リバティアイランドさんそこまで強くない疑惑
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54キロで8枠のスターズオンアースと差ないし
そこまで強くないんかな? イクイノックスをマークする馬しない馬の差
今までマークしてた馬は全滅なんだから凄いぞ スターズは爪の怪我で順調じゃなかったし
スターズのが強いかも 54キロでドウデュースとそんな差もないし
しかもリバティは今回究極仕上げ
ガチで大したことなさそう 4kg軽くてアレだからスターズオンアースやドウデュースと大差ないかもね
なんならジャスティンパレスやプログノーシスより弱いのでは? 問題なのはき甲がもう出ちゃってる馬体でこれ以上良くなる余地がないこと
ヤンキーローズの血なのかねえ >>13
しかもリバティって早熟なのにな
それかもう枯れ始めてるか 馬体の完成度みちゃうとこっから上積みは少なそう
デアリングタクトっぽい オークス見た時はアーモンドはともかくジェンティルより強いと思ったのに メイチリバティと休養明けスタオンの差はわからんが
騎手の腕は川田<<<ビュイックだった デアリングタクトよりちょい強い程度
牝馬G1で2勝したら御の字 JC見た感じ斤量考えると現段階ではあーっすさんのほうが少し上かな 秋華賞時点で古馬みたいな身体してる牝馬ってその後あんまり伸びないよね
アーモンドアイはそこが他とは明確に違った >>23
1年間怪我なく走って春に1個秋に1個とG1勝てたら良しって感じかね >>25
アーモンドアイは三歳秋はマジで子供みたいな感じだったからな メディアも持ち上げ過ぎなんだよ
スターズも二冠馬なのに全く蚊帳の外扱いだったし ディープボンドにプレッシャーを与えられて折り合い欠いたりしたけど
軽量好枠で期待外れの結果だったのは確か お前らなんか勘違いしてるようだが本来成長しきってないと思われてるから2s減らしてるんやぞ
どこぞやの早枯れ種牡馬2頭のせいで3歳から古馬では成長しないと思われてるが >>26
個人的にはそこは本命するけど混合は紐かな オークスでき甲抜けてたし既に完成されてたからね
秋は他の成長があったから春より弱く見えただけ >>34
リバティは過大評価スターズは過小評価だったな
枠順が逆ならここは順位ひっくり返ってたろうね この間のジャパンカップでもジェンティルドンナよりも高いパフォーマンスしてたよ >>14
阪神JFの時からキ甲が抜けてたからな。そりゃ
春クラでまではとんでもパフォ出すわな スレ主、お前ちゃんと今までのスレ見てるか?
ダブってんだよバカかお前? しかし早熟だからといってJCの走りが弱いとは思わない。スターズもドウデュースも春の走りを
見る限りそれなりに強い。それを押さえての2着なんだから 来年はVMとエリ女と香港が大目標だろう
ドバイや宝塚は負けるだろうし秋のローテ的に秋天JC有馬は向いてない アモアイ筆頭にグラン、リスグラ、クロノなど
ここ最近は古馬牝馬が異常に充実してたからちょっとやそっとの活躍では評価されなそう >>43
秋天は1番向いてる舞台だわ。枯れてなければ 2400合ってないんだろ
マイルならイクイノックスと勝負できるだろ
安田記念から逃げるな >>42
言うて1枠1番の絶好枠もらって54キロと超有利な状態であれだからな
来年のレースで他の馬に逆転されてても誰も驚かないだろ >>14
どう考えてもエルグランセニョールとトライマイベストの全兄弟クロスだろ この走りを見てリバティの能力や適性を早めに見抜いた人が来年おいしい思いを出来るのが競馬 またつまらんスレ立てたのかよ
ちゃんと強いよイクイノックスが特別なだけで みんな散々言うてるけどデアタク系だよな
アモアイの再来ではなかった よく見たら
イクイノックスが進出しはじめた4コーナー手前でスターズオンアースは同じように動いたが
リバティアイランドは動かなかったんだよな
勝ちに行ったビュイックと着拾いに徹した川田の差の2着のような気がする
多分、イクイノックス追いかけたら大敗すると川田は察したんだろう ウオッカみたいにVM公開調教で勝って安田も取れるだろ >>55
イクイノックスがどんどん前行ったの見て諦めた感あった
追い出してからも全く差が縮められなかったしな 馬体が桜花賞の時から完成されてる
秋華賞で成長もなかった
今後G1勝てんのかな >>63
諦めかけたらスターズが競りかけてきて必死になったのウケるわ うん
言われてたやん
世代では抜けてるけど
世代自体弱いって この馬持ち上げてた奴らはちゃんと競馬板で謝罪しろよ
私に見る目がありませんでした生意気なこといってすいませんでしたってな >>73
まだJC2着のあと走ってないのに本当に強かったらどうすんの 同年の牝馬が弱いのはだいたい予想ついたがそれが証明された形か >>75
イクイノックスより強いって言ってる奴らが大量にいたのに
勝手に来年の話をしてて草 アーモンドには程遠いっていうが相手がキセキだったら勝てたんじゃねっとも思う >>75
「アーモンドアイより強い」
「イクイノックスより強い」
↓レース後
「来年強いかもしれないじゃん」
だっっっっっっっっっさw リバティが絶対飛ぶとか断言してたバカはどこに消えたんだろうな こないだのJC見てたらイクイノックスだけが強すぎるのかイクイノックス以外がだらしなさすぎるのかよくわからん 調教ぱっとしない時点で
回避して有馬向かうか放牧でも良かった
でも売上考えるとあれが正解か >>79
>>77
スターズオンアースより強いこと言ってるんだよボケ >>82
あの時計でパッとしないってどういうこと?
ちなみに一週前はオークスもあんな感じだよ >>83
あれだけジェンティルみたいにイクイノ倒す!って言ってたくせに相手がスターズオンアースに変わってて笑える >>85
知らねーよそんな糞つまんねーこと
そいつに言え まぁ無駄に持ち上げる奴多かったな
2020のデアリングタクトと同じ匂いしたよこの馬 イクイノックスは
東京得意
阪神苦手
だよな
苦手でもギリギリ勝ち切れる 世代が弱いってマジで言ってるのか
もうエリ女の記憶なくしたのかな スターズもリバティも三冠牝馬クラスの馬だから
ドウデュース、タイトルホルダー、ダノンベルーガ、ヴェラアズールと
G1級の馬が揃う中でしっかりそれより上の順位を確保したのは
枠順だけじゃ説明できないからね
むしろ牝馬勢がしっかり馬券内を確保したのは
いまの牡馬とのパワーバランスを感じた
来年は駄目だ駄目だといわれた3歳牡馬勢の成長がなければ、
スターズとリバティがG1を取り合うんじゃないか
ソール、タスティ、ドゥレッツア、レーベン、頑張らないとね >>90
クラシックにも出てない馬が勝ったところでね…
ハーパーもそんな強くなかったし 桜花賞のバカ勝ち考えたら
リバティが大阪杯で
ブレイディが海外じゃね
サンデー的には >>91
リバティアイランドとスターズオンアース、マスクとディーヴァ以外は揃ってただろ 来年以降スターズオンアース、リバティアイランドを阻むライバル
ブレイディヴェーグ(エリザベス女王杯制覇)→晩成のロードカナロア産駒で来年~再来年の覚醒の可能性高い
ドゥレッツァ(菊花賞制覇)→ドゥラメンテ産駒で4歳がピークの可能性高い
マスクトディーヴァ(秋華賞2着)→秋華賞でリバティアイランドを猛追、来年逆転の可能性あり
ソールオリエンス(皐月賞制覇)→略
タスティエーラ(ダービー制覇)→略 >>78
2018年ジャパンカップ1000mからペース上がってラスト1Fまで11秒前半のラップ刻むんだぞ
リバティはキレはあるけどアーモンドアイほど長く脚使えないから脚使わされて伸び悩むと思うけど デアリングタクトレベルの馬ってことだろ
来年の目標はまず金鯱賞だね ルメール→川田で鞍上が弱体化したハーパーですら3着だから牝馬の中では抜けてると見ていい 特に注目はブレイディヴェーグだな
2200mのG1勝てるロードカナロア産駒なんて完全にネクストアーモンドアイ エリ女で3歳馬が上位に来たからレベルが高いとかいう短絡的発想に草
古馬勢がジェラルディーナ、ライラック、ルージュエヴァイユだぞ >>102
重賞未勝利のそいつが1番人気になるような低レベルなメンバーですよ 今度はリバティアイランドを下げ始めたか
持ち上げたり叩き落としたり
忙しいなお前ら >>106
5ちゃんが全て同一人物に見える病気の人 >>108
IDコロコロしてるだけで大体中身は同じ 2歳から活躍してるからもう完成してる
ここから伸び代は無さそうだし、過剰人気するなら嫌うのもありだな
来年はドバイからヴィクトリアマイルか安田記念かな >>67
あれだけイクイノックスに勝てるとかほざいてたくせに
来年見とけよーとかダサすぎない? >>106
ボコられてイクイノックスの叩き棒に使えなくなったからな
リバティアイランド下げて相手が弱かったことにしてイクイノックスを下げたいんだよ ジョッキーカメラを見てると直線で右側からイクイノックスが
ありえない瞬発力で引き離されるのが悲しい 骨折やら挫跖やら起こしてるスターズオンアースがあの走りしてたら正直リバティアイランドよりそっちの方の今後が気になる
もちろんピークかもしれないけど 普通にオークスよりパフォーマンス上げてはいるんだけどな
オークスは他が弱すぎるだけでそこまで凄い内容じゃないと何度言っても理解できない奴らが多すぎるんだわ >>34
モーリスアンチくんがジャックドールを貶めるために
必死こいてスターズ雑魚!それにハナ差のジャックドール雑魚!と吹聴してたなw 2023年ジャパンカップ私の本命はリバティアイランド!
はっきり言います。私の感覚としてはリバティアイランド最強!と思っています
この馬を最強とする理由なんですけど、それはですね
走りが全然違う!そういう事なんですよ
オークス勝つ時のリバティアイランドの走り、最後にスパートする時の走り方ご覧になりましたでしょうか
よく覚えてない方はもう一度見てください
この馬ですね、ええ、あのオークスの大舞台で決着タイムもかなり速かったわけなんですがゴール前200メートルぐらいでラストスパートで一気に抜け出すんですけど
あのレースにおいて2200㍍走ってきたわけなんですけど、あの馬だけはリバティアイランドだけはまだガソリンタンク半分ぐらい入っている状態なんですよ
他の馬はですねかなり苦しくなっているにかかわらず1頭だけ涼しい顔をしていてですね
まるで空を飛ぶような走り、これですね後肢のケリの強さ、そして前肢のカキの強さ
これによってですね生み出されるトビの大きさ、アクションがもの凄く大きくて一気にすっ飛んでくるようなもの凄い走りなんですよね
私ですね。こんな走りて今まで見たことないんじゃないかと なんていうんでしょう
イクイノックスの走り方というのを表現しますともの凄くしなやかで猫族のような、しなやかと敏捷性を持った走りなんですよ
そして見ていて凄く綺麗な走りなんです
ストライドが凄く大きいわけじゃありませんしピッチもドウデュースほど速くないんですけど
それらのバランスが非常に良くて見ていて非常に美しい走法ではあります
ただですね、そこに凄みというのは感じないですよね
イクイノックスたしかにですね今、先行力もありますし、心肺機能も非常に強いですし、テン良しナカ良しシマイ良しと
素晴らしい競走馬である事は間違いないんですが
大変申し訳ないんですが走り方だけで言いますとアーモンドアイの懐古感みたいな感じなんですよね
アーモンドアイてイクイノックスみたいに本当に美しい走り方でありながら完歩がもっと大きいんですよ
だから凄く東京向いていたんですよね
アーモンドアイの3歳の時のJCにワールドレコードで駆けてますけど
あの時のアーモンドアイをちょっとコンパクトにした走りをしているのがイクイノックス
で、リバティアイランドのそれと言うのは…なんて言うんでしょうか
見るものを戦慄させるようなちょっと化け物クラスのような走りなんですよ。はっきり言って
と言う事でこんな馬に4㌔の斤量差与えていいのでしょうか?
あげていいのですか?斤量差いらないんじゃないですか?私思いますね
この馬も58㌔でいいじゃん公平に勝負しようというなら
私そんな感じなんですよ
という事で私はリバティアイランドの単勝は絶対に賭けます
そしてリバティ、イクイノックス、スターズオンアースの三連複1点勝負!
YouTube馬券師kouji >>97
カナロアって言うほど晩成か?3歳秋くらいに本格化して4歳春で完成する普通の成長曲線だと思うが アーモンドアイやジェンティル級かは分からないけどデアリングタクトよりは全然強いよ
パフォーマンスが違いすぎる >>123
でも斤量と枠の着差考えたらスタオンよりは弱いから来年はL区分はやめておいた方がいいよね JC出て正解だったな。来年1年かけても2億円得られることはもうないだろう。 スターズもリバティも相当強いよね前に規格外がいただけで
あの2頭に斤量のハンデいらんでしょ来年は牝馬が無双しそう というかイクイノックス以外の牡馬が不甲斐なさ過ぎる
マイルCSも結局紅一点のナミュールに取られちゃったし 強いけど化け物級ではなかった とはいえこれからどうなるかやろ 史上最強馬が前を走ってただけでまだまだ来年は分からん >>126
来年の天皇賞秋やJCに3歳が来ないとは限らない
イクイノックスならともかくあの程度ならって思う陣営も出てくる
例年のごとく菊花賞は距離適性で外れる皐月賞馬や秋華賞勝った馬が参戦するよ これまでの勝ち方が派手だっただけで素質自体は及第点より上回る程度で規格外の怪物ではない
今後はマイルか牝馬限定G1を1つくらいは勝てると思うけど
それを上回る活躍ならあまり期待できない そこそこ強いので成長も劣化もしなければ適度に勝ったり負けたりしそう ドウドゥース、タイトルフォルダーを完封したんだから強いよ もう筋肉パンパンだったし中内田厩舎だし川田だし来年のVMでも狙っとけ リバティは枠も恵まれまくりだからな
生涯一度も10番より外を引いたことがない
18枠とか引いたら並の馬でも普通に勝てると思う 二歳夏であんなに完成されてたのにここから成長するとは思えない
マイルならやれるだろレベル低いし ナミュールとの対決楽しみなんだけどマイル来てくれるか不安
なんならドバイ遠征後春一戦コースかもしれんし 伸びしろがないってのが絶望的
あと斤量差が無くなるってのも二重苦 エフフォーリアとリバティアイランドはマスコミのゴリ押しが酷くて気持ち悪かった
次世代王者!次世代女王!みたいなやつ
エフフォーリアは消えてくれて嬉しかったけどリバティも同じ道辿らんかな 休んでる間にもっと距離もたなくなるぞ
ドバイターフ安田が無難だな 忘れちゃいけない中内田だぞ
立派なマイラーになるさ 結局、秋以降は秋華とJCで休養かよ
来年はもう枯れてるだろうしデアタクみたいに
さっさと引退すれば良かったのにってなる リバティはもうあんま長いところ走らないんじゃね
春はドバイターフとヴィクトリアマイルor安田記念だろ?
秋はエリ女と香港カップとか行きそうじゃん >>1
競馬歴1、2年といったところかな?
リバティライランドは現時点で比肩しうる牝馬はアーモンドアイだけ
後はアーモンドアイとリバティのどちらが最終的に歴代最強牝馬なのか、今後争っていく感じになる 他リバティに追いついたのかリバティが劣化してきてるのか秋はインパクトに欠けるな 一応本来向いてないマークする形の競馬して、イクイノックスの手応え見て早めに追い出してるのに後ろも抑えたしやっぱりちゃんと強いよ
相手が悪すぎただけだろ
自分の競馬に徹してればイクイノックスには劣ってももう少しいい走りできるよ 来年斤量負けしないでいけるか次第だろうなぁ
牝馬限定戦だけ勝って終わりコースありそう JCのリバティの2着を物足りないと感じてる奴らは十中八九競馬のド素人だからな
俺みたいに長年競馬を見てきたプロ中のプロはむしろ今回のリバティの走りを見て度肝を抜かれたわ
こんなに強かったのかと
正直掲示板ギリギリくらいもありえるかなと思ったけど普通に実質1着だからな
あそこまで強いとは思わなかったわ >>1
あの状態ではあんなもんだろ
そもそも6〜8分の状態で2着ならまあまあ走ってる
俺は3着以下もあると思ってた 馬体の伸び代が確かにもうないわな
来年以降は距離短縮かねぇ… >>150
もう斤量厨は勘弁してくれよw
斤量なんかほとんど全く関係ねぇって言ってるだろが >>151
これぐらい走れることわからなかったド素人なのか >>153
馬体と距離適性もほとんど全く関係ねえから >>155
いや馬自体の強さは普通にイクイに次ぐ 2番手だと分かってたぞ
川田がヘタ打って掲示板ギリギリもありえるかなと思ってた 来年以降活躍されると相対的にイクイノックスの評価が上がり続けるから活躍しないで欲しい こういうレース前まで最強とか何とか強い事言っといて
実際負けりゃよくやっただのもっと負けると思ってただの言う
痛いやついるから叩かれるんだと自覚したらいいんだけどなぁ
無理か >>153
馬じゃない何かになったら話が変わってくる リバティアイランドは今後G1を勝ち続けて引退してもイクイノックスの4馬身後ろを走ってる馬と認識され続けるの辛い
ジャパンカップ出なければリバティアイランドの方が強いって言い続けられたのに イクイノックスを物差しにするのは流石にかわいそう
戦前のイクイノックスを過小評価しすぎたな >>85
ジェンティル出ててもよくて4.5着だけどな 俺が競馬板の奴らを本当に初心者でミーハーだなと思うのは
イクイノックスと比べてリバティアイランドは大したことないと言ってる奴らだ
イクイノックスと比べて大したことないのは当たり前なんだわ
何故ならイクイノックスは日本競馬史上最強馬だから
日本競馬の歴史の中で一番強い馬よりも強い牝馬が同じ時代に現れるわけがねえだろって話な
だから最初からイクイノックスは除外して考えなきゃダメなのよ
そう考えた場合リバティアイランドは普通に日本競馬史上牝馬の中では1番か2番目に強い馬になるわけよ >>158
リバティ雑魚雑魚言ってるのはやはりイクイアンチか イクイノックスがいなかった場合
ジャパンカップ
1着リバティアイランド 2:22.5
2着スターズオンアース
3着ドウデュース
4着タイトルホルダー
5着ダノンベルーガ
2021年、2022年のJCより走破タイムもメンツも上 デアリングタクトよりは上
ジェンティルドンナと同クラスの馬
アーモンドアイには届かないかな 今のところアーモンドアイとの違いは同じ時代にイクイノックスがいたかいなかったかだけだろ >>169
ジェンティルより運があるかやな。ジェンティルはドスローの瞬発力勝負に恵まれたからな 55キロの秋華賞があんなもんだから、こんかもんだろ
イクイは58キロであんなだったんだぞ
たった1キロでは何も変わらないぞ ジェンティルと同クラスになるには混合G1いくつ必要だ?無理じゃね。
一部のファンだけが虚勢張っててアーモンドに負けたデアリングタクトの時と同じ空気感はあるよね >>172
全く分かっとらんな
リバティアイランドの秋華賞ってここ近年で間違いなくダントツで一番強い勝ち方だったんだぞ?
素人はとかく着差とかであんなもんとか決めつけるからダメなんだよ
馬の強さの本質を見極めることが全くできていない >>168
これでもかなりの豪華メンバーでいいレースだったんだろうなと思うよな普通は
現実はこれの4馬身前になんか居るわけだが この馬体で2400トップレベルに走れるのが異常
マイルだとどこまで強いんだ
https://i.imgur.com/HlS0Efq.jpg >>177
異常でも何でもない
何度でも主張するが馬体と距離適性は基本的には関係ない
あとピッチ走法とストライド走法も距離適性とは関係ない イクイノックスが規格外なだけで去年のメンツなら楽勝してるわ 去年のJCはスターズ53キロで出てたらおそらくスターズ勝ってた。そんなメンバー。
今年はイクイノックスとリバティいる強烈メンバー
二冠牝馬のプライド張れる走りでよく頑張った。 スターズは大阪杯で2400ならって言われてからのマイル参戦で
マイル専門家に負けただけだったし能力あるよね
2400で同じくらいなら今後もG1狙えるでしょ ジェンティルドンナと比べるレベルにあるわけないだろ。
リバティがオルフェに勝てると思ってるなら競馬知らなすぎるわ。オルフェがいれば余裕でリバティごとき3馬身馬なりでちぎる。
つまりジェンティルも馬なりで3馬身先にいるわけ。 >>173
デアタクは年度代表馬で0票だったけど
こいつも0かもしれんな ジェンティルやアーモンド級で無いのは確か
ただ重要なのは今後の伸びしろ有るか否か、JCは初めて強い相手と戦ったし
スターズに被され折り合い欠きながら2着に粘ったので地力はある
陣営が伸びしろ見込んでドバイシーマに行くか、手堅くドバイターフから安田目指すか見所 ジェンティルドンナも最強牝馬だが現時点じゃリバティの上やろ
馬柱が汚いウォッカもそうやアーモンドは府中最強でええけど府中専やな
ブエナビスタに至ってはスターズのほうが強いぞ伝説的に語られる馬ではない
余は昔の補整がかかっとるだけ
エルコンオルフェもイクイノックスに敵うわけがない1000メートル57秒のハイペースで三番手待ったまま直線最速だからなフランケルや
その四番手にいて二着だからリバティは牝では最強や >>81
馬場状態を測れ、そしてタイムを見ろ
イクイノックスがフランケル級なだけ >>172
たった1kgって100回は言ってやったのにな
耳を塞いでた阿呆どもは信者か馬券下手かオッズ工作か >>161
叩き潰してくれてホンマ痛快だわ
京都記念でいつまでもイキってたドウデュース基地みたいになるところだったからなw マジで来年はマスクトの方が強そうただし小猿降ろせば >>170
混合戦1回も買ってないうちは土俵が違うわ
今はデアリングタクトとどっこいでスターズオンアース以下 大阪杯ドバイターフVMなら勝てると思う
来年東京中距離でルメール乗ったスターズオンアースと同斤量なら多分負ける ファインモーション
レーヴディソール
ファンディーナ
カワカミプリンセス
せいぜいこのレベル こう言っちゃなんだがマスクとDIVAのほうが強いかと 春2戦、秋2戦で終わりか
牝馬だし来年はさすがにもう少し使うんかな 言っとくけどジェンティルドンナが出てもこんなもんだからな?
キセキに2馬身差足らずの3歳アーモンドアイや団子ともに1馬身差の5歳アーモンドアイが出てもリバティアイランドに1馬身差で勝てれば御の字ってとこ
それでほぼ限界、馬場的にタイム短縮の余地はごく僅か
イクイノックスだけがドスローのお散歩と感じながら圧勝するレース >>118
横の比較じゃなくラップの比較で十分すごいわ
こういうやつが◯◯は世代レベルが低いだけとかいうんだろうな >>196
スターズオンアースも混合戦勝ってはないよな スターズも秋華賞で出遅れる不利がなければ三冠牝馬だっただろう アーモンドアイ≧サトノレイナス>スターズオンアース≒ジェンティルドンナ>リバティアイランド
こんな感じだと思う エアグルーヴやヒシアマゾン辺りの女傑より絶対に弱い
メジロラモーヌやアパパネやデアリングタクトくらいの強さしかない 牝馬が無双してる時代って強い牡馬がいないだけだよな
イクイノックス級が出てきたらみんな勝てねえだろ >>208
牝馬が強くなったのフケ薬で合法ドーピングしてるだけでは?
それか育成で牝馬ばっかり優遇して
牡馬の場合は種牡馬にする予定の馬以外は干してるか ジョッキーを外人に替えてみないと何とも言えない
厩舎が川田好きだから難しいのかな
ビュイックって言うの乗せたら違ってたとおもうけどな
レーンはしばらく来れないんだろ
春来れる良い短期外人いないもんかね 2歳からパフォーマンスやばすぎなのとクラシックの内容JCの内容などコントレイルにかなり似ている リバティの後半は忖度により勝ってきただけだろ
勝ちタイムとレースの内容を見ればわかること
3歳牝馬最強はマスクトだと思う デアタク(故障前)スターズリバティがだいたい同じぐらいの強さのイメージ
マスクは展開がハマっただけで次は普通に飛びそう 桜花賞
①位116 グランアレグリア、リバティアイランド
②位115 アーモンドアイ、デアリングタクト、ソダシ
オークス
①位120 リバティアイランド
②位115 ジェンティルドンナ、ソウルスターリング、アーモンドアイ、スターズオンアース
秋華賞
①位118 リバティアイランド
②位116 アーモンドアイ
牝馬三冠全て最高レートだったけど、下方修正されるだろうね
特にオークスと秋華賞はありえん この馬のフットワークが一番安定してたのがハイペースを中段で運べた阪神JF
桜花賞は直行ローテでレース感戻ってなくて微妙
オークスと秋華賞は直線のフォームがバラバラ過ぎるし
よくこんなので中距離走れるなって思うよ
阪神JFの競馬に再現性あるならマイルだと国内に敵いないわ 馬体がもう完成されてるからな
来年は斤量増えるし勝てるとこあんのかな ちょっと入れ込んだというかかかって噛んでた分もあると思う
ドウデュースも秋天はあんな感じだったけど秋天は沈んだから 来年は目標にされる立場だから今回のような楽な競馬はできないよ
ジェンティルでさえ古馬G1では1番人気で勝てたのは格下のデニムにギリギリ勝ちしたJCだけだからな >>219
古馬混合ではドスローの低レベル瞬発力勝負でしか
ジェンティルはまるで勝負にならんかったからな
超がつくほど過大評価だわ >>210
ルーク・モリスが12月2週から来年2月末まで短期で来る ウォッカ ダスカ ブエナ ジェンティルには
なれんわ 来年は衰えとの戦い 脚の使い方が何故か変わってしまった。
まだよく見てないけど多分それが原因だと思う。
逸材だと思ったけど秋になって消えてしまった。 >>219
来年は一番人気になること自体が少ないから大丈夫 >>185
アーモンド3勝+直接対決で完勝、ついでにクラシック三冠馬コントレイルがいる
イクイノックス現時点で4勝+直接対決で完勝
これでデアリングやリバティに入れたら変わり者 >>225
VMや安田記念ならリバティ1番人気じゃないの?ブレイディやナミュールがリバティより人気するかな 新馬戦で上がり31秒4だからな
4歳以降はどこまでピークを維持できるか >>147
そういう意味で秋華賞は印象的なレースだったな
春クラシック組に圧倒的なレースで横綱相撲するリバティアイランドにただ一頭追いすがってきたマスク
秋華賞ではまだ差があったけどこの先どうなるか デアリングタクトよりちょい強い感じか
エリ女とビクトリアあたり勝てば良いかな
混合となるとマイルならワンチャン >>213
同じこと言われてたブレイディはエリ女勝ったし
マスクはレコード決着と稍重のどちらも好走したから単純に自力がある オークスを6馬身圧勝は本物の強さだよ
その距離が最も強いのも間違いない JRA最高賞金額のレースで史上最強馬の2着に入って強さが疑われるとかこれもうわかんねーな クソ強いだろ 斤量差あるったってJCの2着はガチで強いと思ったが 脳みそのレースからイクイノックスを消してみろ
前年オークス馬にもダービー馬にもG13勝馬にも勝ってるし馬場考えればタイムも悪くない
イクイノックスは異常 オークスが断トツのパフォなのに長いとか言われるの意味不明すぎる
JCと秋華賞のパフォ変わらんし
枯れただけだろうが >>242
いやそういうことじゃなくて
負けた理由で距離が長いってよく言われるけど論理が破綻してるだろってこと
最高パフォがオークスで秋華賞とJCのパフォが変わらないんだから
負けた理由は
イクイノックスより弱いかリバティが3歳春より劣化したかの2択しかない
マイルなら勝てるとか意味不明 >>1
歴代最強ダービー馬ドウデュースに競り勝ってるし
歴代オークス馬でも強い部類スターズオンアースに完勝
バケモノでしょ >>242
誰も枯れたと思ってない
過大評価だっただけ >>74
世界一にクビ差のスルーセブンシーズな
凱旋門賞も4着 1枠インベタ斤量54で8枠頓挫明けスターズオンアースとあの程度の差だからな
枠が逆なら負けてたって簡単に想定できるしな 確実にスターズよりは弱い
ただグランアレグリアタイプかもしれんからマイルは無双しそう >>244
最高パフォがオークス?何をもって断言してるんだよ。タイム的には断然今回のJCの方が上だろ 天皇賞秋言い訳回避してJCメイチで仕上げたのに
秋華賞メイチで仕上げた秋2戦目のリバティに勝てないスタオンがリバティより強いって凄いよな
馬のアンチこじらせると自分の言ってることがおかしいのにも気づけない >>244
馬場的にも明らかにオークスよりジャパンカップの方がパフォ高い
相手も見ずに着差が着差がの下手くそは黙ろうな 指数で高かったのが桜花賞だけでオークス 秋華賞と並み指数。
ジャパンカップもスローで並ちょい下レベル。
イクイノで並みレベルだった。
そこまで強くないかな。
イクイノも秋天は指数は高かったがJCは並み。
エピファネイアが逃げていれば4馬身後ろの指数だった。
有馬は面白くなると思うけどね。 お前のゴミみたいな指数よりかはRPRやTFRの方が遥かにマシw スターズオンアースと同じくらいなら十分強いだろ
そもそもリバティはまだ3歳でこれからさらに成長する可能性もあるしな イクイはリバティに勝てないというJC前の論調はどこに行ったんだ?
ハーパーの話まで持ってきてな
本気でそう思ってた人は強さ比較する権利はないわけだが あの馬場でJCのイクイのタイムはとんでも無いけどな
そりゃ4馬身千切られるわ
この馬鹿が言ってる「指数」って何の指数だよw
頭が悪すぎて引くレベルだわ >>208
ジェンティルドンナの時代の牡馬は強かったぞ >>254
3歳馬って成長するんだよ
知ってた?
相対的に傑出してたのを成長してそのまま秋まで持ってこれたのがアモアイな
オークスが最高パフォってのはウマの成長曲線も考慮して言ってるわけ
クラシックの馬がそういう考慮無しでパフォーマンス考えちゃいけないのは
誰もダービーの強さで宝塚出ろとか言わないことからも明白だろ
お前がおかしいんだよ >>257
そう、十分強い
強い牝馬なのに一部の信者は牝馬の域を越えた馬だと息巻いてただけ
「強い牝馬」で終わる話 >>255
まずお前の具体的な指数計算方法と実際の指数を出してみろ >>262
いやお前のオークス>JCの根拠を示せよ。お前のレスからは残念ながらなーんにも見当たらんぞ >>262
だからイクイが例外的な存在なだけで、イクイがいなかったらJC制覇でアーモンドみたいに評価されてただろ
それで枯れたっていうやつはおそらくいないでしょ
イクイより弱かったら枯れたってあまりにも思考が短絡的すぎないか? 見立て間違えてたアホが自分を正当化するために
枯れたことにしてるだけでしょ 来年は牝馬の時代だよ
来年の秋は牝馬頂上決戦やってるから レース前はあれだけ盛り上がってたのに
今は「スターズと同じくらいなら強いでしょ」とかめちゃくちゃハードル下がってて草
一部の奴らはリバティに幻想を抱いていたのに現実を突きつけられたなほんま リバティに対する評価は別に過大評価というほどでもない
スターズに至っては怪我のことも含めてだがはっきり言って過小評価だった
この二頭を相手にもしないイクイノックスが特別なだけで、
オッズはこのイクイノックスに対しても過小評価だった むしろJC見ていまの牝馬って本当に強いんだなって思ったからね >>269
いやスターズと同じくらいじゃなくてスターズには勝ってるんですけど?
斤量がーとか枠ガーとか言われるんだろうけど、あんなにピッタリマークして結局かわせなかったのは着差以上に差があると思うけどね
来年で同じ条件でやっても序列は変わらんよ で負けたら枯れたっていうんだろ
無敵だよなお前らは リバティは実際に強いと思うし三冠は圧勝だったと思うけど、4キロハンデ、好枠順といった実績を加味してもなおイクイノックスが単勝1・3倍だったという事実
リバティにもぶち込み入ってたみたいだけど概ねの人はイクイノックスの方が強いと感じてたのが明らかであって、リバティ推してた人が逆張りだったんだよね >>273
言わない言わない
デアリングタクトにもそんなことは言わなかったし
だいたい怪我で調子を崩す馬は珍しくない
あの馬も怪我の影響は大きかった >>269
大嫌いなリバティの評価が下がって良かったね
まぁそれでも古馬のトップクラスと同レベルの評価なんだがな 胸汚い障害乳がん不細工なにもせんでも勝ちだが。
繁殖手際いい。でも男不細工は暴力とか性暴力とかで同性愛そう逆進化。色気も犯すし女みたいに。不細工女のみ実力スキル同盟な。 >>273
勝ったら「やっぱり強すぎワロタ」だからな
ここにいる奴らは褒めるのも貶すのも極端過ぎるんだよ 然し明らかにみてどっからどう見てもブサメイク仕上げで時世えると美人。馬体な。女子のパドック。 そういうのが宇宙最大飛び攻撃力魔法スキル醜いアヒル子だよ。戦う時だけ笑い。 まあそれは点数が全点かなり早く変化し複雑。まあ戦場で知り合った。 でも有馬だったらもののけ姫サンアシタカ応仁の乱みたいな信仰と能力が大事。 リバティアイランドに期待されてたのはアーモンドアイ級の強さだったんだよ
結局そのレベルになかったから大したことないなって思われてるだけ
来年は他の馬と走ってもコロっと負けそうだな 秋華賞、JCよりも桜花賞、オークスの方がインパクトあったから
強いけど思ってたほどではないって人が多いんだと思う アーモンドの方がリバティより若干強いと思うけど、概ねイクイがいたかいなかったかの差でしかない
タイムは馬場の違いだけで >>272
斤量、枠に加えて秋天からのスライドでまともに調整出来てないのもあるからなぁ
あれがそのままの力関係かは分からん
てか「斤量の恩恵ガー」って必死で語ってたのはリバティ基地だよねw オークスで史上最強牝馬だのなんだの言われてたからな
期待が高かった分イクイノックスに完敗してスターズオンアースと大して差がない競馬だった時点で評価は落ちた >>289
イクイノックスを叩きたいキチガイが4kgハンデは覆せない過去が証明してるとか暴れ回ってたよな 秋華賞で半分負けたみたいな競馬されてもうがっかりしたもんな
アモアイは震えるような競馬してた >>289
どのくらい影響があったかそれともなかったのかいずれにしても未知数なもので、議論しても堂々巡りするだけであまり意味ない
事実としてはスターズはリバティをガンマークして結局交わせなかったというだけ そのスタオンも1600は年上マイラーに敵わず
2000はジャクドールを仕留めきれないレベル
来年はみんなちょうど良い弱さの群雄割拠 負けた馬を勝ち馬以上って持ち上げる奴って
俺の人生こんなはずじゃなかったってぶつぶつ常に言ってるタイプだろうな 1枠が有利というのもそもそも強い馬がその枠に入ってるだけっていうパターンもありえる
キタサンとアーモンドとイクイが外枠に入っても結果は変わらないと思う >>298
スタオンがリバティより強いって言ってる奴の話だが? >>298
2着と3着でも賞金は変わるし、勝ち馬だけがレースしてるわけではない スターズが強いんだよ
坂井タックルなきゃ3冠だったしな >>286
アーモンドアイとイクイノックスが走ったらどうなるかの答えがこれ
確かにアーモンドアイならリバティアイランドに先着することはできたかもしれないけど大した差はつかない
リバティアイランドのタイムも馬場状態からして限界にまあまあ近い
キセキなんかに2馬身差足らずでカレブ達に1馬身差のアーモンドアイが過大評価されてただけ >>300
最近競馬始めた?
2着に負けた馬を勝ち馬とは言わんよ
2頭の比較で言うなら先着した馬だ >>304
ひろゆきとか好きそう
話の本題そらしてどうでもいいことにこだわるADHDタイプ >>259
リバティはそこまで強くないと下げる行為に必死になってます
そもそもそういう連中はイクイを過小評価してた連中だし今更イクイを上げたくないだろ リバティとスターズの話をしてるのに勝ったのはイクイノだからとか言い出すの
誰も聞いてない電車の型番の知識語る鉄オタにそっくりやね アーモンドアイのオークスの上がりってデアリングタクトに抜かれるまで歴代最速だったからな
シーザリオの33.3が次点で
勝ちタイムは当日馬場差込みでジェンティルと同等クラスだしオークスパフォは歴代でも頭一つ抜けた強さ
まずリバティが敵う相手ではないよ >>305
あとスターズがリバティをマークしてたと言うが
位置どりが単にリバティの後ろだっただけでマークしてたのはイクイだよ
2番人気の馬をマークなんて普通しないよ
やっぱり最近競馬始めたっぽいね >>309
誰の話をしてんねん
ID見てからレスしろ >>309
あのなオッズや人気は単なる部外者の馬券購入者や記者が作り出すもので、この点で重要なことはスターズの鞍上のビュイックがどの馬が手強いかと思ってたかというだけ
結果としてイクイノックスが強かったっていうのは単なる結果論で騎手の作戦には関係ない 0tJAWVkS0くんガチ糖質じゃないならまだ5chは早いよ
半年ROMりな >>311
ビュイックがどの馬が手強いかと思ってたか、当然イクイノックスだよ
リバティを目標になんかしていないよ 横にピッタリ並ばれたら内の馬は力を発揮しづらいとか、どんな言い訳だよ。
トラックバイアス厨とか風除け厨と争ってればいい。 >>313
乗り方としてはリバティを目標にしてるよね
でも交わせなかった。イクイが目標ならリバティより前に行くはず >>312
ごめん、ちょっと気になったから
とりあえず言いたかったのは
・2着と3着なら2着のことを勝ち馬とは言わない、言うなら先着した馬
・スターズはリバティをマークしてたわけじゃない、位置どりがリバティの後ろだっただけ
と言うことです イクイノックスの影すら踏めてない
25年ほど前にいたな、そういう馬が 突き放されて目標を失ったリバティに対して、
スターズとドウデュースは目の前に目標があったのに、
詰めることすらできなかったわけだから、
リバティに限界引き出されて完封されたようなものだよ。
こういうのを着差以上に評価するのが競馬界の常識。 正直、古馬混合G1勝つより
牝馬G1完全制覇の方が見たかったりする 最内好位の経済コースでふわふわ斤量だったことを思うと
古馬になってアースに勝てる気がせんな そもそも中内田で来年成長するなんてミラクルが起こるんか スターズが舐められすぎなんだよな
しょっちゅう故障したりスタート出遅れてるけど馬券内外したことのない名馬よ リバティも脆いドゥラメンテ産駒だし
近い内に故障してすぐ仔馬を生む機械にさせられそう いつまでリバティのネガキャンしてんだよw
「リバティなんて飛ぶに決まってる」とか豪語して予想外したのがそんなに悔しかったか? >>328
デアタクがスターズに先着できるわけない
デアタクって金鯱賞出ても取りこぼすレベルってわかってる? マイルは確実にリバティ
中距離はデア全盛期ならわからん 産再牝馬はリバティーアイランドで決まりだけど四歳以上牝馬はメロディーラインかね
スターズオンアースは怪我もあって勝てなかったからなあ >>266
でもスターズに斤量や枠有利で一馬身だぜ?
たぶんアーモンドアイがいない2020JCみたいになると思う
アーモンドアイいなければコントレイル勝ったけどカレンブーケドールにタイム差なしだからね
リバティもスターズを一馬身半か二馬身は離して欲しかった >>331
デアタクの全盛期っていつよ?
ギベオンに負けた金鯱賞?香港でラヴズになす術なく交わされたQE2世C? 来年から急にまた強くなるんじゃね?
JCはイクイノックスを勝たせるために7割仕上げだよ それ以降正直目も当てられない成績だぞ
リバティはさすがにこれより全然マシな成績は残すと思うぞ 先ずは来年のGIで混合戦勝つ事
それでようやくジェンティルとかアーモンドぐらいの評価に挑戦出来る
今はまだデアタク並の評価よ >>336
馬体が完成されてるから伸び代あるんかね
来年は斤量分成長しないといけないのに
スターズのが来年勝つと思う >>337
勝ってからでしか評価できないなら、ただの後乗り糞やろうだな 馬って弱くなるからね。
強くなるのも持続型も居るが大体は弱くなる。
これが一番強い勝ち方した時の話ばかり持ってくる
アスペみたいなのが居るから話が食い違う。 >>340
いやデアタクは強かった時(まだマシだったとき)も大して強くないんだけど リバティ早熟説はリバティがどこかで惨敗するまで言い続けるつもりなのかな
桜花賞前からずっと言ってる人いるけど >>338
イクイノックスがいなかったら普通に主役級だろ笑
スターズとの比較はそれぞれ意見があるから何も言わんけど、古馬混合中距離路線で走っても毎回上位に来れるような実力はある いやいや
ため息出るようなレースってそう無いわ
アーモンドの秋華賞なんか正にそれ
リバティをアーモンドレベルだと思ってた奴がアホなだけ
JC前から散々言ってるけどな ドウデュースとも0.2秒差だし来年は善戦マンになり下がる可能性はあるな >>343
得意の府中で1番ローテに余裕あって1枠54キロであれだと主役とまでは言えないな >>347
まあそれはそれぞれ意見があるから何も言わんよ
わざわざ弱いと思ってるやつに強いと言っても意味ないし、俺が損するわけではないし とりあえず2000m以上のレースも使うようなら騎手変えた方がいいな 1番枠から内ぺったり走ってきて最高のパフォーマンス出せる馬ではねえよ今のところ
これも経験のうちだが >>345
最内54キロ最軽量でドウデュースと0.2差
来年はスターズオンアースやドウデュースに負けてても不思議はないわな リバティアイランドは凱旋門賞行くやろ
そこで結果出るわ >>171
言っても1回目秋天といい高速馬場なら流れても強かったけどな そういうことやね
ジェンティルはジャパンカップ2回や最後の有馬の印象が強い人も多いけど、
ジャスタウェイの天皇賞秋で前からあそこまで粘れる時点でリバティなんか比較にならんほど強い ジェンティルは波が激しすぎた
個人的には勝ちきれないがブエナの方が強い印象 4キロと1枠1番のハンデもらってスタオンとどっこいどっこいなのがバレてもう脅威じゃ無くなったな
お嬢さんも普通の馬だった イメージ的にはイクイノックスの1馬身後ろにエースインパクト
二馬身後ろにエルコンオルフェ
三馬身後ろに府中専アーモンドアイ
四馬身後ろにリバティ
その後ろはスターズと遜色ない馬たちエアグルーヴやブエナビスタウォッカ まずはドバイターフよな。どれだけの成長過程なのか、それで判る イクイマークして真っ向勝負したリバティと端から着拾いのドウじゃ着差単純に云々言えねぇだろ 秋天なら余裕でイクイノックスよりリバティの方が強いな
マイルなら確実にリバティだな
2400は無理だっただけ まあ来年は天皇賞でブレイディヴェーグに負けるんですけどね ブレイディヴェーグはロクに出てこないから敵じゃないよ ブレイディヴェーグはドバイだからそこでぶつかるかもね
シーマかターフで別れる可能性もあるけど >>105
G3.G2勝馬だけでなくG1勝馬もいるのに低レベルってどう考えても基準が高すぎるよ。 及第点より遥かに上だけど規格外の怪物よりは遥かに下
英語で言えばexcellentどまり
それより上の評価は出来ない >>368
そんなカスみたいな馬がドバイ行くのか
調子ン乗ってるな スタオンは来年どこ走るんかなマイルはさすがにもう走らさんと思うけど ワイは馬柱が汚すぎるジェンティルドンナウォッカエアグルブエナはスターズ以下やと思うわ
リバティは引退まで綺麗なんやろな >>345
ドウデュースは天秋から8キロダイエットしたから雑魚扱いはしちゃあかんだろ
痩せてた頃はソラ使ってもイクイノにダービーで先着したんだぞ な?言っただろキンカメ系は駄馬しか出さないって
ドゥラメンテとか散々バカに持ち上げられてたけど完全にメッキ剥がれたのがこのジャパンカップだよ せやね
1キタサンブラック
2ドゥラメンテ
3ドゥラメンテ
4ハーツクライ
5ドゥラメンテ
6ハーツクライ
10コゼニ
11ゼニステ
13コゼニ >>376
結局キタサンだけが本物であとは全部駄馬というのがよく分かるわ ドバイの後みたいにイクイに負けた馬達が無双するパターンじゃねーの
アーモンドよりイクイのが強くなっちゃった涙やろルメール
まだリバティはアーモンド級なくなっては無いと思うぞ ブレイディヴェーグはまだキャリア5戦でカナロア産駒だから古馬になって成長する可能性が十分あるからな
来年は力関係が逆転しそう >>262
見苦しい言い訳してるけど秋華賞とJCのパフォが同程度な訳もないから結局破綻してるぞ >>366
んなゴミ面子のエリ女で枠も展開も恵まれたのにギリ勝っただけの馬はお呼びでないんだわ
成長を考慮とか言い出したらキリがないしな まあ混合戦では別に怪物では無かったな
何頭かいる有力馬の1頭って立ち位置 >>327
上で既に言われてるけど元はイクイノックス叩き棒だったんだから
リバティは大した馬じゃない事にしないと都合が悪いんだよそいつらにとっては むしろ思ったより強かったわ
イクイノックスに付き合って先行競馬したら絶対に潰れるって思ってたから
2着確保してんならまずまずじゃね? >>386
それな
オークスから1kg減った程度でイクイノックスに勝てるわけないだろ馬鹿と思ってたけど結構強いわ
紐に入れといて良かった
4歳ブエナビスタと3歳ジェンティルドンナが一緒に走ったら多分こんな感じになるってレースだった 川田が初めて全力で走らせたみたいなこと言ってたんで現状の力は出し切ったんだと思うよ 俺も含めてスターズとの争いって言ってた奴結構いたよな
本当に勝てると思ってたバカ沢山いたわ
トヨタとか平場とかw リバティがJC勝ってたらアモアイの9勝超えを達成される可能性が高まるからな
阻止するためにも破る必要があるし、
リバティはアモアイより強いと言わせないためにもしっかり負かす必要があった 平場もトヨタも消えたな
恥ずかしく出てこれないんだろうなw 俺は7キロ差ないとリバティじゃイクイには勝てないと何度か言ってたが大体あたったな
実際は7キロ差でも勝てない差だったようだがね >>391
そういえばあいつら何処に行ったんだろうか
ネット競馬の方にも平場って名乗ってた人いたけど、謝罪して消えていったな イクイノックスが過去世界最強レベルで強いのと、スターズオンアースも歴代牝馬の中でかなり上にくるくらい強いからリバティが強くなく見えるだけで普通に強い リバティの精神的な問題で走るのが嫌にならなければ
あと2年で10億は稼ぐだろ 体型的にもやっぱりマイルあたりがベストで、2400は長いんだろうね
それ考えたら、めちゃ強いと思うけど 強い強くないみたいな話はもういいかな、ぶっちゃけそこじゃない リバティがどうのこうのじゃなくて
お前らが馬鹿なだけだよ アーモンドアイよりはっきり2ランクは劣るけど、来年の古馬メンツが酷過ぎるから今の能力維持すれば結構デカいとこ勝てるよ リバティがマイラーなのか騎手がマイラーなのかわからん アーモンドは無理でも安定感のあるウオッカみたいな感じにはなれそう >>3
完全にピークアウトしてるよ。
ドウデュースと同じ。 >>28
イクイノ1強で、
オークス牝馬対決なんて煽ったら、
皆んな馬券当ててしまうだろwww リバティは確実にちゃんとスタートを切った場合のスターズよりは弱いよ
スターズは出遅れなければ三冠確実だったからな
周りを吹っ飛ばすパワーと末脚が武器だったから内なら内であるほど良かったんだが不運だった >>409
春の方が馬体良かったしピーク終わったかなと思ったからさ
斤量と1枠1番のブーストはデカかったな 4つのG1すべて圧勝してイクイがいなければJC馬でしょ?明らかにブエナ→ジェンティル→アーモンドと続く
最強牝馬の系譜を継ぐ馬でしょ
ただ単にイクイノックスが史上最強レベルなだけ。
リバティを弱いってことにして帳尻合わせる必要はない。世界に最強と持て囃されながら世界最強の走りを
続けてる光景は日本競馬史上初めて。
そういう馬相手じゃこうなるってこと。 新馬から上がり31.4出す馬だぞ
どんな成長カーブか察してやれよ 31.4って千直のスプリンターが出すタイムだからそういうことだよね リバティがデアリングタクトレベルって言うことはつまりコントレイルより弱いって主張だよな?
どういう層が言ってるのか分かりやすいわ >>286
古馬混合の結果次第
アモアイ級は中々出てこないぞ 三冠したからって持ち上げすぎなんだよ
史上最強牝馬だの言うからおかしくなる
ちょこちょこいる強い牝馬の1頭みたいなもんだろ
クロノジェネシスみたいなもん リバティアイランドはジェンティルドンナのジェンティルドーン!を喰らわしてでも勝ちに行くという勝負根性を見習って欲しい
最近だとナミュールも「どけオラ噛むぞ!」って感じで気迫十分だったな 2400は多分古馬になるとスターズの方が強いけどマイルはリバティのが強いわ、来年スターズは下降線に入るかもしれんが
2000はどうだかわからん 同じくゴリウーだしJCでは6歳牡馬に馬体ぶつけて進路確保してたししっかり後継者になってると思うよ 197:名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/24(金) 03:33:40.22 ID:qh2CyiHC0
イクノ一強と思ってる奴は競馬辞めた方がいい
歴代三冠牝馬は本当に強い馬と馬齢戦の牝馬戦を勝っただけの馬の2つに分けられる
リバティーは明確に前者で、ジェンティルドンナやアモアイと同じ部類
それも恐らく現時点ではその2頭を凌ぐ史上最強の牝馬なのは間違いない
加えて4キロの斤量差
オルフェ対ジェンティルドンナの再現の可能性は十二分にあり得る
リバティ最強牝馬論者は目ん玉が節穴や
バカは想像力がないからさも確定的なように話すし競馬やめろとか強い言葉を使う 201:名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/24(金) 04:09:58.93 ID:xWUmOioX0
>>199
俺がアモアイはジェンティルドンナと少なくとも同等かそれ以上のスーパーホースだって言った時もお前みたいなバカが難癖つけてきたわw
なんで過去レースを検証しないの?
数値を見れば一目瞭然なのにそういう作業はしない人間なの???
頭の弱い奴は分析だの賢そうな言葉を使いたがる
競馬に「わからない」があってもいいことを知らない、マジで頭弱い奴の特徴だろ ジャスタウェイが一瞬世界一になったけど、
あれは一瞬でおわった。
イクイは世界一と騒がれてから世界レコード出したり、
さらにパフォーマンス上げてる本物。
競馬史に残るような最強牝馬でもこうなるのは当たり前。
でも、イクイが引退すればリバティの天下だよ。 スターズオンアースなんてオークス最後に1年半勝ってない馬だからな
しかも順調に使えてない
これを持ち上げるのは流石に無理だ
さらに最内枠と大外枠の不利があって1馬身しか差がないんだからリバティアイランドのパフォーマンスがショボかったというと結論しか出ない >>424
あのハンデもらってあの着差じゃ少なくとも2400と2500で無双するとは考えにくいな
着差のつきにくいレースではあったけどイクイノックスとリバティの差よりリバティと他馬の差はかなり小さい リバティは強いよ
ただどうしても早熟の疑いは持ってしまうから
古馬戦でどうなるか見ないと
でもそれより凄いなと思ったのはスターズだよ
けして厩舎的に1流とは言えない厩舎でG1で毎回馬券内にくる根性
今回は特にアクシデントがあった後の急仕上げ的にレースに挑んだのに
来年出来ればエリザベスあたりで2頭が走って欲しいが
俺はスターズを買いたい 強いとか弱いとかもう永遠にやってればいいよ、どっちでもいいのに 着差は1馬身でもそれ以上詰められてないんだから、
スターズ、ドウデュースに対しては完封という解釈でいい。 中内田だぞ
来年には立派なマイラーになってるだろう >>429
来年ハンデ取れたらどうなるか分かったもんじゃないぞ
イクイノックスみたいにマーク分散させてくれる相手もいるかわからないし スターズはスタートで内枠ならタイトルホルダーの位置で競馬出来るくらいには脚使ってるからな アーモンとかジェンティルと違って
上がり35秒台でも勝ててるから
その2頭より強いというか勝ちパターン広い説ない? くっそ有利な54kgであのパフォーマンスじゃ来年は怪しいな
取りこぼすレースは多いだろうね >>434
しかも早熟だしな
基本的に成長が後から来る方が斤量分成長するから勝ちやすい 次どこ出るか知らんけどダントツ人気確定だろうからそこだよな
個人的には妙味レースと見て頭から外すが しょうが×中内田の早漏育成で来年斤量増加を上回って強くなるとは思えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています