインストーンズ、アイルドリアンが地雷と予想 エピファは去年の2歳も勝利数は抜けてたけど
結局3歳のOP馬はモリアーナだけだし まーリバティアイランドはイクイノックスの種牡馬価値の為に、まずJCには出てこないって喚いてたバカ揃いだもんな
ほんと種牡馬キチって頭が悪い上にニワカだから話にならんのよ >>433
面白い表現だな、今度から使わせてもらうわ キズナもエピも新馬勝ちから２戦目2歳重賞勝ち無し
本当こいつらライバルだよな
なんでそこまで張り合うねん >>442
それも母父ダメジャでテースト保有だね
レパード3着で次走圧勝したルクスも母父ステゴのテースト
ジャスティンカフェもブローザホーンも同じく
2歳はテーストのバーゲンセールだからどうなるかは分かる >>430
これが1000万円世代の精鋭なのかｗ
種付料が上がって良質な繁殖牝馬が集まったところでしょせんこんなもんなんだよ キズナの上限に引っかかるから繁殖が良くてもどうにもならない スワーヴの爆上げは今年の2歳G1はスワーヴ産駒買っとけってお達しみたいなもんだな キズナって繁殖の相性とかないから変わりようがなくね？
良くも悪くも長所と短所がハッキリしないから手の施しようがない クラちゃんのクリアファイル俺が2枚取ったらなくなった
クラちゃん人気やな😳 >>441
ナインストーンズとアイルドリアンは母が高齢過ぎたな >>426
率ならいっぱいいるだろ
キズナは産駒数が多いだけ
それも種付数減ってるからどんどん数減るけどね >>454
キズナ産駒が多いてｗ
もっと多い馬いくらでもいるけど、嘘つくにしても適当すぎるわ エフフォーリアとコントレイル満口売り切れです～
さすがにエフフォは安すぎると思うわ キズナは新馬で切れ味見せた馬でもクラス上がると例外なく切れ負けしてるからな
繁殖の質は切れ味の強化には繋がらない AEIが低いエピファなんかに付けるのいるのかね
300万くらいで良いのが沢山いるのに
イスラ、ブリモル、マイビスの社台系が安くてお得に見えるけど その価値があると思うやつが付けるだけだからボッタクリではない
高いなら付けなきゃいいだけだからな ドゥラもイクイノ、スワーヴも
トニービン入ってるのね
サンデーも当然入ってるんだけど ドゥラメンテが早逝した分の帳尻あわせ
ディープ、キンカメが死んだ時と変わらなくて笑う マーズの訂正はどうしたんだろうな？
マジで150万でつけれんの？って問い合わせ殺到したのかね？ ディープ、キンカメが死んだ時め上げ底相場で、ボッタクリって喚いてたでしょ
また同じような事が起きてるだけ デムーロの種牡馬入りした馬みんなG1馬出してんのな ディープとトニービンってあんまり相性良くないそうだけど、
トニービン入ってるディープ産種牡馬なにかいる？ >>469
つーかディープ系種牡馬馬ストームキャットばっかだろ
成功配合に拘って、血統的な幅を広げる可能性を失った
ま、今の状況はある意味必然 エピファがよく言われるけど
今年のカナロア2000万も相当なぼったくりよな >>468
スクリーンヒーロもいるし成功率は高いと思うが
リオンディーズ レッドファルクス ロコタイプ グランプリボス
こんなのもいる
ダイワメジャー ネオユニヴァース ヴィクトワールピサ スクリーンヒーロー
エイシンフラッシュ ドゥラメンテ サトノクラウン スワーヴリチャード デムでG1勝ったサートゥルが成功する可能性も高いなこりゃ トニービンはホーンビームのスタミナが生きたステイヤー
気性難が付き纏うのが偶にキズだが、早熟傾向の日本競馬に成長力を与え、父系はもとより母系に入って良い影響を与えている リアステってノーザン系とそれ以外の成績マジで全然違うんだよな
ノーザンの高級繁殖で爆死して他から走る馬出てる >>469
アドミラブル、ミッキーグローリーとか
ディープにトニービンだと緩すぎるんだろうな カナロア2歳は有力馬出せてるしなあ
3歳世代もエリ女勝っちゃったし古馬になって確実に強くなるから磐石だわさ キタサン←まあ
エピファ←どこ行った？
コント←キズナと変わんねえだろ
スワーブ←商売なめんな シュネルマイスターは基本的に現在日本の繁殖牝馬なら何にでもつけられるってのが強みだよな
母父ディープとか現在使いづらい繁殖牝馬の有効活用ができる ディープはテーストとの相性も悪かったし父系で苦しんでんのがそうとこで響いてきてるな ブレイディヴェーグみたいなカナロア×ディープで強い馬が出て来てるからな
少し前の時代からすれば、まさか！だしやっと来たって感じもある
ディープ系の繁殖は沢山いるし、血統的な質もたかい。これらから良い子を出した種牡馬は先は明るいよね、きっと エピファからエフフォーリアにシフトして来てるのだろうな >>476
他から走る馬ってレーベンスティール以外どれ？
知恵遅れ？ 父デムーロは重賞～準オープンあたりでも上位勢力だったり良いとこ走ってる馬多いな 福永はYouTubeで自分が乗った馬はなぜか種牡馬で成功するみたいな事言ってた おまえらがゴチャゴチャ言っても
持ち主が1,500万と言ったら1,500万 スワーヴ大物も出てないのにいきなり1500万て失速したら大惨事になっちゃうよ 外国産だとポエティックフレアが受胎悪過ぎてprivateになったの痛そうだな
あっちのギニー馬なんて普段買えないだろうに 時代は変わってんだよね
ただ生産界は早熟性とクラシックで活躍できる産駒を求めている
コレだけは分かるよね
３歳は甲子園で古馬はプロ野球とか喚いてる競馬板馬ある意味異端w >>493
生産界は求めているかどうかはこれから分かる事だろ
満口になるかどいか分らんぞ >>494
これから？
値段つけた時点で、評価はこれって決まってんだよ。
情報化時代に天邪鬼するとバカをみる
みんな知ってるよ エピファには既に後継がいて大人気だけど
ゴミクズナはどうなんだっけ そういやダイワメジャーは引退か
セリフォスがもう少し活躍して後継になるといいけど 社台「スワーヴリチャード、2歳は調子いいけどこれといった産駒がおらんな…。この調子じゃ来年は評価爆下げ確定や…。せや！産駒が好調なうちに種付け料上げまくって売り逃げしたろｗ」 スワーヴリチャードすげえな、とか思うけど実際付けて経年して分かる事もあるんだろうか
どの種牡馬から安定的に、かつスーパーホースも出せるのかって見てて思う
産駒の気性と体躯がどうでるかってのも見てて面白い あーそうだ、早熟は才能の先駆け
競馬にはこんな言葉がある、覚えておくといいよ >>455
もっと出走頭数の多い種牡馬がいくらでも居るなら
10頭上げてみろよ
そんな種牡馬いねーから涙目敗走しちゃうかｗ コント産駒は今年のセレクトセールでもフィーバーしてたしな
今のうちに稼いどかないと なんだなんだで古馬になって完成する馬が好きなんだな >>503
もちろん古馬になって完成するんだよ
才能だけで走って早くから結果を出す、つまり早熟、そういう意味だからね 所詮はサトノノブレスを使って有馬を勝った馬の末路や >>308
ペルシアンナイトとブラストワンピースが引退即乗馬落ちした時点でもう評価定まってるだろ
産駒がそこそこ稼いでくれたらOK、サイアーライン繋ぐ気全くなし >>506
短距離系の種牡馬としては素晴らしい結果を残したよね
特に母系にサドラー持ちのダメジャ産駒でいい子はG1レベルに上り詰める爆発力がある
お疲れ様でした >>491
それ言ったら走ってもいないのに1500万のコントレイルはどうなるんだよw 優秀な成績なら3歳で引退もありよな
クラブ馬多い日本じゃ難しいと思うが 3歳引退がメインにはなってほしくはないな。
欧州も米国も種牡馬ビジネスメインで3歳で引退させるけど競馬文化が廃れて日本に負ける未来にいきついたからな。
スターホースは古馬戦も走ってほしいのが一般的なファンだよな >>509
コントレイルは種牡馬としては30～40億ぐらいの売却価格じゃないか？
スタート段階ではその価格に見合う種付け料に設定されるのは、当然のこと。 >>506
ゴッホ引退ダメジャー引退で、これでサンデー直子の種牡馬はブラックタイドだけか
タイドもそろそろ種牡馬引退だろうけど 2023年11月20現在
リーディング上位10頭
賞金順
35億8000万 ロードカナロア
32億1500万 ドゥラメンテ
29億3600万 キズナ
29億0100万 ディープインパクト
23億9500万 モーリス
23億5700万 ハーツクライ
21億8400万 キタサンブラック
19億0600万 ハービンジャー
18億1400万 ルーラーシップ
17億8500万 エピファネイア 勝馬率順
0.420 キタサンブラック
0.344 キズナ
0.306 ディープインパクト
0.292 ドゥラメンテ
0.292 モーリス
0.275 ハービンジャー
0.270 ロードカナロア
0.268 ハーツクライ
0.252 エピファネイア
0.245 ルーラーシップ アーニングインデックス順
2.53 キタサンブラック
2.25 ディープインパクト
1.87 ドゥラメンテ
1.65 キズナ
1.51 ハーツクライ
1.49 モーリス
1.44 ロードカナロア
1.44 ハービンジャー
1.06 ルーラーシップ
0.92 エピファネイア スキルヴィングの死亡はハーツ系とっては大損害だったな >>516>>517
ドゥラメンテのほうが重賞勝ち、G1勝ちが多いのに
AEIが大きく差が開いている
これは>>516にある勝ち馬率の差
キタサンブラックの安定度の高さよ
もともとキタサンブラックは隙の無い馬だしアベレージ種牡馬になると思っていたが
イクイノックスは本当にイレギュラー、驚きだよ 即満口はコントレイルとエフフォーリアだけか
スワーヴは流石に最終的にも満口にならんだろうな スワーヴは何かの間違いだろ
社台系以外にこんな種付料払う奴おらんわ
これで来年のクラシック全く通用しなかったら種付料はあっさり戻りそう
オルフェは放出したいけど一応自家生産の三冠馬だから飼殺しで残留なんだろうな
周りは種付料どんどん上げてるのにずっと据置にしてるのはせめてもの情けか >>515
ディープって2世代も少ないのにまだ4位かよ
まだ健在なら1億もあったな
海外からも殺到しそうだし >>517
エピファネイアの３割が組織的な勝ち星だから父親シンボリクリスエスと同じく３年後に追放 >>4
フォーエバーヤングがダートで無双すればダート系種牡馬と需要でそう なんか昔のノーザンテーストが覇権取ってた暗黒時代に逆戻り感
サンデー、ディープと続いた一強時代が長かったけどこれはレアケース
そうそう大物を量産する種牡馬なんて出てこない
これからは2年に1頭G1馬出せば大成功でどんぐり争いも面白い >>517
ディープドゥラハーツがこっから消えるとすごいスカスカ感あるな
コントとサトルにかかる期待は大きい G1勝ちまくってるドゥラメンテが早く死んだせい
他に変わりはいないよ、これはお前らも納得じゃないの 種付け料のインフレが凄いな
馬主ってどっちかっていうと斜陽産業のオーナーが多いイメージだからこれから競馬離れが加速すんじゃね
今の時代馬主やってますが大して自慢にならんからな
大谷翔平とか井上尚弥とかヒカキンが馬主やればワンチャン競馬ブームを起こせるかも ドゥラメンテなんか関係ないだろ
ディープとキンカメがいなくなったことの方がでかい スワーヴリチャードはもうほぼ詐欺るために上げてるだろ
こいつ早熟なだけやないか >>530
そんなのとっくだろ
今今の事でもあるまいし、今スワーヴの種付け料あげる理由になるかよ
まあ当時その恩恵？に浴した馬は今たくさんいるけどな マイルＣＳ的中お見事でした
馬券公開してこれだけ当てるのは凄いですね
http://keibapat.golog.jp
上げ底を更に上げ底してもうペラっペラだな
キタサンもカナロアの再来にしか見えない 今のブリーダーズスタリオンのボスというか稼ぎ頭は何なの？ 今のブリーダーズスタリオンのボスというか稼ぎ頭は何なの？ こんだけパクト系ウンコなのにいまだにプッシュされてるのがミステリー
おそろしや😱😨😰 >>534
キタサンはアベレージがディープを超えてるからちょっと次元が違う。過去に記録したディープのアベレージで上回った種牡馬はキタサンだけ。 今までにシンジケートの1株以上の種付け料になったことってあるの？
キタサンが1株2250万らしいから肉薄してるけど >>538
リアステはまだしもサトダイでは敵う訳ない相手だな
結構強いライバルもいるんだね ディープ産駒のジャスパレアスビクシャフリプログ他有象無象がイクイノックスにまとめて虐殺されてるし、ハーツは産駒数ほぼ同じモーリス程度にリーディングで負けてるのにレベルが落ちてることにしたいアホディープ基地(ハーツ基地)に草 スワーブは育成してて、1歳世代にも重賞級の産駒が何頭もいるとしか思えない値上がり方だよな てかいつのまにキタサンブラックの勝馬率って4割超えたん？？ >>539
どの数値が？
それも最強2歳世代が塗り替えてくれるだろ キズナはアベレージは優秀と褒められるが
そのキズナを軽く超えているキタサン
しかし、実質もう4歳より上しかいないディープのAEIを超えているのはキタサンいないて
本当に情けない種牡馬どもよ ディープやキズナがアベレージ優秀なのかあ
つまりアベレージって血を繋げることや血の繁栄力に関しては1ミリも役に立たない能力なんだね >>548
高いアベレージを出した結果多くの繁殖が集まり突然変異レベルの牡馬を出す機会を増やすから関係ないってことはないだろうけど… >>548
そうだよ。G1馬を10頭出すなら1頭で10勝した方がいい
クズ馬を出さないのも能力だけどアベレージはホームランの飛距離じゃないからね >>543
2歳世代で走りそうな感触あった馬が実際走ってて
1歳世代にも同じ感触の馬が結構いるとかかな しかし、今後2歳で目立つ活躍しただけでこんなに上げてくるのか？
これで満口にならなかったら失敗だってなってもう止めるかな >>546
CPI2.3超えでAEIの自慢をされてもな
社台の追放ラインに合格しただけにしかならない
良い種牡馬ではあるがノーザンの詐欺スキームに騙されてるぞ 堀厩舎の種馬はそこそこ筋がいいな
つくづくドゥラメンテが勿体無いと思う >>553
ま、ドゥラメンテもcpiは2.1らいしが年次別AEIは2を超えた事ないけどね
0.2の差がそんなに大きいのか？
てか、AEIを2を超えるてここ10年の種牡馬でディープとキンカメとステゴしかいない特別な事なんだけどね
アンチには特別じゃないと思うらしいな 追放ライン笑
いや追放ラインどころか種付け料トップのエース種牡馬だ >>544
カナロアでも5割越えてたのにいまだに4割か 勝馬率とかAEIとか種牡馬始めたての方が有利な数字だからキタサンが凄いとかにはならんな
5年くらいしたらへっこんでエピファネイアくらいになる 初年度ロードカナロア
勝馬率 50.7%
AEI 2.87 上位5頭みんなチャンピオンコース東京2400勝ち馬なのが流石だなあ 重賞勝ちの量も考慮した方が良い
いくらアベレージがよくても次に繋がらない馬ばかり出すならそれはもう詐欺だｗ
キズナはたしかに（数字）はいいが次になにがいるのかという話である >>562
ここの住人は毎年毎年すぐに忘れてるけど
初年度と2年目はみんな良いんだよねｗ
問題は３～５年目にどうなるのかって話ですよ 初年度AEIは抜かれるだろうし、2世代目は勝ち馬率もAEIも完敗のくせになにが断然上()だよ低能笑 キタサン持ち上げるためには嘘をついてでもカナロアを下げてたキチガイがキタサン基地ｗ
キタサン初年度産駒AEIはイクイノックス引退したら下がるだけ カナロアって総合AEIより中央AEIの方が低いんだな
珍しいな
総合AEIだとキタサン初年度産 3.28 カナロア初年度産 2.86
中央AEIだとキタサン初年度産 2.78 カナロア初年度産 2.97
カナロアはダートも走るイメージあったけどそうでもないのか 初年度産AEIを引き上げるためにもJCと有馬勝っておきたいな
そうすれば初年度産駒全馬引退する頃でも抜かれない数値になっているだろう 雑計算だがJC勝つと5億だから中央の初年度世代AEIも2.78から3.34になるのか
しかしそれだけだとカナロアの2.97に差し返されちゃうかもな まあ賞金稼げない馬がどんどん引退して賞金稼げる馬だけが走り続ければいいんだけどね、
AEI的には >>567
キタサンも3年くらい経てば今のロードカナロア以下のAEIになるよ
その数字の仕組み理解できてないアホ達が持ち上げてるだけであと5年もしたらディープインパクトと比較なんかできないくらい下がる >>570
どんどん引退＝どんどん肉、ってことだろそれ
人でなしだな 去年は即日満口が６頭いたのに今年は２頭しかいなかったみたいだな
キタサンはイクイソールと出してまず満口だろうが即日ではないのはカナロアエピファの再来を警戒されてるのか
２０００万+上級繁殖の１年が焦げ付いたらえらいこっちゃだからな >>571
どうなるか楽しみだな笑
キタサンイクイに系統消滅まで追い込まれそうだからここ数日低能ディープ基地が悔しそうでホント草だわw >>553
すぐ上の勝ち上がり率に対するレスだったんだがな
勝ち上がり率4割なんかリーディング上位種牡馬なら確実に越えてくるわけでただ単に事実を述べただけなんだがなんか癪に障ることでもあんのか？
別に誰も取り立てて云々してないことを突然詐欺だとか言い出すのを世間じゃ被害妄想って呼ぶ
まあキタサンブラックがアベレージ高いことを示す数値を出しててお前が何の被害を食らうのかは分からんが
被害妄想を垂れ流してるのがその辺でウロウロしてるの治安に悪いから、明日病院行くことをオススメする キタサンだけでなくイクイの相手もしないといけないんだから大変だな アホが年度ごとの勝馬率と世代ごとの勝ち上がり率を混同させるような書き込みしてるから
議論が噛み合ってない ここで種付けしたのがカナロア2000万世代(笑)と同じようにキタサン2000万世代(笑)として爆誕してしまうかもな
さすがにもうちょっとマシにはなるか カナロアリーディング一位なんですけど
頭いかれてる人ですかね😮💨 キタサンもあらゆる指標から今後失敗はありえない
頭おかしい人の願望ですかね
キタサンがどうこうなるって 基地｢AEIガー！CPIガー！カナロア(笑)｣
社台｢フゥン…｣(リアステ追放)
これが現実 >>582
リアステのAEIは現状高くないけど、お前は数字が読めないの？ >>581
だからロードカナロアも知らないニワカがイキってんじゃねーよマヌケ カナロア今年リーディングトップだと思うけどあかんの？ ディープが種牡馬入りしたころはタキオンがディープより種付け料高かったけど今やダンスやスぺより名前が出ない >>588
それドープにも言えるだろw
ゴミしか居ないのにw
マジで日本競馬のガンw ディープも消えるよ、というか消していかないとレベルがダダ下がりするから必須条件 カナロアも2000万の時に高ええと騒ぎになってたな
んで満口ならず
キタサンもスワーヴも満口にはならんだろうな >>542
ほんとこれ
ディープ4000万円世代とか新世代種牡馬に駆逐されてるのになｗ >>586
1200万に落とされて今年の値上げもねーって話だろ？
2000万に耐えられる結果は出せなかったって事だ
キタサンもそのうち社台がちょっと調子乗りましたm(_ _)mすると思うよ つまり2000万ってのはリーディングを取るのが前提条件であってスタートライン
リーディングを取っても維持できるか怪しいし取れなきゃ終了 ルヴァンスレーヴも来年放出だろうな
スワーヴリチャードと名前の雰囲気が似てるのもややこしいし >>593
キタサンはなると思うけどスワーヴは厳しいと思うな
社台とノーザンが大量に付けるだろうけど クラシック全敗でろくに後継がいないクソ系統もあるしなあ 中小牧場の牝系強化するならルーラーとオルフェだな
BMS巧者としてお買い得 ディープ産駒種牡馬がやばすぎてな
歴史に残るレベル でもコント産駒が走るか解らんが
走らなかったり走っても微妙だったりしたら
よっぽどディープの血が汚れているってことだな >>603
ルーラーだとドゥラメンテ産駒が微妙に付けにくいから同価格帯ならエフフォがいいかな
ロベルト系ってのは牝馬なら嬉しいし ルーラーとオルフェって目的が違い過ぎる気が
アベレージ重視ならルーラー、1発10億ホース狙えるオルフェで 正直ウシュバとかマルシュみたいなのが生まれたらいいなぁでオルフェつける奴なんているのかな >>608
生まれて欲しいのはラッキーライラックだろ 10億円が端金のような金持ちのオーナーはダービーとか有馬記念の芝馬のが欲しいんじゃないかな
ダート馬を欲しがるのは小銭稼ぎが必要な中小の生産牧場じゃね ドバイワールドカップ優勝してもヴィクトワールピサみたいにトルコに飛ばされる顛末だからな
ダート馬にはやっぱり未来は無い ヴィクトワールピサが勝ったドバイワールドカップはオールウェザーだしなあ
正直ガチャにも程があるけどちゃんと大当たりが入ってて、最悪牝馬は繁殖に上げればいい感じってのは社台系がもっと自前で付けるべき種牡馬なんだけど
仔だし微妙っぽい出来れば大きいミスプロ系牝馬に片っ端から付けるだけで良い それぞれの基準が定められてないからバラバラだな
中央(JRA限定)か総合(JRA.地方)か
世代か、年度か
ちなみに中央年次ではカナロアは一度も2を超えたことはありません
カナロア
http://imgur.com/1jE9GVl.jpg
年度でちゃんと2を超えるキタサンブラックとはレベルが違いますな
http://imgur.com/oM00vT6.jpg 当歳馬の出来が良すぎて馬産地はコントレイル一色だけどね
マジで化けもん揃いだし、2年後は他の産駒は一掃されるぞ >>613
イクイノックス以外がしょぼすぎてキタサン擁護は無理あるよ
頼みのソールオリエンスも世代の四番手確定だし、その他は重賞とは無縁だし >>614
超大物が出てくるかは運もあるだろうけど
毎年重賞を勝つ素質馬がコンスタントに出そうな雰囲気はあるな >>614
そんな景気の良いソースあったっけ？
スレ濫立してそうなもんだけど競馬板に張り付いている訳ちゃうから分からん >>616
付けてる繁殖の質量考えたら今のロードカナロアぐらいやってようやく及第点
クラシックで掲示板＆NHKMC２着＆エリ女勝利か、現３歳世代
毎年GⅠを勝つ素質馬をコンスタントに出さなきゃあかん、重賞勝利は義務 G1は勝てなくても何とかなるかもしれんが
重賞くらいバンバン勝って貰わないと
シービールドルフになってしまうな >>617
至る所で言われてるし一口クラブのツアー行くとノーザンファームの厩務員達がみんな言ってるけどな
具体的なのだと例えば川崎競馬のライブ動画の1:33:00くらいから再生して聞いてくれれば、競馬評論家の栗山求が馬産地の話でコントレイル産駒の凄さを明言してる
https://www.youtube.com/live/YPnxvkO5lUA?si=SOeqVOJI3zgQ-UMh 結果の世界だから、お前らがいくら喚いてもコレが現実
要はドゥラメンテも早くに死んだし、その金銭的な穴埋めもふくめて、今の種牡馬陣にはキタサン位しか期待できないという事か
コントはようわからんので、コメントは控える >>614
まあ早熟なのは予想通り
そこから成長していくかは分からん 競馬評論家の栗山求ってあれでしょ
ドープ真理教の重症患者で三冠馬が３頭の迷言いった人
実際は超低レベルクラシックで種牡馬としても大惨敗の暗黒世代だった >>615
イクイ級量産はサンデーサイレンスでも無理だろう
普通は世代５指に入ってクラシック取れる馬だせたら充分合格点よ
問題は継続性
最近は種付け料高騰した途端走らなくなる迷惑な種牡馬が多いから >>615
AEIが2を超えるのは1頭の馬だけで何とかなるもんではない
多くの産駒が平均的に走るから
例えばキタサンブラックの初年度世代77頭デビューで36頭が勝ち上がったけど
今現在オープン馬が8頭、準オープンが9頭
3勝以上した馬が17頭いる
割合にして47%が3勝以上するて事している
こういう事しているからAEIが2を超える >>625
種付け料高騰のとたんに走らない→エピファネイア
種付け料のわりに微妙→ロードカナロア
なんでこれの種付け料あげた？→キズナ
迷惑の内容も色々よね >>625
キタサンブラックすでにブレーキかかってるから無理やろね
ぶっちゃけ2年後に100頭以上に増えたところで活躍馬出せんだろうし >>627
ちょうどディープ、キンカメが死んで第一次上げ底期と認識してる >>626
そんなの産駒が増えれば勝手に減ってくからキタサンブラックの今の評価とか全くアテにならないよ
現にイクイノックス以外弱いし コント初年度のライバルは1800万のエピファ、1200万のキズナ、あとは駆け込み世代のキタサンと600万で最多種付けのシルステとかか
カナロアは4世代目以降下降線だしドゥラメンテは前年がラストクロップだから大した相手がいないな 流石にスワーヴリチャード１５００万はシルバーステート６００万並みの暴挙だが
この額に見合うにはマジで初年度が牡馬クラシック一つは勝たないと格好付かないけどどうなることやら
現状考えて４倍増でサートゥルナーリア辺りと同額ならまだ理解可能な範疇だけども >>620
語り手が若干胡散臭いけどまあ納得したわ
評判悪かったサトダイがそのまま駄目だったんだし良いに越した事はないね >>633
スワーヴリチャードの値上げは、日高の馬に付けさせるとノーザン馬を倒すきっかけ与えそうだから嫌がらせの意味も入ってるのだろうけどね >>631
ま、言っていたよ
数が多くなれば数字は落とすと
実際はキタサンブラックは勝率じたいは7月は12.9%だったのが
11月終わりで13.6%まで上がってしまったんだよな
数増えているのに 産駒の評判がいいとか全部ポジショントークでしょ
キタサンとかスワーヴのデビュー前のいい評判なんて聞いたこともなかったし >>636
じゃあ例えば今年の二月頃の勝率は？？
出走数増えてきて下がってるよね。それって低い時を恣意的に切り抜いて話してるだけでしょ？ >>620
栗山かぁ
1歳馬の馬体は確かに悪くは見えない
あとサートゥルの2歳馬の馬体は母父ディープが良く見えた
配合例が少ないみたいだが母父ステゴとかも見たい >>637
実際過去の各種牡馬産駒デビュー前評価コメントとかの一覧を見てみたいな
答え合わせして楽しめそうw キタサンブラックはイクイノックス以外の古馬重賞馬が全然増えないけどどうすんの??もう一年経っちゃうよ
まさかジャンプでGⅢ取ったぞーーとかお笑い方面に走るのかな?? >>639
訂正
コントレイルの当歳馬
サートゥルの1歳馬 コント産駒はサンデーや社台ツアーでも現地でヤバいヤバい言われてるから来年は大抽選会は確定してるようなもんだし、一般ピーポーは一口取るのすら至難の業だろうね
例年言ってる人なら分かるけど他の種牡馬であんだけ絶賛されてることは無かったし >>635
非社台系でも大きいところなら１５００万でも出すだろうし、中小はその半額でも出さないでしょ
単体種牡馬で命運変わるほど影響力あるかは未知数だし流石にそれは無いとは思う
中小に嫌がらせするなら、母父として良さそうなルーラーシップやオルフェーヴルを値上げする方が先々まで嫌がらせになりそうなもんだが この上げ底期に何とか本物を見つけたい
一度バブルを味わって、もう中毒みたいなもんだからな
善悪関係ないよ 全体的に種付け価格が2倍近くになってしまった感はある
ディープ=キンカメ二重帝国時代ならキタサンは盛って1200万だろう 一口やってるけど最近気性のおかしい馬が多い気がするわ。ルーラー、モーリス、オルフェ、モーリス、カナロア産駒、みんな頭が悪過ぎて折り合いに苦労してる。社台のアウトレットってのは分かってるけど俺が出資してない馬はしっかり重賞勝つんだよな。 スワーヴリチャードは非社台系に付けさせないことが目的なんだから
産駒の中からG1級が出たり、3歳以降に活躍しなくてもいいんだよ
要は2歳の早い時期に非社台系に勝たれまくって
社台ノーザンの使い分けローテが壊されるのを防げればいいってだけ
スワーヴリチャード自身の価値が1500万あるわけではない(少なくとも現状は) >>647
もともとオルフェとルーラーは頭おかしいし、カナロアとモーリスらサンデー系の繁殖につけることが多いからね
特にモーリスはもともと母系が気性難てんこ盛りなのにサンデークロスばかりだからそりゃそうなるだろな結果 まだ本格的な馴致や育成が始まってない段階でそんなにわかるもんかね
スピルバーグやフェノーメノのような明らかにダメなのはわかるだろうけどそのくらいだろ
過去サンデーもディープも他の名種牡馬の多くも育成段階入ってさえで評価下げてたのが多い >>647
気性をどう修正するかは厩舎の力量次第だろうな 成長早くて育成段階でよく見えてもそこから大して変わらない馬もいるし、パッとしないと思っていたら2歳から3歳で大きく変わる馬もいるし ダノンキングリーもデビュー前に追放されたりしてな
アラジンと大差ないんじゃないのかアレ >>654
今更フラグも何も無いでしょ。セレクトセール見てなかったのかよ?
アンチが叩きたいフラグの乱立祭りだよ
それくらいの期待があって当然ではあるけどな >>655
ダノンキングリーも外様だからね
速攻で締め出されそう 生産者にとっては走る走らないよりも子馬が高く売れるかどうかやからね
貧相な馬体しか出てこない種牡馬はすぐ敬遠されるしキズナ見たいにプリプリの子馬を出してくれると人気になる キングリーは共同通信杯の内容がよかったからアラジンよりは数段上だろうな
安田も倒した相手が段違いだしクラシックの成績も同様 デビュー前なのに産駒の評判が良くて種付け料上がってもすぐ満口になったの近年だとシルステとコントレイルだけなんだよな
サートゥルも似た状況だがシーザリオ血統だからな
２歳戦最強のエピファスワーヴですらそんなことなかったからな
福永の相馬眼はすごいわ キングリーもストームキャットだし半端にダートを走る分王道ではちょっと足りない産駒を量産しそう スワーヴリチャードが詐欺ならキズナは大詐欺じゃねーか
スワーヴリチャード下げうぜー イクイ引退の噂があるのに2000は吹っかけすぎだと思う
1500ぐらいだと思ったわ。
イクイの方が付けやすいから待ってる生産地多そうだ。 母父アンブライドルズソングだしコントレイルも似たような出だしになりそう
そこから成長するかは別だけど。アンブライドルズソング自体は早熟だし キンカメやタイドに加えてハーツにまでやられそうで
ドープキチが相当焦ってるんだろ コントレイルって馬名は血統表映えしそうだよな
逆にキタサンブラックやスワーヴリチャードはダメだ
キタサンはイクイノックスの父で終わりそう ドゥラメンテの2歳世代の成績終わっててレイデオロ以下だから、もういなくなって良かったのかもな ドゥラメンテは200頭の屍の上に1頭の天才が立ってればそれでいい種牡馬ではあるけど
流石に4世代連続は難しいか ドゥラメンテ産駒
18頭建てのG1成績
9-0-0-15
勝率.375 >>667
２世代連続G1馬出してる種牡馬がイクイノックスで終わりそう
頼むから終わってくれって願望は草 エピファとかキズナ見る限り繁殖がランクアップしても成績上がるどころか下がるのが現実
結局種が劣化したら終わり スワーヴはまだ2歳しか実績がないだけじゃなく大レースも勝ってない
ジャスタみたいに3歳になって失速したら付けた牧場は経営が傾く
同じハーツ系だし失速しないと言い切れないよ >>651
モーリスなんか初年度産駒は産まれた形が悪かったんで
これは失敗種牡馬だなと手のひらを返して二年目は敗戦処理繁殖で三年目はサンデークロスオンリーの実験配合に
でも調教始めたら異様に動いたのでまだ産駒デビュー前の四年目種付けにノーザンが銀河系一歩手前くらいの繁殖を用意した
だけど初年度産駒は気性がメタメタでやっぱりこらアカンかったわと五年目の繁殖の質をまた落とした
その後にピクシーナイトがSS勝って豪州でも産駒がブレイクしたのを見て六年目は繁殖の質を短距離向けに変えた
そうしたら初年度産駒が古馬になってエリ女大阪杯勝ったので中距離繁殖でもいけるんじゃねと七年目でまた少し繁殖を変更
だけど今秋でいよいよ初年度産駒の上限限界が見えたのでまあモーリスは800万円くらいでいいかなと ←イマココ
そうしたら初年度の調教詐欺にひっかかって用意した四年目の産駒が初年度以上の成績を残しそうな気配がしてきたので
この世代が跳ねたらモーリスも1000万クラスに格上げするだろうしダメならシャトル兼用の中堅種牡馬をキープするんだろうな 雑魚しか出ない京王杯2歳ステークスが唯一の重賞だし、いくらなんでも1500万はないわ >>635
ここ10年くらいで中東の繁殖牝馬が種付けで来日するようになったから海外ビジネスも期待しての価格設定なんじゃないの。
日高でもこの価格なら千代田、下河辺、三嶋、岡田、グランド、ビッグレッド、コスモヴュー、ダーレージャパンといった体力のある牧場は付けそう。 >>682
キタサンブラックとか見向きもされてないけど海外需要とかあるのかね
海外からのお客様はディープインパクトやハーツくらいしか見たことないわ スワーヴリチャードに1500万払うやつはカモ
お金持たせたらダメな奴だと断言できる
受胎100万で似たような成績と血統のシュヴァルグラン種付けできるのに 割高だと思われてたら種付頭数が伸びなくなるはず
高いかどうかは来年のシーズンにならないと本当のところは分からんな キタサンブラックの2000万も上げ過ぎだな
カナロア、エピファを上げすぎてその後下げるの苦労してたのに学習してない
それと、キズナ、カナロアの1200万据え置きも間違ってる。需要考えたら値下げ一択でしょ 今年付けすぎて制限しろ言われたのに妥当な数字付けて即満口にしたらただのバカだろ >>683
どっからどう見ても晩成だから仕方ないでしょ 価格はノーザンがどこに力を入れてるかを追いかける指標になりそうだな スワーヴは3歳の結果見てから1000万超えたほうがいいよ
いきなり1000万の壁も越えて1500万て、3歳になって枯れてただの早熟だったら目も当てられない 上げるのは簡単下げるのは難しいからね
スワーヴリチャードは可哀想
キズナは今年152頭つけているけどエピファ124頭、カナロア118頭
100頭台前半は少なく見えるが スワーヴリチャード事態が古馬でJC勝ってんのに早熟がーとかバカじゃねーの
っつーかお前ら散々早熟はメリットでしかないって言ってただろｗ >>692
古馬でG1勝ったエピファが超早熟って忘れた？ >>684
2023年セール平均落札価格
スワーヴリチャード 2137万円
シュヴァルグラン 631万円
主取りは0円で計算
今年の時点で平均1500万スワーヴの方が高く売れた
今の産駒の走りっぷりから来年は更に差が開くのは目に見えてる
この状況で1400万円の種付け料の差でプッシュ出来ないのは負け組生産者だろう これで来年スワーヴの当歳1歳が2億3億で売れるのか?
落差で風邪ひきそうだぜ >>693
たった1例だけ？
古馬GI勝利した種牡馬何頭もいるのに早熟例がそれだけしか上がんねーの？ｗ >>692
話題にしてるのは3歳クラシックだし古馬でJC勝った今のエピファの評価みろ >>697
3歳クラシックならエピファネイアで問題ないし
今まで古馬GI勝利した種牡馬なんて何十頭もいるのに早熟例をエピファでしか出せないって無理があるわ
古馬GI勝利経験のある種牡馬の内何割が早熟か言って見ろよ >>692
クラシック勝ったあとに古馬でG1勝てるかどうかが目安になるだろうな スワーヴリチャードとかまだG1馬1頭も出してないからな
欧州新種牡馬リーディング1位のブルーポイントは2頭、2位のトゥーダーンホットも1頭出してる
それでも種付料は前者が€40000→€60000、後者が£45000→£65000
常識のあるダーレーと、200万→1500万とか非常識なことを平気でする社台 ジャスタが最初の2ヶ月だけ良くてその後枯れちゃったんだよね
同じハーツ系だし、スワーヴが3歳になって枯れる可能性だって十分ある
ここまでの重賞が京王杯2歳ステークスだけで1500万はいくらなんでも無茶だよ スワーヴのセリ価格がどうなるかは春のクラシック次第だろ >>694
2歳戦活躍したから当然上がるだろうがそれでも来年春に活躍してくれる確信がないと中小は冒険できないなスワーヴ スワーヴリチャードはサンデーに次ぐペースで勝ってるし
頭数も少ないのに2歳リーディング1位射程圏だからな
ジャスタの初年度とは全然勢いも頭数も違う ダノンキングリーは半兄のダノンレジェンド産駒が走っているから、少しは猶予与えられそう 中小の牧場は怖くてスワーヴ付けれないな
預託馬主が運試しで少し試す程度 でもスワーヴは日高の繁殖で勝ってるし
キタサンは渋るかもしれんけど 古馬になってG1勝ったと言えばエピファネイアもだが早枯れのレッテルを張られ現在にいたる
ダーレーに行けよ >>706
もし牝馬生まれたら元取れない可能性あるからな ジャスタなんて現役時代の競走成績から晩生の塊みたいなのに産駒は全然晩生じゃない 株持ってる連中が強気だから跳ね上がるわけで
社台SSが全部から全部価格決めてるわけでもない アルアインの成績でほぼディープ金太郎飴決まったシャフリヤール入れるのも無駄だと思うけどなあ･･･シュネルマイスター入れた方がいいだろ >>706
まあ日高からすると高くて勝てないキタサンブラックが一番無くて、勝てるスワーブリチャードは検討する感じになるだろ >>710
ジャスタウェイの希望ってヤマニンウルスくらい？ 2歳の成績だけで判断してたらキタサンもドゥラメンテも埋もれてしまったしな
3歳になってどれだけ走るかが重要でスワーヴは現時点で京王杯2歳ステークスしか実績ない スワーヴは期待通り走れば社台の目利き凄いってなるし満口で走らないと生産者馬鹿ってなるし満口にならなければ生産者は冷静だねってなるからどうなるか楽しみ >>718
マーケットブリーダーにとって走るかどうかは大して重要じゃない
その前に幾らで売れるかが全て スワーヴリチャードはやりすぎだろ
空き巣で京王杯２歳勝っただけなのになんでこんなイキれるのか？ セールは来年夏以降なんだから3歳の成績が伸びなきゃ高く売れない 結果が出ないと高く売れないしな。
スワーヴリチャードは、今の時点でのデビュー率が驚異的なんじゃないか。リーディング上位馬の半分ぐらいの
血統登録数だけど、今のデビュー率なら産駒が増えたら単純計算でも100頭を超えてくる。
早熟な子も多いかもしれないが、産駒が丈夫なのもあると思う。 >>719
儲けも気にしてるだろうけどその前に血統のロマンとかは求めないものなんだろうか 海外のお客さんはスワーヴリチャード？何だそれ？スワーヴダンサーの末裔か？としか思わんだろう
欧州でサンデーの血なんて求められてない
そうなら、ダビルシムやサクソンウォリアー種付けしまくって後継出てるはずだがそうなってない
関係なく去勢してるしな
コンティニュアスも平地用種牡馬にはなれない >>724
欧州がディープつけさせてくれって超豪華繁殖つれてきてる
にわかは黙っとけよ雑魚w >>720
イキるとかどうとか意味わからんな
競馬板の煽り合いに種付け料でも使ってんのか?? スワーヴは早熟&成長力無しな母父が気になるけどそこをハーツが補えていれば凄いことになりそう
ハーツは早熟タイプもいるんでそれとアンブライドルズが出てたら古馬どころか3歳もヤバそうだけど キタサンがリーディングサイアー取れるかと言われたら無理なきがするけどな >>723
他人に売るものに自分のロマンを押し付ける奴ってこと？
居るかもしれないけどそれなら自己所有するんじゃね？ ダビルシムもサクソンウォリアーも初年度華々しい結果出してでメチャクチャ付けまくっただろw
問題は最初だけだったという事だ デビュー率が高いって典型的な仕上がり早い早熟種牡馬の可能性あるからな
丈夫がどうかなんて古馬になっても元気に走ってるかどうか見ないとわからない >>717
2歳重賞しか勝ってないってそりゃそうだ
あとどこ勝つんだよ >>732
２歳秋の時点でこの値段は早計という事では？ 欧州だと2歳で古馬スプリントG1勝つ馬がたまに現れるな 2歳戦に出走する頭数が多いから頑丈、少ないから虚弱ってわけじゃないからな
こういうのは単に仕上がりが早いかどうかの差
最終的に血統登録数の内何頭がちゃんとデビューできるか、デビューした後ちゃんと数使えるか
そこを見ないとわからない キタサンよりスワーヴのがリーディングとる可能性は高いと思うよ？
実際はカナロアの暫定政権だろうけど >>735
そういう点で行くとキタサンの評価は下がって、スワーブリチャードの評価は上がるな スワーブの成功でコントレイル成功が約束されたからな
ディープアンチに持ち上げられたオルヘキンカメ系がボロボロなのわらうわ ブリモル・レイデオロが成績微妙でドレフォンはダート専
あれ？サンデー入ってないまともな種牡馬ってもうカナロアだけ？ >>739
そのカナロアも走ったのは全部サンデー入り
結局サンデー
モーリスエピのがカナロアより走るしな ブリモルは芝で最強候補のゴンさんとダートで最強候補のイーグルノワールがいるから強いだろね 種付け頭数
スワーヴ
21 94
22 81
23 90
キタサン
21 102
22 178
23 242
24年産（23年度種付け世代）が3歳になった時がキタサンがリーディングをとる最初のチャンス どんな繁殖でも2歳から走りまくる
足が速い
調教で真面目に走る
サンデーの正統後継になりそうな期待を持てる初年度爆発度
みんなだいぶん書いてるけど、こんな優良種牡馬をどこにでもホイホイ付けさせたくないから1500万にしたんだろう いやソングライン引退でサンデークロス持ちの繁殖に何付けるの？と思ったんだが
現状ブリモルじゃ微妙だし、あのクラスの馬につけるとするとカナロアしかなくね？
やっぱキンカメの存在は大きかったんだなぁ…と 大体は新種牡馬をつけれられるみたいだからソングラインはシュネルじゃね >>740
初年度600万の種牡馬として評価しなくちゃいかん >>747
カナロア×ソングラインは1回考えたことあるくらい悪くない
イクイノックスでタイド×ディープも1回見てみたい シュネルは中和剤やな
こういうのもまあ必要といえば必要 評価定まった種牡馬をつけて駄目だったら初仔でも繁殖の価値が下がるからな そのシュネルの種牡馬価値を上げるのを阻止したのがソングラインっていうのが皮肉だが
とりあえず急募サンデー入ってないまともな種牡馬ってことかね >>730
フランスでファーストシーズンサイアー取ったダビルシムはともかく
英愛ファーストシーズンサイアーランキング6位のサクソンウォリアーのどこが華々しい結果を出したの？ キタサン満口になるの当たり前やろ
イクイを輩出してるのに >>761
2日目で満口になるのが早くて凄い
ほんとかどうか知らんけど イクイノックスの初年度種付け料1200万くらいにしそうだな
スワーヴ1500万ならイクイノックス1200万くらいじゃないとバランス悪い ネトケよく読んだら満口になったわけじゃないじゃん
勘違いしたわ >>747
ノーザンはキアーモンドアイにキタサン付けるくらいだからよほどのインブリード（血量25%以上？）じゃなきゃ気にしないだろ
なのでベストトゥベストで結果サンデー3×4×４が発生するとしても付けそう ちなみにキタサンブラックはJRAの平地重賞に延べ65頭出走
その内、非社台系生産馬は10頭で成績は
0.0.0.0.10
いかに社台系に頼り切ってるかがよくわかる
非社台系は重賞出走すらおぼつかない状況でたまに出走しても大敗ばかり サンデー3×4のクロス持ちの牝馬の仔は4×5になるんだった ハービンは高く売れない
最高傑作ですら種牡馬になれないって馬主にバレたから買い叩かれる でもイクノ出したからええんよ
キンカメ系みたいにフェリーで後継全滅になるくらいなら
結局牡馬ださんとつながらん
グラスなんてスクヒだけでつないでいまやトップ種牡馬のモーリス抱えてるからな 逆に考えるんだ
社台系のブーストあるのにしょっぱかったやつらは切られたんだよ シュネルは実績たらねえだろ
仮にもソングラインはディープ孫の最強G1馬だぞ Storm Catのクロスで走った例を中々見ないし
わざわざソングラインxカナロアでやらんだろ キタサンはイクイノックス以外が酷すぎてな
これならエピファネイアのほうが良い 今後は嫌でもストキャクロス発生するようになるよ
近い将来アメリカの馬はほぼストキャ持ちになるからな
アメリカ牝馬を導入すればもれなくストキャ入りってことだ >>776
本来ならとっくにアメリカは溢れてなきゃおかしいぐらい嵐猫系は大繁栄してるわけだが
成功例がほとんど見えないぐらいになってるのが既に「おかしい」んだよ そもそも、カナロア自体が微妙なのにその後継求められてないでしょ
サートゥルナーリアがコケたらカナロア系自体終わる >>774
それ以外の要素はハマってるんだがなあ
しかしディープ直仔ではソニンクからソングラインは出せないし ノーザンは露骨にストキャクロス避けてるけどな
日高くらいだろ、そんなのチャレンジするの >>778
たしかにアメリカダートでさえストキャクロスの活躍馬少ないかもな
呪われた構成なのかなんなのか 配合が得意なのはノースヒルズだな
弱体牝馬でちょくちょく良いの出してくる
ノーザンは海外高額牝馬にその時旬な種牡馬付けてるだけで配合とか考えてなさそう >>768
ひでえなｗ
日高産のキタサン買う馬主はちゃんとこういうの調べてるんだろうか？ 芝走らんならダート走ればええやん
日高産が交流重賞勝ってるし ガンランナー産駒にストキャクロスの優秀な馬が2頭いたな
まあ奥に引っ込めば割となんとかなるんだろう >>783
配合が得意（笑）ノースヒルズの前田はベストトゥベストって言ってるぞアホ。ノーザンと同じだ情弱馬鹿 >>779
サートゥルはほぼ転けるの確定してる
順調始まってるけどだめそう >>770
ハービンジャー産駒の男馬は生まれ落ちた時点でGⅠが2個分くらいハンデが付いている。
馬産国の競馬は突き詰めれば繁殖に行ける頭数が圧倒的に少ない男馬を何頭牧場に帰せるかがリターンに直結するので、
そこに貢献できないと価値は生まれづらいわな。 そもそもストームキャットを強く出す意味がなくない？
直系がほとんどダート馬やん、ジオグリフはあんなだし
これで意図的にストームキャットクロスしようとはならんでしょ 即満口イメージのサートゥルナーリアがまだ1日だが満口なってないんだ
来年デビューだし産駒成績待ちになったのか これ、普通に頭おかしいよね
あからさまなキタサン信者が捨て垢作って満口になりました！とか言ってたけど、さっき「満口になりそう」にコメント書き変わってたわ
惜しいな。そのまま「満口になりました」だったらノーザンファームから刺される可能性あったのに
https://i.imgur.com/32GF7MC.jpeg
https://i.imgur.com/i9Rkyh9.jpeg >>787
当たり前だろ
競馬の歴史は、走る馬同士をかけてより速く強い馬を作ってきた歴史だから
ほんとなんも知らんでよう言う >>768
こういうの露骨にウィルソンテソーロ
外すために考えぬいた偏向だから笑える ストキャクロスってパワーの補強にはならん感じだから
スピード補強や仕上がりの早さには有効みたいだけど
ただ気性が微妙でエピファ産駒みたいな一度キレたら立て直せない
そこで終了みたいになる サートゥルは産駒の出来がいまいいち
デオロカナロアがコケたのもマイナス
エピモーリスでいいやになるし クロスクロス言ってる奴って明らかにゲーム脳だろ
クロスの傾向がわかるにはある程度のデータは必要
サンデーのクロスはある程度のデータが集まって
3×3は逆効果（重賞勝ち馬は確か4頭しかいな）
奇跡の血量は早熟傾向という効果がある >>783
種牡馬にも繁殖にもクラスがあって高いクラスには高いクラスが配合される
また、何か不具合があれば、同じクラスの違う種牡馬が配合される
そうでなきゃ種付けなんて回る訳ないだろ 勝ち上がり率もOP馬率も高いのにイクイノックス以外酷いなんてほざいてるのは知恵遅れだけだぞゴミ
実際アベレージが高いからイクイノックスの賞金除いても、数が2.5倍いる早枯れエピファと今年の総賞金がほぼ同じなんだろ低能 こういう基礎的な知識がないから、配合が適当だとか恥ずかしい事言っちゅうんだよ
もう少し勉強しろって >>794
ウィルソンテソーロはそもそも中央重賞も取れてないじゃん >>798
そんなんだからカナロア2000万世代の悪夢が起きるんだよ
ディープに使ってた繁殖だからと思考停止しなきゃもっとうまくやれた >>802
だから普通に賞金額上位１０頭とかやればいいのに
露骨な意図もって偏向しているって話な キタサンのアベレージ高いといっても5割超えてない時点でカナロアより下なんだよな
しかも出走頭数が初年度で倍違うしAEIもイクイが引退したら落ちるだけだし
キタサン基地ってこういう事実を無視して持ち上げるだけ持ち上げてるマヌケかよｗｗ >>790
ストームキャットにしろアンブライドルズソングにしろタピットにしろそのスピード能力は相当なものだけど、日本では芝でもダートでも微妙に合ってないんだよな。能力が高いから両方こなしてるだけで
ディープの何が凄いかってそういう北米スピード血統の牝馬のスピードだけを取り込んでそれをディープ特有の日本芝マイルから中距離適性で包み込んでしまえたこと
だから後継は微妙なんだよね。後継にそういう強力な日本芝適性をゴリ押す能力はないみたいだから キタサンは他の種牡馬より日高産の比率が圧倒的に低いからな
数年後には一気に日高産増えてアベレージ下がるのが分かってない 唯一活躍した日高がダート馬だってだけで十分だろ
セレクトで大枚はたいて日高のキタサン買ったのはご愁傷様
まあルパンⅡみたいな繁殖を当てられたら勝てるかもね >>804
別に普通じゃねえなそれ。それはお前に都合がいいからそうしたいだけだろ >>804
意味わからん、中央の結果で統計取ってなんか都合悪いのだろうか？？ カナロアの勝ち上がりが勝ってるのなんて初年度だけで2年目は既に負けてるくせに池沼がドヤ顔でほざいててくさ 賞金額上位１０頭だと非社台は４頭入ってるから別に走ってないわけではないからな
どうにか日高の馬が走ってないように偏向してやろうぜってのが見え隠れしていて笑える ウィルソンテソーロってJRAだとOPも勝てないから手薄な交流重賞で稼いで満を持して参戦したJBCで大敗した馬だっけ？ >>814
中央馬の中ではクソ弱いのに人気してて馬券美味しくしてくれたら功労馬だぞ >>813
お前は中央重賞では通用しないっていうことを隠したいからそう言ってるわけだろ
人のこととやかくいえんのよ キタサン信者のヤバいところは、捨て垢作って満口だって自分でコメント立てて、それがソースだって言ってワイワイし始めるところ
普通に危ないよ、こういう奴ら キタサン初年度の非社台は40頭ちょっとでOP馬は既に4頭なのにこれで「日高は全く走ってない!」とかほざいてんのは無知無能の知恵遅れだけだからな
ドゥラ同世代の非社台はキタサンの4倍とかいてOP馬は同じ4頭なのに笑 イクイノックス1800万
キタサンブラック1500万
これでも良かったと思うわ
純粋に期待度や血統的魅力を考えたらイクイノックス以上の馬はいないと思う
実際に産駒が走るか知らんが
魅力といえばこれ以上の馬はいない 2000万から1200万まで下がったカナロア
1800万から1500万まで下がったエピファ
2000万からどうなるかキタサンは
そういえばカナロア2000万円エピファ1800万円になった時も今のキタサン基地のように持ち上げるだけ持ち上げてたなｗｗ
カナロアもエピファも3世代目以降は期待外れな感じ
キタサンも3,4世代目はノーザンが少なくて5代目から本気なんだろ？正直遅すぎるわｗ もうキタサンは日高の雑魚繁殖が手出せない値段なのに日高日高言ってるアホはどうしたいの？ >>819
中央重賞では用無しって話しをしてたんだろ、論点変えてるのは都合が悪いんか？ そもそも社台SSやノーザンのキタサン評価は良い繁殖をつければ相応の仔が産まれて繁殖の評価を落とさない事が1番すごいって言ってるのに 雑魚日高繁殖のたかだか40頭で現時点で中央重賞馬がいないなんて当たり前だし何のマイナスでもないけどな笑
せめて他の種牡馬と同じく100頭くらいまで出揃ってから叩けよ早漏低能アンチは笑 地派手な値段ついて全然勝てない醜態晒すと走るネガキャン状態になるからな
いい繁殖では良い産駒を出すの大事だしセレクト高額馬みたいなのが走るのも大事 >>827
満口にならなくなったから暴れ放題してるな キタサンは日高の馬だからね
産駒数少ないから毎年つけてる連中見れば
誰が株持ってるかわかるでしょ ノーザンはシンジケート所有のキタサンより社台所有（予定）のイクイに乗り換えるだろ
イクイの種付け料ビジネスは社台が儲け独占できるし ディープ史上最強のコントが1500万で付けられるのに
モーリス800は高すぎるな ドゥラメンテ生きてたらマジでサンデーから先の進化だったな。
欧米がノーザンを掘ってるだけに対して日本はノーザン→サンデー→最新ミスプロって感じなのにな。
今はキタサン-イクイノでサンデーラインを掘ってるだけ ドゥラは1500くらいかな
繁殖のわりでみると微妙なのと
フェリーなのがな ドレフォン高すぎるだろ皐月賞馬なんてダート種牡馬だと揶揄されてるオルフェーヴルでも出してるぞ インフレ凄いな
イクイが1500～2000万でも驚かないわ ドレフォン産駒は古馬になっても成長してる馬が多いからまだ底が分からんな 4歳いっぱいまで待っても非社台の芝オープン馬出てない点から分かる通りキタサンは吉田家育成じゃないと全部ダートに出るからな
それ故にOP馬多いって言ってもダート中距離で3勝クラス勝ってもう上がりみたいなのが半数を占めるので見た目ほど質は高くない シュネルいくらくらいになるかなぁ
400万くらい？ちょっと強気かこれだと >>842
血統的にはかなり重宝されるだろうけど良質な肌馬集められるとも思えんしもっと安いんじゃないか >>832
モーリスのキチガイアンチが「暴虐の限りを尽くした」のを棚に上げてよく言うよ
どの口が言わせてる？
モーリス、種牡馬失敗
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1695542786/ モーリスってなんで800万もするんだろ
強い馬いたっけ >>846
燃料費を中心とした物価高騰でエサ一つ与えるのにもコストが掛かるからな
まぁそれにしても高すぎるが >>842
血統的に珍しいから高めになるだろうな
300くらいの価値しかないけどもっと高くなるだろうね >>848
いま？自分で調べろよｗ情弱ってレベルじゃねえぞ 産駒販売の利益率が種付け料に反映されるんだわ
スワーヴリチャードみたいなのは稀
モーリスは産駒は走るけど良血以外はあまり高く売れないからな シュネルマイスターはせいぜい200万だろ
社台SSじゃなくブリーダーズSSなら150万 サンデーは年間20勝から30勝重賞を勝っちゃうような種牡馬だから
ドゥラメンテでは遠く及ばないだろう シュネルが300万なんかいくわけない
150～200万 >>835
それは言いすぎよ
リバティアイランドは評価されるべきにせよ
それ以外がとにかくグダグダ
気性難だったり虚弱だったり
あるいは気分屋だったりでとにかく安定感がない
しかも海外から牝馬を取り揃えてバックアップした結果だからな
キタサンブラックとはスタート地点からして違うのに ノーザンファームはとりあえずキングマンを味見したいだけじゃないか
味見して不味かったら終わりｗ
網をどこまでも拡げるからなｗ
無駄なことが多い 種牡馬ビジネスなんてお前らに1ミリも関係無いのによくこんな熱くなれるね 生産ビジネスなんだろうけども
なんでこの馬がこんなに高価なんだってのが多すぎるから
それで種付け料が高騰してんだろう
売り手市場というよりも売り付け押し付け市場なんだよなｗ 計算したら投資として割が合わないのはわかりきっているだろうにｗ >>844
お前が四方八方に喧嘩売ってたからだろキチガイ
ドゥラメンテにまで喧嘩売ってたよな まあディープ系の損切りが遅い時点でノーザンもまだまだ頭悪いからな 実績のない輸入繁殖と新種牡馬の子供なんて
宝くじだよねえｗｗ 一気に値上げするなら一気に値下げできるようにしないと値上げしすぎた人気低迷馬が増えちゃう >>863
セリがあるから、一度上げた馬は急に下げられんのよ 種牡馬は早熟で仕上がりだけ早いのがいるからな
今回みたいな価格設定にしちゃうとただの早熟馬が高種付け料に吊り上がってその後値下げするのに苦労しそう スワーヴがただの早熟種牡馬なのかは3歳の成績見てみないとわからない
3歳の結果を待ってから1500万にしたほうがよかったな >>845
>>860
残念ながら、俺は例の「アンチ製造機」じゃない
アンチ製造機より何倍も口が悪い、あのキタサンキチガイ(モーリスアンチの元兇)に脳天ぶち割る勢いでアンカー叩きつけておいた
その意味で1レス暴れたのは本当だ >>811
ダートは基本地方だし総合リーディング見るんだわ。 >>869
お前が勝手にダートは別枠って言ってるだけだぞ
中央競馬の話しをしてるんだから、何もおかしくないんだよ >>867
これだけの勝ち上がり馬と重賞馬出しててこいつらがみんなクラシック前に枯れる超早熟なんてことはありえんでしょ >>873
昨年あれだけの勝ち上がりと2歳OPを勝ったエピファ現3歳は重賞馬はモリアーナだけのはず
書いてて思ったが反論例にエピファが便利すぎる… キタサン2000万 モーリス800万ｗ
そりゃアンチ製造機の生ゴミも怒り狂うわなあ >>875
せめてまだ春クラシック勝ったことがない種牡馬を持ち出せよ >>878
2歳戦暴れてても3歳あんまりの例として充分
そしてエピファは実績あるから高く買われるがスワーヴは実績ないから来年は避けられる そういえばサートゥル産駒についてあまり聞こえてこないな スワーヴ産駒がクラシックのトライアルでどうなるかで頭数が決まるな >>876
今年G1勝ってないで馬鹿にしてたエピ1500万
格下と思っていたかったスワーヴがシュバッと1500万、も追加でw 世界最強馬を出した上でクラシック勝ったことが評価されたんじゃね
一方でモーリスはG1単発の駄馬が見事に枯れたという 世界最強馬
クラシック勝ち馬
勝ち上がり率
勝率
AEI
全てに差があるだろ モーリスの800万って向こうに引っ張られた数字だろ
日本じゃ800万の価値すらないわな >>882
普通に考えれば毎年ダービーで勝ち負けできる馬を供給できる種牡馬の種付け料が高騰するのは当たり前
モーリスってダービーで有力馬出したことあるか？そういうこと ダービー勝っても他あんまりで残留が精一杯なサトクラいるし求められるのは最低限ヒットが打てるホームランバッター 繁殖のスタミナによっては距離は融通できるしかしスピードが種牡馬の最勝ち。
モーリス有利。 短距離マイルのほうが手軽に参加出来てレベルが高い場合も多い。 モーリスの進退は来年以降の3年目と4年目産駒次第
まあ4年目産駒の様子見てると多分大丈夫だろ ルーラーシップが、
もう少し活躍馬出してくれると嬉しい >>136
それな。キタサンの現2歳リーディングが低すぎてびびる。 ワッチョイ無しだといつものキタサン基地のモーリス叩きうぜえな
こいつとアンチ製造機はほんと消えて欲しい
ワッチョイあるとおとなしいくせに、ないと自演でモーリス叩きの糞レスしまくるからほんと邪魔
アンチ製造機はワッチョイ有りでもウザいけど >>895
別に現2歳を持ち出す必要はない
初年度世代2歳リーディング16位
2世代目2歳リーディング17位
キタサンブラック産駒は頭数も少ないし2歳戦からバンバン走らせる馬じゃない
今年も勝ち上がりは例年と同じ >>895
もう11月4週になるのにキタサン2歳馬未デビュー組、いい話聞こえてこないね。完全に空気
ドゥラメンテはストーンズ、モーリスはアルトゥームが期待馬 >>898
キタサンブラックは王になったから称賛も嫉妬もされよう
それが王の宿命 逆に考えるとアンチ製造機がうざ絡みしてくる種牡馬は天下の社台で大成してるな 値段高めに設定してる種牡馬は社台の生産用なんだろうか
聞くところによるとビジネス的には外部の申込みが最優先にするので空いたところで自前用にやるから予定が立てづらいと
単価上がって種付数減っても売上は確保でき、予定が立てやすくなる分配合や組み合わせも理想通りなやれる
大レースはどの道自生産馬が勝つからブランディングも成され、種付け総量減るから健康管理にも寄与
つまり高い高い言われるのは値段だけでなく一般人と社台の評価のギャップでもある >>900
3年目は27位にガクンと数字を落としてるよ >>882
G1でモーリスVSキタサン12戦してモーリス0勝12敗
2022皐月賞
２着イクイノックス ８着ラーグルフ
2022天皇賞秋
１着イクイノックス ４着ジャックドール
2022阪神JF
11着ラヴェル 17着ムーンプローブ
2022有馬記念
１着イクイノックス ３着ジェラルディーナ
2023年桜花賞
２着コナコースト ３着ペリファーニア
2023オークス
４着ラヴェル 12着ペリファーニア
2023ダービー
２着ソールオリエンス ５着ノッキングポイント
2023安田記念
４着ガイアフォース ５着ジャックドール
2023宝塚記念
１着イクイノックス ４着ジェラルディーナ
2023秋華賞
９着
ヒップホップソウル 14着ピピオラ
2023菊花賞
３着ソールオリエンス 15着ノッキングポイント
2023天皇賞秋
１着イクイノックス 10着ノースブリッジ >>898
今モーリス産駒が2歳で活躍してるのにワッチョイなのは勿体ないな
貧弱世代で顔真っ赤なキタサン基地ボコボコに出来るのにワッチョイのせいで来ないというね 元々キタサンは勝己しか力を入れてなく
その勝己も2年全力でやったから3年目4年目は放置になってる
2歳と1歳は空気になるのは決まってるけどそれが種牡馬評価を下げることはない
次にキタサンが問われるのは当歳の内容
そこがダメだとアーモンドアイ一発屋で終わったカナロアコースになるだけ >>908
モーリス産駒が結果を出すことだけ祈っとけ >>906
重賞馬がいるかどうかの違い
イクイノックス東スポ杯
ラヴェルアルテミスステークス
あと頭数も20頭も減れば2歳デビューする数も減るだろうな
他は変わらない勝ち上がり率 >>873
初年度2歳勝ち上がり数
34勝 ディープインパクト
32勝 ドゥラメンテ
30勝 ロードカナロア、エピファネイア
29勝 モーリス
28勝 ドレフォン
・・・
17勝 スワーヴリチャード
初年度2歳重賞馬数
3頭 サンデーサイレンス
2頭 リヴリア、ヘクタープロテクター、メジロライアン、コマンダーインチーフ、タニノギムレット、アドマイヤムーン、オルフェーヴル
1頭 多数、スワーヴリチャード
まだ1ヶ月チョイあるとは言えこれだけのと言う程の数字ではないなぁ >>909
カナロアはサートゥルナーリアの評価が高い。アーモンドアイだけではない。 最近の流れ
ロードカナロア→アーモンドアイ、サートゥルナーリア
これからはロードカナロアの時代や
↓
エピファネイア→デアリングタクト、エフフォーリア
これからはエピファネイアの時代や
↓
キタサンブラック →イクイノックス、ソールオリエンス
これからはキタサンブラックの時代や
歴史は繰り返す >>913
それはただのシーザリオじゃんｗ
エピファネイアがいくら走ってもボリクリの評価に繋がらないのと一緒
シーザリオ産駒の種は無価値 1～2年目の注力期間と3～4年目の放置気味な期間からの活躍して再注力パターンが増えすぎて外の人や頭悪い人が状況把握しづらくなってる >>911
8月に「11月ぐらいにソールのように遅れた大物がデビューする」と言ってたけど
キタサンはいまのところそんなかんじはなさそう
ドゥラメンテはストーンズ、モーリスはアルトゥームがそれっぽいけど 海外繁殖もいいけど、ブレイディヴェーグみたいなカナロア×ディープで強い馬が出て来たんでな
明らかに時代は変わってる
お前らは…残念 >>914
そいつら社台SS行きの後継がいるからいいじゃん
モーリスみたいな糞とは違って >>906
悪いなりにもモーリスの2年目よりは数字上げてきそう キタサン産駒
2歳54頭
1歳70頭
これでダービーに有力馬を出せたら本物だけど現状難しそうだな カナロアは晩成型で成長力ガンガンあるからこうやってリーディング盤石だけどもキタサンは違うだろ >>833
モーリスの方が追走力あるからな
タイド系と違ってドープ系はハーヘアの汚れた血の影響が強く出ている ウマ娘のサトノダイヤモンド可愛いのにあの子がチンコもりもりフル勃起で種付けしてると思うと萎えるな >>913
なのに第ニのアーモンドアイどころか第ニのサートゥルナーリアすら出てきてない訳で
アーモンドアイは例外中の例外 サートゥルはシーザリオパワーで本質的には短距離種牡馬と言ってた奴らが正しかったのだ ボトムラインの名血統が母父経由で入っも特別な価値は無いことの再発見
本質的には短距離種牡馬を大事にしたい
ステイヤー種をスピード型繁殖牝馬を付けるのではなくステイヤー肌馬に短距離種を付ける方が長い目で見ればステイヤーが大事にされるであろう >>917
誰が言ったか知らんがそれが総意とするのがヤバいなw
ていうかキタサンブラック7月に勝率23%あったとか嘘ついていた奴かい君は
あるわけないのに >>914
少なくともカナロアはG1勝ち量産しとるしリーディングも毎年40億くらい稼いでいてリーディングクラスの成績をずっと残している
エピファは失速感あるけど今年の2歳馬が調子いいからまだ見限るのははやい
キタサンに至ってはまさにこれから
なんでもすぐ結論出そうとする浅はかなバカは >>929
競馬はすぐに結果が出ないと我慢できないヤツには向かないからね
さっさと違う趣味を探せと クズナとザコントを高くしてドープの血が欲しいやつからぼったくる作戦かｗｗｗ >>929
エピは来年デビュー組からこれまでとは繁殖の質が天と地ほどの差だからな
故障でもしない限りクラシックには数頭出てくるだろう >>931
ディープ系種牡馬が社台SSから続々と出されてるからもうその手は使えないね
いくら情弱？でもこらヤバいってなるよ >>934
ディープ系でも、コントだけは別格中の別格だから、何の問題も無い >>935
あくまで方針の話、流石に似たり寄ったりの血統の種牡馬を沢山抱えてられないからな
見切りどきが来たって事 >>933
それ以上にボロボロ
上がり目ないから既に終わってる
1%も期待できない、どうしようもない 元々キタサンは晩成と高速馬場が苦手だから2歳は苦手やろ
ノーザン育成なら対応できるけど基本そういう傾向
レイデオロとかサトノダイヤモンドもそんな感じ 結構満口増えてきたな
こりゃ社台の商売仕方が上手いってことで
文句言ってる奴がアホってことやな >>929
とはいえカナロアエピファは待遇一気に上がってからすぐに下がったからな
業界人の方が俺らよりも短絡的だよ キタサンブラックを予約した牧場とかってイクイノックスの引退はないと思ってるんかね？
キタサン>イクイノックスと思ってるのか
もしくはキャンセルしてイクイノックスとか可能なんか？ 終わりの始まりだろ、それでもまだ縋るヤツとか勝手にやってろっていう
ディープ系は特別！って喚いてたヤツらがコントレイルは特別！に変わっただけ キタサンが晩成？無いわな
そこらのサンデー系よりは古馬で枯れたりしないけどもその程度 「この産駒の馬走るよ」と言われても
社台系の馬じゃないと意味ない。 来年キタサン付けてもそれをセリに出す頃に走ってるキタサン産駒のメンツ考えたらリスクかなり大きい
来年に限っては無理してキタサン付けるくらいなら絶対イクイノックスの方がいい 生産者は高額種牡馬には繁殖選ぶの迷いそう
走った馬がいい子出すとは限らないし、そこそこ走った位がいい子出してるような
特別血統良くなくても未勝利や条件馬でもいい子だしてるし、難しいね >>941
世の中にはキタサンブラックもイクイノックスもどっちも付けれる牧場もあれば
何よりセリで買うぐらいなら2000万は安いと自分の繁殖牝馬に付ける金持ちオーナーもいるんだぞ >>875
クラシック前に枯れるはずなのに秋のトライアル勝てるとか矛盾してるだろ
池沼かな キチガイ馬鹿神「ジャックドールは社台SS入り確定！」 ちょっと読むとアンチって頭おかしいよなｗ
キタサンがトップなんて実績から当たり前 サンデーはキタサン系、スワーブ系とダートでゴルア系とオルフェ系が延びる感じかね。 >>937
8月くらいまではキタ基地、
「冬には大物がデビューする」って言い訳してたけど全然デビューしないよね
あ、間違えた。デビューしないんじゃなくてデビューする馬がいないんだった >>947
そうか、そういうことか
セリにバカみたいなお金かけてるものね キズナ1200万円とか頭がおかしすぎて笑うわ
エースインパクトが600万円なんだぞ >>887
重賞2勝のドレフォン600万を考えたらモーリス800万はむしろ安いくらいだと思うけどな >>955
キタサン二歳はデビューしても大して強くないし、何とか一勝できてもクソ遅い時計で話にならないのばっかりだよ 他と比べてモーリスだけすごい割安感がある
シンジケート組んでないから勝己がリーズナブルにしてるのかな >>955
現時点での未デビュー大物候補はどのあたりなんだろう >>965
そんな馬いないから……
てきとうすぎるぞアンチ ファピオラならいるが調教時計は微妙だな
これが最終兵器とか層薄くないか 割安なら即満口になってるわ
なってないってことはそういうこと 若干割高と思われるくらいがいい感じに需要が分散して良いんだろう あんまり満口になったら種付け数多いってアテにならないんだよな
今年の結果発表見ると スワーヴはまだわからんキタサンは一発屋エピファは早枯れキズナは大物感無だから消去法でカナロアかモーリスしかない >>969
そりゃそうだ
付けたいキタサンやコント、スワーヴがかなり高いから尚更ね >>973
キタサンが一発屋ならカナロアも一発屋だしキズナが大物感無ならモーリスも大物感無だろ。むしろモーリスはアベレージの低いキズナ それでもモーリスの馬力ならいつかは…
シュトラウス見てると夢があるから気持ちは分かる >>142
付けさせずにノーザンで囲うための値上げだからそれで良いんだぞ。 クラシック一発すら勝てないのがモーリスだし
カナロアは勝ったけどさ 7世代クラシック未勝利のディープ系はカスってことですねわかります カナロアなんて種付け料据え置いても万口にならない
生産者からは見放されたよね 馬産地はイクイノックスの種付け料を見守っている感じか >>983
引退しないならキタサンするならイクイノックスで完全に待ち状態だと思う
キタサンだとサンデー3×3になる繁殖は完全にイクイノックス待ちだと思うけど キズナって一昔前のクロフネかフジキセキみたいなポジションだろ？
それに1200万は高すぎる
もっと夢を見せてくれよ 満口て値段発表前の受付だろ確か
見合わなきゃキャンセル入る >>962
重賞まで行ってる産駒は新馬戦から目立ってるけどな >>15
これだけ産駒が走ったから
日高とかに大物出させない様に種付け料上げて付けさせない作戦なのでは 1000ならモーリス産駒来春クラシック勝利！
違ったら例年通り！ サクラユタカオー系 155頭（ビッグアーサー）
ブライアンズタイム系 32頭（フリオーソ）
フレンチデピュティ系 1頭（パクスアメリカーナ）
トニービン系 0頭
サンデー、キンカメ以外の内国産ラインはスプリント特化でニッチ需要を確保しているサクラユタカオー系以外はほぼ消えそう >>617
まあ新馬走る頃にセレクト迎えるリスクある三年目&1500万に上げて即満口だから
牧場関係者がコントレイルの仔出し評価してるのは間違いないっしょ このスレッドは１０００を超えました。
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