コントレイルってイクイノックス出た後に顕彰馬になれるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 09:48:02.69

クラシックの価値無くなったやん
てか何故今まで古馬のがレベル高いのにクラシックが重視されてたんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 09:49:52.62

箱根駅伝だったり甲子園だったり伝統だけある謎に盛り上がる世代限定戦ってあるじゃん
それだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 09:51:06.57

コントレイルに圧勝したエフフォーリアが全く通用しなかったのが今のイクイノックスの競馬だからな
投票に躊躇する人もいるかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 09:51:32.01

たまたま三冠馬が古馬も勝つ怪物ばかりだっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 09:52:15.11

まあミスターシービーとかもいたがシービーは怪我したし
三冠のレース内容は凄かったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 09:52:24.23

三冠馬の幻想をぶち壊した真の英雄だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 09:53:22.68

流石に三冠は今でも価値はある
強さにはならないだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 09:53:57.48

ディープインパクト
オルフェーヴル

古馬でも勝ちまくれるガチで強い馬しか三冠馬になれなかったのがコントレイルの不運

エアシャカールやネオユニヴァースが三冠馬になってたら「まぁそういう三冠馬もいるよね」で終わってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 09:54:11.61

あらゆる面で全てにおいてイクイノックスより3回り弱いのがコントレイルで、そのコントより1回り弱いのがシャフリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 09:54:19.57

>>7
これ
価値はある
強さとリンクしないだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 09:54:27.20

三冠馬って古馬勝つまでは暫定王者みたいなもんだからな
JCも上がりもタイムも遅いし
普通は上がりとタイムは反比例するからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 09:54:57.37

>>1
根本的に勘違いしてる。
そもそも論として、その年に生産された馬で1番強い馬を選ぶための競走がクラシック。
ワインとかと同じと言えばわかりやすいのかな。
むしろ古馬戦は消化試合。

スポーツとして考えるとクラシックの意味はないけど、そうは言っても「甲子園優勝投手」とか箔があるやん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 09:54:57.40

コントレイルでもなれる無敗牡馬３冠クラシックの価値もかなり下がったよな
最強格しか成しえないGⅠ６連勝の前に霞んでしまう
クラシックって未成年の大会でそれで活躍するようなもんだからな
古馬という大人になってからの活躍の方が大事だろうに

神童も二十歳過ぎればただの人

コントレイルもただの古馬GⅠ１勝しただけの凡馬に過ぎない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 09:55:46.28

>>12
まぁハンカチ王子は実力はそこまででも名誉や知名度はあるわけだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 09:56:25.21

>>13
しかも古馬6連勝だからな
当たり前だけどクラシックより古馬のがレベル高い
世代では安定した馬が古馬で馬券外しまくりとか山のようにある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 09:58:40.74

>>11
いや本当にあのJCなんなの？あのスローと遅いタイムであの上がりって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 09:58:46.90

>>12
箔ｗｗｗｗ消化試合ｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 09:59:31.86

というかイクイノックスは皐月ダービー18番とかいう1/324の罰ゲームやらされてるの忘れられすぎ
普通の枠引けてたら両方勝ってた
枠の不利ってのはイクイ級ですら早々覆せるもんじゃないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:00:32.17

>>1
価値が無いと思ってるのお前くらいだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:01:07.11

30年前なら満票だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:01:08.08

あの３歳ジャパンカップっで同年ダービー馬と仲良く着外に沈んだ
ラキ珍エアシャカールでも皐月賞菊花賞の２冠馬ダービー２着になれるからな
古馬戦績はぼろ雑巾のよう
一方皐月ダービー２着で３歳で天皇賞秋と有馬記念とって古馬になって無双のイクイノックス
終わり良ければ全て良し
これじゃクラシックどころか３冠ブランドさえイメージ下げてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:01:23.14

いや価値はあるよ
伝統のクラシックだから

ただまぁそれ勝ったからって強いわけでは無いってことや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:01:26.00

>>2
オリンピックに勝てなかった陸上選手と一緒だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:02:55.65

三冠の勝ちはあるだろ早熟性の証明だから
それが古馬になってからの強さとはかけ離れてるだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:03:02.15

>>1
多分エックスとかでこの論調でクラシックレースを無意味に下げるウマ娘オタクが多いので、投票する記者たちがウンザリして顕彰馬にはなれないだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:04:12.76

大学駅伝で3冠するのとオリンピックや世界陸上で金メダル取るのは難易度が全然違うからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:04:54.57

学生限定の大会をオリンピック扱いしてる池沼なんてこの世で池沼コンキチだけだな笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:06:01.79

さいてょと大谷の違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:07:06.61

父親のキタサンは５歳でGⅠ４勝もしたから
イクイノも来年現役続行したとしても今年の無双の再放送するだけの件について
なんなら天皇賞春も勝って爺共も黙らしておくか
海外実績はドバイで世界最強の称号手にしたから凱旋門は物好きな馬主の持ち馬だけいかせればよい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:07:13.61

なんか真の実力馬を見た後だとコントみたいなただの実績馬は霞んで見えるな。
来年落選、再来年イクイノの当選、数年浪人ならぬ浪馬してからなんらかの救済措置でかろうじて当選って感じになりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:07:58.68

コントレイル＝ハンカチ王子
イクイノックス＝大谷翔平

もうこれで良いだろ
でも世代でトップに立つってのは普通にすごいことだからコントレイルも価値あるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:08:43.09

親子3冠馬とかいう本人の能力とイマイチ関係ない所で今年取れるかどうか
今年駄目なら厳しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:09:36.10

3歳世代戦はアマチュア野球
古馬混合戦はプロ野球

こう考えるとすごく分かりやすいだろ
コントレイルは斎藤佑樹だった
イクイノックスは大谷翔平だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:10:41.59

>>31
そうそうハンカチ王子に価値がない訳じゃないからな甲子園優勝投手の肩書は一生もの
大谷翔平と比べるからおかしいことになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:12:09.04

ならなくていい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:12:16.11

これだけ今強くても3冠レースには縁がなかった、とずっと言われるくらいは価値がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:13:42.36

コントjc2:24.7上がり33.7
アル共勝ち馬に2馬身
ウェルカムS1:58.4
イクイノjc2:21.8上がり33.5
三冠牝馬に4馬身
ウェルカムS1:59.0

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:14:11.30

もう三冠とかなんも価値もねえだろ昭和の遺物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:14:19.64

子供しか出られない大会と大人が参加する大会じゃ重みが違うからね
競馬は早熟性を求める傾向にあるから子供しか出られない大会にも意味があるんだ
それが最強かどうかは別の話だけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:14:19.66

クラシックが甲子園だとしたら古馬は都市対抗野球だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:15:11.34

>>40
都市対抗に大谷翔平は出てこないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:15:31.67

三冠の価値はヨーロッパを見れば一目瞭然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:15:38.01

無敗の3冠馬がなれなかったらクラシックは無価値ですとなってJRA的にもさすがにまずくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:15:44.26

ダービーや皐月賞に賞金出てるの知らないニワカが甲子園とか言ってるんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:16:12.94

イクイノックスという本物が出ちゃったせいで余計に雑魚さが際立つな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:16:38.89

大谷とかいう例えがおかしいだけでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:16:43.27

>>41
そもそも野球は9人でやるスポーツで大谷はメジャーリーグで優勝したことは一回もないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:17:07.50

>>43
価値は市場が判断するもの
JRAの操作では限界がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:17:11.81

>>37
イクイノックス先行して33.5の脚使ってたのかそりゃ誰も勝てるわけないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:17:37.82

これからはもうキタサン基地の一人勝ちの時代だろうな
1番の敗北者はディープ基地

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:18:03.70

クラシックを甲子園で例えてる奴がアホなだけでしょ
全然別競技の野球で比較すること自体例えが下手くそすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:18:19.81

大谷はMVPプレイヤー
イクイノックスは年度代表馬

ハンカチ王子は甲子園優勝投手
コントレイルは三冠馬

この差だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:18:37.38

>>50
キタサン産駒、重賞レースでほぼ全滅じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:19:23.18

>>37
今年から斤量も1キロ増えてるからなあ
過去の馬との比較となると臭時以上のものがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:19:33.53

>>52
大谷はアメリカで優勝したことあるの？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:20:16.31

>>51
別にチームスポーツで例えなくても良いな

コントレイルはインターハイの優勝ランナー

イクイノックスは世界陸上の優勝ランナー

これくらいの差がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:20:30.17

古馬戦績が際立つ親父やテイエムですら一応一冠はもってるわけだし
無冠かつ短距離以外でここまで強いのは近年じゃ記憶にないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:20:40.24

「野球で例えるなー💢」勢がチラホラ出てきたな

まぁ野球に限らず世代限定戦で無双して大人になって逆転されまくるなんていうのは、
人間の世界でもよくある話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:21:43.97

>>57
クロノジェネシスとかリスグラシューとか牝馬ならチラホラ

まぁイクイノックスほど強くないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:22:46.93

>>56
陸上がいいぞ、いい感じの日本人見つけてこい

ウサインボルト
世界ジュニア選手権で最年少優勝
08年からずっと一位

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:22:50.59

コントレイルも並のG1馬クラスの強さはあったな世代が弱過ぎて三冠取ってしまったから比較対象がディープやオルフェみたいな化け物なだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:22:51.23

キタサンはキズナの半分以下の産駒で重賞7勝、キズナは4勝なんだが全滅とは・・・w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:23:40.81

クラシック信者は無敗の三冠馬が
顕著馬に選ばれないのは許せないと鼻息荒いんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:23:45.80

>>58
100や200の陸上だとあんま無いんだよ
だから野球で例えてるんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:24:19.35

>>63
漢字も読めないのに無理すんなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:24:56.54

でも競馬やってて一番楽しくてワクワクするのはクラシックだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:25:51.09

サッカーで例えるとオリンピックで勝てなかったのがイクイノックス

それくらいでいいか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:27:15.01

>>60
宮本大輔って人がそれっぽいわ
学生の頃はインターハイで優勝したり短距離3冠してる
学生生活終わったら周りにのまれた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:27:15.93

コントレックス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:28:04.31

史上初靭帯炎でG1制覇
史上初護送で三冠

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:28:27.23

>>67
こっちの方が例えとしては的確だな
プロ同士の戦いだし

イクイノックスはオリンピックは負けたけどJリーグ連覇した感じだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:29:57.07

>>37
なんであんな上がり出なかったんだろうなあの日

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:30:05.72

世代限定戦で無双したところで強さには繋がらないって普通に考えれば分かるだろ

でもクラシックにはちゃんと価値はあんだよ弱かろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:30:26.96

ワールドカップに勝ったのはエースインパクトか
まあレーティングがあてにならないとこもサッカーと一緒だからいいんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:30:55.31

強さで黙らせてくるイクイノックス見たあとだと三冠だの2歳G1勝ってるのが価値あるだのブランドで強さを語るのほんと馬鹿みたいだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:32:15.69

むしろイクイノックスでクラシック無冠とか陣営やらかしてないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:32:44.10

まあ実際クラシック3冠するより古馬混合G1を6連勝する方が明らかに難易度高いしな
完璧な馬だと思われてたディープでも有馬で連勝記録簡単に途切れさせたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:32:50.54

オリンピックの時は弱いブラジルみたいなもんだなイクイノックス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:33:39.47

>>76
東スポ杯→皐月賞
とかいうローテは前代未聞すぎてやらかしてるよ
一応虚弱設定だけど

逆にクソローテで能力だけで2着に来た皐月賞は凄いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:33:39.92

クラシック勝ってたら菊で体壊してそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:34:11.28

多分SNSでここのスレの論調で昔の馬ディスりまくるイクイ基地がそれなりにいるから顕彰馬は無理だと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:34:29.44

>>77
別にディープ信者じゃないけど
あの有馬記念の敗戦ってなんだったんだろうな

ハーツが強いとはいえリンカーンやコスモバルクと僅差て

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:35:08.84

>>81
おじいちゃん顔真っ赤で草
SNSなんかで顕彰馬投票は決まらないよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:35:25.95

>>79
完全にやらかしてるよな
東スポのあの強さなら早熟性もあるはずだから、陣営がやらかしてなければ普通のローテで無冠ということはなかったはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:36:57.79

>>83
投票する奴らの性格わからずに書いてそう
SNSに反感持つような性格した奴らやたらいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:37:00.74

虚弱もあるかもだけどあの時点じゃ5歳秋まで想定して仕上げてるだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:37:43.95

今見ると春先のイクイノックスひょろガリにしか見えないくらい弱々しくてウケる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:38:16.14

イクイノックスが皐月前に何か使うなら弥生賞→ダービーでダービー一本か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:38:26.39

>>83
ぶっちゃけ、投票権持ってる奴とかがコントレイルをバカにしてる一般人にキレたりしてるから全然あり得るぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:38:47.21

コントレイルは今年僅差でなれなかったが来年なれるやろ
イクイノックスは再来年1発顕彰いきそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:39:10.79

>>76
大事使ったから今があると思うわ
今秋やっと馬が本格化したなって印象だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:39:52.63

三冠の価値ガーとか騒ぐ奴いるけどむしろ日本は三冠を神聖視しすぎてただけだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:45:16.64

三冠なんてただの新人賞

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:45:53.07

欧州みたいにステイヤーの価値暴落してるしな
菊花賞や春天なんかG1童貞たちの空き巣レース化して久しいし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:46:45.06

不思議とクラシック三冠だけという馬が居ない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:49:57.09

菊花賞の位置づけは東スポ杯みたいな出世レースっぽくなってるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:51:55.63

コントレイルはJCの印象が悪過ぎてだよなー。
花道を作る為に全力で忖度しました感が凄過ぎて残念。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:53:00.49

ドープ産駒だし忖度が作用するだろ
ドープ自体も薬物失格馬の癖に顕彰馬になれたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:56:33.50

シンザン
ミスターシービー
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーヴル

これと比べられるコントレイル可哀想だろ
うっかり三冠取っちゃったんだよ許してや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 10:57:16.83

三冠取れた世界線のエアシャカールことコントレイル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:00:58.90

>>92
だって日本だし...
君はチョンなの？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:01:50.78

無敗の三冠馬なら古馬でまさにイクイみたいな圧倒感欲しかったのに現実はレース選んで負けまくった挙げ句に忖度の茶番カップとか酷すぎたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:02:02.16

どうせなら年度代表馬にしてしまえば良かったのにな
JRA様が推すディープ産駒の感動のラストラン!とか理由を付けて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:02:35.12

負けても全て馬券内だしエアシャカールよりは上だと思いたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:05:53.23

>>101
コント信者ってまさかネトウヨなの？
きっつー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:09:03.54

本物の凄さを見てしまったあとこれじゃないんだよなってコント選ぶの躊躇する奴いそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:09:47.35

無理だろうな
今年はアーモンドの件があったから大甘だっただけで来年からまた普通に投票するよ
コントにとっては今年が千載一遇のチャンスだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:12:22.59

>>1
クラシックとか運があればヴィクトリーぐらいの馬でも勝てるレースだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:13:02.12

普通になれる。アーモンドアイ居ないし。ただ、イクイノックスがリストな入る再来年からは厳しい。
来年の一発勝負になる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:13:48.93

俺は来年の春に顕彰馬に選ばれると思うよ
まぁそこで無理だったらずっと無理だわ

今の門番けっこう凄いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:15:01.91

凱旋門賞に行かないならディープだって余裕でグランドスラムやってたやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:16:19.72

お前らファンと選ぶ人は感性が違うからな。JCの勝利インタビューでもルメールがダービーの次に大事なレースって言ってただろ？あれが競馬界の認識なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:16:26.90

イクイノックスでさえクラシック無冠なのを考えると、現代競馬でいかにクラシック三冠が困難ってコトで、かえって価値が上がってるのでは？
ここ三年、二冠馬すら出てないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:17:46.81

>>113
世代レベルが低ければ
簡単だと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:18:34.33

>>112
記者なんて競馬ファン以上の無能だぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:19:30.58

世代限定戦で無双してたリバティアイランド
一生届かない本物との差を見せつけられてわからされちゃった感がすごかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:20:03.01

>>114
イクイノックスの世代も今の所レベルは低いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:20:52.44

>>113
それは世代レベルによるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:21:32.97

>>118
三冠はともかく無冠となると話は別じゃねえか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:21:47.15

>>117
2010年以降キタサン世代以外どれも雑魚だったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:22:12.57

>>113
だからそれぞれの世代のクラシックでのレベルが古馬になって答え合わせになって
あれ？コントレイル弱いやん…ってなったから問題なんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:22:35.56

来年の投票だと、「白票」「該当なし」以外だと、ほぼコントレイルしかいない
強いて言えばキンカメがライバルだか、種牡馬としての旬が過ぎてるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:23:15.38

ラグビー早明戦で勝てば盛り上がる
たとえ日本選手権で神戸製鋼にボロボロにされようとも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:23:18.30

時代背景も合わせるとなるだろうな
単に強い馬が顕彰馬になるわけじゃないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:23:49.88

>>64
高校野球も周りに恵まれないといけないあたりが似てるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:23:54.30

ウインバリアシオンとか
インティライミとか
めちゃくちゃ強かったなそういえば
って事にはならないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:24:17.67

>>122
キングカメハメハ
ブエナビスタ
モーリス
グランアレグリア
ゴールドシップ
クロノジェネシス
ヴィクトワールピサ

まぁ来年はチャンスあるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:24:32.22

レース後のなんだったのかスレがいつもに比べるとあまりに少なかったし立っても伸びなかった
さすがの競馬板民もイクイノックスのあまりの強さにドン引きして煽る気になれなかったか、生まれて初めて畏怖のような感情を体験したんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:24:45.77

コントレイルは顕彰馬になるでしょ
個人の価値観は置いといてもなるべき馬
上の世代にも下の世代にもきちんと負けてるから弱い言われるのは仕方ないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:25:22.39

護送船団に隊列形成してもらえないとクラシック勝てないのに加えて
大阪杯の力負けと両グランプリ逃亡のコントレイルはイクイノックスより１０枚くらい格落ちるわ
アーモンドアイもがGⅠ９勝してるけど最強馬論争に上がらないのもグランプリ惨敗＆逃亡、府中専、牝馬限定に逃亡が起因している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:26:36.85

コントはなんだかんだなるでしょ
それよりパンサラッサがなれるかどうかの方が気になるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:27:38.60

>>127
ただこいつらのほとんどがG1を6勝してるんだよなぁ…
G1勝利数なんていうもので判断してる記者が何割かいたらコントレイルは選ばれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:29:51.13

ディープボンドもコントレイルを勝たせるためによく頑張ったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:30:35.90

クラシック3冠、ホープフルとJC勝利という結果だけ見れば選ばれてもおかしくはない
だいたい選出にはレース内容や相手関係とか世代関係を見ないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:30:41.39

>>111
ルドルフと同じで天皇賞秋が一番難しいレースだったと思う。
ディープは体系的にも遺伝子的にもヘビーステイヤーだったからな
凱旋門挑戦である意味一番難しいレースをパスできて良かったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:31:31.91

イクイノックスが出たことでますますコントレイルが選ばれにくくなった
顕彰馬は競馬場で競馬ファンにランダムで聞いて10人中8人が顕彰馬に推すべきと言われるような馬じゃなければなってはいけない
コントレイルはこの条件をクリアすることは容易いが、アーモンドアイやキタサンは条件をクリアできる。この差

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:34:41.09

コントレイルのJC
こんなんでジャパン勝ち馬名乗っていいんか？あまりにイクイノックスとメンツが違いすぎるだろ

2番人気シャフリヤール
3番人気オーソリティ
4番人気アリストテレス
5番人気ユーバーレーベン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:34:54.21

コントは三冠馬としては弱い方だが、
三冠馬の価値を下げるほどは弱くなかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:36:16.91

>>126
Ｇ１を６勝した馬が落選で溜まっている事を考えると５勝のコントレイルが通るのは
抵抗があるな。６勝のイクイなら他の６勝馬と比べても最上位で通っても納得はできるが

まあ、来年の投票でイクイは居ないし選ばれるのは確実だろうね
去年より下がって落選したら何でアーモンドアイも居ないのに下がるんだと
この投票システムが叩かれそうだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:36:23.84

>>138
まぁそこが救いかな
こういうこと言うとアンチコントに叩かれそうだけど

最後のJCを取りこぼしてたら流石にやばかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:38:28.92

駄馬オス見たらレベルはお察し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:39:13.00

>>139
クラシック三冠はGI5勝分くらいに換算されてるっぽいな
それにJCと2歳戦で1.5勝
6.5勝で僅差の落選だったと考えられる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:39:56.87

>>140
JCにエフフォーリアやクロノジェネシスが参戦していたならともかく
オーソリティーごときに遅れを取ってたらもはや立場が無かっただろうね
そういう意味では絶対に負けられないというか負けてはいけない戦いだったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:40:10.37

コントレイルのライバルがサリオスとアリストテレスというのが終わってる
しかも菊とかアリストテレスにやられかけてたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:40:25.08

>>142
はえー
確かにそんな感じだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:43:04.71

エフフォーリアにぼろ負けしてるようじゃ２０２１の天皇賞秋イクイノックスなら７馬身くらい着差つけてそう
ほんでジャパンカップも出て９馬身差でコントレイルに圧勝だわ
ついでに有馬も楽勝で…コントレイルは騎手にグランプリ無理って言われたんだったね笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:43:42.85

オルフェ基地が少数混じってるがディープアンチはどこまで行ってもディープアンチ

叩き棒として使えるならオルフェでもモーリスでもイクイノックスでもなんでもいいんだよ

もしコントレイルとイクイノックスの父親が逆なら「どんなに古馬で無双しようともダービーはおろかクラシック未勝利では価値がない」みたいな叩き方をしているはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:43:47.89

JCでシャフリヤールが3馬身 1/2 3着で
ドバイシーマで8馬身 5着の差があるから

コントレイルとイクイノックスの差は
シャフリヤールの物差しで測れるよ
コントレイルって強さ的にはリバティアイランドと
スターズオンアースの間ぐらいか
まぁそれなりじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:44:26.52

コントレイルのJCに雑魚しか集まらなかったのは本当に運が良かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:44:48.74

>>144
まあでもあの皐月賞は無敗の2歳G1馬同士の対決という事でワクワクしただろ
あの頃はサリオスがこんな不遇な結末を迎えるとは思いも寄らなかったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:45:28.51

イクイノックスは今回初めて1枠2番に入れられて枠忖度だと非難されたけど、コントレイルは秋天1枠1番、JC1枠2番でも何も言われなかったからな
真の王者ほど文句を言われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:45:48.39

>>135
その分析自体は正しいと思うけど
凱旋門→JC→有馬というクソローテでJC有馬連勝してるんだから秋天は負けないと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:45:54.52

>>144
まさかサリオスがあんなに弱いとは思わなかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:45:55.37

アーモンドアイを一発選出しなかったバカ記者どもだからなあ
イクイノックスが対象に入らない期間に選出されなかったら難しい気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:47:55.34

>>144
コント自身が対古馬で不覚とりまくったのもあるけどサリオスとアリストテレスが酷すぎたのも言われる原因だよな正直

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:48:08.19

バカ記者どもだからうっかり選出されかねないんじゃんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:48:47.93

馬自体のパフォーマンスはMAX時の比較でいいんだろうけど
MAXのタイミングが揃わないからどこかの時点で切り取らないと同軸比較は難しくなる
それが世代戦のタイトルを評価するってことだと思うけどね

日本は古馬戦の評価がまだまだ高くて成長が遅い馬でもMAXパフォーマンスが高い方を評価する向きもある
路線が細分化されてきたとは言っても生産数に対して欧州・米国・豪州ほど極端な細分化も若齢化も進んでないから
結果、早熟性がある馬と成長は遅いけどMAXパフォーマンスが高い馬との逆転現象があちこちで見られることになる
少なくとも二世代三世代が会するレースで最強を維持し続けないと同軸での評価が難しい構造だから
評価が多極化するのは仕方ないことではあるんよね

ダービー(それを含む三冠)がひとつの象徴や到達点として存在する意義は失われてないとは思うけど
それをあまりに先鋭化するとMAXパフォーマンスを発揮するのが遅い馬を生産するインセンティブは失われるよね
実際、二歳戦に高額賞金出しちゃうからクラシックまで行かずに種馬になっちゃう地域だってあるわけで
時間のキャップがある中で最適化することを目標にするか、成長曲線を最後まで見届けてMAXパフォーマンスを発揮することを目標にするか
そういうベクトルの違いが世代戦と古馬戦にはある

どちらかを否定するもんではないけど、世代戦を極端に評価するとMAXパフォーマンスの高さを切り捨てる可能性があることは認識しといた方がいいかなとは思う
ポテンシャルを見せればそれでよしとしちゃうと縮小再生産のリスクは否定できるもんではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:49:33.51

ザコントはいかにもドープ産駒らしいナンチャッテ三冠馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:49:57.07

コロナ禍で希望を与えたとか理由はつけられるからな
一般人への知名度皆無だし本当のところは？だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:50:18.75

ディープインパクト産駒の最高傑作だからな
そりゃめちゃくちゃ強いよなコントレイル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:51:03.58

>>139
ちなみにG1は6連勝だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:52:18.55

コントのJC勝ちのタイムと
今回のJCでボンドの走破時計が同じくらいなのが秀逸

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:52:52.58

今年はまだイクイノックス対象じゃなくない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:53:06.67

オペとかがずっとラキ珍と言われ続けてきたけど、コントレイルの馬柱を見ても真のラッキー珍馬はコントレイルでしょ
前の世代に多少強いのがいなければ、デアリングタクトにも勝ってるせいで最強馬論争の仲間入りしてたかと思うとゾッとするわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:53:30.84

リバティアイランドとコントレイルで戦ってみてほしいね
いい勝負になると思うぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:54:27.35

>>162
馬場と斤量を考えるとボンドの方が強い競馬をしたってことか。
よかったな。直子最強より強いパフォーマンスできるのが孫で出てきて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:54:37.12

関係者の見立ては間違って無いのが悲しいけど弱気過ぎるローテで更にボロボロ負けてんのがなあ
せめてエフフォーに勝ってれば大分印象違ったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:55:00.47

重視する人はすれば良いし重視しない人はしなけば良いし、人の考えだからそれだけど

藤沢なんかは開業の頃からあまりクラシックに興味無かったけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 11:59:26.64

コントレイルは大阪杯と秋天勝ってりゃ誰も何の文句を言ってなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:01:30.99

箱根駅伝完全勝利山の神コントレイル
オリンピック金メダル連覇イクイノックス
くらい世界から見たら違うけど顕彰馬にはなれるっしょ飛行機雲さんも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:01:31.66

高校サッカーみたいなもん
ほんとにうまいやつはユース行ってプロになってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:04:10.43

>>128
正直オルフェ以上のものを感じてるわ。あの時も震災直後で異常な雰囲気だったけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:06:03.51

コントとタイホ、ラキ珍二大巨頭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:09:32.64

とはいえ、エフフォーリアがコントに勝ったからと言って、
エフフォーリア＞コントとは絶対にならないよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:09:54.10

>>169
そんなたられば言ったら顕彰馬だらけだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:12:00.09

コントレイルはコントレイルで、コロナ真っ最中の異常な雰囲気だった。
まあ、声援が少ない分、実力通りに決まりやすかったけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:12:15.89

顕彰馬って別に能力とかそういうことじゃないし
牡馬三冠は確定だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:12:38.59

オイオイが無かった分
馬は興奮しなかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:19:49.66

牡馬三冠、しかも無敗での達成なのに一発選出ならず
これがザコントの現状

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:22:24.95

>>177
さすがに最終的には選ばれると思うが今年のアーモンドのやつでみんな真面目に投票した結果落ちたからな何回か落ちる可能性も高いぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:23:34.75

>>165
リバティのが強いと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:24:05.29

>>180
来年はアーモンドアイが居ないから余裕でしょ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:24:07.66

年度代表馬を獲ってないんだから顕彰馬なんかいらんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:24:13.18

ディープ産駒だからなれる
親子で無敗の三冠しか価値がないから他の産駒だったら顕彰馬になる要素がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:26:11.03

コントレイルってナリタブライアン並みに世代弱くね
サリオスだぞライバルアリストテレスなんか意味わからん弱体化したし
上がり馬かと思いきや4歳春で枯れるって誰も思わんやろアリストテレス
まぁでも無敗の三冠馬立派よな
強さ微妙だけど
コントレイルって上世代も下世代も怪物アーモンドしかおらんし
全体的に競馬界が小物しかおらんかった
アンチ黙らせるパフォーマンスしたら良かったけど結局皐月ダービー菊全部普通だったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:29:43.82

>>13
その1勝も、ヴェラアズールのJCにも劣るクソ茶番だったけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:30:15.97

>>181
4キロの斤量差でリバティの方が1馬身前に居るよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:30:35.93

コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。

血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。

個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:31:05.83

>>177
コイツの強さじゃ流石に確定ではない
父子2代ってのも込みで確定

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:32:41.27

通じるやつおるんかこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:33:05.45

三冠
G17勝
年度代表馬2年連続
この辺が顕彰馬のラインにふさわしいんかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:33:09.52

>>188
こいつが年度代表馬鹿か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:33:42.78

>>162
くらいって言葉便利だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:34:03.17

晩年アーモンドアイとの世代交代を果たせず
F4に凌駕されそのF4は世代ごとイクイノックスが一掃
こう考えちゃうと完全に谷間世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:37:33.70

>>162
一秒も遅くて笑ったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:39:11.63

ザコント呼ばわり致し方なし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:40:05.54

>>159
新型コロナウイルスの流行下での3冠達成だからこそ
一般からの注目度が高いレースである有馬記念に出てほしかった

3冠馬はこれからも有馬記念→天皇賞春か大阪杯→宝塚記念→天皇賞秋→ジャパンカップ→有馬記念であってほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:46:07.19

>>197
ウイポやりすぎて脳がやられてるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:47:20.09

ウンコモレイル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/27(月) 12:50:42.85

福永は有馬記念は勝てる気がしないとか言ってたな
その程度の雑魚馬ってこと