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リバティアイランドさんそこまで強くない疑惑

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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/28(火) 19:15:01.93ID:MiydEgrZ0
54キロで8枠のスターズオンアースと差ないし
そこまで強くないんかな？
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:16:47.61ID:+gHpFdnP0
オークスで史上最強牝馬だのなんだの言われてたからな
期待が高かった分イクイノックスに完敗してスターズオンアースと大して差がない競馬だった時点で評価は落ちた
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:17:40.33ID:Z8FHmyU70
>>289
イクイノックスを叩きたいキチガイが4kgハンデは覆せない過去が証明してるとか暴れ回ってたよな
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:19:08.11ID:adRypMv80
秋華賞で半分負けたみたいな競馬されてもうがっかりしたもんな
アモアイは震えるような競馬してた
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:21:07.51ID:V90++tKB0
>>289
どのくらい影響があったかそれともなかったのかいずれにしても未知数なもので、議論しても堂々巡りするだけであまり意味ない
事実としてはスターズはリバティをガンマークして結局交わせなかったというだけ
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:21:29.64ID:7tcrOquk0
そのスタオンも1600は年上マイラーに敵わず
2000はジャクドールを仕留めきれないレベル
来年はみんなちょうど良い弱さの群雄割拠
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:24:37.63ID:tfD1LYgp0
負けた馬を勝ち馬以上って持ち上げる奴って
俺の人生こんなはずじゃなかったってぶつぶつ常に言ってるタイプだろうな
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:25:20.43ID:7tcrOquk0
勝ったのはイクイノックスだろ
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:26:28.13ID:V90++tKB0
1枠が有利というのもそもそも強い馬がその枠に入ってるだけっていうパターンもありえる
キタサンとアーモンドとイクイが外枠に入っても結果は変わらないと思う
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:28:06.03ID:tfD1LYgp0
>>298
スタオンがリバティより強いって言ってる奴の話だが？
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:28:46.76ID:V90++tKB0
>>298
2着と3着でも賞金は変わるし、勝ち馬だけがレースしてるわけではない
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:30:15.16ID:zdXsTPav0
スターズが強いんだよ
坂井タックルなきゃ3冠だったしな
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:30:35.72ID:al4IF8jr0
>>286
アーモンドアイとイクイノックスが走ったらどうなるかの答えがこれ
確かにアーモンドアイならリバティアイランドに先着することはできたかもしれないけど大した差はつかない
リバティアイランドのタイムも馬場状態からして限界にまあまあ近い
キセキなんかに2馬身差足らずでカレブ達に1馬身差のアーモンドアイが過大評価されてただけ
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:31:39.87ID:0tJAWVkS0
>>300
最近競馬始めた？
2着に負けた馬を勝ち馬とは言わんよ
2頭の比較で言うなら先着した馬だ
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:32:51.65ID:tfD1LYgp0
>>304
ひろゆきとか好きそう
話の本題そらしてどうでもいいことにこだわるＡＤＨＤタイプ
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:35:21.23ID:DDBTDRHE0
>>259
リバティはそこまで強くないと下げる行為に必死になってます
そもそもそういう連中はイクイを過小評価してた連中だし今更イクイを上げたくないだろ
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:36:10.78ID:DQfubF7G0
リバティとスターズの話をしてるのに勝ったのはイクイノだからとか言い出すの
誰も聞いてない電車の型番の知識語る鉄オタにそっくりやね
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:37:03.75ID:kgciJCtM0
アーモンドアイのオークスの上がりってデアリングタクトに抜かれるまで歴代最速だったからな
シーザリオの33.3が次点で
勝ちタイムは当日馬場差込みでジェンティルと同等クラスだしオークスパフォは歴代でも頭一つ抜けた強さ
まずリバティが敵う相手ではないよ
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:37:29.06ID:0tJAWVkS0
>>305
あとスターズがリバティをマークしてたと言うが
位置どりが単にリバティの後ろだっただけでマークしてたのはイクイだよ
2番人気の馬をマークなんて普通しないよ
やっぱり最近競馬始めたっぽいね
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:42:16.18ID:V90++tKB0
>>309
あのなオッズや人気は単なる部外者の馬券購入者や記者が作り出すもので、この点で重要なことはスターズの鞍上のビュイックがどの馬が手強いかと思ってたかというだけ
結果としてイクイノックスが強かったっていうのは単なる結果論で騎手の作戦には関係ない
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:42:42.61ID:DQfubF7G0
0tJAWVkS0くんガチ糖質じゃないならまだ5chは早いよ
半年ROMりな
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:45:35.25ID:0tJAWVkS0
>>311
ビュイックがどの馬が手強いかと思ってたか、当然イクイノックスだよ
リバティを目標になんかしていないよ
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:47:53.28ID:YetFUH7G0
横にピッタリ並ばれたら内の馬は力を発揮しづらいとか、どんな言い訳だよ。
トラックバイアス厨とか風除け厨と争ってればいい。
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:49:48.58ID:V90++tKB0
>>313
乗り方としてはリバティを目標にしてるよね
でも交わせなかった。イクイが目標ならリバティより前に行くはず
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 11:50:28.75ID:0tJAWVkS0
>>312
ごめん、ちょっと気になったから
とりあえず言いたかったのは
・2着と3着なら2着のことを勝ち馬とは言わない、言うなら先着した馬
・スターズはリバティをマークしてたわけじゃない、位置どりがリバティの後ろだっただけ

と言うことです
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:00:31.54ID:OYPtSCIu0
イクイノックスの影すら踏めてない

２５年ほど前にいたな、そういう馬が
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:02:08.41ID:adRypMv80
ヒシアマゾンかエアグルーヴか分かんねえよ
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:07:04.82ID:YetFUH7G0
突き放されて目標を失ったリバティに対して、
スターズとドウデュースは目の前に目標があったのに、
詰めることすらできなかったわけだから、
リバティに限界引き出されて完封されたようなものだよ。
こういうのを着差以上に評価するのが競馬界の常識。
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:09:27.31ID:beAGmTkQ0
枠、斤量差w
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:16:54.67ID:LXYbZNoE0
スターズが舐められすぎなんだよな
しょっちゅう故障したりスタート出遅れてるけど馬券内外したことのない名馬よ
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:20:36.88ID:KmVjEGiR0
リバティも脆いドゥラメンテ産駒だし
近い内に故障してすぐ仔馬を生む機械にさせられそう
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:24:35.17ID:SvS1inZF0
いつまでリバティのネガキャンしてんだよw
「リバティなんて飛ぶに決まってる」とか豪語して予想外したのがそんなに悔しかったか？
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:27:12.14ID:YWnblMcs0
デアリングタクトとリバティどっちが強い？
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:30:05.56ID:V90++tKB0
>>328
デアタクがスターズに先着できるわけない
デアタクって金鯱賞出ても取りこぼすレベルってわかってる？
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:36:14.66ID:pVpsXfUf0
マイルは確実にリバティ
中距離はデア全盛期ならわからん
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:36:48.99ID:jFRFpia/0
産再牝馬はリバティーアイランドで決まりだけど四歳以上牝馬はメロディーラインかね
スターズオンアースは怪我もあって勝てなかったからなあ
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:37:45.94ID:YWnblMcs0
>>266
でもスターズに斤量や枠有利で一馬身だぜ？
たぶんアーモンドアイがいない2020JCみたいになると思う
アーモンドアイいなければコントレイル勝ったけどカレンブーケドールにタイム差なしだからね
リバティもスターズを一馬身半か二馬身は離して欲しかった
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:39:50.27ID:V90++tKB0
>>331
デアタクの全盛期っていつよ？
ギベオンに負けた金鯱賞？香港でラヴズになす術なく交わされたQE2世C？
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:41:29.24ID:DhBvnedv0
来年から急にまた強くなるんじゃね？
JCはイクイノックスを勝たせるために7割仕上げだよ
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:41:59.03ID:V90++tKB0
それ以降正直目も当てられない成績だぞ
リバティはさすがにこれより全然マシな成績は残すと思うぞ
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:44:28.85ID:QMH6VKec0
先ずは来年のGIで混合戦勝つ事
それでようやくジェンティルとかアーモンドぐらいの評価に挑戦出来る
今はまだデアタク並の評価よ
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:44:33.45ID:YWnblMcs0
>>336
馬体が完成されてるから伸び代あるんかね
来年は斤量分成長しないといけないのに
スターズのが来年勝つと思う
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:47:02.72ID:V90++tKB0
>>337
勝ってからでしか評価できないなら、ただの後乗り糞やろうだな
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:47:05.75ID:hGORovN10
馬って弱くなるからね。
強くなるのも持続型も居るが大体は弱くなる。
これが一番強い勝ち方した時の話ばかり持ってくる
アスペみたいなのが居るから話が食い違う。
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:48:34.73ID:V90++tKB0
>>340
いやデアタクは強かった時（まだマシだったとき）も大して強くないんだけど
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:55:59.14ID:jCOGP85w0
リバティ早熟説はリバティがどこかで惨敗するまで言い続けるつもりなのかな
桜花賞前からずっと言ってる人いるけど
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 12:57:38.71ID:V90++tKB0
>>338
イクイノックスがいなかったら普通に主役級だろ笑
スターズとの比較はそれぞれ意見があるから何も言わんけど、古馬混合中距離路線で走っても毎回上位に来れるような実力はある
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 13:05:47.69ID:2KZGAbLp0
いやいや
ため息出るようなレースってそう無いわ
アーモンドの秋華賞なんか正にそれ
リバティをアーモンドレベルだと思ってた奴がアホなだけ
ＪＣ前から散々言ってるけどな
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 13:18:58.09ID:5Jl/mTc20
ドウデュースとも0.2秒差だし来年は善戦マンになり下がる可能性はあるな
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 13:19:56.84ID:352T1s+U0
まともな人間なら秋華賞で怪物ではないと見切ってる
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 13:21:04.19ID:YWnblMcs0
>>343
得意の府中で1番ローテに余裕あって1枠54キロであれだと主役とまでは言えないな
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 13:22:34.45ID:pVpsXfUf0
すくなくともナミュールよりは強い
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 13:23:21.83ID:V90++tKB0
>>347
まあそれはそれぞれ意見があるから何も言わんよ
わざわざ弱いと思ってるやつに強いと言っても意味ないし、俺が損するわけではないし
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 13:24:00.48ID:352T1s+U0
>>348
でもマイルじゃ負けるんでしょ
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 13:25:37.43ID:8YIEI2eS0
とりあえず2000m以上のレースも使うようなら騎手変えた方がいいな
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 13:45:45.29ID:Z8FHmyU70
>>345
最内54キロ最軽量でドウデュースと0.2差
来年はスターズオンアースやドウデュースに負けてても不思議はないわな
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 14:13:19.04ID:pw0Gr2wk0
>>171
言っても1回目秋天といい高速馬場なら流れても強かったけどな
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 14:16:18.01ID:352T1s+U0
そういうことやね
ジェンティルはジャパンカップ2回や最後の有馬の印象が強い人も多いけど、
ジャスタウェイの天皇賞秋で前からあそこまで粘れる時点でリバティなんか比較にならんほど強い
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 16:05:17.76ID:d6pJ8zVc0
4キロと1枠1番のハンデもらってスタオンとどっこいどっこいなのがバレてもう脅威じゃ無くなったな
お嬢さんも普通の馬だった
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 16:20:08.81ID:+Woe/Dl/0
イメージ的にはイクイノックスの1馬身後ろにエースインパクト
二馬身後ろにエルコンオルフェ
三馬身後ろに府中専アーモンドアイ
四馬身後ろにリバティ
その後ろはスターズと遜色ない馬たちエアグルーヴやブエナビスタウォッカ
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 16:37:24.44ID:hr+2IEMG0
まずはドバイターフよな。どれだけの成長過程なのか、それで判る
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 16:39:00.51ID:Fb473c4o0
>>359
？？
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 16:43:57.96ID:ST1qBTmG0
イクイマークして真っ向勝負したリバティと端から着拾いのドウじゃ着差単純に云々言えねぇだろ
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 16:51:12.74ID:TPFDQj+H0
>>359
にわかアピ？
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 16:55:18.01ID:SniafdEi0
秋天なら余裕でイクイノックスよりリバティの方が強いな
マイルなら確実にリバティだな
2400は無理だっただけ
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 17:00:17.84ID:mJc2TA5z0
まあ来年は天皇賞でブレイディヴェーグに負けるんですけどね
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 17:03:56.42ID:Cvb1mQk+0
ブレイディヴェーグはドバイだからそこでぶつかるかもね
シーマかターフで別れる可能性もあるけど
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 17:08:02.01ID:REFAMZRS0
>>105
G3.G2勝馬だけでなくG1勝馬もいるのに低レベルってどう考えても基準が高すぎるよ。
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 17:25:13.92ID:D322BiqP0
及第点より遥かに上だけど規格外の怪物よりは遥かに下
英語で言えばexcellentどまり
それより上の評価は出来ない
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 17:35:53.91ID:SxgUbN4Z0
スタオンは来年どこ走るんかなマイルはさすがにもう走らさんと思うけど
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 17:43:08.12ID:+Woe/Dl/0
ワイは馬柱が汚すぎるジェンティルドンナウォッカエアグルブエナはスターズ以下やと思うわ
リバティは引退まで綺麗なんやろな
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 17:50:00.38ID:DprbvUMx0
>>345
ドウデュースは天秋から8キロダイエットしたから雑魚扱いはしちゃあかんだろ
痩せてた頃はソラ使ってもイクイノにダービーで先着したんだぞ
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 17:54:47.18ID:NuVisJ8U0
な？言っただろキンカメ系は駄馬しか出さないって
ドゥラメンテとか散々バカに持ち上げられてたけど完全にメッキ剥がれたのがこのジャパンカップだよ
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 18:00:20.52ID:5+21opkJ0
せやね
1キタサンブラック
2ドゥラメンテ
3ドゥラメンテ
4ハーツクライ
5ドゥラメンテ
6ハーツクライ

10コゼニ
11ゼニステ
13コゼニ
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 18:00:47.42ID:pZjb5Hn90
拗らせ系アンチ乙
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 18:33:19.55ID:SV3AbgKJ0
ドバイの後みたいにイクイに負けた馬達が無双するパターンじゃねーの
アーモンドよりイクイのが強くなっちゃった涙やろルメール
まだリバティはアーモンド級なくなっては無いと思うぞ
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 18:42:40.29ID:1UMOpxoz0
ブレイディヴェーグはまだキャリア5戦でカナロア産駒だから古馬になって成長する可能性が十分あるからな
来年は力関係が逆転しそう
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 18:55:13.32ID:QqbKlGMu0
大阪杯からVMが正解ではないだろうか
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 19:02:27.79ID:GL5E/Px50
>>366
んなゴミ面子のエリ女で枠も展開も恵まれたのにギリ勝っただけの馬はお呼びでないんだわ
成長を考慮とか言い出したらキリがないしな
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 19:06:45.12ID:9692IafA0
まあ混合戦では別に怪物では無かったな
何頭かいる有力馬の1頭って立ち位置
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 19:22:40.82ID:GL5E/Px50
>>327
上で既に言われてるけど元はイクイノックス叩き棒だったんだから
リバティは大した馬じゃない事にしないと都合が悪いんだよそいつらにとっては
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 19:38:22.58ID:HIPqwHxF0
むしろ思ったより強かったわ
イクイノックスに付き合って先行競馬したら絶対に潰れるって思ってたから
２着確保してんならまずまずじゃね？
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/11/29(水) 20:00:03.80ID:al4IF8jr0
>>386
それな
オークスから1kg減った程度でイクイノックスに勝てるわけないだろ馬鹿と思ってたけど結構強いわ
紐に入れといて良かった
4歳ブエナビスタと3歳ジェンティルドンナが一緒に走ったら多分こんな感じになるってレースだった
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/11/29(水) 20:12:44.74ID:ylt1MP0H0
俺も含めてスターズとの争いって言ってた奴結構いたよな
本当に勝てると思ってたバカ沢山いたわ
トヨタとか平場とかｗ
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/11/29(水) 20:24:01.50ID:NecNKkkR0
リバティがＪＣ勝ってたらアモアイの9勝超えを達成される可能性が高まるからな
阻止するためにも破る必要があるし、
リバティはアモアイより強いと言わせないためにもしっかり負かす必要があった
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