【悲報】イクイノックス、最強馬論争を完全に終わらせてしまう ★2
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2002 ブラックタイド→現役種牡馬
2012 キタサンブラック→現役種牡馬
2019 イクイノックス→種牡馬予定 完全に史上最強馬
オルフェやディープを完全に過去のものにした 最強馬論争終わらんやろ
だってイクイノックスとコントレイルのどっちが強いかとか言っちゃうやつがいるんだぜ >>5
ルメール「アーモンドアイ>イクイノックスデ~ス」 いやいやいや
ザ・コントちゃんとイクイノックス様を比べるなんて不敬ですよ ディープインパクトやらアーモンドアイやらオルフェーヴルやらエルコンドルパサーやらテイエムオペラオーやら
こいつら所詮はイクイノックスがいない時代にデカい顔してた1.5流馬たちやん
夢の第11レースで馬なりでまとめてかわしてやるよオラァwwwwwwwwww >>9
コネ史フォーリアに負けた最弱3冠馬がなんだって? 6月ルメ「アモアイのが…チョト上ネ」
10月ルメ「んー…どっちかワカラナイ」
11月ルメ「Equinox!Equinox!」 欠点が無く万能という点で最強
テンがやや怪しいくらいか 天皇賞春も出る価値ないから出ないだけで
出走してたら1馬身差の完勝ですよイクイノックスわ キタサンブラックさん、早くも種牡馬としての役目を終えるw >>15
いや、さっきの外でのインタビューもかなり濁してたぞ
今年世界ナンバーワンホース!とは何回も言ってたが クラシック最強→ナリタブライアン
府中最強→イクイノックス
グランプリ最強→オルフェーヴル
長距離最強→ディープインパクト
欧州最強→エルコンドルパサー
この5強になったな レース後泣いてたし
ルメールもここまで強いとは思わなかっただろ
ここまで凄い馬に出会ったのは初めてなんじゃないか 4歳で引退されちゃうと一つの時代が終わったって感じがしないんだよな 府中は最強だけど、右回りだとディープ・オルフェの方が強そうに思える ディープオルフェが4キロハンデつけてリバティ相手に4馬身差で勝てると思うか? 馬名がパッとしないのがな
ディープ、オルフェって略しやすいけど
イクイノってw
数年後にパッと出てこんだろ馬名が ナリタブライアン、エルコンドルパサー、オルフェーブル、イクイノックス
この辺か?能力最強候補は 全てG1で丸一年ずっと負けなしw
この馬の長所であり武器であるロンスパ見るだけで見惚れるわ
ガチ名馬の目撃者になれて幸せだ 秋天もJCも超ハイペース追っかけて後続完封だから非の打ち所がない
ペースガー、馬場ガー、状態ガー、反動ガーとか言い訳してた過去の名馬とは一線を画す ディープインパクトは斤量で有利な3歳有馬で
ハーツクライに負けるぐらいだからかなり弱かったw >>34
武さんはディープで2回も負けてるんだよな
菜々子でも無敗だろうに >>36
海外G1と違って最強馬が集結するからな日本の王道G1は
去年のJCみたいな空き巣とかまずありえない 天皇賞・秋とかはディープが出てたら2回とも差されてそうだけどな
ジャスティンパレスでもあそこまで来てるんだし ディープインパクトのすべてを武田に譲るよ。ただというわけにはいかんが。
イクイのはまだ。 精神病精神障害は細君も精神病精神障害。予後が大事なんだろ。転移逆転移だな、大掛かりに。 笑い事じゃねえけどよ。という競馬場の女子男子の空気。 中距離なら歴代最強の称号与えられるかも
ただ春天を戦いもしない馬に最強はないよ。
1200と3200のG1でいい勝負した怪我持ちナリタブライアンより明らかに下。 >>21
クラシック最強 ブライアン
府中最強 テイオー、スペ、ブライアン、スズカ
中山最強 ローレル、ルドルフ、タキオン
長距離最強 ブライアン、ディープ、マック、ライス
欧州最強 エルコン これだけ長い歴史でも
2歳GI・クラシック3冠・古馬中長距離GI完全制覇な馬は出てこないもんなんだな 中距離に限ってはアーモンドアイと並んで最強かも
でも歴代ではルドルフ、部ライン、ディープ、オルフェには及ばない 宝塚は出来落ち 暑さ 出遅れの三重苦で
きつそうだったけど
もう一回有馬走って右回りでも最強なの証明してほしい >>43
なんでスターマンに負けたナリタブライアンがクラシック最強なんだよ これで凱旋門賞に出走してたら、やれる事はあたかたやった感じになって結果はともあれスッキリしたんだけどな どの馬が1番強いかなど興味ねえよ
俺は博打をやってるのであってスポーツを見てるわけじゃない SSS イクイノックス
SS ディープインパクト シンボリルドルフ テイエムオペラオー
S オルフェーヴル キタサンブラック
こんなもん >>46
ルドルフてw
まだこんなこと言ってる奴いるのか
ルドルフ好きだけどこれはねーわ >>29
「サラブレ」で須田鷹雄が「ダビスタで珍名をつけたら馬は弱くなるのか」って検証したときに「イクイクイクイクイ」ってのがいたな 日本ダービーも差し損ねなんだよな
前につけてれば勝てた
調教ミスった木村が悪いんやけど >>56
というか良いも悪いも全部天栄次第
木村は良くも悪くも何もしてない >>56
今考えればそうだな
能力が桁違い
前つけてれば普通に勝っただろうけど
大外だったからなw
大外から前に行くのはなかなか出来ない まあ女性は未来は確実だが。
一番脚の短く遅かった障害の女性こそ一番脚が長く足が速い障害の女性に
なるだろう。
そのためには生物種の隠密の様な転移概念が大事だ。他人を見る知覚。 北島三郎はとんでもなく持ってる男、ということでよろしいでしょうか? 長距離ではディープに勝てんでしょ
自分の土俵だけ強くて最強とか片腹痛いわw 有馬記念可能性あるらしいよ、知らんけど
もう手がつけられ無い強さ オルフェファンとディープファンはみんなオルフェーヴルより頭が悪い。 どこまで強くなるか見てみたいけど
死んじゃったりしたらことだしなあ…
引退させちゃうんかねえ 最強馬どころか血統図すらイクイノックスに10年後には塗り替えられてるかもしれないな
初年度1000万スタートは確実と思ったがこれで1500万スタートも現実的になったし SSのクロスができるんで下手すりゃ種牡馬でも史上最強を狙えるのがイクイノックス君の恐ろしいところ
可能性の塊だよ >>68
JC前はJC勝てば1500万2着で1200万3着以下で1000万かなと思ってたけど
今となっては2000万でも驚かねえわ 血統だけ見たら決していいとは思わないよな〜
てか
なんでこの血統でこんな馬ができんの?って感じ
ホント分らんわな 走ってないマイルと長距離は判断できんので除外して
中距離なら確実に史上最強 キタサンブラックの雄大なボディが大正義なんだよな
あの体に詰まってたスタミナとスピードがイクイノックスの身体に詰め込まれたらそら走るわ ミーハーじゃないからただ強いだけの馬に興味ない
最強ではなくとも魅力ある馬を応援する >>77
凱旋門からって相当キツイと思うぜ
仮にイクイが凱旋門行っててこのレースだったら
はたして今日みたいなパフォできたかなと思うし 98世代とかまとめてかかってきてもイクイノックスの影すら踏めないんだろうな最強すぎて
エルコンスぺグラスあれだなダノン3本の矢みたいにへし折られておしまいよ >>78
それはミーハーだろ
真の競馬通は実力を最も尊重する 上がり36秒とかかかる馬場の有馬記念でオルフェに勝てるか?35秒くらいの宝塚であの勝ち方しかできないなら重い馬場であればあるほどオルフェには勝てんな
ただ良馬場東京なら位置取れることも含めてディープ、オルフェより上でええわ もはやどうやったら勝てるのか教えてほしいレベル
知ってる奴いたら手塚や堀に教えてこい キタサン系の馬にステかませて育成すれば勝てるかもな >>83
いまのオルフェ基地はディープインパクトが出てきてからのナリブ基地と同じになってるのが面白いよね
もうとっくに最強馬論争の場から転げ落ちてるのにいつまでたっても認められずにオルフェ最強と喚き続ける
レースのインパクトだけで強いと言ってるところもそっくり
そのインパクトある勝ち方も秋天とJCでひっくり返されてるのにそれすらも気づかない
あとは凱旋門二年連続二着を呪文のように唱えるしかないね、勝ってないレースでマウント取ろうとする基地ってほんと惨めだなぁ けど、ソールオリエンス、タスティエーラ達と戦って勝たないと最強とは言い難いな >>87
そいつらリバティより弱いって判定されてるからな
わざわざやる意味も特にないな こいつが2歳のときから大物になるって思ってたわ
俺すごい 今レース映像見たけどまたノーステッキで最後緩めて減速しとるやん
なんでこれで上がり最速なんや >>87
今更そいつらに勝ってないから、とかどうでもいいわ >>87
今時菊花賞に出てる時点で平凡な馬だと言われてたろ 有馬で引退発表して一回最後までガチ追いしてほしい
これで引退は悲しすぎる さっさと凱旋門賞とかいうローカルレースとって永久に終わらしてくれ ディープはドーピング馬だったから豪華繁殖でも小物製造機だったけど
イクイはガチの史上最強馬だから豪華繁殖与えたら鬼に金棒だろうな
能力高すぎるわ >>98
早目に行けば勝てるんじゃない?
ただ賞金考えると価値無いな
行くならサウジやドバイの違うレースだろうか
凱旋門は賞金が微妙じゃなかったか 凱旋門はまた囲まれて妨害されるだけだし出るだけ無駄だろ
絶対勝たせないというフランス競馬界の強い意志わかんないかね エネイブルみたいな超キチガイ配合で全戦全勝目指すしかないかもしれんな まさかオペの王道路線G1出走機会6連勝に並ぶ馬が見られるとは思わなかった
オペが強いという意味ではなく、全体的なレベルの向上と使い分けの推進で
新記録チャレンジしてもらいたい 11月26日はディープインパクトオルフェーヴルテイエムオペラオー以下略が準最強馬になった日
最強馬論争が終わってもまだ準最強馬論争がある >>103
意味不明
オペが強いというのを否定する意味も要素も無いのに 今後最強馬論争しようとしてくる奴は対立煽り目的の糞アフィカス野郎です。 イクイノックスってスピードとかスタミナとか、そういう基礎体力的な問題より
ロスなく前に進むフォームというか、キックした時の地面への推進力の伝え方の上手さが際立ってるように思う
種牡馬になった時に、奇跡的な走りのバランスまでも遺伝するのか、そこが見物だな オペ、ディープ、オルフェにもそれぞれ分がある所あるだろ
長距離や海外の実績とかさ
それぞれのパフォーマンスも凄かったぞ イクイ産駒とか絶対走るだろ、繁殖が底辺でも種の能力だけでそれなりに走りそう
まして最高級のバックアップ受けるの約束されてるし
最高級から小物を量産したドーピング駄馬とは違う >>109
オペもディープも海外実績ないし、パフォーマンスも低くて大したレート持ってないじゃん
どこ走ったらイクイに勝てるんだ?
勝てるレースなくね?ww 2018年JCなら5着に相当するタイムだからそれくらいだろうな
シュヴァルグランとミッキースワローの間くらいの強さ イクイノックス以外を最強馬だと言うヤツは単なる逆張りだからな
平話になっていいじゃん キタサン系で挑み続ければそのうち勝つんじゃね?
別に俺は北島プロの関係者でもなんでもないけどな ディープにせよオルフェにせよ
4kg差のリバティアイランドより強い馬と戦ったこと無いしな
それに4馬身差と考えたら普通に考えて最強だと理解できる
今日のレースにドリームパスポートやルーラーシップが出てたら6着以下だろw 【ディープの相手】
リンカーン
ドリームパスポート
ポップロック
ナリタセンチュリー
【オルフェの相手】
ウインバリアシオン
エイシンフラッシュ
ルーラーシップ
【イクイノックスの相手】
リバティアイランド
ジャスティンパレス
ウェストオーバー
2着馬同士で争ってもイクイノックスと戦った馬が圧倒的に強いと思う おい
イクイ初年度種付600万って言ってたバカ謝罪は? >>113
イクイが走ったことないレースが真っ先に挙がる時点で白旗上げてるようなもんだなw
6歳リンカーンに0.6秒差をつけただけのレースが凄いとでも?前年のスズカマンボ程度でも同じ着差、同じ上がり差出してるわ
要するに、高速馬場をスローで走っただけのクソ低レベルレースww もう何言っても
「僕の馬が最強なんだー!」て駄々コネてるだけ
イクイノックスが最強なんて競馬関係者みんな思ってるわ
今日の解説だって普通言わないのに
まあ日本競馬最強でしょうって言い切ったからな 2018年のJCよりタイムが遅いことの説明はできるのか? >>121
今日少し雨降ったりしてたからパンパンの良馬場ってほどでもなかった 【ジャパンC】イクイノックスが3冠牝馬も寄せ付けず圧勝!歴代最多GI6連勝&総獲得賞金20億円突破で現役最強馬から史上最強馬へ
https://www.sanspo.com/article/20231126-ZM7VH7F475B7BJN5SJ2GJQTTAE/
ディープ基地オルフェ基地いい加減成仏しなされ そもそもドープはイクイ出る前から最強でもないタダの薬物馬だったしな
最強だと思い込んでたのは信者だけ >>120
競馬関係者なら大半がイクイノックスに切り替えただろうな
それくらい今日で白旗上げる人が多いと思うし
イクイノックス以外の馬を強いという根拠を言えば言うほど
イクイノックスの方が強くね?って結論になっちゃうし オフロード仕様の原付と対決してもイクイノックスには負けるか? あと重馬場で勝ってない
オルフェもディープも重馬場で圧勝してる >>129
今年はもっとぶっちぎるだけだろ
斤量とかこの馬には関係ない >>124
府中・中山・ドバイ・阪神でGI勝ってるんだけど?
ちなみにディープは府中・中山・京都だけしか勝ってないからイクイノックスより専用機感あるなw シンボリルドルフが現役の頃に逆張りして
一度も馬券取れなかった奴を信じられるか?
イクイノックス認めない奴はそれ以上のアホだぞ
よく覚えておけよ そういう奴が実在するんだよ 何しろタイムがいつも速い
ダービーシーマ秋天JC
最強の証明
農耕馬には出せないタイム コイツだって先行してディープオルフェと同じ脚使うんだから無理だろww
ワンチャン故障前ナリブ?って架空馬出さないと無理って時点でオワッテるww >>133
イクイノックスは海外でも国内でもレコード勝利してるけどその2頭は?
GI6連勝してるけど、ディープオルフェはGI何連勝? 重馬場に重きを置いたらアーモンドアイがヴェロックス以下になるから辞めて差し上げろ 最強馬ならどんな馬場どんな距離でも強いんだよ
天春圧勝してから引退しろ >>120
福永さんなんかサラブレッドの完成形とか言っちゃってたなw >>138
故障前ナリブは架空じゃねーだろw
故障しなかった古馬のナリブな
まぁ3歳時点で対決すればイクイはナリブに勝てなかったかもな >>86
ナリブと違ってオルフェは繁殖でも結果出してるから
BCディスタフ取ったのは今後じわじわと評価上がってくよ イクイノックスよりディープオルフェが強い説を唱えるには
ドリームパスポートやルーラーシップがリバティアイランドより強いという前提がないと成り立たないな タイムなど関係ないよ
レースは生き物な上に相手が変われば駆け引きや仕掛ける意図も位置どりも変わる
タイム出す為にレースしてると思うのか?
タイムはいつも変わる、大事な事は勝つ為に何をしたかだよ >>119
走ったことの無いレースをさも勝ったように喧伝するのこそ1番恥ずかしいよ
タキオンとかサイレンススズカみたいな二流の姑息な主張はやめろよ、イクイノックスが安く見られる
出たレースで圧倒的に強さを見せた、それが全てで、それだけで最強に位置される馬なんだから
妄想は要らない オペ基地ディープ基地オルフェ基地が結託して戦う日が来るなんてワイは感慨深いわ🥹 >>144
イクイノックスがサラブレッドの完成形ということはそれまで完成形は存在しなかったということか
ディープもオルフェもオペラオーも未完成品だったということ
未完成品が完成品に勝てるはずもなく… 9戦のみで最強とか絶対に有り得ない
有馬も出て勝ったら候補リストには載るだろうけど >>128
待て、まだ謝るな
まずはござを敷いてやるから あーなるほど、良馬場専用機って言うワードが出てくるのかw
色々考えるねぇw >>153
そいつらが束にならないと勝てない時点で最強確定だわなw ディープは本来長距離適性の馬だから単純比較できんだろ
2000〜2500ではディープに勝つかもしれんがそれ以上は無理だろうな
菊花賞や春天回避したのは事実やし、守備範囲の広さはディープには及ばんな
まあオルフェは超えたよ、良かったじゃん >>145
架空じゃねーけどさ。4歳(旧5歳)の秋天JCのナリブってあんなんナリブじゃねーじゃん。
クソ男大久保にNTR済のナリブやん。そういった意味での架空よ。
古馬までナリブ。古馬以降はイクイノックスでいいわw
それに凱旋門がついてくればマジで最強馬なんだけどそれは諦めるわ >>161
ドーピングしてもオルフェやイクイに勝てないドープインパクト
競馬界のジャックハンマー >>161
ディープが守備範囲広い?w
国内のレベルの低い時代にしか勝ててない雑魚なのに?w >>151
宝塚まで(まぁ600だな…サートゥルいるし)
秋天まで(まぁこれは800コースだな…キタサンとの兼ね合いが)
JCまで(これは1000はとらないとおかしいだろw)
現在の評価1500万
有馬勝ちなら2000万で ディープはハーツクライに負けてしまったからな
しかもルメール騎乗で いやタイムは大事だね
イクイの種牡馬価値はタイムで相当上がってくる
日本競馬において糞タイムしか出した事ない馬は
G1何勝しようが大した評価はされない
実際スピードは最重要と言っていい
サラブレッドにおいてゴールは種牡馬だ 全レース同じ騎手が手綱を握ったのが美しいアモアイは美しくなかったからな
後は有馬勝ってG1を7勝したらルドルフオペディープクラスと認めてやろう https://youtu.be/_UDTlSST3r4?t=125
ルメールの動画だと残り200手前で完全に流してるのが音で分かるな
200の所がゴール版だったみたいな力の抜き方だわ 江田照男とか柴田善臣がわけのわからない馬で連勝止めんでね? 守備範囲が広いってエルコンみたいな国内外ダートも行けそうな馬を言うだろ
ディープなんて3200m以外は大したパフォーマンス出してないから専用機だよ
その3200もイクイノックスの父に越されちゃったから目の敵にしてるのかな? 論争終わった人から競馬板卒業していこう
いつか平和になる 全適性潰さないと最強って言えないなら大障害出せばいいじゃん
でも、大障害勝っちゃったら、グランドナショナル行かないひきこもりって言い出すんだろ? >>165
一回でも走ってみろや3000以上を
長距離の結果ない奴が何言っても論外やろ
ああ、走る前に引退かw >>176
走ったことないのは論外だがドーピングも同じく論外だぞw >>176
天下のノーザンファーム様が3000m以上を2軍扱いしてるから走る必要がない
お前みたいな無能と違って馬産のプロの判断だからな
3000mでしかイキれない馬は2軍なのを理解しろよw
春天3年連続2着のディープボンドが10着と全く通用しなかったのが現実 まあ秋天でジャスティンパレスを蹴散らしてる時点で
春天の結果は見えてるけどな >>175
その辺りの難癖の付け方だとキンチェムにすら文句付けるだろうから完璧な勝ち鞍出してみろよってレベル 冷静に4歳JCの着差で考えてディープはドリームパスポートに2馬身差
リバティアイランド>>>>ドリームパスポートは明らかなのでイクイノックスに3馬身差はつけられる
オルフェはジェンティルに負けてるのでジェンティルがリバティより1馬身強いと仮定してもイクイノックスには3馬身差はつけられる
ディープオルフェ程度では接戦にすらならないよな
あっさり千切られるだけ 「僕の思う最強馬は3200mで強いんだ!!」
それ、2軍が走る距離ですw ジャスティンパレスは並ぶことすらできなかった
そんなのを何回見ても飽きるよ >>177
春天て薬出たっけ?
都合のいい妄想ばっかじゃ議論になんねーよイクイ信 ディープ基地オルフェ基地オペ基地以下略に問いたい
2位じゃ駄目なんですか?? タイム遅かったし最後流したから有馬出て引退しそうだな >>176
いや海外で一度も勝てなかった馬
結局国内の低レベルしか勝って無いのに
世界一のレート持ちに何言ってるのバカなの? タイム速い馬が最強なら世界最強はテイエムスパーダだな 未だにクソみたいな調教してた時代のルドルフ挙げてるやつなんなん
今ルドルフ走ったら2冠馬ぐらいだろ
現行調教を施された仮想ルドルフって意味なのか? 次のレース出たとしても
ジャパンカップの反動がーとか言われそうだな >>190
無敗の三冠馬コントレイルさんがクラシック幻想をぶち壊したから
その考えはもはや古臭いな
コントレイル以前はクラシック幻想もあったんだけどね >>190
無敗の三冠馬コントレイルさんがクラシック幻想をぶち壊したから
その考えはもはや古臭いな
コントレイル以前はクラシック幻想もあったんだけどね >>184
禁止薬物じゃないから検出されないだろ
ドーピング検査のことも知らないアホなのか?w レート135つけばなあ
賞金とレート1位なら最強でいいだろ リバティアイランドを06に連れてってフケをコントロールする薬と配合飼料、育成環境その他は当時のものを使わせる仮定なら見た目のパフォーマンスはすぐ詰まるからな
あまり時代超えて比較しても意味ない >>188
長距離の話してるんでしょ?
プロは結果が全てでしょ?
長距離回避して結果ない馬が長距離でディープと比較できるの?
笑わせんなw >>201
2軍の話をする必要がないからな
ディープインパクトは2軍の距離でしか通用しない雑魚ってことでいい? ディープは薬物使ってるから微妙だよな
いつから使ってるか知らんけど
そんな卑怯な手を使って勝ちたいのかと 俺よくディープキチとオルフェキチが争ってるの
「バカだねー」と思いながら見てた
評価としては断然ディープだったが
ディープキチが大キライで傍観してた
イクイは最強だわ これからこの2大バカと論争するのかw
無理だろうなバカ過ぎてw >>195
そう、禁止薬物じゃない
じゃあ全く問題ない
ドーピングじゃない
分かるかい? もはや中距離で全く勝ち目がなくなったディープが長距離に逃げてて笑うわ >>201
でもそれならディープを出す必要すらないけどね
春天2勝してる馬ならともかく、格下のディープはその距離の代表にするなれない 賞金対戦相手レースの格全てにおいて長距離走る旨味ない定期
長距離崇拝は爺しかいない定期
日本の近代競馬のトレンドは1流馬はドバイで世界の強豪と競って大金狙うのが基本
天皇賞春は1流になりきれないスタミナ自慢の鈍足2軍でワイワイやってればいいんだよ >>194
ならせめて秋古馬三冠ぐらいやってくれよーw やっと日本競馬にも本当に強い馬が現れた
全てを過去にした
日本競馬はイクイノックス前とイクイノックス後で語られるようになるだろう
イクイノックスの血統を見ると、こういう馬が生まれる下地が日本に出来上がったんだとも感じる
これからの競馬を長く見られる若いファンが羨ましい
イクイノックスを超える、大谷翔平みたいな馬がこれから出てくる可能性は十分にある 先行の位置どりして上がり最速出しちゃうからな
そりゃ最強やで 3000m以上のレースなんて2軍しか出ない時代に
長距離ガーでしかイクイノックスを否定できない時点で
王道の距離でイクイノックスに歯が経ちません降参します…って言ってるのと同じだからなw 古馬になってもG1を勝つ
人気を背負って裏切らない
展開や条件に注文がつかない
こういう当たり前に強い馬が牡馬は少なすぎ
イクイノックス引退したらまた暗黒時代が来そうで怖い >>204
まぁそうなるわなw一応、「格」ならディープオルフェ。「実力」ならイクイノックスって棲み分けになるんかな。
「格」も満たせたくれるよう凱旋門走ってほしかったが引退はしょうがない アレッジド、ドバイミレニアムと互角だと主張する基地がいる限り終わらんだろ フィエールマンとかフェノーメノとか最強馬論争にでてくるわけないのになんでそんなに長距離を崇めるのか 仮に春天出たとしても絶対勝つよ
スタミナもお化けやろ >>202
おいおい、クラシック一角の菊花賞は2軍のレースってか
トンデモ価値観すぎてついていけんわイクイ信www イプラトロピウムとかペンチプルミンシロップって
凱旋門賞失格になってからあれほど騒がれたのに
ディープが有馬で引退してから
禁止薬物に指定されたよな
それってジャパンカップと有馬は
使ってもルール違反にはならなかったし
疑惑は真っ黒だったって事だよな そもそも秋天と春天で賞金変えちゃう位
春天なんかドバイ落ちの2軍だろ 頭腐ってるわコイツ
タイトルホルダーの菊花賞しかG1馬がいないレベルになってるのに >>214
それ以上はいけないよ
また発狂するのがたくさんでるからw >>220
エフフォーリアなどの三歳馬はすでに秋天>菊花賞
菊花賞を回避する3歳馬が多い時点で察しろな >>220
エフフォーリアなどの三歳馬はすでに秋天>菊花賞
菊花賞を回避する3歳馬が多い時点で察しろな ディープオルフェキタサンオペ
歴代の史上最強馬は長距離勝ってるからな
史上最強を名乗るなら必須のタイトルだと思うぞ 呆れるほどの強さ、つまらないくらいの強さ
イクイノックスの圧倒的な強さはまさに人を退屈にさせてしまうほどだ >>219
字面的に本質はスタミナ農耕馬もあり得るからな 3000mがーとか言ってるやつは「自分は馬の能力を判断できない愚か者です」と言ってるのと同じ
距離が伸びれば伸びるほどイクイノックスは楽に勝てる。他が勝手にバテるから >>226
もうそいつらは最強じゃないんで
最強とは関係ない馬を出して長距離は必要とか的外れすぎwww ディープインパクトを超える奴出てこーへんから10年くらいで出てきたから
来年、再来年にイクイノックスより凄い馬出て来てもおかしくないで >>230
ただ速いペースで走ってくるだけで
レコードになるだろうね >>221
実際産駒も長距離はステゴにボコボコにされたし距離延長はそこまで良くなかったからな
まあステゴ産駒が距離が長いほど活躍する変態だったのは確かだが オルフェは底がしれないけど安定しないヤンキー
ディープは限界はなんとなくイメージできるけど常に最高の成績取れる秀才
イクイノックスは底の知れない性格の良い天才
そんなイメージ というかあの勝ち方みてスタミナ足りないとか思うやついるんだ
長距離レースには種牡馬価値がないとノーザンが思ってるからつかってないだけでしょ 強すぎてお前いると白けるからもう出なくていいよって思った馬は初めて
こいつのためにG1の上にグレードを作らないと競技として成立しない 多分父親が出てた春天走ってても
3馬身差で春天レコードだったろ
キタサンよりスタミナありそう >>207
ミオスタチン遺伝子って知ってる?ディープは「TT型」と公表されててモロ長距離型やぞ
勉強になったなイクイ信
ちなみにオルフェのミオスタチンは中距離型や サンデーサイレンス系の完成形
キタサンはよう出してくれた あとはイクイノックス産駒がディープ産駒みたいにならないことを祈るのみだわ 危なっかしいところが見当たらない
ほんまに最強ですわ ディープ基地「長距離ガー」
オルフェ基地「重馬場ガー」
王道から外れたどうでもいいところでしか勝負できなくなっちゃったな 今の東京競馬場ならホーリックス オグリと肉薄しているのが現実的 2000〜2500は強い馬が集まる日本の王道路線距離
ここで通用しないヤツが短距離行ったり、長距離に行くんだろ
だから王道のGTよりも出走メンツが小粒じゃねえか ディープインパクトの兄の孫だから
そこもイライラするんだろうな じゃあ勝っとけば良かったじゃん
菊と春天勝ってたら完全に史上最強馬入り
こんなにアンチもおらんかったよ
八大競走以外で王道とか笑わせるよね 有馬で勝たないと証明できませんな
ここで引退ならただの逃亡やな >>232
それさ、結果で表さないと意味ないよ、プロの世界ではね
結果もない奴が出した奴より強いとか言っても論外なの、分かるかい? >>252
その言葉はブーメランになるから
やめておいた方がいいと思うけどw 海外で先着した馬もイクイノックスが圧倒的だからねぇ
ディープって6歳牝馬のよくわからない馬に負けてたよね
それ以前に失格だけどw 東京でも強い(てか、東京が一番強い)本格化後のビワハヤヒデのイメージ
先行できるスピードと持続力、それに現代的な加速力を兼ね揃えた隙のない強さ それでもリバティアイランドはエリザベス女王杯で一着よりは稼げたからな 競馬関係者がもう強すぎてドン引きしてるからな
こんな馬過去にいるか? 古馬G1を6連勝できたのは
シンザンとかオペぐらいしか比較対象がないんだよな もしかしてブラックタイドの育成と騎手が競馬を上手く教えてたら
ブラックタイドが最強だったかもな そもそもキタサンの時点でディープオルフェクラスの能力あったからな
日高で鍛えるのはあの辺が限界ってだけで
イクイノックスはもう完全にぶっちぎってる まずディープインパクトは弱いから
追込のハーツクライが先行に転じて勝つことができた
だけどイクイノックス相手にハーツクライが先行した所で勝ち筋がない 出ないでよ!
無理
強すぎるよ!
配当が安くなるよ!
こんな退屈させる馬イクイノックスを見たのは初めてだよ
ルドルフとかの時代もこんなんだったんだろうか? >>261
勝ち目がないとは失礼だな それはイクイノックスが今年の有馬勝たなきゃわからんだろうに 強い馬は菊花賞なんて出ないということをイクイノックスが証明してくれたw
菊花賞は実質G2だw >>253
何がどうブーメランなのかな?
菊花賞も春天も回避して長距離の結果がないのが事実であり結果でしょ? >>249
もうそんな時代じゃないんだよw
今回は天皇賞・秋が無理ゲーだったからみんな
有力馬みんな菊花賞行ったけど
本来なら天皇賞・秋行くんだよ
そっちの方が種牡馬価値上がるから
いつまでも長距離に縛られすぎ
今なんて下手なG2より面子ショボいだろw >>255
ビワハヤヒデは地味だが実際クソ強かったぞ
頭おかしい復活したテイオーのおかげで関西専用イメージ持たれてるけど宝塚有馬のタイムが優秀すぎる
その両タイムを超えてるのは覚醒リスグラシューと5回グランプリを走ったブエナだけで、牡馬は未だに居ないから今でも良い物差しになってる 令和のビワハヤヒデことタイトルホルダーさん何着でしたっけ >>258
その2頭は本物の強者感あるな
ディープオルフェアモアイエルコンとかと違って 現時点ではディープ、オルフェ、イクイノの三強でしょ
ディープが弱いとか言ってるのはただのアホのアンチ
イクイノの時はやっと学べてアンチにならずに流れに乗れたみたいだが
イクイノ自身がウインドインハーヘアの血統っていうね >>268
パワー勝負じゃ スペシャルウィーク グラスワンダーにも劣るんじゃないの? ハイペースにもなんなくついて横綱相撲で運べるスピードの持続力と心肺機能の高さ
古馬になって調教の負荷にも耐えられる様になった丈夫で品のある雄大な馬体
現代競馬の最高傑作で異論は無い >>267
まず強すぎて馬が揃わないかもってマルゼンの時代まで逆行してるからなw
ディープオルフェでもさすがにそれはなかったぞ >>262
マジでこれ三連単千円ってレースでてくるな面白くない >>267
そういう時代かなあ
3歳秋天勝ち馬にそれほどの馬はおらんと思うけど
まあ初年度種付け料が史上最高価格ならそういうことでいいよ オーバーペースの逃げ馬を追走した後で更に加速して後ろを引き離すんだから
こんなの勝つ方法が見当たらないよ レジェンド級だな
差し追い込みから先行策を身につけて無敵レベルに
こんなに早くアーモンドアイを超える馬が出てしまうとはな
中山周りでも強いし、非の打ち所がない >>266
長距離走らなくても
今日のジャパンカップと秋天とドバイを見たら
菊とか春天出てどんなレースになるかはわかるけど
敢えて言うまでもないんだよな
勝ち方が逃げと先行だし
国内外2つともレコードだし
ジャパンカップは歴代2番目の時計
ドバイも東京もほとんど馬なりで
最後追ってすら居ない
それでこの馬と戦ってない過去の馬が
強いとか弱いとか言ったところで
時計と上がりと着差を見たら現実がわかるよね 絶対的な強者に二桁着順(しかも2回)と失格は許されないわけだけど
この時点でディープとオルフェは除外だから
イクイノオペラオーの2強だね >>281
コントなんちゃらは勝負になりませんかね? 天春かせめて菊のどちらかは欲しかったね
それに加えて凱旋門も勝っていれば文句無しで史上最強だった
現状でも頭一つ抜け出した感じはするけど ディープはミオスタチンが「TT型」で元来からの長距離特性
だから中距離じゃ敵わないから長距離に話を反らしたとかいうのは的外れ
ディープより強いってんならディープの土俵でも結果出して証明しないといけない
何か間違ってるか?長距離が2軍のレースとかいうトンデモ価値観押し付けられてもねw ジャパンカップでいうならアーモンドアイならイクイノックスに勝つ可能性あるな
タイムは勿論だが今日のリバティはコントデアタクと同レベルだとしたら勝ち方的にもアーモンドアイならイクイに勝てる >>285
>ディープより強いってんならディープの土俵でも結果出して証明しないといけない
ディープがイクイノックスより強いっていうなら
イクイノックスの土俵で強いと証明しなきゃいけないぞw
自分で言いだしたんだからちゃんと証明してみせろよ?
証明できなかったらイクイノックス>ディープインパクトは確定な 長距離に価値ねぇもん出る意味ないじゃん
秋天>菊
ドバイシーマ>春天
まぁ春天に関してはドバイ→春天→宝塚のルートは取れなくもないが オペラオーみたいな今後更新不可レベルのアンタッチャブルレコード持ってない馬は後発にどんどんと記録出されて消えていくだけやな
ディープ君お疲れw 菊花賞出て死んだアスクビクターモアとか
ボルドグフーシュとか
春天出てジャスティンパレスを千切ったところで
強いとは思わないな
どれも勝負付け終わってるよね >>280
残り600mですでに先頭で突き放してレコード出した天皇賞春のディープ
残り400mですでに先頭で突き放した引退有馬のオルフェ
歴代最強と言われる馬はとんでもないレースもしてるよ
イクイノがこれらに並べただけでも凄いけど1頭だけで突き放すには凱旋門圧勝くらいのタイトルが欲しい
最高の状態で仕上げきったらディープ、オルフェ、イクイノはどれが勝つか分からんよ
ディープも前に強いのいるの分かったらコーナーでまくってくるから直線では前のほうにいるし ディープインパクトのライバルはライスシャワーやフェノーメノだ!! 他の馬がパワハラに預けられてたら生きているかすら怪しいから
最強は決まってるだろ 菊花賞は3冠ボーナスがある場合のみ価値があるけれどそれ以外は・・
春天はもうダメだな 一般的な最強馬
3歳最強
古馬中距離最強
古馬長距離最強
イクイ
古馬中距離最強
古馬中距離最強
古馬中距離最強
古馬中距離の最強馬やね… ディープは3000mとかいう2軍距離でしか対抗できないとか
もうイクイノックスに負けを認めちゃってるようなもんだからなw
逆張りせずに素直にイクイノックスを最強と認めれば楽なのにw >>282
ドバイでは逃げて直線でぶっちぎった圧勝のレコードだろ
コース関係ないわ >>280
いや、あんたの評価とかどうでもいいんだわww
長距離G1回避して結果出してない馬が出した馬バカにするとかプロの世界ではありえねんだわ
分かるかい?
プロなら妄想じゃなく結果で示さないとね? ディープの3歳戦ライバル
シックスセンス
インティライミ
アドマイヤジャパン
ローゼンクロイツ
マイネルレコルト
wwwwwwwwwwwwwww 世界最強
牝馬三冠
牝馬二冠
ダービー馬
春古馬二冠
どうだ?美しくないか?壊れたラジオのようにクラシックガー、凱旋門ガーと行っている奴ら。なんか言ってみろ 寧ろイクイノックスの存在で消えたのはオペの方だと思うが。今年の有馬でも出走すれば完全に上回る事になる ディープ→薬物失格、論外
オルフェ→21戦12勝9敗は負けすぎ、論外
どう考えても消去法でイクイノックスだわ >>237
モンテがオペックにねじ伏せられたのも知らんのか >>287
ディープがイクイより強い馬とかんな事一言も言ってないが?
ディープとは適性食い違いがあって2000〜2500ではイクイ、3000以上はディープ
ずーっとこう言ってるわけだが >>300
そもそもなんのプロ?笑
何を示したいの?笑 ディープなんかもう下の下だろ
今日のレースだって出てても5着くらいだぞ 普通長めでも7ハロンからの調教なのにこの馬は8ハロン、つまりマイルから時計出して調教してるらしい
元々の才能に厳しい稽古に耐えうる体力を身につけて最強に
脚質も差し追い込みから先行策を身につけてより磐石に
今日は一回使って落ちつきも増し、折り合いも完璧、こんな馬いるか?
まさに努力する天才
情報乞食は卒業して自分の言葉でその馬の強さを説明できるようになった方が面白いよ 3000m以上なんて世界基準じゃもっと価値の低い存在定期
日本も長距離の価値は低いけど海外よりは高いってだけで
メインは1800m〜2000m〜2400mこのラインだよ
よってイクイノックス最強 春天出てないの付かれたらキツイわなあw
出たら勝確だから出ときゃ良かったのに >>309
あ、つまり王道路線じゃイクイノックス>ディープインパクト認めてるんだ
じゃあもう結論づいたじゃんおつかれ 雑魚にしか勝ってないディープが何で3000以上で最強なんだよw 長距離なんかオマケだろ
オマケを入れてくれなんか…
ディープ基地はいよいよだな笑笑 てか長距離最強はキタサンだろ
いつからディープになったんだよ 長距離最強はキタサン
中距離最強はイクイノックス
すげーなこの親子 ディープインパクトとかいう脇役は3000m以上でキタサンブラックと最強の座を競うレベルで満足しろw
王道路線のイクイノックスと最強の座を比べられるほど強くないんだからさ イクイファンは他基地を攻撃する必要がない
俺もそうだが今日で確信したろ。他基地に何を言われても聞き流す余裕があるはずだ >>321
短距離のバクシンオーまで入ってるから完璧な血統だな >>321
短距離のバクシンオーまで入ってるから完璧な血統だな キタサンブラックなんか春天レコード持ってて
春天連覇してるのに
ディープが既に追い抜かれてるの
なんで気づかなかったのか 情報乞食なんぞに負ける訳ないだろ
くだらない最強馬論争が終わる…か
お前らお疲れ 今までオルフェ最強と思ってたが
今日でイクイノックス最強と認めざる得ない イクイノックスも宝塚はギリギリだったしダービーは負けてるんだし
現時点ではディープ、オルフェ、イクイノの三強というのが妥当な評価だわ
パフォーマンスだけならシンボリクリスエスも凄かったしな
JCではエピファネイアも強かったし
イクイノは5歳でも強いだろうからこれで引退なのが惜しいわ
凱旋門を来年圧勝したら文句なしにディープ、オルフェを超えたって言えたんだけどな
キタサンが最強馬論争でディープ、オルフェと比較もされんのは凱旋門出てないからだろ >>315
あ、じゃなくてね
読解力低すぎて疲れるよ君 そんなに強いなら3冠馬じゃなければおかしいし、最強馬なら問答無用で凱旋門賞に挑戦している
単純にアーモンドアイの牡馬版だろ
オルフェより強いとかアホか
オルフェのクラシック以降のレース全部見てこい
イクイノっクスではオルフェには勝てない
どこレースでもね イクイノックスがいなければ今頃リバティ史上最強とかで盛り上がってたと思うと恐ろしいよな… >>331
なんでクラシック以前のレースは無かったことにしてるの? 最強馬論争は
クラシック全勝
古馬中長距離G1完全制覇
凱旋門賞勝利
の馬が出てくるまでは続くぞ
イクイノックスなんぞ最強馬からは程遠いわw オルフェ?ディープ?史上最強馬はナリタブライアンとずっと言ってた
俺でもイクイノックスがもう歴代最強馬と思う。 まあでも三冠馬と呼ばれるには菊花賞も必要だからねえw 古馬G1を6連勝してイクイノックスと同じ土俵
三冠馬より付加価値が高いと思うぞ >>331
クラシックは世代のレベルが低ければ、弱い馬でも三冠馬になれる事を教えてくれた馬がいるんだよ ただそのイクイノックスでもナリタブライアンでもオルフェディープでも
日本馬最強アイドルはオグリキャップ
オグリキャップを越える華のある馬はいないね。
ありゃ凄い >>331
オルフェとかいう雑魚はないわ
勝率6割未満の馬だぞ?
ジェンティルに力負けしてトウカイトリックにも負けた
イクイノックスはリバティに格の違い見せつけたけどねw コントレイルとイクイノックスが
どっちが強いって言われたら
みんななんて答えるのかな
それによって
3冠の価値がわかる >>339
イクイノの世代のジオグリフとドウデュースは例年並みで別にクラシックのレベルは高くないんだが
単純にイクイノックスがその頃は弱かっただけ オルフェ、ディープは同世代が弱かったクラシックとっただけのゴミ 情報乞食はひたすら勝ち鞍、タイトルの優劣だけw
もっと大事なのはその馬のレースが如何に強いか、盤石なのかだろ
だとすれば差し追い込みから先行策を身につけて先行していた、過去の名馬を一気に追い越したんだよ
こういう感覚は、レースを見て無いと分からないのよ
だからお前らは情報乞食だって分かるんだよ 史上最高得票率で顕彰馬入り
史上最高価格で種牡馬入り
ファンが選ぶ史上最強馬投票で1位
どれも無理だと思うな… 相変わらずバカだな
レースもロクに見ずによくやってるよ 長距離路線最強もキタサンブラックに奪われて
これでディープインパクトはいよいよ薬物失格芸人になるしかなくなった 結局凱旋門賞からにげちゃった馬なんだよな
宝塚で凱旋門賞4着馬と接戦
天皇賞ジャパンCで凱旋門賞惨敗したタイホやドウデュースと戦う必要があったのか? >>346
実際にレース見てればディープもオルフェも直線入った時にすでに先頭にいたレースがあったの知ってるだろ
差し追い込みだから直線で勝負してるわけじゃないぞ?
強い馬がいたら早く仕掛けるだけ >>325
アーモンドアイもだけどスプリンターの血は重要だわ
当たり前だけどスプリンターの速さでスタミナがあったらそれだけで最強馬だし 三歳限定の三冠馬は強いのは認めるが
さすがに最強論争になるならば
古馬G1を6連勝のほうが最強語るに相応しい
ゲーム脳が三冠馬=最強と神格化してるだけ >>352
差し追い込みは前に強い馬がいたら、いくら鋭い脚を繰り出しても届かない
知ってるだろ あの頃は春天も権威があったからレコードでホルホルしてたなディープ基地
まあキタサンに塗り替えられたけど オルフェじゃイクイには勝てない
ディープなら長距離なら分からない
って感じだろうな実際
総合的にみたらイクイ最強だろうね 最強馬は常に更新されるだからイクイノックスが歴代最強馬で良い
2位はナリタブライアンで 先行馬が上がり最速なんだから
ディープやオルフェが捲ったって無理なんだよ
上がり32秒台でも出さない限りな
なんでわからないのかね ドィープオルフェ持ち上げてる奴は自分に嘘つくのもう止めないか?アフィしね 価値観は更新していかないとね
お前らのように情報乞食はネットばっかみてレース見てないからアップデートが難しいんだろな
このズレは致命的だな >>350
その逆の論で言うとロンシャンの凸凹の馬場で毎回遠征した馬がガタッと調子落とすのにタイホやドウデュースが行く必要あったのかと思う >>356
それは最強に届かない馬だけ
ブエナビスタなんかは捲くる競馬ができなかった
ディープとオルフェは道中で捲れるから別に直線だけで鋭い脚を繰り出す必要もないよ
前にイクイノがいれば当然、ポジションも上がる
オルフェも最初の凱旋門は残り300mの時点で先頭だったしな
最後はバテて抜かれてしまったけど オルフェーヴルは阪神大賞典、春天、宝塚記念のあとにフォア賞→凱旋門→ジャパンカップの強行軍だぞ
生涯10戦のイクイノックスがこれやったら死んでる そういえばジャパンカップ前に
リバティアイランドが
上がり31.4で勝つとか言ってたバカが居たけど
どこに逃げたんだよ
息してるのか もう国内の馬と比べる器ではなくなってしまったね
とにかくハイペースで最後まで垂れないのが凄いわ
JCも最後抜いているしな 脚質の大事さを教えてくれたのがアーモンドアイで、それを完成させたのがイクイノックス
何で楽に?勝てるのかズルいほど強いのか?先行策が取れれば、不利を受けにくいし流れに左右される事も少なくなる
当たり前なんだよな >>358
お前オルフェのレース見たことある?
イクイノックスとオルフェーヴルのレース全部見返してみろ
愕然とするから
オルフェ強すぎて
ドバイなんて本来2軍の行くところだろう
一軍は凱旋門賞だ
その時点でイクイノッスは最強馬から外れてる
国内でどれだけ勝とうが雑魚狩りしてるだけで無意味だ
レーティングも貰えない まぁケチつけるとしたら、やっぱり出走数が少なすぎるよな
最近はそんな馬がほとんどだから仕方ないっちゃ仕方ないけど、比較するときにコンディションの万全さはそりゃ差があって本来は不公平だよなって >>366
そんなブラック出走誇られてもな…
もっとまともなローテに、なりますけど、それで?って感じ >>371
くたばるのとか屈腱炎とか
嘘故障で引退よりはマシじゃね >>366
ステップを全然使わないでここまできて連勝してるから
負荷が少なかった分今はどんどん走ってほしいわな >>370
周りの馬よえーじゃん。チビ馬の話題出すんじゃねえよ 今日も他が行かないだけで実質スローヨイドンだしのう
しかも2着以下は弱い馬しかいない
今の一軍はマスクトディーヴァ、ジャスティンパレス、レーベンスティール、ドゥレッツァやろ
それでも勿論イクイノックス優勢は変わらんが、せめてこれらとスローではないガチンコ勝負してほしかったな
今のイクイノックスなら2.20.2みたいなあたりで戦えるんじゃないか?
今日の2.21.8秒はあまり価値無いんだよ
アーモンドアイの2.20.6秒を上回るペースで現役トップクラス全部出て勝って欲しかった
上がり勝負してもスタミナ持久力・・まあ、あれだ府中では何やっても証明にならんが
そういう点で確認の意味で天皇賞春かロンシャンの凱旋門賞か、キングジョージあたりも観てみたいのよ
多分走れるんじゃないか?
ウザイ論争や「こうだったら・・」みたいなのもスッキリ無くなって「最強」ってなるのにね
天皇賞秋も別にそれ程Hペースでもない
誤解無いよう言っとくと、ディープインパクトよりは明らかに強い
アーモンドアイよりも強いと言われもその可能性は高いし、アーモンドアイはグランプリ勝ってないしな
ナリタブライアンは3000mで異様な強いパフォーマンスも見せて1600mも勝っている。
まあ凄いレベルの馬であることは間違いない
ただ、観て確認したいんだよね、できれば
多分走ると思うよ >>342
オルフェは最強馬だから余裕なんよ
イクイは弱いからスキはみせられない
アンチじゃないが最強馬論争に加わる資格はないよ >>365
捲りというのは先行する馬と力量差があって初めて成功する戦法
強い先行馬相手に捲りは通用しない
ディープはハーツクライに
オルフェはジェンティルに敗れただろ ジェンティルにさえ及ばないオルフェは
ここに出てきていい馬ではないよ
リバティアイランドなんか
タックルすらさせてもらえなかったんだから >>372
イクイノも凱旋門に行ってたら普通に負けてたとしたら
G1 4勝どまりで疲労でリバティに負けてた可能性あるけどね
凱旋門に行くかどうかはそのくらいハンデあるから
オルフェは最後の有馬が強すぎてリアルタイムのオルフェ知ってたらイクイノがディープ、オルフェを超えたとまでは言えんわ
オルフェは最後の有馬で1頭だけ未勝利のレースに出たんじゃってレベルの勝ち方したからね >>378
あのジャパンカップは上がり32秒の直線だけの超スローのレースだった
スタミナがいらないやつ
今回みたいに上がり35秒とかだったら、オルフェはジェンティルに5馬身差くらい圧勝してたろ 最強かどうかは分からないけど
過去の最強馬論争に上がる馬に比べて
目新しい偉業は達成してないから
なんか地味だよね >>382
今回の時計で
オルフェが上がり33.5以上出せるわけないだろ >>379
うるせぇ、凱旋門勝てなかった負け犬野郎 有馬記念は出走馬の余力や忖度でのヤラズが多いから評価が難しいレース 過去の名馬も日本競馬を代表して走って実績を残した。
それらの過去の名馬もイクイノックスの登場はまた日本競馬を1ステージレベルアップさせるものであり、喜んでると思うよ
歪み合っても日本馬が強くなる訳でもなし、ほんと意味ないよな
そろそろこの事に気付かないとね >>378
どんな馬にも調子があるって発想ができないタイプか?
イクイノも宝塚は後ろからいって、あまり着差のない辛勝をしてるんだが
そもそもディープとオルフェは直線入る前に先頭のレースあるんで強い先行馬に捲くりが通用しないわけではない オークスでハーパーを6馬身千切った
リバティアイランドが
ジャパンカップでは馬なりで4馬身千切られたけど
今年のエリザベスはレベルが高いとか
マスクトディーヴァが強いとかほざいてなかったか >>388
あの宝塚負けパターンなのに勝ったの見て本当強い馬なんだなと確信したわ オルフェはまだフランスでも走れるという場所・馬場不問の強みがあるけどディープは完全にイクイノックスの下位互換みたいになったな。春3戦秋3戦できるタフさはあるけど。 あれだけきしょかったドウ基地もタイホ基地も認めざるを得ないくらい強かったな
清々したわ >>366
だから2勝4敗でも多目に見ろって?
弱いな〜ってだけだな リバティは来年どうなるかだな
クラシック分け合った3歳牡馬3頭が頑張ってくれたら面白い一年になりそう 秋天みたいな厳しいペースならディープだろうがオルフェだろうが捲るなんて無理
もっと緩いペースならイクイノックスだって先行して捲れるぞ? >>396
そうなんだよね、完全に負けてるレースだった
それなのに無理やり勝ったのを見てマジで強いんだなと思ったのさ なんかオルフェディープほど衝撃を受けたレースがないんだよなあ
コントレイルの強化版みたいな感じ >>399
差し追い込み症候群だな
苦笑するしか無い イクイノックス最強を言ってる奴らは凱旋門賞やイギリスで勝つのを諦めた、日本競馬は国内にひきこもって盛り上がって、井の中の蛙をやってればいいっていう、負け犬の考えの人たちだろう
イギリスやフランスで勝つのを諦めたらそこで試合終了 強さとか実績とか完全にオペラオー、キタサン系列の馬だな。ルドルフ、ディープ、オルフェあたりとはちょっとベクトルは違う。 >>399
お前は後ろから捲る馬に幻想抱き過ぎなんだよバカ 苦手な阪神で凱旋門4着馬に勝ち切ったイクイ
苦手な京都で10歳馬に呆気なくボコられたオルフェ
この差は如何ともし難いな >>394
本番のクラシック、皐月賞からは凱旋門賞2度も走りながら15戦10勝2着4回だから弱くないぞ。 >>399
まるで逆
オルフェのレースで衝撃受けた事なんて全く無い
農耕馬だなーとは思った事があるけど >>401
別に諦めた訳じゃないだろ
3歳秋から強くなった晩成タイプだから、国内のタイトルを勝つ事を優先した
そこは過去の三冠馬とは違う アーモンドアイとコントレイルを足して割った感じ
脆さもたくさんある
府中ドバイ専用機 父 3000m級GTを3勝のステイヤー
母 3代血統表内に凱旋門賞馬3頭(4勝)
ステイヤーや凱旋門賞馬は種牡馬価値が無いとかいう世迷言まで一蹴してしまったというね 論理的に説明すれば説明がつく事なんだよね
情報乞食にはまず出来ない芸当 マジで凱旋門行ってほしい
イクイノックスなら天気次第だけど勝てるだろ ディープ基地とオルフェ基地いい加減はよ成仏せえ!
もう居場所はないぞ ディープキチよりオルフェキチの方がアホだったりするんか?
そもそもディープの方が能力高いしイクイ置いといても
最強とは程遠い馬なのに どう言い訳したってオルフェはジェンティルに負けたんだよ
まあオルフェが弱い訳じゃない、全盛期ジェンティルはそれなりに強かった サイレンススズカも過去のものになりました、そして今日…
それぞれがもう分かってる筈なんだが、お前らはグダグダやりたいだけだろ
おしまい 競馬板はリバティアイランドを駄馬扱い始めたぞ
まぁまぁ強い3冠馬だろ
お前らはなんでこんなに極端なんだ オルフェが最強扱いされてるのは
クラシック三冠+凱旋門2着2回+引退有馬だろ
ジャパンカップでどうのは的外れ オルフェキチは触ったらあかんよ
死にかけじじいより頭固いから ススズの毎日王冠に勝てる馬はでてこんと思ってたけど、こいつはかつやろうな キタサン、アーモンドアイ、イクイノ
このレベルの馬が凱旋門に行かない流れなのは良くない
確かに凱旋門に行かなければその分、国内でG1勝利数は増やせるけど
イクイノなんて血統から考えて5歳がピークなんだから凱旋門に行かないのは日本競馬の重大な損失だわ
来年、宝塚と凱旋門、帰ってきて有馬で引退
これが1番美しいだろ 冷静に客観的に着差で考えよう
ディープインパクト
ジャパンカップ ドリームパスポートに2馬身差
有馬記念 ポップロックに3馬身差
リバティアイランドに4馬身差のイクイノックスとは勝負にならないよ 社台最強馬イクイノックス
社台最強牝馬アーモンドアイ
日高最強馬テイエムオペラオー
日高最強牝馬ウオッカ >>392
オルフェなんてジェンティルに負けた馬を過大評価しすぎ
勝率が物語ってる クラシック無冠だけど秋天有馬3歳で勝ってそこからドバイで勝ち世界レコードで秋天連覇にJC有馬で秋古馬三冠は確定だからな
G1勝利数は馬主や生産者の意向で更新できないがそこはどうすることもできないしね >>417
全盛期ジェンティルと比較したらどっちが強いかな?
オルフェとの比較にも参考にできる このオルフェバカには
天皇賞とJCで見せたイクイノックスの能力の高さが理解出来ないんだろう
シーマも含めて呆れる程の強さなのに
35年競馬見てきたがまあ最強だわ こんな自在性のある馬見た事ないし
ブッチギリの能力で前受競馬し始めたらもう手も足も出ないわな >>422
そりゃできれば行って欲しいが無理することはない
凱旋門賞ならいずれ変態ステゴ一家のどれかが勝つから大人しく待っとけ てかまだ成長途上なんじゃないか?
海外G1総なめできそうな気がするんだが 農耕馬とか言ってる時点でアンチとしか思われないからもうやめたほうがいいぞ
ディープにドープと言ってるのと同じレベル >>3
おじいちゃんまだ現役でエコロヴァルツが来年のクラシック候補になるかもしれないんだよなw
金子がちょこちょこ付けてるのウケるわ 高速府中で上がりの速いレースって着差つけにくいのにリバティアイランドほどの馬相手に4馬身、しかもまだ余裕ありって本当にあり得ないよw
考えれば考えるほど異常な強さだとわかる 長距離も重馬場も親父の大得意分野だろ
そこを付くしか無くなっているのかもしれないが、全くナンセンス
イクイノックスは長距離も強い。ただ春天よりドバイ目指すのが本当に強い馬だろ まあクラシック無敗の時点で三冠馬とは比べるに値しないんだわ
エルコンやグラスと争ってるがいい 来年大阪杯→春天→宝塚→凱旋門→有馬に出てほしいな もしディープに今のルメール乗ってたら先行してたんかなー
イクイの能力自体もめちゃくちゃ高いんだけどルメールも相当うまく乗ってるよな >>429
普通にリバティの方が強いだろ
ジェンティルと競ってたヴィルシーナが
3歳の時はそこまで強いとは思わないな
ハーパーと比べてどうかってところだけど >>418
負けてるレースを誇るなって言ってんだろカス 凱旋門賞に今年は欧州最強の馬がいたけどヴァルトガイストからアルピニスタまで違ったし今年欧州馬で世界的に活躍したオーギュストロダンとインスパイラルは凱旋門賞にいないし賞金対して高くない
こんなレースに日本馬の立場で行けは無理
ドバイかBCで対決すればいい >>433
ディープはドーピングやろw
事実やん
調教師も認めてるんだから ちなみにJCはボーナス込みで10億有馬は6億、ドバイ遠征全持ち5億 >>440
さすがにヴィルシーナ>>>ハーパーや
ハーパーがVM連覇できるとは思えん 三冠馬ではない
凱旋門には出ない
残念ながら時間経過とともに忘れられていくだろな
モーリスがすでに忘れられたのと同じ
やはり最強馬というには凱旋門のタイトルが欲しい >>447
じゃあ凱旋門賞に強い馬全集合させてくれよ
去年予後不良起きた殺人馬場を抜きにしてもエースインパクト以外歯抜けメンバーじゃねえか ディープは行きたがるのを抑えて捲くりばっかやってたけど
上手い外人に任せてたらどうなってたかは気になるな ディープオルフェに並んだな(まぁディープは薬物をどう取るかによって変わるが)
この2頭に並ぶレベルの馬が現れるとは凄いな
でも戦績がディープとオルフェも違うタイプだったけどイクイもまた全然違うから最強馬論争なんでするだけ無駄ってことがまた露わになったな
もう最強馬論争なんてする奴いないだろ 武豊「前半を58秒、後半を58秒で逃げれる馬が最強馬なんですよ」
イクイノックス『前半57秒5で先行して、後半57秒5であがれますけど?』 チャレンジしないとか負けるどうこう以前の問題だからな
長距離にも凱旋門にも挑戦しないイクイノが史上最強とか論外 >>449
騎手で気性まで変えられない無理
ディープはあの競馬しか無理 >>452
行くって言ったのにジャパンカップ来なかったエースインパクトは? >>455
オグリと一緒に走ったホーリックスのレコードを見てもわかるけど馬場傾向は違っても残念ながらタイムはそこまで差が出ないことは明らかになりました 良馬場の絶対能力勝負で語るならイクイノックスが最強と思うが不良馬場や自分の形に持ち込めず馬込みでのレースになっても絶対かと言われると微妙(そうならない様に安全策をルメールが取ってる)
その点に関しては条件不問で走ったオルフェーヴルの逞しさと闘争心を評価 >>448
はぁ?
128エースインパクト
127フクム
126ウエストオーバー
これが歯抜けのわけないだろバーカ
24走れないモスターダフと雑魚ディープのロダンぐらいしか残ってねえだろ馬鹿が >>457
それはそうやろな
ロダン126だし
アスコット勝ち馬凱旋門賞もBCも沈んでるからあれこそ別競技と言える イクイノックスは5歳くらいにピーク迎えそう
凱旋門勝ちたいならイクイノックス行くしかないでしょ オルフェとの比較はタックル云々言われそうなのでそれ以外の馬と比較した場合、3歳時のジェンティルはルーラーに2馬身半、フェノに5馬身
今日のリバティはスターズに1馬身、ドウに1馬身4分の3身
こうみるとジェンティルのほうが強く見えるんだけど >>451
まあ競馬関係者なら誰もが理想とする馬だよなw
その理想形を2戦連続でやったからな
他の馬はどうしようもないんだよ
ハイペース前めにつけて最速の上がり出すのが絶対負けない競馬なんだから >>460
フクム沈んだ雑魚だしウエストオーバーはドバイでもう勝っちゃったし3着のオネストはBC沈んだしコンテはJCまで持たなかった
え?これエースインパクト以外強いか? オルフェは馬柱が汚すぎるからダメです
トレヴに6馬身差つけられた2着で凱旋門誇っちゃダメでしょw 少なくとも今日のJCにディープとオルフェ出ても勝ててないと思う ノーザンが本気で凱旋門勝ちたいならイクイノックスの引退を1年伸ばすべきでしょ
父キタサンなので重馬場もこなせそうに見える >>468
ホーリックス2.22.2(当時の世界レコード)
それでは、ホーリックスの生涯戦績と入着馬の戦績をみてみましょう 所詮経済家畜やしなぁ
海外とかお薬満載やろ。人間ですらやりまくりなのに 今回リバティがあの2着でちょうどウエストオーバーがどの位置か分かった
世界何処でもG1レベル、適性の鬼だが日本馬より明確に上ではない、同じくらいだな >>464
オルフェとイクイは置いといても
リバティとジェンティルなら間違いなくジェンティルの方が強いだろ
特に東京の中距離ならリバティとは勝負にもならん
まぁリバティは鞍上川田で固定なら中長距離王道はキツイだろうな そもそもウインバリアシオンが2着に来まくってる時点でメンバー弱すぎ
お前らがジェンティとかジャスタとかエピファの戦績見て騙されてるだけなんだよ
実はあの世代周辺は弱い
スピルバーグごときが秋天勝ったり無茶苦茶 >>464
いやまあ普通にジェンティルの方が強いよ
まがりなりにも顕彰馬なわけで、リバティがそのレベルかというと厳しいだろうね というかダービー2つ愛チャンBCのロダン弱いって言ったらもうそれ欧州競馬の全否定でしょうが、コイツがアップに勝って欧州競馬のレベルの面目が保たれたのがBCターフなんだぞ >>469
余裕で勝ってるわオルフェなら
ディープには無理だが >>475
今日の時計見てるとそうとも言えないけどな もう恐らく引退だろうな
これ以上GIを荒らして賞金稼ぐ必要も無いだろうし世界一強い馬として最高評価で種牡馬入り >>482
3歳のジェンティルのJCはスローだからなー
先行して上がり32秒台だし リバティも時計勝負はそれなりに行けてたしな
勝ち時計と上がり見ればわかるけど 今となっては異なる条件での2着が自慢のオルフェはウエストオーバーみたいなもんだな
もちろんイギリスフランスドバイで強いウエストオーバーの方が上位互換だけど
そのウエストオーバー陣営をして彼の出るレースには近づかないようにすると言わしめたのがイクイなんだよね >>475
ジェンティルの馬場 JC2.23.1ベゴニア賞1.33.6
リバティ今日の馬場 JC2.22.5ベゴニア賞1.37.0
これでもジェンティルが強いと?w >>487
だからジェンティルの時はスローすぎて参考外だよ よく現代と昔の馬場ガーというやついるけど、タイム差全然ないからな?中山とか酷いもんで有馬は昔の方が速いからな
ロブロイやドリジャが歴代最強とかいうバカおらんだろ?
ゼンノロブロイ 2分29秒5
ドリームジャーニー 2分30秒0
シンボリクリスエス 2分30秒5
ダイユウサク 2分30秒6
トウカイテイオー 2分30秒9
イクイノックス 2分32秒4
オルフェ 2分32秒4 >>480
ディープジャパンカップ 2:25.1
2勝クラス2000m 2:00.6
イクイジャパンカップ 2:21.8
2勝クラス2000m 1:59.2
まあ馬也でイクイノックスの勝ちだろうな >>488
スローだけど時計遅すぎなw
馬場は超高速馬場だから >>492
いやスローだから時計遅いんだろ笑
上がり32秒台だしこれ以上どうしろと?笑 ジェンティルドンナ 2.23.1
リバティアイランド 2.22.5
参考
レース東京2000 3勝クラス
2012 10R 1.58.3
2023 11R 1.59.0
ベゴニア賞
2012 7R 1.33.6
2023 8R 1.37.0
ジェンティルドンナの方が明らかに強いとも言えないわ まあね
中山は最強馬論争をする場所じゃないな
面白いけど >>489
その日の他の時計比較して価値が分かるんだよアホ
馬場差をある程度見れば時計は十分意味があるアホ >>493
レース分析出来ないなら出てくんなよ
コントレイルとかも過大評価してた人間やろw てかこれだけお膳立てされてたのにレコード出なかったんやなって
まぁレコードで喜ぶのは馬鹿だけだからJRAは馬場を魔改造するのはもうやめてくれ ジェンティルドンナって
スローの瞬発力勝負には強いけど
ペース上がったりしたら弱いと思うよ
持ち時計が軒並み遅いんだよな
桜花賞でさえリバティの方が強いレースしてる >>484
今日のレースもパンサラッサ以外はスローだよ
タイトルホルダーですら1000m1分超えるくらいのペースだし 欧州でのダンシングブレーヴくらいの地位になりそうだな JCに関してはイクイノックスの日とアーモンドアイの日のベゴニア賞も比較すれば、イクイノックス>アーモンドアイが証明される イクイが一番強いとは思うけど論争自体はディープオルフェイクイの三つ巴で盛り上がるんじゃないか >>498
直前雨降ってたしレコードなんか無理だろ イクイノックスってもはやクラシック勝ってないくらいしかケチつけるとこないよな >>496
だからみてこいってw
馬場傾向は違っても時計差はほぼないから
昔は時計がかかったという議論は全てまやかしなんだよわかるかバカ >>497
パンサラッサみたいな馬がいない限り2,400ってのは流れが落ち着きやすいんだよ
全体時計が遅くて上がりが遅かったらわかるけど、上がりはめちゃくちゃ早いから全然問題ないよ
リバティはパンサラッサに感謝するんだな笑 >>503
多分そうなる。秋天前まではディープオルフェ派の方が多数派だったけど。
秋天JCでどうなったんだろうな。これで有馬出るかもって話もあるし。 >>501
概ね正しい
フランケルとフライトラインの一個下に仲良く世界の名馬達って感じ もう不良馬場適性ぐらいしか怪しいとこ無くなっちゃった
それもこなすんだろうな >>510
良馬場だったらなんでもレコード馬場だと思ってるんなら大間違い パンパンの良馬場なら楽にレコード出てたな
ルメールが1コーナーまでに荒れてるところを避けて2頭分ラチから開けてコース取りしてるし良馬場だけど内側は湿ったタフな馬場だったことがわかる >>507
パンサラッサなんてみんな無視してたレースなのに何言ってんの もしもイクイノックスがすべてのレースで逃げたらそれに追いつける馬はいるのだろうか あと今年のベゴニアはあまりにも低レベルすぎて比較に出しちゃダメよ笑 俺はジェンティルドンナあまり強いと思ってない
人気で勝てない馬は本物とは思わない
アーモンドとジェンティルの差は限りなくでかい
ジェンティルとリバティならリバティが上だと思うがな ベゴニア賞だけでなく3勝クラスの数字も出してるんだけどな
馬場は2012の方が速かったよ >>517
ミシュリフで行ける馬場のサウジでホワイトアバリオとデスレース見てえなあ
叶わないけど >>516
パンサラッサみたいな馬がいたら早めに仕掛けるからやっぱりその分早くなるよ
全く無視してるわけないだろバカ笑 >>510
お膳立てしてもレコード出ないのは
雨の影響もあるよね
馬場指数的には天皇賞秋の−21よりも明らかに低い ルメールが通ったところジョッキーカメラ動画で確認してないザコいるってマジ?
水捌けしてない内側露骨に避けてたんですけど!
タフめの馬場なのにレコード馬場とかいってるわつ、もしかしてウマ娘のアプリインストールしてたりする!? >>505
致命的で草
後これは運だけど良馬場しか走ってないのもか
宝塚や去年の有馬を見るとオルフェとは逆にパワーがあるタイプの状況は比較的苦手そうやな >>519
いいから早く歴代の有馬レコード日の他のレースタイム比較やってこいやカス どうせリバティの強さなんて来年バレるのに笑
斤量差あってスターズにすら勝てるかわかんないのに、ジェンティルに喧嘩売るバカ笑 >>506
昔は時計かかったなんて中山はまやかしに決まってるだろアホ
強さの比較で出したのかと思ったわ悪い >>522
レース見てないのか…
パンサラッサ抜かしたところなんて残り200のところなのに 現代日本で最も重要視される良馬場2000~2400で明らかに群を抜いて歴代最強の時点で議論は終わってる
イクイノックス以外を最強と言うのは逆張りか老害でしかない >>525
フライトライン、3歳クラシック無冠でも最強
もう最強論争の必須項目でない時代ってすげえわ昔じゃ考えられん 2012のジャパンカップは
馬場指数−12で早い時計の出る馬場コンディションって書いてあるね ジェンティルは勝ったレースの格で言えばアーモンドアイよりも上だからな
リバティがそのレベルとは思えん
せいぜいスターズと互角ぐらいだろう >>527
なんで俺がやるんだw
出したお前がやれやカス 俺は時計が速いからリバティのほうが強いなんて言う気はさらさらない
ただジェンティルドンナのほうが強いか?と言われたらそんなことはないよねってだけ >>503
盛り上がるってよりディープ基地オルフェ基地がアーアーミートーメーナーイーしてるのを生暖かく見守るだけになりそう 全力で走ってる様子が無く引退するのだから、これからどんな名馬が出てこようと比較しようがない >>533
だからスローだってのに、アホなの?バカなの?
先行して上がり32秒台出るレースですよ? >>524
どちらにせよ良馬場の範疇ではあるから
これで馬にとってタフになるなら、不良とか微塵も走れない事になるが >>528
ジェンティルが弱いんじゃなくて
スターズオンアースが強いんだよ
そこは勘違いしないで欲しい ディープとオルフェがルドルフが強いとかエルコンドルパサーが強いとか言ってる奴等と同じ扱いになったんだなとは感じるわ 間違いなく歴代世界最強レベル
サラブレッドの頂点かもしれない >>537
それ互いに思ってるだけだよ
お前も同じ穴の骸 リバティがスティルインラブでスターズがカワカミプリンセスぐらいの強さだと仮定したら
まあせいぜいロブロイ程度だな >>540
すまん、君が何言ってるのか全くもって理解できない
レコード出る馬場かどうかの話をしてるのに君もしかしていまtαimaグミキメてたりする? >>543
マジでそれは恥ずかしいからやめろ
流石にひどいよ >>542
これで論争終結って考えると寂しくもあるな
欧州エルコンについてもウエストオーバーっていうそっくりさんが出てきてレベルが分かったし色々成仏するだろう >>539
スローだろうが時計が出やすい馬場って事だね
上がりが早いのはそういう事 >>541
大多数の競馬ファンはジェンティル>>>スターズだよ笑
悔しかったらJC連覇、ドバイシーマ、有馬勝って年度代表馬を取ることだな笑 どう見ても最強なのにまだ議論する余地あるのか?
JCでジェンティルに負けたオルフェはもうとっくに超えてるだろ >>538
なるほどゴルシレベルってことね
歴史に名を残す名馬やな
ウマ娘に帰れ >>542
そのレベルで語られることが当たり前
って馬のキセキをリアタイで見られて本当に幸せ そもそもレコードはエイシンヒカリばりの逃げ馬でない限り、大逃げする馬いるかどうかでだいぶ変わることを知らないウマ娘がいるんでしょ
説明したれよ歴だけは長いんだからさw >>549
時計は出る馬場だったけど、スローだったから全体時計は早くならなかった >>550
まあ別にそこはこの馬じゃなくてもリバティでもいいわけで
スターズオンアースが弱い訳ではないんだけど
何もわかってなさそうだからワロタ まぁこれが全てだからな
ジェンティルドンナ 2.23.1
リバティアイランド 2.22.5
参考
レース東京2000 3勝クラス
2012 10R 1.58.3
2023 11R 1.59.0
ベゴニア賞
2012 7R 1.33.6
2023 8R 1.37.0
ジェンティルドンナの方が明らかに強いとも言えないわ >>554
サンクルー勝ち
凱旋門賞2着
年明けg1が2着
そっくりじゃねえかよwww
この程度よエルコンは
流石にあの当時まだ3歳ジャパンカップ勝ちは世界に届いてないからな >>557
リバティも現時点は同じようなもんかな
3冠取ってる分スターズより少しマシくらいかな
ジェンティルの実績を超えるのは想像以上に難しいけど頑張って笑 >>546
タフめの馬場www
なんかさっきからウマ娘とかグミとかお前のコンプレックスダダ漏れで草
ウマ娘に帰れ そもそもオルフェは最強論争に入らねーよ
21戦12勝の馬とか場違いにも程があるわ、負けすぎだろ普通に
イクイノックスはおろか薬物失格のディープ以下 イクイノックスは日本にとってのセクレタリアトやフライトラインのレベル ジェンティルドンナのオークスが2分23秒6
ジャパンカップのタイムが2分23秒1
リバティアイランドのオークスが2分23秒1
ジャパンカップのタイムが2分22秒5
ちなみにジェンティルドンナの時は53kg
リバティアイランドは54kgで出走
少なくともリバティアイランドはジェンティルドンナと同等かそれ以上の能力がある ていうか芝中距離G1でルメールが乗る馬が最強馬になるからね
特に新馬からルメールの馬ね
馬より騎手がハイスペックすぎる
上位馬で騎手シャッフルすればイクイノックスはコロッと負ける >>563
ルメールの動画観てないだろお前w
コリアカップでもみとけやバーカ シャトーブランシュが名牝の仲間入りかな?
マーメイドSが懐かしい。 >>563
ちゃっかりお前もウマ娘とか言ってて草
0552 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/27(月) 00:07:05.18
>>538
なるほどゴルシレベルってことね
歴史に名を残す名馬やな
ウマ娘に帰れ
ID:53T2BXto0(4/5) >>565
恥ずかしいからやめろ
流石に並べるのは烏滸がましい
日本のオルフェディープレベルが良いところだろ バカは解ってないようだが3歳時のジェンティルとリバティの比較だからなその後の実績は関係ない
現時点ならオルフェに競り勝ったジェンティルぐらいの強さはあるよリバティ >>573
お前がウマ娘やろ?あんなきしょいゲーム誰がやるねん >>565
そういう安心感はまあ、正直ある
ディープの薬物失格はどうがんばっても申し開きできないし
ルドルフがいくら強かったとしても海外戦線の諸事情を外国人に理解してもらうことは深能だろうし
オルフェはオルフェだし
イクイノックスは初めて日本人が自信を持って「最強の日本馬です!」って胸を張って言えるはじめての馬 斤量2キロの差でスターズオンアース56キロとリバティアイランド54キロは1馬身差
でも現時点ではどっちが強いかはわからないけど
古馬になってどう変わるかでしょ
ここの差はこんなところで
ジェンティルドンナはさらに斤量1キロ軽いから
今日のレースでどうだったんだろうねって感じはする
その時の古馬牡馬も斤量は57キロだからね
イクイノックスがいかにヤバいのかわかるレース オルフェのJCは今日より馬場速いわな
3勝クラスで1:58.3
レコードのお膳立てとか上の方で言ってるバカは
オルフェのJCで言ったらどうだ? オルフェのJCは今日より馬場速いわな
3勝クラスで1:58.3
レコードのお膳立てとか上の方で言ってるバカは
オルフェのJCで言ったらどうだ? >>568
お前の目でいくらタフだ何だと吠えても
データとしては良馬場なんだからどっちを信じるかだよね
まぁ自分の勘違いしか信じられないのが基地ってやつか オルフェとか海外ではナカヤマフェスタと評価変わらんけど大丈夫?
イクイノックスはきちんと評価されてるけどw
ドープ?あの恥晒しが ルメールじゃないのに勝ってたキタサンはやはりめちゃくちゃ強かったんやな。 ルメ×イクイ>イクイ=18JCアモ≧ラストランオルフェ>その他でいいや10年以上前の馬はしらね 日本代表を出してセクレタリアトとフライトラインと戦ってこいって言われたら勝ち目があるならイクイノックスかなとしか思えんしな >>571
セクレタリアトのベルモントSやフライトラインって勝てるやつ世界の何処にもいないから論争の禁止カードだからな、芝はフランケルとブラックキャビア
この下、それ以外全部の馬の一番上ならイクイノックス入るよ >>581
ならイクイノックスはジャスタウェイ以下だろ >>580
データとしては良馬場は草
誰かこいつに芝の含水量とかエアレーションとかクッション値について教えてやってくれw
ウマ娘とかではきっと学習できない知識だからw 過去のレース見直したけど最初の天秋までは競馬してたけど体出来てきた辺りからただのチート馬になってて草 >>583
だから書き込むなって
それお前の妄想だよ >>582
逃げ馬の武さんは時に外人張りの能力発揮するから
恫喝もあるし >>586
ifhaだろそれ
フランケルとフライトライン差し置いてダンブレ141とか言い出して信用ゼロなんだよな
そこ アーモンドアイのjc当日、ネットケイバでも5chでもアーモンドアイすげぇではなくて、造園課やりすぎだろというコメントにあふれてたことは俺は忘れないからなw >>575
引退したんか?
目が覚めたようで何より
でも「お前がウマ娘やろ?」は草
お前、ウマ娘になりたい願望とか持ってたんか?ww ちなみにジェンティルオークス馬場
オークス 2.23.6 上がり34.2
参考レース フリーウェイ1.19.6 上がり33.2
リバティアイランドオークス馬場
オークス 2.23.1 上がり34.0
参考レース フリーウェイ1.20.8 上がり33.4
全ての指標でリバティ上回ってるんだから
いい加減アホは認めろよw >>593
芝の含水量とかエアレーションとかクッション値全部説明できますかぁ?できないよねザコw 馬券買うようになったのはスペ世代からだけど今まで見てきた中で一番強いと思うわ
スタート躓かず好位で進めても2400までならあがり33.5叩き出せるわけで、そんな馬過去にいないわけだから間違いなく最強だわ
長距離は走ってないからわからんけどまぁ余裕なんだと思う ワイはまだディープが一番強いと思うわ
オルフェは強いけど気性面などで走りが安定しないからな
イクイノは安定して強いからイクイノ>オルフェって感じ
どの馬が最強と思うかは人それぞれだからね
面白いよな競馬って
たぶん何十年語も同じ論争してるんだろうな キムテツが解放されたという言葉が最初に出てきてる時点で引退確定路線なんだよ諦めろw >>594
そこからの成長力がすごかったんだねジェンティルは笑
リバティは早熟だったね笑 >>592
まだロンシャンの死亡事故も香港スプリント大事故も起きる前だからトレーディングレザー以来東京が世界屈指の危険馬場と信じられてたし無理もない 有馬出るなら逃げてまともに仕掛けて見て欲しい
それで33.5の足使えたらフランケルに喧嘩売ってもいいと思う ディープ基地は小学生より知能が低いと思っていたけど、イクイ基地はこれも小学生並みの知能だわ
脳外科をマジでオススメする イクイノックスとアーモンドアイの子が楽しみ
キタサンつけてサンデー濃すぎ言われてたけどイクイノックスならサンデー4×3で文句無しだし >>605
コース距離が全然違うから、単純な比較は出来ないけどフランケルって先頭から32秒台出すんすよ… ここの養分どうやって競馬予想してるんだw
絶対勝てないやろ >>604
実際東京G1走った馬が故障しまくってたからな
造園課が金曜に散水してローラーかけてコンクリ馬場にしたとかいう怪文書が出回ったくらいで 東京2000-2400良馬場でこいつに勝てる馬おらんやろ
重や不良になればオルフェとかならワンチャンレベル オペラオー90=オペ80和田さん10
イクイノックス100=イクイ70ルメール30
こんな感じでオペの方が強いだろう。 >>609
凱旋門賞でフクム予想したやつ
BCでキングオブスティール予想したやつ
色々キワモノがいる ぼくのさいきょうばはでぃーぷいんぱくとです
うまれかわったらでぃーぷになりたいです
大爆笑
イクイ最強言ってた奴
有馬か来年現役で惨敗したら則手のひら返しだろ
カスかお前ら ちなみに今年からほとんどの古馬G1が
今までより牡馬も牝馬も
斤量1キロ増えてるからな
それなのに過去のレースと比べているから
あまりセンスないよね ダート適正あるのかどうかも見てみたい、オルフェやエルコンはマジでとんでもなかったんじゃないかと思う
今後は一度二度試す流れになってほしいな、サウジカップとか高賞金レース増えてるし >>587
で、タフだったんですか?
お前が意味も知らず言葉を使ってるけど
JRAとしては良馬場なんだよ
大した影響はないって判断したんだよww
勿論場所によって多少は違いもあるけど比較的悪いところはルメが避けたんだろ?ww
それによって大した距離ロスやらをした訳でもないのにタフですか? 良馬場と表示されたら速い時計が出る馬場なんだと真面目に話してる知恵遅れがいるんだから、そりゃレベル低い奴は浮くだろうなw >>612
イクイはもっと高くて和田はもっと低いはずだ イクイノックスの上がり33.5だからもっとペースが速ければもっとタイム縮めたし着差も広がったはず
能力をフルに出しきれば8馬身くらいついたんじゃないか >>617
そのために他の人がレースタイム比較してるわけだけど、話の流れようやく掴めた? ジェンティルドンナは53kgでJC走ってるけどリバティアイランドは54kgだからね
負担斤量から考えても明らかに同じかそれ以上の強さはあるよ
おまけにタイムもリバティアイランドの方が上だからね
ここまで言っても理解出来ないやつはもう会話にならないかな >>620
加速ラップだっからな
イクイノックスはまだまだ余裕あった
他は限界まで攻めた競馬 >>608
有馬で全力追いして32秒台出るかチャレンジしてもらおう
フライトラインはよくわからん 今更ながらなんで皐月とダービー負けたのか分からんな >>594
現時点ジェンティルとリバティに明確な差なんかねえよな
オルフェキチがジェンティル強い事にしたいだけ >>617
パトロールビデオ見たらわかるけど
インは走ってないよ
内ラチから3メートルは離れている
それを2400m続けたら距離ロスはどうだろうね 評価されるべきは今日の馬場でもきちんと脚を使えるってことだな
父キタサンの時点で大丈夫推定働くが、サトノアラジンみたいに少しでも馬場渋るとダメになる馬がいる
極悪馬場でどうかはわからんが稍重〜重でも普通にパフォーマンス発揮できるだろうな もうずっと大差で勝つg1馬でないと勝てない
しかもそれがイクイの子供の可能性もある >>610
無論安全とは言えないけどなんとかやってて東京でこれなら世界でも危険なやつ起きないだろうって思ったら香港の酷使馬転倒事故に去年のムーンランドロンシャンで本物の殺害馬場が出て来て俺はガッカリした
いつまでも東京をディスれるくらい平和な世界の競馬であってほしかった 社台が5chにイクイ最強って書き込めってバイトでも雇って工作してんのか
最強馬という意見に対して否定的な意見があまり見られないんだが >>596
自分がわからないからって相手に説明求めるなw >>625
体めっちゃゆるゆるやで
今と全然違う
体出来てないのに勝つくらいの能力発揮してたらひとつ間違えばスキルヴィングみたくなってたかもしれないから良かったんだよあれで >>628
こいつマジで人の話を聞かないバカだから相手にしないで大丈夫
なぜいいところを走らないといけなかったかすらわかってなくて、良馬場ならみんな同じと考えてるバカに何話しても無駄。俺も無視することにした >>629
脳みそ手術してこい
サトノアラジンがなぜ出てくるんだ? >>632
一度だけ言うね
タイムフォームレート見てこいよ
お前がマイノリティだと分からせてくれる 普通に規格外すぎるわ
倒したメンバー
レースタイム
馬の自在性
全てが最高レベル
素直に最強馬です ダイワスカーレットの方が強いね
今日もパンサの番手からタップダンスしてた ジェンティルドンナの当時はもう外厩仕上げあったから関係ないのかもだけど石坂正厩舎の坂路調教だけでよく走ったよ
中内田みたくCW調教してたらもっと強かったんじゃないかと思う
当時全盛期でデムルメと互角以上に渡り合ってた岩田のガチンコ騎乗の補正はかなりデカいと思う しかしレースが毎回すごい楽だよな
今回も内枠で恵まれたし
玉砕覚悟で潰しに来る馬もいないし 昔はいたんだけどな 令和のタケシバオーみたいな感じの印象
だが後世では3冠馬のほうが評価されるんだよな >>640
微妙な勝ち方だろうがG1 7連勝の前にはそんなの霞むよ そもそも今日はプラス4キロで出てきて前走のレコードの反動ガーとか調整失敗ガーとか言ってたよね
そう言った余裕残しの状態だったにも関わらずこのレースだったんだよ
メイチに仕上げたらもっとすごくなるだろ >>611
そんなガラパゴスを極めても価値ない
東京中距離で強ければ強いほど欧州では通用しない ※倒したメンバーには後のサンクルー大賞勝ち&凱旋門賞2着という現代版エルコンのウエストオーバーを含む >>626
なんだよディープ系て笑
ディープの血なんて1mmも無いのにすり寄って悲しくならんの? 年下の三冠牝馬とJCで対決して圧勝
全く同じ状況でジェンティルに負けたオルフェが一番ダメージ受けただろうな まとめると2分20秒6で走ったアーモンドアイが最強という事らしいです >>643
今日以外ほぼ全部G1では奇数番だったけどな
潰しに行こうと思ったけど返り討ちにあってプログノーシスとジャスティンパレスが突っ込んできたのがまさに秋天だろw >>643
天皇賞・秋も今日のも馬場からしたらハイペース
潰しに行ったら天皇賞・秋の二の舞になるだけ
もうあの競馬されたら他馬はお手上げなんだよw >>647
その欧州で強かった中で世界で通用したのだれだよ?
混合の長い距離はオーギュストロダン以外全滅じゃねえか! 秋天はあれで前半後半1秒以内の差だからミドルペースなんだけどなw >>643
秋天とかまさに玉砕覚悟でぶっ潰そうと前も後ろも速い展開なんだが… ここでゼンノロブロイの方が強いとか言ったら荒れる? 東京G1なんていくら勝っても無価値だと昔から言っとるグランプリ以外出ない方がいい 40過ぎて今まで色んな馬が出てきたがサイレンススズカに勝てるイメージが湧かない >>658
言うのは自由だが海外2着だった所まで含めてイクイノックスに成績で勝てんぞ てか4馬身差に見えた?何回見ても3馬身半に見えるんだが
昨日のJCの着差のことね >>625
キッズだったから
成長遅いのが欠点かな イクイノックスを潰しにいく馬がいないって
そりゃ潰しにいったら自分が潰れるしかないからだろ… イクイ自体は1000メートル1分1秒
めちゃくちゃマイペースで走れてる >>664
昔はそれでもいただろ
宝塚のオペラオー包囲網とかひどいもんだ >>664
今日の川田ですら着拾いに切り替えるレベルだからね >>659
欧州も今年のアスコットは競走能力測るという意味では無価値になっちまったのとかあるけど本当に真面目に欧州競馬見てんの? >>643
秋天はジャックドールが大逃げしたつもりだったんだよ
それで今日のパンサラッサのような逃げに持ち込みたかった
でもイクイノックスの追走は普通だったし足も溜まってた
結果的に馬なりレコードって結果になった
ジャスティンパレスは強かったと思うよ
例年なら春秋連覇だしレコードだしな そもそも自在性で評価されてるんだから、
潰しに行ったところで釣られる馬じゃないんよ >>666
イクイノックスは包囲網敷かれる前に前行くからな
最悪下げて大外ぶん回しても勝てるのは宝塚で証明してるし 三冠獲って有馬春天レコード獲って全部3着以内だったディープより強いなんてことある?流石に冗談でしょ >>664
そもそもあんな前付けできる時点でどうしようもねえよな
ちょっかいもくそもあのペースで前付けて最速でのびるんだからどの馬も何もできんわ >>666
オペラオーはハイペースで行ってない
そりゃ包まれる
イクイノックスはハイペースで前行ってるから 包囲網(笑)なんて単に脚が遅いから他の馬と一緒に走ってるだけ
イクイノックスは脚が速いので包囲されることはありません 馬体できる前から自分としか勝負しとらんだろこの馬
本物の天才だよ >>672
ハーツより下が最強とかある?冗談でしょ 岩元の調教と和田乗っけて
オペラオーのローテ走ってから最強を名乗れ
イクイがこれをやれば速予後不良 日本競馬はぬるま湯だからな
欧州競馬ならどんだけ抜けた馬が相手でも脳死特攻してくるのが必ずいる オペとかいってるのが見る目ないですって言ってるだけで可哀想になるよ >>675
イクイ自体は今日の1000メートル通過1分1秒だぞ? これがハイペース? 宝塚までは一般的な年度代表馬レベル
秋天勝って顕彰馬入り出来るかどうか
今回のJC勝ちで顕彰馬入りは確実
それでも歴代の顕彰馬を見て、イクイノックスが最強とは思えない
シンザン→ルドルフ→ディープ→(オルフェ)の次に名を残す馬ではない
名馬なのは間違いない
それでもイクイノックスはアーモンドアイ級の2,3年に一頭の馬
イクイノックスを最強と評する層はアーモンドアイを最強だと評してた層と同じで今後2,3年後に現れる強い馬をまた最強だと騒ぎ立てるだろう >>648
エルコン 134
ウエストオーバー 120 >>682
馬場からしたら十分ハイペース
今日の馬場タイム出にくいけら >>669
結果的にガイアフォースがジャックドール潰してたのには笑った キタサンブラックとかイクイノックスとか名前ダサいのが痛いな あー理解した。前走秋天での強さを正しく評価してないやつはなんでイクイノックスを潰しにいかないんだとか、ジャスティンパレスと数馬身差しかないという評価になるんだろうなw
前にいる馬は下がれず、イクイをマークして追走してる馬は地獄のラップ刻み続けたレースで、出遅れたおかげで難を逃れたジャスティンパレスとプログノーシスが潰れた馬たちを交わせたレースなんだよw
あのレースを評価してたら、今回のJCどうみてもイクイ頭の馬券しか買えんのだよw オルフェなんて古馬では年GI1勝しか出来なかったからな >>662
普通に4馬身だよ
それより途中で全力で走るのをやめたところを見てくれ 昨年の天皇賞・秋を勝つまでの葬式みたいなキム哲の記者会見と有馬記念やジャパンカップの勝ちを確信して笑いを堪えきれない180度別人の記者会見が何度観ても笑える 妨害受けてないから~ってそれ今トラックコースの国際基準じゃ失格、ケンタッキーダービーのマキシマムセキュリティみたく
妨害ありの欧州ルールは欧州の中だけでやってね!
だから行く価値ねえんだって >>682
普通の馬はそれ以下のペースやぞ
1分がミドルと考えたら大抵の馬は1分2秒くらいで追走するからまず先行できない >>685
じゃあパンサラッサはその馬場補正したら1000メートル55秒クラスで走ってたのかよ >>694
完全な暴走ペース
だから大惨敗しただろw >>686
ガイアフォースは結構強いし
スタミナかなりあるだろ >>684
で?どっちもg1一勝だけど
おまけに今年のエースインパクト相当のデイラミが沈んだボーナスゲームで負けたのがエルコン >>672
有馬でレコードとかさらっと嘘つくのやめてくれ 本人が周りを潰しながら走ってるんだから潰しに行くも何もないだろというね
今日の騎手のインタビュー聞いてこいよ皆キツいペースだったと言ってるから すげえわ、欧州信者ってオペ潰しみたいなのが毎回毎回確定で続くのが正義なのか
馬の事何も考えてない虐待主義者やん 何十年も競馬見てるけどちょっと抜けてるわ
シアトルスルークラスやわ まあ確かにオペの方が環境とか考えたら対抗する余地があるな
ディープだのオルフェだの社台運動会時代の連中は完全に過去に追いやられたわ やっぱ長距離G1勝ってないと歴史的に評価一段落ちる気がする
牝馬が最強馬論争で名前が出てこないのは牝馬だからじゃなく長距離走ってないからではないか 11レースのロードデルレイのウェルカムエスとジャパンカップのラップタイム見比べたら
ジャパンカップに大したレベルの高さを感じない >>658
(´・ω・`)この後、有馬記念勝ってようやく成仏できるね >>701
イクイノックスで論争は終わったよ…
寂しいかな、オーストラリアのウインクスと一緒だ オペとか話になんないよ
着差をつけられない、タイムしょぼい馬は弱い
オペのファンは包囲網とか捏造して他者を誹謗中傷するクズだし >>705
イクイノックスがクソ強いのはわかっているけど
たしかにそれはそうなんだよな 凱旋門賞何連覇もして
真に競争馬を極めたエネイブルと比べると
競馬に対する向き合い方が向こうとは違うのだろうな 騎手みんな潰しに行かないといけないのわかってるんだよ
天皇賞・秋もみんな前目につけただろw
結果は逆に潰されて全馬惨敗
それぐらい能力に差があるんだよ
ブライアンの皐月みたいなレースだからな
圧倒的な能力差あってあのレースされたら他馬はどうしようもない >>706
パンサラッサがラップ破壊してるし
というか普通にジャパンカップの方が途中のタイム早いやん >>709
レコードなんてオペの格下のナリタトップロードですら作れる
ただの馬場 もうどうすることもできないんだ
イクイノックスについて行ったら先に潰れるし
足をためて末脚に掛けても届かない
レースはイクイノックスが支配していると言っていい
だからプログやジャスティンとリザルトを物差しにして差せるとか無理なんだわ
ラストのラップ見てこいよ 帰りに引退しないで来年春天出てくんねえかなぁって思ってた
ここ制覇したらもう最強馬っしょwwww この馬ってけっこう細身に見えるのに馬体重は500キロ近いんだよな
走っている姿も小型馬みたいに素軽いし、なんか脳内がバグるわ 今時って長距離とかG2レベルだからな
タイホが5着の時点でお察し マジレスすると有馬でたら負けるで
イクイノックス
秋3戦もできないよ
なぜここまで余裕もてるかといったら休養のあといつも2戦しかしないから
卑怯ものだよこいつは >>637
タイムフォームが、何?
言ってみろ
何?
殺すぞお前 東京でいくら強くても競争馬として真に強いとは限らない >>715
大逃げした2022秋天以外逃げ先行ほぼ潰されてるからな
イクイノックスが出るレースは後ろしかこれない イクイノックスの強さをわかる知能に生まれてきてよかったわ
何がすごいかわからずただ一頭強い馬が無双してるようにしか感じなかったら、そりゃ「最近の競馬はつまんない」ってなるわなw
秋天もJCもめちゃくちゃ面白かったのに勿体なさすぎるだろ笑 令和のビワハヤヒデことタイトルホルダー、令和のディープインパクトことコントレイルと考えると
こいつらまとめてイクイノックスが涼しい顔で交わして7馬身差つけて勝ちそうだな 5着といってもタイホとは7 3/4馬身差だから
順当に決まってるかもな >>715
イクイノックスってさ
仮にパンサと一緒に逃げたとしても
逆に最高峰に控えて直線一気しても
どの道普通に勝てただろうなって思えてしまうんだよな >>708
たから何がウイングスだ
関係ないだろうバカ 東京でいくら勝っても最強とは認めない
所詮紛いもの イクイノックスは走らないからよくわかんねえんだよな
15戦以上はしないと真価がわからない
ゴミ馬場の別競技東京だけ強い可能性が高い ディープインパクトさんは凱旋門で絶好の3番手に着けてたのに1位入選すら出来んかったからな
イクイノックスを見ちゃうと弱かったんだなと考えを改めさせられたわ ドバイとかグランプリがノーカンになってるのほんと草 有馬も勝ってるのはポイント高い
別に長距離走らなくても良いが春の京都で実際どのくらい走れたのかは気になる イクイ強いのは認めるけどコントの方が強いやん斤量90やぞ 今日の 2:21.8って目茶苦茶優秀だからな
そもそもこの時計より速く走ったのはアーモンドレコードの時の5頭だけ
なおかつ馬場はアーモンドの時の方が全然速い
4馬身千切れるのは当たり前で
オルフェもディープも全く相手にならんな イクイ信者が大人しくなるまでまともな議論できないなこりゃ ディープ基地も小学生並みの知能しかないが、イクイ基地もいかれてるぞ
ドバイと府中をちょっと圧勝しただけで最強馬ってありえないだろ
ならこれから最強馬を名乗るのなら府中とドバイだけ勝てばいいの?
凱旋門賞なんて絶対行かないほうがいいよな
イギリスなんて絶対無理だしな >>730
ディープですらそうなるほど世界最高峰の壁は高いということ
イクイノックスが凱旋門出ても何もできないやろ これリバティがディープでスターズがオルフェでも結果同じだよ
イクイノ捉えられなくて着差が少し縮まるだけであって >>734
府中の時計とかどうでもいいだろ
JRAがバカなことやってるだけだし 追走力の水準が他馬とまるで違う
なんでこんなに違うのか?
科学的に研究してほしいぐらいだ 枠に恵まれ天候に恵まれ騎手に恵まれ
ここまで恵まれないと最強馬は誕生しないってことだな >>745
ルメール「誰が乗っても勝てる」
騎手がこんな事言うの初めてじゃね ドバイ(コースレコード)と東京(2000m世界レコード、2400mかかる馬場でアルカセットより速い走破)でちょっと圧勝 オペなんか当時でさえ最強言ってる奴いねーのに
ここにいるオペ基地ってなんなんだろうな
マジで比べるなよあんな鈍足 そりゃ社台もいらねえわ 最強を謳うなら
凱旋門じゃなくてもいいから欧州G1の大きいとこ取れ
それができないなら井の中の蛙 >>743
オペとかディープとかオルフェは能力について論文書かれてたよな
イクイノックスも研究してほしい >>743
調教師が全てが完璧なバランスって言ってる
賢い 骨格 馬格 爪 何から何まで完璧と
そのバランス整えるだけでいいと なんでか知らんけど
有馬記念を圧勝でゴールインって言われてるのに
ノーカンにしようとするのはなんでだろうね エースインパクトが来てたら良かったのにな
エースインパクトが勝てる要素無いだろうし アモアイジェンティルに4馬身差と考えると相当エグイなこれ
ディープはドリームなんとかに2馬身差だっけ イクイノックスが馬也でぶっちぎった後の、凱旋門賞2着・サンクルー大賞勝ちウエストオーバー陣営のコメント
「今後イクイノックスと同じレースを使うことはない」 >>746
ポニーみたいに乗りやすい 誰でも乗れる って言ってた気がするが >>737
お前が小学生並の知能だわw
秋天有馬シーマ宝塚秋天JC これ以上どうしろって言うんだアホ
てか中身見たらお前みたいなアホじゃ無けりゃ最強なんて分かるわ オルフェは主人公感あるから愛されてるんだよ
それはゴルシにも言えるだろう
ただ無機質に勝つだけではエンタメとして栄えない >>764
何をお前は言ってるんだ
最強馬の話で何でエレガントさとか必要なんだよ
脳神経外科にいけ もうコントのかわいいと変わらん感じになってきたなw
主人公感w >>757
着差に価値はない
ハナ差でも大差でも同じ1勝 もうケチつけるところが無くなってきたな
エンタメ性だってw 凱旋門賞馬エースインパクト?
あぁ、イクイノックスがドバイで馬也で3.1/2馬身差でちぎったウエストオーバーに3キロハンデもらって1.3/4馬身しか差をつけられなかった雑魚のことね 俺が乗っても勝てそう
去年のフライトラインも
フランケルは暴れ馬だから無理そう >>764
暴君とか破天荒とか呼ばれてる馬が主人公とかw >>763
凱旋門賞、英チャンピオンSだろ
最強馬なら当然挑むべきだ
日本野球に引き篭もっていても大谷翔平にはなれないだろ
オルフェだって1回目の凱旋門賞後、英チャンピオンSでフランケルと戦う話あったんだぞ 世界レコードのアーモンドアイより強いはない…ちょっとツッコミどころが多すぎる そもそも凱旋門賞馬がイクイノックスよりレート低いのに、なんでイクイノックスがわざわざ戦いに行かないといけないんだよ
エースインパクトがジャパンカップこいって話なんだがw >>742
どうでも良い訳あるかアホ
強いから速い時計で走るんだよ
今日の馬場で 2:21.8なんてイクイノックスしか出せねえから
4馬身差の圧勝なんだわ 速い馬場が時計出すのは事実だが
その馬場で速い時計出せる馬が強いんだよアホ >>768
早熟性が欠点だけどあーはいはいそうですねで流せるからな >>773
実はイクイノックスも世界レコード2つ持ってましてね >>765
意味ない話だな
重要なのは馬券の当たりハズレだけ
スポーツ観戦してるんではなく博打してるんやぞ
馬同士の強さ比較など興味がない アーモンドアイの名前出る度にニシノウララ出したくなるわ
最強牝馬論争に名を連ねる馬が1勝馬に負けちゃいかんでしょ
イクイノックスですらGT馬にしか土つけられてないのに 現状、日本の最強馬はオルフェーヴルだ
凱旋門賞惜しくも2着二回で、2回目はトレヴにもちぎりれたが5キロハンデで5歳で万全ではなかったと言えなくもない
日本やドバイのレースは最強馬の予選みたいなもんだ
圧勝しても評価されないし意味ない エースインパクトがジャパンカップから逃げたというのが正しいな
ウエストオーバーを基準にしたらイクイは凱旋門賞は余裕で勝ててた これは完全決着としたと言う事なんだろう
今後確勝が見える馬なんて出ないだろうし
何と言うか幕切れはあっけないもんだったな ジャスタウェイがそのドバイで評価されたことを知らないんだろうな イクイノックスが強いって?それは良かったなw
だが強すぎる馬が居るレースは馬券美味しくねえから興味ねえわ
今後イクイノックスが出るレースは見ないし無関心でだな
馬券的に無価値だからな >>780
イクイノックスが負けた馬は2頭で皆GT馬だけど
オルフェーヴルの負けた馬は全27頭で内容とんでもなくひどいぞ
自称最強馬がクリノメガミエースレベルに負けちゃいかんでしょ 書き間違えた
世界レコードは秋天だけだった
も一個はただのドバイレコードでした 現役でイクイノックスに迫れる馬が居ないせいで本気の走りが全然見れないってレベルだからな
古馬になってから適当に流してるだけ >>782
完全決着って、国内引きこもり最強
日本競馬は本日を持って凱旋門賞もイギリス遠征も二度としません、、鎖国しますって決着か
イクイが最強馬ならもう二度と凱旋門賞行く必要もなくなるが イクイノックスのドバイを過小評価してるやつがたくさん見受けられるが、ドバイで対戦した相手たちのその後についてご存じない感じ? >>773
ハッピーグリンが2分22秒2出せる馬場の方がツッコミどころでかいぞ
しかも53キロ背負ってキセキごときとあの程度の着差
アーモンドアイが雑魚なのは現実 >>782
ハイペースを3番手追走から上がり最速で勝ったりスローペースを逃げて圧勝とか「ぼくのかんがえたさいきょうば」が具現化したからな 有馬勝ったら認めていいんじゃない?
しんどくて春2戦、秋2戦しかはしれまちぇーんって虚弱は
最強にすることはできんね 今年からジャパンカップは
斤量が1キロ増えてるからな
過去のG1と比べる時
その辺を加味した方がいいと思います >>788
大多数の人間は凱旋門行っても楽勝だったな勿体ないとしか思ってないと思うぞ つまんな
もう競馬見ないわ
娯楽たくさんある今の世の中でわざわざ競馬を趣味する必要なし オルフェの二つ名の「暴君」だが実際はいじめられっ子だったのは有名で今まであまりピンとこなかったが、オルフェオタのことだと思うとものすごくしっくりくる 凱旋門賞とうるさい人は今年の凱旋門賞馬すら答えられない人でしょ >>746
それなら大塚海渡を乗せろよと思う。
和田さん騎乗を貫いた岩元先生を見習え。 >>797
スルーセブンシーズと
互角の力しかないのにえらそうだなw
力的に3着だろw >>797
そんな甘くないぞ
凱旋門賞楽勝した馬は過去にもあまりいない
イクイ出るならエースインパクトも乗り方変えてくるだろうしな 呪文のように凱旋門凱旋門っていうけど
もし行ったらいったで
国内を軽視するなとか言い出すからなw
どうしようもないわw エースインパクトレーティング128
これが世界の評価なんだよ残念ながら しかも古馬牡馬の凱旋門賞は59.5kg背負うからな
さすがに未知数すぎる エースインパクトを最強馬だと言ってる奴なんてこの世界でイクイノックスアンチだけだぜ? >>805
無敵理論だからな
古馬王道から逃げるなってラブリーデイ無双暗黒時代に散々言ってたくせに、古馬王道走ったら海外から逃げるなだからな エースインパクトは全世界で見ても3歳最強だとは思うが所詮追い込み馬なんよ
脚質的にもエネイブルあたりより全く評価できない 凱旋門云々は今後日本馬で凱旋門を勝った馬が出た時の最強議論の議題で
そもそも現時点で何も関係なくね >>810
ダンシングブレーヴを所詮追い込み馬なんて誰も言わないだろ
しかもエネイブルなんて歴代最強クラスの牝馬だしイクイノックスよりも格上だからな >>1
凱旋門酒から逃げたくせにか?笑わせるんでねえべさw エネイブルな馬柱以外に綺麗じゃないのよな連帯2回外し掲示板外1回
引退のタイミングも大事 >>812
イギリスの生産者がこの前Xで競馬ファンと議論してたけど、秋天時でのイクイノックスはフランケル>シーザスターズ>イクイノックス>フライトライン>ウィンクスと位置付けるファンが多かったから参考にしてな 凱旋門出るより種牡馬にする方が
今の競馬界には希望が見えるだろうなw
このままレース出てたら他の馬が勝てなくなるし
さっさと引退させた方が経済も回る 別に凱旋門賞勝ったからって最強馬にはならんでしょ
凱旋門賞に適性があっただけ
日本で勝てないで凱旋門賞で勝っちゃうなんてこともあるだろうし 将棋に例えるなら
ルドルフ→大山康晴 ディープ→羽生善治 イクイ→藤井聡太 >>809
違うな
凱旋門賞以外の国内海外問わずG1すべて無価値なんだわ
凱旋門賞勝った日本馬が最強馬と言ってもいいくらい、その価値はとてつもない
日本のすべての最強馬候補が軒並み攻略に失敗してるんだぞ
どんな馬だろうが勝ったら最強馬だ >>815
ダート馬とは比較にならんし欧州引きこもり以上の評価で何が参考になるのか
シーザスターズより弱いなら妥当すぎる結論だが 案の定オルへのキチガイがイクイノックスアンチと化して大暴れかよ
ウシュバが無様に完敗してからこっち狂ってるよな
競馬場やウインズで無差別殺人でもやるんじゃねえかこのクズども ウィンクスは欧州じゃなくて豪州引きこもりの間違いだった
それにしても連勝回数考えるとイクイ以上の名馬だな イクイが日本史上最強馬なのは俺も妥当だと思うが世界の名馬と比べるのはアホだぞ
まだまだ全然足りんわ ルドルフって天皇賞秋で13番人気に差されて足元救われとるやん
イクイノが11番人気(最下位)のエヒトに差し切られる姿考えられますか?
こうしてみるとルドルフすら格落ちやなイクイノの前では ダンシングブレーヴとトニービンとアレッジドの血が入ってるけど
凱旋門賞で通用するかっていえば
未知数だろうな 凱旋門賞は2023年度G1レースランキングで3位だったわけだが、1位のブリーダーズカップクラシックを2着だったデルマソトガケは歴代最強ということでよろしいか? >>825
今まで世界の名馬と比較するなんて恐れ多い感じで、あくまで国内最強はどの馬か比較してきた
イクイノックスは世界の名馬のトップだとは誰も言っていないが、比較する土俵には立っているよ 海外競馬ファンはすでに歴代名馬と比較する議論をしてるのに、日本人は海外コンプが治らないのか、海外馬と比較するのが恐れ多いとか凱旋門賞凱旋門賞っていつの時代生きてるんだよw
いい加減令和脳に切り替えろよ クラシック三冠に価値なんてこれっぽっちもねえよ
寧ろ不正かラキ珍の証だろ
ドープもオルへもイクイノックスの前では条件戦彷徨ってる程度の器だわ 宝塚有馬と秋天JCどっちも楽勝ってのは本当にすごいと思うよ
というか府中が目に見えるレベルの高速馬場化して以来
どっちも楽勝するなんて初めてやったわけだし
去年の秋天はまだ疑いの目で見てたけど
アーモンよろしくの競馬でそれ以上に楽勝しちゃうんだもん イクイはシーザスターズより下で比較対象はサキーあたりだな
インターナショナルS、凱旋門楽勝、BCクラシック接戦のオールマイティー感あるし シーマが効いてるな
あれで世界が度肝を抜かれた
凱旋門は仮に日本馬で勝つ馬が出てきたとしても欧州馬の上位互換がなんぼでもいる条件 >>829
世界の名馬相手だと土俵にすら上がれんわ
そこに立つにはイクイはもっと実績必要だしパフォーマンスも全然足りん
ようやく片足突っ込んだくらいだし来年も現役で力見せ続けてやっとだぞ >>831
まあエアシャカールでも獲れる寸前までいけるからな
それでコントが3冠してしまった結果
古馬では実力不足で大阪杯すら連帯できず…イクイノなら4馬身完勝だったな
まあ出る価値あんまないからドバイで強敵シバきにいくんだけど >>835
情けない
お前みたいな日本人が多いから、日本人はどうしてそんなに卑屈なのかとか、ナショナリティに欠けるとか海外から馬鹿にされるんだよ
その操作してる二つ折りの携帯破壊したら目を覚ますんちゃうか? イクイは国内史上最強→わかる
イクイは世界史上最強→www 誰か世界史上最強とか言ってたか?
世界最強はフランケルだろ 何故か相手の条件で勝つ事前提だから日本で世界最強と言える馬は出ないだろうな
海外ではあの名馬がジャパンカップでイクイノックスに挑んだらとかで議論してるんかね >>831
こんなところで言ってないで競馬界に言ってきてくれ
本当は馬にとって自分の成長に合わせて無理せず調教できれば良いものを、成長途上で無理矢理究極の仕上げされて潰れた馬も沢山見てきてるから
タニノギムレットやキングカメハメハとかもイクイノックスみたいになれたかもしれんのにな… 欧州馬の強さはルメールが1番よく分かってるからな
内心では日本見下してるだろうよ
本当に勝ちたいのは凱旋門賞
ハーツクライでドバイ圧勝したときも凱旋門賞行きたいと言ってた 凱旋門は将棋で例えると名人戦みたいなもん
競馬界は栄誉よりカネなので イクイノックスはここで引退して国内史上最強馬の称号を得るのも良しだし
有馬連覇狙いかつ着差でディープオルフェ超えてそいつらの死体蹴りするのも良しだし
まあ有馬2勝の時点でディープはもう用済みやわ イクイノックス史上最強馬論に10の異議あり
1 クラシック未勝利
2 菊花賞から逃走
3 天皇賞春から逃走
4 凱旋門賞から逃走
5 春2戦 秋2戦 が限界の虚弱体質
6 上の世代や同世代が勝手に自滅
7 クラシック後は比較的忖度枠
8 誰も包囲どころか蓋すらしないので楽々絶好ポジション取り
9 中距離G1のルメールに対抗できる騎手が居ない(和田でグランドスラムしたオペラオーとの違い)
あとひとつは? 私はカルストンライトオだと思う
04年のスプリンターズSとかフランケルだろうがドバイミレニアムだろうがカルストンライトオの前でゴール出来るとは思えない ぶっちゃけ有馬記念出ても楽勝だろ
メンバーがここより落ちるしな 別カテゴリ感のある凱旋門より京都走ってない事だよなケチ付けるとしたら >>850
この戦績で京都適性ないみたいな主張してる奴いたらそいつの頭がどうかしてるから大丈夫だろ >>850
菊花賞と春天から逃げたことも
最強馬論争に参加するならどっちかは勝つべき 有馬で有終の美を決めてほしい
このまま引退はいやよん イクイノックスが出るレースは回避する馬が増えそうだな
みんなこんな化物と戦いたくないだろ >>847
現在最高のノーザン系調教育成環境&ノーザンの加護??
昔みたいな環境でブライアンやギムレットキンカメの厩舎だったらダービー前に故障して引退してたかもな
ノーザン社台じゃ無かったらオペラオーのように目茶苦茶マークされてたかもね
まあこれはイクイノックスが現代にノーザンに産まれて運が良いとも言えるから異議ではないか
でもクラシック勝てなかったのは無理しなかったからもあるだろうから、やはりクラシック未勝利は大きなマイナスだな
ダービー勝ってりゃ文句無しだったんだが イクイノックスがまだ得てないもの
天皇賞春の長距離実績
凱旋門賞挑戦 春天勝って最後は凱旋門勝って引退して最強馬論争を本当に完全に終わらせてほしい >>852
どっちかはって…その2つなら春天だけだろ >>855
3000m以上を避けてるのはまるで牝馬みたい
オペラオーもディープもオルフェも3000m以上勝ってるしな みんなが黙ってしまう程強いんだから
あとは長距離と凱旋門賞と重馬場ぐらいしか
ケチをつけようがないからな
しかしながらお通夜みたいだなw オペって和田バリアで何とか凌いできたけどイクイノックスなら多分こいつ乗せても同じこと出来るわ
カスみたいなパフォーマンスになりそうだけど 凱旋門はともかく京都G1勝ってない最強馬なんてあり得ない 最強馬論争が意味ないよ
今の馬場と昔の馬場で違いすぎるから比べようがない
今の馬場では間違いなくイクイノックスが歴代最強馬だとは思うけど昔の馬場だったらわからない イクイノックス強いが日本最強馬ってのは、俺には全く理解できない
コントレイルとアーモンドアイを足して割った府中ドバイ専にしか見えない
それに超スローの瞬発力勝負だったら勝てるのか
瞬発力ありスタミナありのオルフェのほうがはるかに強いと思うのは俺だけか 強すぎてつまらない
圧倒的な強さ
人間を退屈にさせてしまう強さ
それがイクイノックスという神如き才能を与えられた馬 凱旋門に出たら最強馬だってよ
恥ずかしいんだよ
ソレミアに負けたり失格で帰ってくるなんて ジャスティンパレスを子供扱いしてるから
春天は物足りなさそう 今更春天なんて勝っても意味がない
競馬は1600と2400が勝てる馬が一番偉いんだから >>867
100歩譲ってイクイが府中専用機だとしてよ
春秋グランプリ制覇して洋芝のメイダンも勝てる府中専と古馬で府中一度も勝てなかったグランプリ専なら前者の方がスペック高くね 親父は3200のレコードホルダーであり重馬場が得意な馬であることから、そこをイクイノックスの弱点とするのはどうなんだ? キタサンは一発でイクイノックスを出したのに
ディープもオルフェも産駒達が物足りないよな >>869
アホだな
そりゃ悔しいし恥ずかしいよ
でもな
競馬はイギリスの国技で白人のスポーツだ
イエローモンキーの日本人の馬が評価されるには白人の国で、目の前で勝たないとあいつら納得しないし評価もしてくれないんだ
まず1勝することが大切
話はそれからなんだわ
3冠馬だろうが最強馬だろうが、凱旋門賞勝つために弾撃たないと取れるもんもいつまでも取れないんだわ
できないなら競馬なんて辞めちまえ
イギリスの国技だ、競馬は
相撲や将棋だけやってればいいって話 >>869
イクイだって負けるだろ
簡単じゃないぞ そんな年間無敗馬がレイティング世界一に、なってしまって悔しいのお悔しいのお 適性の幅が広ければ広いほど最強なんだよ
日本で強い、欧州で強いじゃないと最強の証明にはならない
エルコン>オルフェ>イクイだ アンチはもはやイクイノックスの故障を祈るだけだろう
もはやイクイノックスが出るだけで
つまらないよ
無理
レースそのものが退屈なんだよ
配当が安くなるじゃないか
はいはい強い強い
それくらい言われてしまうのがイクイノックスなのだ >>878
その2頭はイクイノックスと戦って勝てそう? 互角の力を持つセブンスルーシーズが凱旋門勝てなかったんだから
イクイが勝てるわけないわな クスリ漬けの無敗三冠馬は評価に値しないというか永久追放でお願いしたいな >>883
無理です
イクイノックスが最強馬です
でも産駒が物足りないは可哀想かな
それなりの馬もいた 今後これ以上のキタサンの大物が出てくるのかな
それともイクイノックスの子供が
イクイノックスを超えていくのか
どんな産駒が出るんだろうな >>886
まあコントレイルが出た時は
普通に凄いとは思ったよね >>873
去年の実質ドスローの上がり選手権で秋天勝って有馬は楽勝からの今年の結果で
そもそもむしろ府中(超高速決着)でもこんな強かったの!?って流れよね ビュイックはなんでずっとリバティに蓋してんだ
2着賞金の2億取りに行ったのか
あれで楽なイクイノックスがますます楽になった
タイホはイクイノックスを最高にサポートする先導馬やっちゃうし >>881
エルコンとオルフェは重の鬼だった
馬場が悪いほど他馬との差が顕著になる馬だった
イクノはまだ道悪での競馬が無いんよね 今回のJCは史上2番目のタイムとはいえタイトルホルダーのスローペースのせいで直線よーいどんの上がり勝負になってしまった。
だから牝馬税やドウデュースなんかも抜かれたが期待されたレコードは出なかったな 馬の強さ議論に何の意味ある?
将棋でいうところの駒でしょ? イクイノックスが比較する馬って
もしかしたらサンデーサイレンスかな >>888
コントレイルはアーモンドアイとエフフォーリアにボコられた印象が強すぎるからな
あの2頭に勝ってたら格好ついてた 欧州もアメリカも競馬産業縮小してる
競馬なんかに湧いてるのは日本だけだ 大阪杯みたいな2級G1を無様に負ける方がヤバいだろ >>883
今の馬場なら無理
2頭が現役時代の馬場なら勝てる クソチビ三冠馬様のヲタとうとうアンチ競馬始めたよwww >>892
勝負度外視の大逃げ展開濃厚なのにハイペでレコード出るって予想が間違い >>896
17レスもして熱くなってるのに冷笑ムーブって気持ち悪すぎる >>869
オルフェでも勝てないなら
あの時のソレミアに勝てる日本馬は存在しないってだけだ 宝塚のイクイノックスなら勝てる馬いっぱいるぞ
クロノジェネシス リスグラシュー ゴールドシップ オルフェーヴル ディープインパクト
これらの宝塚でイクイノックスが勝てるとは誰も思わん
パンサやタイホがいるとイクイノックス覚醒しそうだからタイホには勝ちそうだけど 勝負ではなくレースを選んで負けない戦いをするようではつまらん
たしかに負けるのは怖いだろう
だが見てる方は未知の領域に挑む姿に惹かれるんだよ いずれにせよ弱い3冠馬の血が流れてなくて良かったと思うと胸熱 >>901
まぁ馬券大負けしたんだろw
察してやれよ >>904
宝塚イクイノックスより京都記念ドウデュースの方がパフォーマンス上だからな イクイノックスは短距離、ダート、障害、ばんえいでも余裕だろう
そろそろイクイノックスルールで65キロのハンデを与えてもいいくらいだ 最初の頃
イクノディクタスがちらついて
どうしても【イクノ】イックスと
よんでしまい慣れなかったんだが
もう完全にイクイノックスだよな
こんなの俺だけか?(´・ω・`) まあイクイノックス所詮強いだけだからな
ディープは強い弱いを超越した日本競馬の象徴だからな オルフェ基地が「でもお前凱旋門出てないじゃん」って言うのはまだ分かる(それでも負けたレースでイキってどうするって感じだけど)
でもディープ基地が「でもお前凱旋門出てないじゃん」って言うのはマジで何のギャグなんだ?笑
お前が愛してやまないその馬はシンガリ負けや競争中止より恥ずかしい戦績を刻んでるじゃねえか ディープを象徴って言われてもな
馬柱見ると失って書いてあるんだが… 昔照哉が最強馬は主流から少し外れたところから出でくる的なこと言ってたけど
ブラックタイド~キタサンブラック~イクイノックスなんて流れはまさにそれだよな キタサンブラックは
サドラーズウェルズみたいになるのかね
ドゥラメンテが生きてればって思うと
悔やまれるね イクイノックスとリバティアイランドを
交配して見てほしいね >>917
ヴァイスリージェント→デピュティミニスター→オーサムアゲインもそう >>918
でもキタサンってガチガチの社台血統なんよね
それが結局社台の元に戻ってきてイクイノ誕生とか世の中世知辛いw >>648
ガイジ理論だとウエストオーバーは日本ならNHKとJCを楽勝してイクイノックスはエルコンドルパサーがいない間に無双したスペグラみたいなもんてことかw オトメゴコロもメゾンブランシュも
馬主は吉田勝己と吉田和子だから
凄すぎてビックリするな 金子のブラックタイド産駒のバードウォッチャーも新馬勝ちで下手したら国枝ダービー達成しそうな逸材なんだよな(上がり33.5)
ブラックタイドとディープインパクトの差はエクイロックスによる装蹄矯正が実用化されてたかどうかなので
あと1年生まれるのが遅かればブラックタイドがディープの戦績になっていた可能性がある >>877
凱旋門賞は長距離で2つもレコード持っててスピードもあってスタミナたっぷりでステゴ系の小柄という凱旋門賞勝つために生まれてきた様なミクソロジーがおるのに故障という
マジで凱旋門賞勝てない呪いでもあんじゃねぇかなって思うw 凱旋門賞勝つにはシンエンペラーみたいな走り方の馬を連れて行かないとな
日本の馬は頭が低いから
ロンシャンの馬場と合わないだろ クラシック勝てなかったの馬みがあるよな今はサイボーグだけど ナリタブライアンみたいにスプリターズSに出てみて欲しい ルドルフをリアルタイムで見てた爺はこんな気分になってたんだろうか オルフェは凱旋門賞2着から連戦で有馬圧勝だからな
オルフェのほうが上、凱旋門賞逃げ虫は国内だけでオッスオッスさ タイトルホルダーにとってはミドルペース
イクイノックスにとってはスローペース
リバティアイランドにとってはハイペース
そんなジャパンカップだったな ルメールやその他の騎手もそうだけど長くいい脚を使うタイプよりも一瞬の爆発的なキレを使う馬を評価するからな
イクイノックスは父と同じでスーパーワンペース馬なんだわ
だからキレがあったアーモンドアイの評価を下げない
ただ現代競馬で強いのは先行して押し切れる馬だからな
イクイノックスがレコード連発するのも鼻差で差して勝つのが難しい馬だから
こういう馬は騎手としては自分が勝たせてる感じがしなくて面白くないんだろうな 凱旋門を狙うなら今から欧州に行って向こうでレースを使いながら仕上げないと無理だな
馬場に慣れさせて筋肉や走り方も修正が必要
そこまでする必要ないし引退でいいよ 東スポ杯とか去年の秋天を見てないんだなと思う
ワンペースの馬が3F32.7で走れませんよ >>934
全盛期のタイトルホルダーは宝塚で57.6に付いていってレコード勝ちしてたけどもうダメだな >>938
無茶してまた下馬する事になるよりはいいだろ
心房細動で死んでしまったりするからな
無事に帰ってくるだけで100点の騎乗よ イクイノは
1このまま引退
2有馬で引退
3休養して現役続行
4有馬使って現役続行
まあ4はないだろうな
有馬参戦のクリスマスプレゼントで引退しそう >>917
照哉が昔から言ってるのは最強馬はどんな血統からも出てくる可能性があるだな
同じようなものだけど >>941
これがあるから血統は信じない。特に母の父がとか母の父の父が何たらとかそんなの関係ないと思ってる まあ駒と言ったら馬は桁をはかれば最速をつかさどってるな全身使って移動。
その方が冷静だけど。 ゴール後も全く止まらないから心肺機能が飛び抜けてそう
リバティアイランドはすぐ止まってしまってるから全力を出してる
心肺機能は遺伝しないとか言われるけどどうなるか オルフェは元から東京競馬場や高速馬場で最強論争に入る馬じゃないから
秋天やJCの成績でオルフェを超えたとか言われても??だよ
オルフェの真骨頂は時計の掛かる馬場で強い事だから 昔宇宙神託で優しさが宇宙一といわれたが、戦場の殺伐とした、死の中に飛び込んでいける種はいくらでもいるだろうな。悪魔や龍、馬もな。死中に活あり。
まあドラゴンボールやワンピースなんて大したことないよな。いろんなゲームアニメあるし、使徒や巨神兵。旧ザクのもとになったのは強いが。九官鳥。 殺しを好くほうが救済してるよ。看護師は助けるだけ。まあパラ(ノイア)ディン精神僧兵も最強の一角。 大僧正よりパラ(ノイア)ディン。魔人ディビットは人間一人に過ぎないな。
ペイルライダーの先祖みたいになになにプラス人間ってのがいい。 使徒は死徒か? 死 徒になる。死神最強説。まあ日本だとヤタガラスだけど速さはとびぬけてるなあ。 お姉たちに生物たち囲まれて幸せだよな。ひとりの女性に過度に負担をかけるのもな。 回復 × 攻撃 の精神僧兵団 は将来性あるな。人間だけじゃつまらないが、系譜、祈りと呪い。だけど呪いを祈りで解く白人も最強じゃん。白毛。白鳥。 ディープ基地がこれだけの馬が出てきたのに叩く対象がいつまで経ってもオルフェなのが草 オルフェは凱旋門賞適性があるからまだ議論の余地がある
薬物失格ゴミ馬ドープは論外だがな それでも中山でシンボリルドルフが負ける姿は想像できない。 ブラックなものは得てして逃げてる文明もすごいが怠惰だね。モチベーションない休みがち。俺は勤勉なほうで追いこんでいってやっるよ。大外からでも。
まあこれからは一旦は追うものの有利ということだろう。旧ザクガンダム黒にしても。
黒いのと競り比べてるほうが黒いのにもいいよな。まあカーリーや仏陀。グングニル蛇。不動シヴァなんてのもいるけど。俺は魔神ヴィシュヌセクトにいたりする。
死神だけでもない。世界中の希望の光を集めたら黒い魔王なんてどうなる? 天神ルシファー魔王アスタロトか。意外にベルゼブブは討ち取った。悪霊の頭な。
まあ人間は役者に入ってることが多いが。形而上の生物の。人間はマスコットキャラなのかも。輝けるのか。
騎手LV??? まだディープとコントレイル叩いてる奴居るのかよ(呆れ 魔神より死神ボスのほうが性の倫理に手厳しい気が。死神至上と言わせてみたい。デスパレスLV??〜 神戸 日本。 精神科の自前のアビリファイも武田のセロクエルも薬さ。ディープもそんなんちゃう。あの馬夫婦精神体験してるし。
フランスは田舎。アビリファイみたいなのが認可されてなかったんだろ。政治力で。 馬を人間などをノーマルのままにしておくのも罪だよ。調教師ぐらいの権力スキルがないと。馬主はお客様。 ケルピーだってケルベロスだってレベルが99にならないのはおかしいが。意外に人間に下取りしてんじゃ。 俺はドロップアウトして退学気味から成績最低 その後Z会とかハイレベル模試で世界最高いったけど すべての生物が上に見える目をしている。
最低のほうが大事だった。常に馬やらを今も下から見ている。 馬を躾に下に見てるのはだいじだけどややロマンチスト、逆になってるから傷つかん有言実行も大事だと思う。馬とも闘争。 そんなことしてるうちに 宇宙生物も形而上世界生物も生きて何度も死に傷を負い精神など障害で覚醒して、
その後覚醒以上に進化するんじゃないの。神というもの。悪魔というもの。影。そして人の子と馬の仔、馬ら人間以外の生物のほうが主人公だよ。俺は何時もそう。日本種は謙虚だそうだ。それがある程度以上の最近の結果。馬と人だけの力量じゃ勝てないしな。その外の誰かの権威ために走ってるだけ。生きとし生けるもの、死だもの。祈り。アーメン。生死は同上。俺なりの生死の理。
まあタルムードは何度も繰り返し死ねという。まあ真理かもしれないが
障碍を重ねて生き死にしてるほうがエロス看護師 死神精神障害者
エロスとタナトス。という信仰もなるか。 ワイ歴15年の古参玄人競馬ファンやけど
間違いなく最強論争に終止符を打った場面に出くわして震えとる >>817
まだそんな馬いないんだから妄想でしゃべるなごみ まあ馬だけは裏切らないことだよな。裏切ったら怖いから?大事なものを失ったから。
俺は馬と敵対してよく発作とかじゃん殺してる。
顔が長いだの足が細いだの、努力が足りないだのセンスがないだのよく文句言う。今回のイクイもそう。
トップは叩かれるさ。現役続けるならそれも解るしそれも勉強。負けには優しいが。
サイレンススズカも精神形而上大戦戦闘で死んでたね。ダメな奴だまだ若い。俺も馬のこと言えんが。 まあ軍人がいて騎馬は最強となる。その見込みは出す。過去最強じゃないけどな。シャーガー シーホーク
ダンシングブレーブ ジェネラス マックイーン ミエスク。 それが魔力の死神ペイルライダー、地獄の門番暴走悪魔族だよな。信仰崇拝も大事と、精神能力魔力、若馬に
伝える人間も大事だな。 競馬コミュニティーだけじゃない経験を仔馬にさせないと。人間の地上じゃない。生物たちの地上。天(宇宙)と対決。
まずははかなく死んでいくさ。馬も人も。 ダンジョンや戦争に適応しても大きなる力に弱いといけない。力を。汚いこともきれいごともやっていい。 信仰崇拝ってことがポイントだよな。高く祈り悪に分け入る。 馬に習うことも多いが、種間の過去にすがりすぎるのも馬の幸せを汚すだろう。 コラム馬と人間でした。雑誌に寄稿しないでいいのは便利。馬 は 魔 人間の昔さ。栄位に涙。 新馬戦勝ってワロタスレが2つ続いたからお前ら観る目有るなと世間は思うが内容はキタサン基地とアンチに他の基地とのののしり合いなのなw
5ちゃんねる競馬板らしいよなw クラシック無冠が何を言っても無駄
ナリブ4歳春>>>イクイ4歳秋 走りを見れば誰の目から見ても明白です クラシック無冠は人間なら全国制覇未経験。それは大谷翔平も同じだ ディープオルフェ基地が都合悪すぎて今度はブライアン出してきやがった
卑怯だね ここで引退がベストだろうな
ここで引退すればディープ並の繁殖をあてがわれることが確定する 引退しても文句言わないほうが基本いいけど惜しまれてというファンとセレモニーもないのか。レース後。いつかでもいい。若いうちに人が成功した例はないけど、いまたたないと若い生物人と馬にも女牝に悪習セクハラが続く。 まあ妃にでもたつことだよ。入り組んだいろんな世界のいくつかさ。 賞金高すぎだよね、海外から一流馬なんか来ないのに😣 タイトルホルダーとイクイノックスはさっさと引退して、血を繋げ 賞金高すぎだよね、海外から一流馬なんか来ないのに😣有馬は負けて引退するシナリオ。 >>683
宝塚を評価出来ない奴は競馬やめたほうがいいな 時代の移り変わり
ルドルフ→ディープ→イクイノックスおおよそ20年毎か
新しいステージに入ったって事だね 次の20年で高パフォーマンスもする3冠+凱旋門賞馬が現れるのを期待しよう このスレッドは1000を超えました。
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