昔に武豊が無双してた頃って、今のルメールみたいな感じだったの?
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今のノーザンファームほど社台ファーム一強でもないからそうでもない ルメールは、ノーザンに乗ってなきゃ大した事ない
結局ノーザンの全盛期に、ノーザンの寵愛を受けてるだけ
武豊は全方位に満遍なく使われてた
あの頃は今みたいに一辺倒じゃなかった サンデー独占してたから同じ
ただこいつは前つけれないから溜め殺しで何回も取りこぼししてたけどな スペシャルウィークでセイウンスカイに二冠取られるアホはこいつくらいだと思うw 武はまだ人間的なポカやらかしてたからまだ面白味があったよ
ルメールは機械的というかね正確すぎてつまらんわな オグリのラストランは凄かった。
当時の超一流騎手が乗って大負けしてたオグリを有馬記念で勝たせたのだから…
文字通り若き天才だった。 武豊の時は他の騎手が乗って出てきたけど、ルメールは出て来ないから、全然違う。 【チャンピオンズカップ】
ルメール騎手→JRAG1・49勝目
ノーザンファーム生産馬→JRAG1・199勝目
来週のチャンピオンズCもグロリアムンディでタッグを組む予定。
一気に、一緒に区切りの勝利となるでしょうか。 強いのはわかってるがそれ以上にオッズが下がるから買いにくい感じ サンデー産駒の勝ち方の基本が折り合いつけて
弾けてドーンだからね。
ダンスインザダークの菊あたりかな
そういう特性掴んで乗り始めたの。
それまでは、逃げ先行なイメージ。 マックイーン 降着
スズカ、ノーリーズン アクシデント
アドマイヤグループ1番人気で牝馬クラシック全敗
アドマイヤ軍団でクラシック1番人気になるもぶっ飛び
他馬券外ぶっ飛びが結構たくさんあったけどCルメールは全然ない、メジャーエンブレムと有馬モンドアイノ… >>14
普通にあるっつーか、そもそもイクイでドウデュースに負けてるやん いや武は馬券外ぶっ飛びが多かった、馬連満州を演出してくれてた 有力馬回す約束で呼んでるからモレイラとか来るとルメールですら何頭か馬取られたりするけど武の場合はそれがなかったから完全独占状態だった
唯一藤沢だけは武よりもペリエを上位に扱ってたからクリスエスやロブロイに秋G1で乗ることが出来なかったけれど >>3
ほんとそんな感じだったな
後ろから決め打ちで乗って馬が強いから勝ってたってイメージ
ルメールみたいに位置取り変えて勝てる競馬を考えて乗ってる感じには見えなかった 短期外人がペリエくらいだったし今のほうがきつい
ペリエよりムーアモレイラのほうがうまいしな 溜め殺しの元祖だしな
豊から解放されたウオッカがルメで前目に付けてJC勝ったときはかなりの技量差を感じたわ サンデー産駒といってもノーザンみたくG1で12連勝するほど圧倒的じゃなかったやろ ヘタクソでペースも読めなかったから糞騎乗で負けてばっかりだったんだよなぁ >>5
ニワカ発見
それはサンデー産駒がデビューしてしばらく経ってからだ
武豊は20代前半までは先行して抜け出すのがパターンだったんだ 98年ぐらいから後方策をやりだしたけどなんか一辺倒って感じで
うまく先行させてたデビュー直後~90年代前半の方が天才感あったな >>26
特別レースでも減量があったころにたまたま勝ててただけ 田原や洋一ほどではないが、90年代前半までは天才に近い部類だったと思う
90年代後半以降は秀才に成り下がった
それでも天賦の才たる騎乗は垣間見せてたが 武は期待馬に乗り散らかして一番いい馬を選んで乗るイメージ
ルメールは一番いい馬を配してもらえるイメージ >>28
へー
当時は特別レースでも減量できたんだ
初耳w サンデー産駒のファーストジョッキー 武豊
ノーザンファームのファーストジョッキー ルメール
こんな感じだろ 武無双の時代はエージェントが能力低くて武本人の相馬眼で選んでいたからな
ハズレに乗る率がルメールより高かった
あと単純にルメールの方が気を抜かずに前に付けるから馬質が高ければヘグりにくい
高くなければ余裕たっぷりに抜け出しておいて伸びずに差される >>14
有馬記念スペシャルウィークでガッツポーズ
→グラスワンダーを差せてなかったってのもあったな アーモンドアイとかイクイノックス
グランアレグリア、クロノジェネシス、フィエールマン、サートゥルナーリア等ここ数年はやり過ぎ
武豊全盛期でさえディープの他はカネヒキリ位だし
今のルメールはマックとテイオーとかスペ、グラ、エルコンとかオルフェ、ジェンティル、ゴルシとかをお手馬にしてるようなもん >>29
田原が天才とかさてはお前競馬無知な初心者だな
洋一だってダービーすら勝てないアウアウアーだし ルメールと川田の乗り馬から好きなのを選んで勝って、次はその時2着だった馬に乗って勝つくらい全部の馬が集まっていた 強い馬がわかってる今と違って90年代前半までは雑草みたいなのがクソ強かったり、調教師と騎手の絆みたいのが色濃くてトップジョッキーでも強奪出来ないってのはあったね
90年代後半からはサンデー社台の台頭と騎手起用が実力主義になって武の独壇場になるわけだけど
ミホノブルボンとか今だったらなんかの間違いで小島貞クラスで朝日杯勝ったとしても皐月賞からはリーディングジョッキーに交代させられてる 平林より武が馬集めてたみたいに言われてたなw
まあ武のケツから決め打ちはしゃーないんだよ
ダンスのダービーで負けてからセイウンスカイ倒すためにまた番手戦法戻したらグラスにぶっちぎられたんだから
以前は逃げ差し自在の本当の天才だったよ ルメールはJRAGⅠ49勝の内37勝がノーザンファーム生産馬 >>20
武が馬を強奪なんてねえよ
昔は今よりもずっと騎手の力は弱いからな
今ならブライアンもスターマンに負けた時点で乗り替わり
オペだってダービー負けたら乗り替わりだわ
武は言うほど強い馬に乗れていない
テイオー、ローレル、シャトル、オペ、グラス、エルコン、オルフェとか乗れなかった
今のルメールなら全部乗せてもらえる >>45
今だとそれが全部ノーザンだからな
必然的にルメールになる
ルメールじゃなきゃ代打の外人
それか香港で使い分け >>43
ディープインパクトの新馬の騎乗依頼を断ったエージェントだからな >>11
来週は流石に厳しい
ノーザン200勝はミルコ持って行くだろ ブレイクランアウト朝日杯の為に怪我から無理気味に復帰したりやりたい放題だったな >>43
平林の強奪に次ぐ強奪は目に余るモンだったろ >テイオー、ローレル、シャトル、オペ、グラス、エルコン、オルフェ
馬主が全部違うな
今の競馬は馬主生産者が全部同じで全馬にルメール乗せてる
これが答えよ
武の支配力なんて今に比べりゃ普通の騎手ですわ >>45
そこに名前が挙がってるのブライアンとシャトル以外は同路線に同等クラスの有力馬既に抱えてたケースがほとんどでないか
オルフェの時は全盛期どころか最低迷期だから乗れないのは当然やし 今はノーザンの馬に乗れないと、G1のチャンスがほぼないからねぇ
ノーザンの主戦しかG1勝てないし、ルメールも隙なし上手すぎ
武全盛期でも社台強かったけど、ここまで1強じゃなかったし、武の糞騎乗も多かったw
そのおかげでいろんな牧場の馬が活躍してたよ >>42
戸山先生は乗り替わりなんてさせない
もう一人の弟子の小谷内くらいだ ルメール・川田に強い馬乗せすぎでおもんない
アーモンドアイ
グランアレグリア
イクイノックス
ここ数年の3頭だけでG1を20個近く取っとるとか無茶苦茶や 天才騎手クリストフルメールさんの日高生産馬によるG1勝利
ウオッカ(ジャパンカップ)
タワーオブロンドン(スプリンターズS)
以上! 今はノーザン1強時代でしかも誰もノーザンクラブ馬に対してプレッシャーをかけない
どうぞノーザン様お好きに勝ってくださいって競馬 リバティも、中内田じゃなきゃルメールだっただろうしな
ルメールが凄いっつーか、ノーザンが凄すぎる 今はノーザンの主戦になれば誰でもいっぱいG1勝てるからなあ あの頃は有力馬主乱立してて今より面白かったろ
今だと某グループの馬ばっかりだし ウオッカ降ろされた挙句、好位でJCを勝たれたのをキッカケにボロが出始めたよな
武はスタート出して行って前で折り合えない
ルメールとはレベルが違う 取りこぼしがない武
こう書くとルメールの凄さがわかると思う
まあこんだけ勝ちまくってもいい馬乗ってるだけだと思ってんだろ美浦の騎手とかはw 当たり前のように年200勝してたんだから、ルメなんか大したことない 武豊が後方からの競馬を主流にする様になったのはスペシャルウィーク以降だと認識している
その前は岡部をお手本にした先行競馬主体で安定感抜群だった 武は基本的に馬に合わせて乗ってるだけだろ
キタサンブラックでは逃げ先行だし
昔のマックイーンとかオグリキャップなんかも先行だし
ディープの印象強すぎるんだろうなあんまり見ないやつには 思いっきり西高東低の時代だったし
関西馬はクラシックでいかに武豊に選んでもらえるか
の勝負だった 別に後方ばっかりじゃなかったと思うけどなぁ
イメージなのかね >>70
西高東低は坂路の力が大きいが武豊と柴田善臣の差でもある
当時は馬主やったら誰でも武豊に乗ってもらいたかった。だから西に馬が集まったという側面もある >>72
キチガイがそういうことにしてタケガータケキチガーってやりたいだけだからね。競馬板の年中行事ですよ どちらも1日8勝したことあるけど武の方がオッズは低かった ルメール上手いとか…ペリエ来てる時を見てる人からしたら笑うしかない。あの時代はペリエ、武、アンカツでほぼ決まってた。ルメールの馬をペリエが今、乗ってたらもっと面白く無かったね。ペリエが勝った人気を見てたら判る。 ローズキングダムでビッグウィークに負けるカスなんかこいつくらいだろw 武さんがイクイノックスとかアモアイ乗ってたら、後ろからまくる競馬していくつか取りこぼしてそう イクイノックスくらい操縦性高かったら普通に前行くってw >>81
それでダービー取りこぼしたのが、他でもないルメールじゃん 昔はサンデー1強であって生産牧場はまちまちだった
ノーザンファームはそのうちの1つに過ぎなかった
今は種牡馬がまちまちの中でノーザン1強
その中で一番いい馬を川田ルメール短期外人で独占してるんだからそう波乱は起きない >>80
ディープで2回も負ける男でもある
こいつはバブル期にコネで祭り上げられただけ イクイノックスだってアーモンドアイだってルメールで何度か取りこぼしてるやん あと昔は外厩もなければステップ含めて数使うのが当たり前だった、ってのもある
イクイノックスが、京都大賞典から、秋天JC有馬を三連続遠征で全部勝てるかって言ったら相当微妙 サンデー1強とノーザン1強てw
どちらの時代がより勝ちやすいか誰でもわかるのに比較する意味ある? >>85
お前当時レース見てねーだろw
生まれてもいねーんじゃねーか? 武は藤沢の馬にはほとんど乗る事なかったからな
リーディングトレナーとリーディングジョッキーが別々の道だから今よりはマシ デビュー間も無くしてルメールのポジションにいた辺り他の騎手には真似できないのではないか?
3年くらいで西のトップだからな >>39
東高西低時代も知らないニワカは黙ってろよ
それとルメールだって「天栄」最優先になる前は
ミルコや戸崎に全国リーディング争いで負けてるのよ
「しがらき」はルメール最優先じゃないからな >>35
あれはグラスの的場ですら俺勝ってないよね?マジで勝ってたんすか?てきなインタビューしてたし、武も勝ってると思って仕方ない デビュー3年目にオグリ有馬ラストラン復活Vさせてスターにならない道理が無い
今の3年目、永島まなみやオナホが有馬勝つようなもんだぞ >>91
ルメールのポジって感じではないな
年間100勝つ人数も少ない時代で、一人に集中がメチャクチャしにくい時代
その中で馬集めまくってたから、傑出度では凄まじかった 数字の裏付けはないがゴール前できっちり差すイメージが強かったから客が脳内物質を出した量はもっと多かったんじゃないかな ルメールも武も馬の能力を最大に活かす騎乗だからなカワダやタケシは馬の能力を殺してるだけ 種無しだの漬物石だのと揶揄するやつは20代前半の武豊ブームを
知らないからだな
急激に若い女が競馬場に押し寄せてきたぞ 間違いなく騎手の能力はルメールが圧倒してる
それでもより偉大なのは武豊なのだよ
競馬そのものを変えたんだから
武が変えたからルメールも日本に乗りに来たし通年免許も取った
武無ければルメールも無かった 武豊は19歳で菊花賞を勝ってるからな
ルメールは19歳の時にGTを勝ってるのかw >>98
20代前半の頃の武豊に京都駅で声をかけて無視された以来のアンチらしいよ
前に競馬板で自分で言ってた でもまぁ本格化前とはいえイクイノックスに最後に土付けたの武豊だしようやっとるよ 全然違う
ルメールは上手いから良い馬が回ってくるのも仕方ないなという感じだったが、
武はヘタクソなのに良い馬回ってきてふざけんなという感じ ただその武も馬によってはルメールよりうまいし、ダービーでの強さも神がかっている 武豊は20歳で太が乗りこませなかった気性難のイナリワンで春天レースレコード勝ち、宝塚記念も勝って
秋天はスーパークリークで勝って既にGT4勝騎手。ルメールは20歳でGT何勝してるのw
21歳ではスーパークリークで春天を勝ってテン乗りのオグリキャップで安田記念レースレコード勝ち
スプリングステークスはバンブーメモリーで勝って有馬記念ではオグリキャップで勝ってるからな
21歳で実にGT7勝騎手、ルメールは21歳でGT何勝したのw 外国人騎手なんてジャパンカップだけだよ
それならルメールは21歳のころフランス人騎手以外では
どの国の騎手と競ってたのw >>109
短期免許で来てた外人も、武と同等にやれてたのは藤沢に愛されしペリエくらいで
あとは相手になってなかったよ
今みたいにカタカナならとりあえずいい馬乗れる時代じゃないからね 武豊ってダビスタだと、なるべく前に行けのイメージだけど、先行得意なん?追い込みのイメージだけど デットーリだってジャパンカップでファンタスティックライトに騎乗して和田や安康に3着負けだからなぁ
何が世界最強騎手だよw、そのデットーリに遥かに及ばないのがルメールだろうw >>33
平場オープンと特別レースを勘違いしてない? >>104
ルメールも上手いかと言われるとう〜んって感じ
精神的に弱いところがあって春先は若手や短期免許にやられまくってた
バックに強い人がいないと弱気になるんだね
大手クラブの強い馬に乗せると取りこぼしは少ない 秋天クリークの騎乗とか凄いよ
対オグリ戦術は他の騎手もやってたことだが
クリークのソラ癖との両立でやってんだから天才よ 武で事足りてたから外国人いらんかった
武が落ちたあと頼りないから次々と外国人の流入を招いてしまった 武はメジロマックイーンのような馬に乗るほうがどうにもならなかったけどね。追い込みなんかシャダイカグラのイメージしか無い ルメールはノーザンがいてこそだよ
非ノーザンのスターズオンアースでは何度もヘグってる 武豊の次に天下を取るべき福永祐一が天下を取れなかったからだろう 武はサンデーサイレンス産駒の特徴を
模索中だったんよね。
結果例の溜めて弾けさす結論に。
今は切れる馬なんてなかなかまわって
こないから馬なりで競馬してる感じ。
元々、体内時計が良い騎手なだけに
前での競馬は安定したレースは今もしてる。
ただ、若さがなくなった分、突っ込んだ
騎乗は無理とも言ってた。
だから後ろからとなるとドウみたいな
タイプじゃないとしんどいかもな。 サンデー産駒黎明期に溜め差しを発明したジョッキー
距離のロスよりストライドロスの方がダメという名言もあった 武が若い頃、90年代は上手かったけど馬質で無双してた00年代はヘタクソだった ここ15年くらいの衰えきった武がうまいうまいと持て囃されるのが今の騎手界
ルメール川田は別格にしても小猿・鮫島・西村・菅原あたりですら全国10位以内だぞ
90年代の岡部・河内・的場・小島太・柴田政・南井・横山典・田原・藤田・松永幹あたりとは比べ物にならん
武の90年代前半のとんでもない巧さ知ってたら今の追えない御せないヘロヘロの姿を持ち上げたりしない 武豊はサンデーサイレンス産駒に対する相馬観は凄かったからな
有名な「ブラックタイドには隠されたギアある」と言ったのは武豊だし 武の馬質そんなに良かったか?
ベガやスキーキャプテンとかに乗るまで、メジロ、ナリタ、バンブー、ヤマニン、マイネル、コスモと知人の馬に乗ってた感じろ 藤田とか上手いよな
ちょっと前の岩田父がそんな感じか >>38
ハーツクライ、リンカーンに乗ってたけどポイ捨てした
よく強奪とか言われてたな、マックイーン、サイレンススズカ、ウォッカとか >>121
そのせいで外人マンセー時代が到来したわけで
キチガイは武と外人を並べるが実際は武豊が加齢と怪我でトップから転げ落ちた時に後を継いだブック軍団長がノーザンが勝たせたい馬を飛ばしまくったからルメールが呼ばれた 先行馬を差し馬に転換させるのは割と上手い
ただルメールのように差し馬を先行馬に転換させるのはあまり無い
逃げるという選択肢はしばしば見かけたけどね 95年の阪神3歳牝馬が白眉
武のお手馬4頭が重なって本人はイブキパーシヴを選択したが
結果はビワハイジ、エアグルーヴで決着 昔は縁故や接待が強いからね。シンボリやサクラやトウショウから武へはまず依頼は来ない >>132
お前いつも同じ事言ってんな
昔の話だから適当こいても誰も分からないって思ってんだろ 吉田善哉が亡くなってから競馬も変な方向に向かった
照哉からは武=社台のイメージになったしね 天才福永洋一〜天才武豊〜天才福永祐一になるはずだったのに
肝心の祐一が天才では無かったからな
ターフの魔術師の子が天才で、天才の子が天才で無かった悲喜劇が
ミルコやルメ、短期外人の跳梁跋扈を許すことになったのが日本競馬史 ルメール無双と言うかノーザン無双で
ファーストドライバーがルメール。
短期で外人きてもG1でお手馬を取られる事はないから結果は残せる。
まぁ大きいレースでポカ少ないし武より安定してるのは間違いない。
今と違って使い分けも少ないし、外厩もないし、使う回数も違うし、短距離馬と中長距離馬の区分けだし、
今とは色々と違うよね、古馬なんて7~8戦が普通だもん。
そんな中で馬主とのしがらみもあっただろうし、多少の使い分けもあったけど今程分業されてはいないから。 岡部や武がエージェントを雇い始めたきっかけが「たくさん来る騎乗依頼を捌いてもらうため」で、営業はほとんどしていなかったのが
今では乗せて乗せてと厩舎や馬主に媚び売りまくるエージェントばかりになった >>137
福永は自分が下手なのを自覚してたから理詰めの競馬を極めた
武は自分が上手いと勘違いしてたから晩年は福永に完敗し続けた そんな中、小林稔や関口房郎と巡り合う藤田伸二とかいう天才居たよな 全然、比較にならんよ
武豊は盛大なやらかしもしてるうえに盛大なドラマも作ったジョッキー
マックイーン大降着やステゴのドバイシーマやらもうあげたらキリがないレベル
だから平成のレース投票でも武豊が主役かヒールかのレースばかり挙げられていたろう
そういうジョッキーなんだよ
残念ながら、ここの域に辿りつけるジョッキーはもういないよ サイレンススズカ乗るためにエアグルーヴ使い分けてただろww
秋天連覇あったのにエリ女にしたし
その結果スズカ予後不良、そしてショックで騎乗停止で結局エアグルにも乗れずノリが乗ったらドーベルに完敗 技術的にはそりゃ外国人トップの方が上に決まってる
どの日本人トップでも敵わないよ
しかし、日本競馬てのは馬券購入者及び競馬ファンが最も多い国が故に、それだけでは満足しないのさ
だからこそ、武豊がいまだにあれだけファンがいてアンチがいて、大金を水の泡にする馬主まで出てきて生命を伸ばそうとするわけ
こんなジョッキー、他にいるか?てこと >>144
ルメールだって遂に日本騎手としてデビューって時にいきなり1ヶ月騎乗停止っていうやらかしがあるじゃないか 武が空いてないから回避するは伊藤雄二が決めた事だろ >>147
そうだな、ルメールも間違いは犯す、しかしレースでは犯さない
完璧、プロフェッショナルな秀才というのはルメールに相応しい言葉だな >>148
ペリエがいたら代打にペリエを乗せた
しかし、そのペリエを乗せても、武豊が選んだマーベラスに勝てなかったな
そういうのもあるんだよ >>148
それならルメールだってノーザンが合理的に使い分けただけじゃん
ルメールが使い分けろって言ったわけではない 武は競馬の象徴で種目の垣根を超えて称賛されてた
イチロー、羽生と同レベルでな
こういう存在は出てこないよ
まあ実のところ他のJRA騎手がしょーもなかったんだがな
アンカツ岩田内田が暴れた時点でバレた こういう一連の流れで分かったよ
武基地は他の誰も認める気は無いよ
ルメールも川田も絶対に認めない
今後すごい若手やスター騎手が出てきたとしてもそいつらも叩く
武が一番じゃなきゃイヤイヤな人種 >>153
それはむしろ、君みたいなアンチ思考がそうさせてるんだと思うよ
そうじゃなきゃ、君らの存在価値てなくなるからな
だからよく言うだろ?馬アンチでも同じでね
その対象が祭り上げられないと叩き甲斐がなくなってしまうというジレンマ
今の武豊アンチてのは、そのジレンマにいるだろうね >>152
お前はいつも同じ事しか言わないな
武の後継者がだらしなかったからJRAに地方や外人が集まってきたんだよ >>152
>>153
これ見てわかるのが武豊アンチが寄生してきた騎手の歴史
過去にはアンカツ→岩田→内田、そして今がルメールと川田 >>154
「武基地」って言ってるキチガイは1匹だけだよ こうやって、アンチの精神までも崩壊させてしまうのはやはり武豊が武豊たる所以よな
こんなジョッキーはもう、二度と出てこないね
引退なんてしたら、どうなるか >>156
じゃあ今ルメール川田を認めてないのはどの層なの?武豊ファンは認めてるの?
イエスかノーかだけで答えて 本当に稀有な存在だったな、武豊というジョッキーは
公営選手全体的に見ても、これだけの選手はいなかった
その答えが、平成のスポーツヒーロー投票13位になってしまったことでも分かる
公営選手なのに、ここまでアスリートとして世間に認められたのは本当に稀有なことだよ
それ故に様々なアンチや信者がつくのもご愛嬌よな
この域に辿りつけるジョッキーどころか、公営選手全体でも皆無だよ 武基地の墓場スレ
せいぜい昔のハリボテの栄光を語り合ってオナニーしてくださいw
時代はルメールを選んだ その時々の旬な騎手に寄生して武豊批判+対立煽りして武豊基地が~を批判してるぞー
武豊アンチの手口はこのワンパターン >>163
時代はルメールを選んだのに、君は武豊から逃れられないね
その理由は、君がよくわかっている事だよ >>124
うむ
外人騎手やアンカツ岩田みたいのが乗りにきだしたせいもあるだろうが武豊てデビューしてからアドマイヤベガのダービーぐらいまではユタカマジック連発してたけどその後はただ強い馬で勝ってるだけのイメージ 豊全盛期はやり方がもっとえげつなかったよね
新馬Wブッキングして最終追い切りで走らなかった方をキャンセルしたり
だから落ち目になった時に救済する馬主は意外と多くなかった >>161
もし武豊が出現しなかったら
日本の競馬場は今の半分くらいになり
公営競技の王様はボートレースになっていたって
記事を読んだことがある
お前らがこうして
ワチャワチャと競馬版に書き込めるのも
武豊様のおかげだよ 昨日もルメールーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー今日もルメール!!
明日もルメール!るめーる!ルメール!ルメールーーーーーーーーフランス人の日本語も満足にできない!ルメール!ルメール!!
一局の競馬−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−つまらん!競馬!競馬!! >>167
逆だね、寧ろ武豊はあれだけ天下に君臨していたのに弱小牧場やそのレベルのランクからの依頼は殺到していた
だからあの暗黒の二年間で、ローカルに行くことはなかったわけ
それだけ彼は、圧を与えないジョッキーだったというのがのが良くわかる >>168
武豊の広告利益だけで数百兆だと電通の友人が言っていたと、井崎が話していたな
そういうこと、公営選手でこれだけの利益を出せる人間など皆無
武豊がいなければ、平成のランキング投票も大きく変わったろうな
害でもあり、利益でもあり、トータル的に見たら誰が得をするのか?と考えたらやはり組織なんだよなってとこが、公営選手の域ではあるが
武豊だけは突出をし過ぎてしまったな 君らはルメールで満足ができない、
それは隙がない故にプロフェッショナルだからだ
、彼を乗せるチームもそう
日本一の大手であり、誰も難癖はつけられない
そうなると、若手やマイナーをもっと乗せろという声が出るのも当然であるが、こういう奴らは負けたら簡単に掌を返す
武豊のように絶対的なものがないからだ
武豊なら仕方ない、という声は武豊じゃなければという声よりも圧倒的に大きいわけ
これが逆に、武豊の不幸でもある
君らファンのせいで、武豊は無理して復帰を何度も繰り返したのだからね かつては調教師が先々までローテーションを組んで調教をし、それに対して馬主がゴネようもんなら転厩してどうぞだったのが
今じゃノーザンなどの牧場長がローテーションを勝手に決めてしまって調教師の立場が無いに等しい時代になってしまった >>104
その武より下手の福永が乗り散らかしてたからな 武豊は吉田兄弟から干されても個人馬主の支援があったからな
その辺りが吉田兄弟から干されたら何もできない他の騎手との違い
ある意味で人たらしの天才でもあるわけ
ルメールなんて吉田兄弟から干されたらあっという間に没落だよw ファンだけでなく、武豊が堕ちた時も手を差し伸べた関係者が沢山いた
そのお陰で今の武豊があるが、逆に見ればそれが武豊にとって不幸だった可能性もあるということ
松島のような典型的な信者が馬主になって億の金を水の泡にする時代、
それをさせているのが武豊が故のことであり、
本人にとって、本当にそれが良かったのかは、彼が決める事
武豊はこのように、馬や人に愛されてきたジョッキーである、その愛が重すぎて、色んなアンチや信者を生む結果にもなった
武豊の本音は、いつ聞けるのかな 競馬 武豊
野球 イチロー
サッカー 中田orカズ
格闘技 魔裟斗
相撲 若貴
この人達の人気・知名度は物凄かった 溜め殺しって言葉ができるくらい
溜めて追うだけのワンパターンで取りこぼしてた
今のルメールや川田みたいに好位置取りに行く時代では通用しない >>175
だがそれが逆に、武豊にとっては不幸でもあることだと気付かないとね
武豊は稀有な存在だからこそ、周りの声が大きい
アドマイヤ事件に関しても、なぜか田原や藤田が代弁していたろ?
本人は何も言っていないのにだよ
こういうところが、甘さでもあるしね >>175
だがそれが逆に、武豊にとっては不幸でもあることだと気付かないとね
武豊は稀有な存在だからこそ、周りの声が大きい
アドマイヤ事件に関しても、なぜか田原や藤田が代弁していたろ?
本人は何も言っていないのにだよ
こういうところが、甘さでもあるしね >>141
小原軍団の筆頭だっただけだろう
それでも己の騎手としての限界に気が付いて現役引退 G1の安定度はルメールとは雲泥の差があった
武も全盛期平場重賞含めれば凄かったけどな
G1だと人気背負って溜め殺しやヘグリ多くてG1しかやらない層にはわりとヘイト買ってたな
ルメールはG1一番人気で平然と勝ち続けるから凄い レスがたくさんあるのに議論がされてない…まあするのが不毛かもしれんけど >>187
たしかにルメールは上手いけど他は馬次第だろ。小原次第 ルメールはノーザンファーム
武はサンデーサイレンス産駒 武豊は単なる騎手やアスリートというより時代を彩ったスーパースターなんよ
アイドルで言ったら松田聖子とか中森明菜とかああいうレベルのスーパースター
騎乗技術や勝ち星とか歌の上手さやルックスや売り上げの記録とか、そういうもの関係なしに時代を象徴するスーパースター >>187
ルメールと武豊の1人気勝率は変わらないよ
ちゃんとデータを見たら分かる事
トータルなら武豊の方が上、ルメール移籍からならルメールの方が上、
匙加減の差だけどね
今は大手一強なのでその馬に乗れば誰でも勝率は高い
藤岡康太ですらそう
今の馬レベルが、ノーザンだけが上がってるという結果
武豊時代は、まだ競争があったからね
ステゴに熊沢、オペに和田、世界的な良血馬の馬にも福永息子など、チャンスが幅広かった時代
今はもう、ノーザン馬買うだけでいい時代 >>181
川田ならイナリワンとかエアシャールには絶対に乗らないだろう
それとスイープトウショウにもドリームジャニーにもオルフェーヴルにも乗らない
ゴールドシップを支配しようとして逆に振り落とされるのが関の山だろう 武豊の単勝だけ買ってれば回収率100%超えた年が有ったからな 簡単な結果になって、収束をしていく
勝率の高いノーザン馬買うだけで儲かる時代、馬券も簡単になった
だからこそ、つまらないという意見が出るのよな
馬券が当たっても、つまらないという虚無感がある
だから君らはいまだに、武豊に依存してるんだよ
アンチも信者も同じさ 全盛期の武はちょっと強すぎる。イチローとかと並ぶレジェンドよ 何故、武豊に依存してしまうのか?
それは、武豊がドラマを作ってきたジョッキーだからである
もう駄目だと言われたオグリから始まり、様々な馬でドラマを演出してきた、
そういう要素と、彼本来の求心力がそうさせる
何億溶かしても武豊と言い張る個人馬主含め、彼はそれだけの稀有な存在であること
ファンはもっと増える始末で、アンチは余計に苛立つ始末、
こういう面白さを持つジョッキーが他に誰もいないから仕方ないんだよ 何度も言うように、ルメールや外国人ジョッキーは日本人より圧倒的に上手い
でも、それだけでは駄目なんだよな
馬券大国イコール競馬ファンの多い国が日本だからこそ、武豊に求めるものと同じことを期待してしまうのさ
でも無理だからね
ルメールや外国人がいくら上手くても、武豊のようにはなれない
それだけの求心力がないから
馬券だけならありがたいよ、でもそれは昔の競馬に戻るだけなんだよ サンデー時期の武の印象が強いから勘違いされやすいが
本質は先行タイプだからね。体内時計が優秀で
ペースメーカーとしても優秀。外国人が頼るぐらい。
それだけに強い先行・逃げ馬とか乗せちゃうと厄介。
コーナー綺麗に回ってくるからロスがないしね。 >>200
騎手として、武豊の一番のうまさはコーナリング技術
これは新人の時からそうで、タイトに周りすぎるためにしょっちゅう、制裁を受けていた
これは彼の感性の問題で、馬の呼吸を意識していたからである
だから彼は、デビュー2年目の若造のくせに海外から取り寄せたビデオを見て、エアロフォームに目がいった
あの服なら、空気抵抗を減らせる、鼻差の勝負が世界の競馬において日本もあれを導入するべきと考え、直ぐに交渉に行った逸話は有名
このように武豊はまだ19歳の若造のくせに競馬の未来を見据えていたんだよ
エアロ服が導入されたのは、武豊のおかげだからね 田原が仲のいいアメリカのジョッキーに今の日本人ジョッキーは下手になったなって言われたらしい 勿論、導入に至った経緯は武豊だけでは駄目だったので、浅見国一に相談した結果ではあったが、
浅見国一が言ったのは、そこに視点を置けるジョッキーはこれまでいなかったので驚いたと話した >>145
あれは武というより伊藤雄二がクソ
エアグルのみならず弱みでも握られてるのかってくらい武に気を使ってた
エアの時は「豊が困ってるのを見たくないから」とか抜かして評論家に叩かれてたな >>200
それであっさりペリエに敗けてたけどなwww
風避け(スリップストリーム)の概念とか馬の特性とかも理解してないからペリエにマークされて簡単に敗けるwww 何言ってるの
強い馬に乗れば誰でも勝てる
シュネルマイスター勝たせろ
そしてウェルカムS
なんだあの位置、直線の追い方は
G1だけ見るな >>204
エアの話は伊藤の著書に全て書いてあるよ
サイレンススズカに乗りたかったのは分かっていた事と、ファンもそれを望んでいたこと、可哀想なことをしてしまったと書いていた
今でも胸が痛むとね
でも、それでもエアグルーヴは豊でなければ駄目だったんだと、スズカ陣営からも交渉が入ったけど、受け入れることはできなかったと、
その負い目があったからこそ、マーベラスとどっちに乗るかとなった時には、好きな方を選びなさいと言ったと
そこで武豊が選んだのはマーベラスサンデー
故障してぶっつけ半年もたってたマーベラスを選んだ
そこで伊藤先生は、エアにペリエを乗せた
しかし結果は、武豊のマーベラスには勝てなかった、やはり武豊はすごいと伊藤先生は絶賛していたな
そりゃ、武豊乗せたくなるよね、と 6年後に川田ギンジがデビューしたら今度はギンジの時代になるだろうな。その頃にはルメール500歳でもう引退してるかもしれないし。 武キチガイが妄想振り撒いてるだけってことがよくわかるスレ 使い分けじゃなくて契約の問題だからな
あの年はエアグルーヴと優先契約をしてたので宝塚記念はエアグルーヴに乗った
でも天皇賞秋はお礼にエアグルーヴが回避してくれてスズカに乗れた
スズカが無事でもJCではエアグルーヴ・スズカ・スペとかぶるからJCはエアグルーヴになってたわけで 昔はね、このようにペリエが武豊の代打だったんだよ
でも、武豊には勝てなかったわけ
それは馬レベルが拮抗していた時代だったからだ
今は、ノーザン馬券買うだけで当たる時代とは違う
だからこそ、ルメールというよりノーザンの努力がすごいという結果になってる サイレンススズカは武が形作った感あるけど全盛期は誰が乗ってもいけそうな強さだったな
あの天皇賞は今でもトラウマ 今年のG 1、ノーザン馬で14勝目だよ?
これが、如何に凄いか分かるか?一つの大手がここまで牛耳り
今年、弱小牧場で勝利した馬はたったの二頭だよ?
ファストフォースのスプリントと、大阪杯のジャックドール、この二頭だけだからな? >>211
遊びできてたペリエに無双されてたんだが?
今と違ってペリエに良い馬与えてなかったのにやられてたんだが? 武は90年代後半から00年前半まで狂ったように溜め殺しで取りこぼしてたけど
あれがなかったらどれだけ勝ってたんだろうな >>214
データ見てみな?今のモレイラみたいな無双な数値はないからね
そして、武豊の代打とされた時はペリエは武豊に全て負けていた 宗教にハマると妄信的になって狂ってしまうのがよくわかるスレだなw ラムタラが種牡馬として成功していたとしても日高は没落する運命だったのかもな >>215
フランスで初めて落馬負傷し、左手が曲がらないという後遺症を負ったからな
そのせいでスタート落馬が増えた
しかしそれれでも、2010年〜2020までの10年間で、重賞勝ち鞍2位だったという始末 >>216
だからデータでみたところで武豊が最上位馬質独占してるんだから出る分けねーだろバカなのか >>220
故障ぶっつけの宝塚記念1勝馬と、牝馬最強だったエアグルーヴ、人気はどうなると思う?
エアが人気になるよね?それも有馬何度も勝ってる天才ペリエなんだから
で、実際は?
ペリエが乗るエアより、故障明けぶっつけのマーベラスの方が人気になった
この時点で、分かるよな?
競馬ファンは天才ペリエより、天才武豊を信頼していたことが
こんなの今じゃありえないよ? それだけ、昔は拮抗していたということ
当様はネットなかったからね、情報も今よりなかった時代であり、まだ日高の馬が強かった時代だったんだよ
騎手が例え天才ペリエでも、そうだったのさ
今のモレイラの勝率は3割あるからね、凄まじいよこれは
でもそれは、大手一強になった現代において、
当然とも言えるわな
ノーザン馬だけの勝利自体が凄まじいのだから >>208
500歳まで生きるルメールさんすごいな >>90
岡部がいたからね
いなくなってからボリクリなんかに乗ってたけどペリエの方が乗りこなしてたな 豊じゃタムロチェリーをG1馬には出来なかった
ペリエが通年で乗ってたら半分はペリエに持っていかれてた
ペリエ>ルメール>>>豊だろうな (´・ω・`)そもそも東西のいがみ合いが無いからね
(´・ω・`)しかたないね 武の200勝がルメールだったら300勝とはよく言ったもん 武信者は敏感過ぎて武アンチを追い回して馬の掲示板を荒らしてくイメージしか持てない
戦場は選べよ このスレで武豊が比較されてる騎手
福永洋
岡部
田原
ペリエ
アンカツ
岩田
内田
ルメール
川田
過去現在含めオールタイムで比較されるんだから辛いわな 武は20代前半以降からあまり先行しなくなったから
サンデーの瞬発力あってのもの、武の力ではない サンデー産駒の全盛時代は道中スローで直前ヨーイドンだったから強い馬に乗って大外ぶん回してるだけで勝てた
今での武が狂ったように人気馬で後方待機できるのは当時の癖が付いてるからだろう
それで届かないとディープインパクトじゃねえんだぞとかサンデー産駒じゃないんだぞって罵られてるわけで ルメールは帰国すれば記録しか残らないけど
武豊は日本で競馬が廃れない限り記憶に残り続けるからな
所詮ルメールは野球で言う助っ人外人で武豊は長嶋茂雄 ルメとか川田ばっかの今は馬が強いってより騎手ばっかのイメージ
武史、坂井辺りが外人と張り合えるようになるか御神本とかが地方の上手い奴が来ないと面白味がない
岩田息子は色々まだ足らん 日本競馬で一番上手かったのはモレイラ
2番目が福永洋一
理由は減速せずに進路変更が出来るから
詰まらないし一番強い馬じゃなくても簡単に勝たせることができる
全盛期の武豊とルメールならまあ数字みる限りルメールの方がちょっとうまいんだろうな
どっちも馬の邪魔にならないタイプのジョッキーだといえるだろう >>178
福永姓の騎手は複数いるがルメールと比較できるのは当然洋一だけだ >>232
無知全開なお前のイメージ垂れ流されてもね
キタサンブラックやジャックドールでヨーイドンなんてやだてましたか?
平場でそんなレースをすることは稀
お前の様なゴミって直ぐに成功者を貶めるよな
お前の惨めな人生が1ミリも好転することなんて無いのに 若いころは無理なく好位につけられる騎手で位置取りの上手さはトップレベルの外国人騎手みたいな感じだった
サンデー中期以降になると後ろに控える馬の力頼みの雑な騎乗が増えた
サンデー晩期〜ポストサンデー期はもう全騎手の中でも馬質比での結果はワーストになっててアドマイヤの馬主にブチぎれられて絶縁された 川田は下手じゃないけど馬の邪魔はするから長距離は乗るべきじゃない
そういう意味ではルメールも武豊も優等生と言える 武は馬の絶対能力で判断しすぎなんだよ
相手関係見て差し馬でも位置を上げられるのがルメールと川田 ディープ引退頃までは武が現役でいる限りずっとダントツ一強時代だろうなって誰も疑いもしなかったよ。
だからその翌年アドマイヤオーラが乗り替わるってなった時は本当に激震だった。 >>231
誰かデータ出してたけどそんなこともなかった >>230
武の時代はもう終わっていて、後継者がポンコツだったから外人の時代になったのにな
外人と比較するなら外人に時代を明け渡した本来の武豊の後継者だった騎手の方だろう 昔は巨人貴花田武豊みたいな感じで強過ぎて嫌いだった ルメールはノーザンの馬に乗ってないときはG1で大して結果が出ないんだから
ノーザン馬の強さを全部ルメールの功績にするのも
昔は西の騎手は東の馬に依頼されにくいみたいな東西の壁みたいなのはあったし
特定の騎手を贔屓する有力個人馬主も多く、可愛がってる騎手を
優先的に乗せたがる調教師の意向が強いとそっち優先されてしまうから
今の東西関係なくノーザン一強時代にノーザン優先的に乗れるのとは違うわな 有力馬主は全員タケを使ってたし
他の騎手も忖度して道を空けてただけ
特に未勝利で星を稼いでた 98年秋
秋華賞 ファレノプシス
天皇賞秋 サイレンススズカ
菊花賞 スペシャルウィーク
エリ女 エアグルーヴ
マイルCS シーキングザパール
ジャパンC スペシャルウィーク
阪神3歳牝馬 強い馬を強奪
朝日杯3歳 強い馬を強奪
スプリンターズ シーキングザパール
有馬記念 エアグルーヴ
これで1勝しか出来なかった武しゃん😢 >>253
98年はエリ女、マイルCS、JC乗ってないけど そのキチガイは30年来の筋金入りだからね
昔のことは適当に捏造してもバレないだろうと思ってる >>253
懐かしいな
「武豊G1を10連勝チャレンジ」
当時特集されてたな >>253
阪神3歳牝馬は河内が選ばなかったヒシピナクル(河内は1番人気ゴッドインチーフ)、朝日杯はエイシンキャメロンで前走武豊だけど強奪?
なんかもうバレないと思って好き勝手書いてるなw エイシンキャメロンとか最初から武だろ
デビュー前から武がコメントしてたから ルメールがあと5、6年で武豊のG1勝利数抜かしちゃうよ
テレビでいつ見てもルメールが勝ってるでしょ?
一年でG1を七つくらい勝てるからあっという間だね >>253
全て個人馬主か
ノーザンファームクラブ馬ばかりのルメールとは時代が違いすぎる スペシャルウィークの世代って社台は死んでたからな
ディヴァインライトと藤田が乗ってたマル外くらいしか春先も居なかったしね 武が強いときは他の騎手もそこそこG1勝ってた気がする
今のルメールは川田以外のライバルがいなさすぎて
勝手に一強になってるイメージ >>253
ウソツキの塊だな
そんなに貶めたいのか >>265
それは武豊がG1でやらかしていたから
ルメールはやらかさない
だからルメール時代になってG1が荒れない
武豊時代は度々G1が荒れていた >>265
ノーザンが強い順番に馬を配ってるんだからそうなるわな >>253
サイレンススズカの故障で一気に不運になった98年懐かしい 武全盛期の頃のジョッキーって顔が酷いのばっかだったから
武だけが唯一人間っぽい顔してた
オーナーにしてみたらマトモそうな人に乗ってもらいたいもの >>271
お前、岡部様に喧嘩売ってんの?俺は許さねーぞ
岡部以上の騎手は存在しない、顔?そんなのなんの意味もない
武はただその辺によくいる顔してるからあれだけファンついただけ、AKBと同じでこのレベルなら手が届くと思われた心理要素が大きかっただけだから 今の日本競馬は本物が勝つから見てる分には楽しいね
売上も右肩上がりだし世界にも通用するし強い馬にルメールや川田が乗って安定した騎乗を見せて強い勝ち方をするからね
その代わり馬券的な楽しみは減った
昔は強い馬に武が乗っても安定感が無いから取りこぼしてばかりだったし馬券的楽しみはあったけどねw >>273
なんだろう?
スゲー悔し紛れのレスにしか見えないんだが 不細工は不細工に乗って綺麗なのは綺麗なのに乗らないとセクハラ広まる。血統年代。 岡部や武っでだれだって哲学みたいな問題。再現失敗? まあ一番人気が勝つとかルメールな課題若者は出来てる。まずはだけど。
福永なんか若いうちの武も馬潰してただろ社交出世政治何が足りないのか。
フロックだと調子おとして兵役に被害がでる。多くの声で競りから出走前レース
だいたい最強あってる。馬をちょっとでも前にというのがコツ一レースだけじゃなく。厩舎も。伏兵次は。ひとりをマークじゃだめ。 男馬はディープみたいに競ってはいけない孤独 牝馬はスイープみたいに競り比べでにぎやか。
適当なのがいるな。競馬の基礎から応用まで。 漬け物石とか溜殺しとかいわれてたのディープの後で、全盛期過ぎてからじゃない? 能力的な全盛期は90年代~00年代初期
勝ち星などの記録的な全盛期は00年代前半~中盤 >>271
ロンパリ種無しでよくそんなこと言えるな ただ武が90年代上手く見えたのも周りの騎手がヘタクソ過ぎたからだと思うよ
どいつもこいつも必要以上に大外ぶん回すドヘタだらけだったもの 昔の競馬は折り合いもつけられず、教育もロクにせず、
バカ馬はそのままハイペースで飛ばして失速させてる時代だしな
そんな中で数少ないマトモな騎手が武だから上手く見えた >>1
武豊の場合は馬不問だから少し違う
単勝万馬券クラスの馬にも多数乗る
エージェントなんて便利な物はないから
都合よく乗り替えたりそういうのはなかったんだよ
厩舎関係で騎乗してたね
それでダービー前にも100勝、ジャパンCの前に200勝 >>284
そりゃ内馬場の芝が全部禿げているのだから外回すだろ?
今の騎手は進路も自由には変えられないし
馬に馬がいて壁になってても横移動すら満足にできないな 好位置を取るのって難しいんだよね掛かってしまう可能性あるから
武豊たち下手くそな騎手はそれが出来ない
だから逃げるか追い込むかとなる
ルメールや川田は好位置取って折り合わせる技術があるから 武はいい馬もらってるけど全ペチなんて言葉が生まれるくらいには飛ばす飛ばしまくる >>140
社長とお食事会して馬主に勧誘しまくって
自分を主戦ジョッキーにしてもらってる武豊が何だって?
コネ作りより騎乗技術研こうよ 40過ぎたらスポーツ高齢者って言うんだけど
武豊は50過ぎだろ
今は全盛期の1割か2割ぐらいか?
今の騎手それにダービー取られたして恥ずかしいと思わなきゃダメだよ ルメールや川田の凄さなんて語らなくても凄くて当たり前なんだけど
武豊は信者が必死で「武豊はここが凄い」ってアピールしないといけないのが現実
そのほとんどがルメール川田のいなかった昔話 >>287
いや、別に剥げてねぇし内回った馬が普通に勝ってた
当時のドヘタクソ騎手の乗る馬マジでかわいそうだった 外人騎手に蹂躙されるようになってようやく国内のボンクラ騎手も
コースロスの概念を理解するようになったわな 反省しないからなw
そりゃ上手くもならんよ
自分が正しくて批判は全て的外れって思考だもん
https://i.imgur.com/1SZprZg.jpg >>243
イクイノックスやドゥレッツァでの逃げは武豊なら必死に引っ張って馬の走る気を削いでるよな ちょっと違うな
今のルメールの数倍いい馬に乗ってルメールの半分くらい勝ってた感じ
良く言われるのは 続き
よく言われるのは軽トラのレースに一人だけスーパーカーに乗っていたのが武 ルメールとは比べものにならないほど上手かったよ
だからルメールは当時、善戦続きでペリエといつも比較されていて酷評されていた
これは過去ログ見たら解ること
しかし今はノーザン最強になったからルメールの成績どころか、短期外国人の成績も鰻登り、
これだけ周りのレベルが低いからってのがわかるね
俺は武信者ではないが、客観的なデータを見たら簡単に解ること
そして、
イクイノを最強と認められない奴は俺のスレに来い 武豊は脂が乗り切ってた頃にフランスの名門ハモンド厩舎から主戦の誘い受けて
1年遠征したが、日本ほどの勝ち鞍は上げられなかった
その点じゃ武豊はNPBとメジャーで遜色ない成績残してる大谷レベルでは無かったか
ただ武豊の場合、岡部・河内・南井や蛯名・横山典・藤田・福永とライバルは多い上に
アンカツ、岩田、内田博と地方からの刺客を迎え撃ちそして今だから、
ゆとり世代の雑魚騎手とヨシトミみたいな還暦寸前のゾンビ爺相手に無双いて
威張ってる川田・ルメールとは戦ってきた相手が違うと言える >>300
今は川田とルメール買うだけで済むからな
タケシも後々はこのポジに、行くだろうしな
他には誰もいないのが、現実よ
だからって、イクイノを貶すのは間違ってるからな? >>300
故障してる馬に乗せられてレース中に潰してきてくれだっけ?
海外競馬に行ったらジャップの仕事なんてそんな物だろ 典さんに勝利ジョッキーインタビューで
「毎週、武豊じゃつまらないでしょ(笑」
と言われるほど 武はダービー追い込み論者でドウデュースも勝つには勝ったけど
結局あれ以降G1ひとつも勝ててないもんな、脚質を追い込みにすると流れが良いときしか勝てなくなる
追い込みてのはしょせん運頼みなのよ、岡部と真逆に着地したのが武 >>294
それを理解してたのがアンカツ岩田ぐらいしか居なかったからな
アンカツの極意は直線までイン、直線から外
アンカツのインから外へ出す技は芸術品だった、ドゥラメンテを華麗にやっちゃうのがアンカツ だがら横山典だけは昔から変わってないな
若い頃からアレやってた ジョッキーの差は他のスポーツ競技に比べてそんなに顕著な
わけではない
ルメールと善臣の年収の差は20倍くらい違うと思うが手腕に
そんな差はないだろう
ただいい馬に乗せてもらえるところまでがそのジョッキーの腕
あとはどのくらいそれに応えられたか関係者の厳しいチェックが入り
次の騎乗機会に繋がる >>301
親父のキタサンブラックも北島三郎の意向で海外遠征逃げたってイメージあるし、
厩舎がパワハラでノーザンの餌やり飼い犬キムテツ
更にバカンスで休む糞フランス人騎手と預託先が不運だったとしか言いようが無いなw >>305
武豊とか典は極端な競馬してハマるの祈ってるお祈り騎乗だから
極端な競馬してるからハマった時に派手に見えるからニワカは凄いと称賛するけど
玄人は横綱相撲で安定して勝てるルメールや川田が凄いとわかってる >>308
昔の日本はそうだったよ
今の日本は短期外国人みたいに追える騎手が求められる
追えない貧腕は論外の時代 豊は先約優先して3,4番人気とかに乗ってること多かった >>308
腕にそんな差は無いと言いながら、いい馬に乗せてもらうのは腕って意味不明w
あんたがもし矢作厩舎に馬預けててたら、主戦の坂井より4kg減の古川に頼むってこと?
腕にそんな差無いなら斤量圧倒的に有利ですよね 雑魚しかいない今と違って安藤とか岩田が全盛期で当たり前のように年200勝してたからすごいよな >>312
メイショウサムソンやキタサンブラックなんかは石橋と北村宏が最初にG1勝たせた馬だから、
馬主の意向とは言えとんびが油揚げをさらうも結構あった気が
まあでも当時で一番印象有るのは「松近反逆事件」だろうね
絶頂期だった武豊の騎乗ぶりに怒った松田博と近藤オーナーが武豊ばっさり切り捨てて
岩田親父に切り替えた事件
プロレスで言えばマツパクと近藤オーナーが新日正規軍の猪木に反旗を翻し
維新軍の長州に切り替えたようなもんだけど、ジャパンカップでは5番人気のアドマイヤムーンが
1番人気のメイショウサムソン退けて1着
ノーザン生産馬のアドマイヤムーンをダーレーに種牡馬予定で売却も当時掟破りだったが
武豊をリストラして岩田で勝負かけた松近がムーンの引退レースできっちり勝って
箔付けしたのも印象的だった
今の糞ルメロボット川田じゃこんな人間ドラマは生まれないだろう
だから競馬はつまらなくなった まあ、スーパーファミコンとプレステ5どっちが凄い?
と効いてる様なもので、凄いのはプレステ5の方だろうけど、ぐらいの話だな いずれルメール川田も10年後には衰えてボロクソ言われるんだからよ
まあ豊さんと違ってアラフィフでトップレベルにはいられないだろうけど ルメール川田はいつまでも現役にしがみつくみっともない真似はしないだろうからな
若手に道を譲ると思うよ 今は川田が1番の実力者らしいが
それは単に有名どころがみんな驚いて年齢的にピークの川田が1番なのか
歴代の名手と比べてどうなのか?だな
そういえば90年代、1番の実力者は田中勝春と橋本広喜と言われた時代も一瞬あったな >>253みたいな嘘を書く奴の気が知れないわ
そうまでして武のアンチは武叩きしたいのかね 武が居なかったらキタサンブラックもイクイノックスも居なかったんやぞ 川田はポリシーとして「癖がある馬には乗らないし、気性の荒い馬にも乗らない」
を貫いてるから武みたいに依頼何でも受けて気性荒い馬に蹴られるとか
落馬するみたいなアクシデントに遭うみたいなのは比較的少ない
そこが長くやれそうで強みか >>305
ダービーに関してはダンスインザダークで負けたのがトラウマになりすぎている
ドウデュースに関しては3歳秋に遠征で自爆して成長の機会をなくした人災の面が強い
まぁでもダービー1冠馬なんてそんなもんだ >>313
もちろん平場だったら古川でもいい
最初からうまかった騎手なんて滅多にいないわ
そういう狭量な考え方が閉塞的な寡占状態を生むんだよ
大体お前は騎手のうまい下手を論理的に説明できないだろ? 田原が若手はルメールの全てを真似しろと言ってたけどほんとそう思うわ
ムーアとかいわゆる海外騎手じゃなくてどう考えても若手が目指すべき最高峰はルメール >>21
まあそのイメージが強いのは仕方ないけどそれだけじゃないよ。
そもそも武とルメールはストロングポイントが違う。
ただ、今のルメールは全盛期武より上手いとは思う。 騎手なんて誰が乗っても一緒だとこないだの藤岡で学んだわ >>327
上手い騎手はペース判断が適格で馬が行きたがっても折り合いつけられて、
常に馬の力を100%引き出せるよう追える >>300
実際アンカツとか岩谷乗り代わって勝たれるこ流れできたからな
その後ルメールにも
要するにアンカツ来る前の日本人騎手がヘボかったってことよ
岡部とか南井とか アンカツのJRA移籍 2003年
武豊の成績
2003年 204勝
2004年 211勝
2005年 212勝
アンカツがJRAに移籍してから武豊は3年連続200勝してる
なのに何で武豊はアンカツが来てから~と批判されてるの? >>331
ペース判断はできて当たり前だろ
競馬学校でみっちり体内時計を鍛えられているんだから
折り合いがつけられない、追えないジョッキーってたとえば誰なんだ?
素人が外から見ててわかるのか? ルメールは美浦&栗東のノーザン絡み独占しているが
武は西高東低だったとは言え美浦連中に目の敵にされて有力馬は一切乗ってないし、栗東も独占してはいなかった
明らかに今のルメールの方が乗り放題だわ >>337
ペース判断できてる騎手なんて今いねーだろ
雑魚しかいない ルメールが武の中央の通算G1勝利数おいぬきそうな勢いなのが凄い ディープインパクトの頃は勝ちまくってたけど騎手としての全盛期は過ぎてた印象 脚を余すという言葉が嫌い
脚を使い切ってしまう方が下手くそ
みたいなことを言っていた記憶がある 武の方が凄かったよ。ルメールなら平場でヤラズやるからな
武はその頃ヤラズとか無かった ヘタクソで溜め殺しばっかだったもんな
ルメールならガチで300勝できた ムーアとかモレイラ来るようになって完全に潮目変わったよな
大外ぶん回すのがすごい馬の象徴だと思われてたけど、ヴェラアズールみたいな
明らかに足りない馬をインで捌いて捌いて勝つような騎乗みちゃったら
これが騎手の力か・・・ってなっちゃう 豊無双の頃は社台が強かったところもあったけど馬主のバラエティもあった
え、この馬に豊が乗るの!?でも豊なら勝つんじゃねえの?ってな感じのもあったかなあ ランニングゲイルの弥生賞がピークやったかもな(´・ω・`)
剛腕過ぎるわ 全盛期の武豊→ルメール以上
吉田や近藤に干された時の武豊→ルメール以上
現在の武豊→ナナコとどっこいどっこい >>347
これな>>295
早めに動いて脚を使い切った後でもルメールや川田は追えるから残せるんだけど
武は追えないから粘れないんだよ
だから溜め殺しする道しかないのよ 武豊の時代はそれ以外のジョッキーもそれなりに上手かった
今はルメ川田以外が雑魚すぎる ステイゴールドの目黒記念とかシックスセンスの日経新春杯?とかダイワテキサスのオールカマーゴミ騎手から乗り代わってあっさり勝ったときは流石だなと思ったけどGIじゃないのがなw ナリタタイシンの皐月賞
オグリローマンの桜花賞
イナリワンの春天
武豊じゃなければ勝てなかった 武は技術というより勝負強かった
ここで勝ちたいという舞台をミス無くほぼ全部勝ってきた事で馬が集中した >>359
ミスと言うよりは、チャンスはあるけどちょっと足りない馬をあっさり勝たせた感じ
武豊人気あっても3番人気くらいの馬
今のルメールみたいに本番直前に本命になるような馬に乗り代わったのってマックぐらいしかイメージないわ
昔は結果出した騎手を交代なんてそうそうなかったからな
武豊のいちばんにんきも自身で結果出してきた馬が殆んどだろ >>360
平成三強の時、レース度に3強に乗ってはその取り組みが勝ちオグリのラストランで固まった気がする >>361
今のルメールや短期の外国人と違って、いろんな馬に乗ったけど勝ってきて乗り替わりというより、駄目な後とか頭打ちになってとかが多かったからな
そこでも結果出したからね
ただ、今と違って乗らなくて結果出されると簡単には戻って来なかった
印象あるのはノースフライトとかね 武は前に出して行って折り合えないからなぁ
ウオッカ降ろされた挙句、好位でJC勝たれたのを見て悲しくなった >>363
そこなんだよな
そこに気付けないのが種オタ 横山武史は俺はそんなに上手いとは思わないが
武豊には出来ない好位が取れるからな
今の時代は好位取れないジョッキーは使われない
戸崎みたいに後方一気のワンパターンやるしかない
東京くらい直線がないと届かないけど >>330
(´・ω・`)ぼくは三浦の時に気づいてたよ >>363
若い時は好位差しの名手なイメージだったんだけど、若さで補ってたんだろうね 俺は関東だから、武の若い時はよく分からない
メインレース以外の西のレースを購入どころか映像観られるようになったのも
西の後半3レースを購入出来るようになったエモシオンのすみれステークスからだからな。
ナリタタイシンまでは電話投票だったしな >>363
スーパークリークはそんな感じでよく勝ってなかったっけ 関西では武豊と岡潤一郎と藤田伸二は減量時代から若手では段違いで勝負勘が凄かったよ >>369
サンデー産駒に乗るまでは好位差しで目立ってたよね >>1
全盛期武豊は1日8勝した事もあるんでルメールなんかとは比べ物にならないだろう
全盛期の武豊>>>>>>>>>>>>>>>>今のルメール ディープ乗りで有力馬片っ端から飛ばすようになって実力不足疑惑が上がってたけど、当時はスターでファンも多かったし擁護されてたからそこまでは騒がれてなかった >>368
(´・ω・`)これな
(´・ω・`)逆に岡部はもとより、増沢とかいうのを平場から見る事が出来るようになって
(´・ω・`)オグリキャップは別に奇跡の復活でも何でも無いんじゃねーのと薄々思っていたのが確信に変わったわ >>363
しかもウオッカに2000は長いと言ってたしな >>338
その視点がかけてるやつが多いね
「若い頃の武は今のルメールみたいに西も東も1番強い馬乗り放題だったはず」
ってのは勘違いで、東の有力馬には大して乗れてないし西の馬も独占ってほどでもなかった >>376
多いも何もお爺ちゃんがハードワークしてるだけじゃないの
このお爺ちゃん昔のことはデマカセ言っても大丈夫だと思ってるみたいだし 竪穴式住居も部落も糞尿まみれで水車すら作れなかった万年属国エベンキペニン修羅総知恵遅れチョーセンは自ら懇願した日韓併合後にインフラ整備してもらっても恨み、大半が奴隷層で識字率3~7%だから学校建てて教育してやったのに恨む、乳出しチョゴリ猿の乳を塞ぎ文明化してやったのに恨む、第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる、自発的売春婦を慰安婦と言って金をせびる、募集工員を徴用工と言って金をせびる、日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる、反日教育で日本を敵と教え、火器管制レーダーを照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、公海上で多数の日本民間人を虐殺し実行支配を継続している侵略愚連国家
事実を指摘すると火病を発病、差別!韓国に対する愛情は無いのかー!と被害者ヅラで稚拙に喚き出す
南鮮ヒトモドキチガイ害獣穢便器大腸菌半島国とは直ちに団交せよ
敵国ヒトモドキ短小エベンキどもを全頭屠殺処分せよ
劣等半島生物を殺せ-滅鮮-除鮮-消鮮-屠鮮-殺鮮
穢便器ヒトモドキ悪魔の洞窟の害獣非ホモサピエンス山葡萄原人どもの轢断死体を糞壺に叩き込め
ライダイハン、日本漁民、日本及びベトナムの強姦被害婦女、二日市保養所の水子の怨霊で永久に呪い殺されろ
侵略犯罪害悪テロトンスル気違い害獣超汚賤塵どもを強制的に霊的に生まれ変わらせろ
山葡萄原人エベンキランド南朝鮮は日本皇紀2700年史上最大の敵
穢多大腸菌南朝鮮は神国日本の隣に道徳的倫理的衛生的に存在してはならない
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https//i.imgur.com/A5KDsKu.jpg >>361
平成3強で結果出して完全に関西のトップに立ったな
逆にあのころ河内が牡馬で王道勝てなかったのが大きい
南井の馬が河内にいってたら関西のトップは河内のままだった気がする 昔の誰かのインタビュー記事で、武豊のことを馬に負担掛けない騎乗技術は唯一無二だって言ってたんだよな
誰だっけな 武はドープ以前は好位先行の王道競馬がめちゃ上手かった。
ドープに乗ってから騎乗スタイルが変わって下手になったわ
怪我したのと衰えもあるだろうけど、、、
09安田のウォッカみたいな馬群の狭いところをギリギリ攻めて抜け出せるような神騎乗から考察すると20代中盤〜30前半くらいはルメールよりも心技共に凄かったと思うぞ >>381
ん?
安田のウオッカに関しては詰まらせる騎乗してるのがヘタなんじゃ >>353
現代の武豊でも三浦、和田以上、戸崎、武史未満くらいじゃね?
長距離なら川田より圧倒的に上だし >>380
(´・ω・`)ジョッキーカメラ公開されて素人もようやく気付くようになったけど
(´・ω・`)ヘタクソどころって馬どころか自分にも負担かかってる乗り方してる騎手ばかりだという事がようやく分かった連中が多い
(´・ω・`)逆に追い比べ時のヤキソバダンスは理にかなってるんよ、自信の首から上の負担は軽減されるし
(´・ω・`)長く騎手続けるなら道中は目線ブレなくて、終いはヤキソバダンス >>382
ルメールは安田記念でアーモンドアイ2回、グランアレグリア1回
詰まらせているが?
人気馬はマークされるんだから当たり前 >>382
内枠の差し馬で外に出されないようにブロックされてたし、垂れて来た前3頭に進路塞がれたからそこは仕方ないんじゃね?
内枠のルメールは同じパターン人気馬飛ばすイメージだけど、全盛期の武にそんな心配する奴いなかったし ディープと武の全盛期使って
ルメールに負けたやろ?
それが全てや 武はリーチザクラウンで逃げちゃだめですかと開き直った事を言い出したのは悲しかったな。 >>389
あのインタビューに焦りと傲慢さが全て現れてたよな 今と昔じゃ馬場も違う
最近は馬場の手入れ方法などの技術も向上して
先行馬が有利な馬場ばかり
後方一気なんてなかなか出ない
だから先行好きの外人には合ってるし、先行するしか能がない若手騎手も
勝てる事が多くなった。
スターズオンアースなんか大外からあんなに前へ行って残せるのは外人しかおらん
日本人なら後ろからで届かずの5着ぐらいだったろうな お前らって毎度毎度必死に豊さん貶して一体何がしたいの?
今の日本競馬の隆盛がある事自体武豊の功績が大きいのに
毎週競馬が楽しめるのも豊さんのおかげと言っても過言ではない
足向けて寝られないぞ >>152
競馬界外で知名度のあるジョッキーなんて豊しかおらんしな テレビも出てイケメンで有名な騎手は福永祐一さんだけだよな 全然違う 今のルメールは上手いけど、武は馬質が良いだけで、騎乗は大したことなかった 争ってたのが岡部とか蛯名とか河内だからな
ゴミ騎手ばかり 岡部さんはあのペリエが日本の師匠と言ってたほどの騎手 >>399
ペリエは賢いからそう言うだろ
ルメールも武さんヨイショしてるだろ アンカツ岩谷内田ルメールデムーロに夢想されるのがJRA日本人騎手 史上最強牝馬アーモンドアイ、史上最強馬イクイノックス
もう完全にルメールの方が騎手としても乗ってきた馬も上なんだけどな
なんで未だに武豊のこと尊敬してるのかよくわからん ルメールがいい馬に乗ってるからだけならドゥレッツァで
今年最高のレースを見せてくれたりはしなかったな
あの菊花賞は最高だったわ >>44
ルメールのG1勝利の大半がノーザン
これだけはっきりと数字に出てるのに 日本競馬史上ベスト3のディープ、イクノ、アモドの内の2頭がシルク牧場っていう奇跡 マック秋天の時に一般紙に武豊を批判する社説が掲載されたくらい
こんな騎手は二度と出てこない ウオッカとかオーラとかあの辺から雲行きが怪しくなった >>399
外国人がわざわざ日本人のことを下手くそなんて言うわけないだろwお世辞ってものを知らんのか?
外国人が日本人ジョッキーに下手くそってキレたのは武豊ホワイトマズルしか記憶にない
名指しで下手くそって言われたのは武豊くらい >>403
日本人なら焦って手綱引っ張りまくって終わってたよな
ルメールは逃げるつもりはなかったけど馬が行きたがったから好きに走らせたって >>405
ディープ???ドーピングしてもいいの??? 勝つ可能性が1番高い馬を常に乗ってたよ。
天狗の、20歳頃の三浦皇成が「武豊さんと同じ馬質なら俺は負けない」的なこと言ってて、武豊がテレビで「良い騎乗依頼を貰うのが機種の仕事」とブチ切れてた >>408
お爺ちゃんまだ頑張ってたの?武が乗ってなかったレースの後でまでタケガータケキチガーって夢中なのはお爺ちゃんだけなんだよ?
いい加減現実見ようぜ 今の吉野ファーム一択ではなかったからな。色々な有力オーナーブリーダーから支持されてたわ 有力馬独占してただけだもんな
昔から武豊は上手くない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています