果たしてイクイノックス産駒は走るのか問題
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日本じゃ重いんじゃないかとちょっと思う
それこそディープみたいに短距離米繁殖に付けるとかになりそうかなって思わなくもない とんでもなく気性がいい馬だから産駒に伝わればアベレージめちゃくちゃ高そう
逆におとなしすぎor賢すぎて走らなかったりするのかもしれないが フランケル同様桁外れの最強だから走っちゃうんじゃないかなあ >>5
ルメールだから気性よく見えるだけで実態は結構前向きな気性だと思う
むしろある程度そうでなければ勝負根性に不安残る ルドルフ・テイオーみたいな関係でイクイノの子は走らなそう 他のキタサンブラック産駒みたら分かる
こいつだけが異端なだけ 当時競馬板a「忖度ブラック成功するわけないやろ笑笑どうせ来年150万円に下がるでしょう笑笑笑笑」
b「まあ、ディープ産駒ならまたわかる、ブラックタイド流石に無理でしょう苦笑」
c「成績イマイチだし、血統も微妙だし、無理やろ」. 歴史は繰り返すで
イクイノックス産駒は微妙で
走らなかった全弟から怪物が出たりして 次に夢を繋ぎます 有馬出ず引退
↓
産駒走らない
これは辛くない? 期待が大きかったけど思ったほど産駒が走らないってのは
最近だとサトノダイヤモンドやレイデオロあたりか。
イクイノックスがこの2頭みたいになるとは思えないなぁ。 アーモンドとリバティはおそらくほぼ固定で付け続けると思うからここから大当たり引けるかだよな ディープ産駒が軒並み種牡馬成績ビミョーだもんな
コントレイルが失敗したらサイアーラインヤバそうだな 社台入りもしてなければシンジケートも組まなかったオペラオーと何がどう比べられるのかは分からんけど成功するだろ 走る走らない以前に国内産馬で
トニービン、ノーザンテースト、ヘイロー、ダンシンググレーブ
にかかってないKingmamboなんて居るのかどうかが素朴な疑問
クロスになるにしてもそもそもヘイロークロスだから重すぎる 母父キングヘイローやぞ!!(ꐦಠہಠ)キラッキラや!!(ꐦಠہಠ)
走るんかはわからんけどな!!ロマンは過去一やろ!!(ꐦಠہಠ) キタサン産駒走らない→イクイ→イクイ産駒は走らない
このまま毎回走らん走らん言われて欲しい パンサラッサがお金なくて引退式できないみたいだから誘って合同引退式にしてあげるといいよ
最初と最後のG1で最後に抜き去ったのも何かの縁だし イクイノックスは並みのスーパーホースではない突き抜けたスーパーホース
この域にいる馬が種牡馬で失敗することは断じてあり得ない 最後にファンの期待を裏切ったのだから失敗するだろうね
キタサンと分け合ってどちらも中途半端に衰退かな
タイトルホルダーのが成功するんちゃう >>30
ファンの期待なんて微塵も関係ないけど何で関係あると思っちゃった?
バカだから? 普通に成功すると思うけどな
初年度からノーザンのトップ待遇だろうし 3年連続アーモンドアイに種付けかな
シルクと日本競馬の結晶 >>7
シルクの代表も言ってたけどJCの口取り式でも微動だにしてなかったし、馬房でもすごく大人しいからね
レースでの乗り難しさはルメールこそ知るって感じだけどオンオフの切り替えが上手くて扱いやすいのは確かなんじゃないか 初年度産駒なのがフジキセキみたいに父親と繁殖食い合いそうで若干不安
ディープの成功はサンデーがもう居なかったって点も大きいだろうし >>31
関係はないが因果応報ってのがある
後だし引退で99%の競馬ファンは残念がっているだろう
こういう念は巡りめぐって伝わるんだよ >>1
繁殖牝馬次第だな。
アーモンドアイもよさそうだし、デアリングタクトもいいかもね。タイトルホルダーの母もアウトブリードだからいいかも。
でも、我々が繁殖牝馬を選ぶ権利がないって事を覚えておきな。
昔はダイタクヘリオスとダイイチルビーの交配を望んだ競馬ファンがいたけど実現しなかった。 >>36
でもお前は最初からアンチじゃん
ジャパンカップで引退が確定して喜んだ側だろ? イクイノックスに求められてる所とキタサンに求められてる所既にずれてるし食い合わないと思うけどなぁ キンカメどころかミスプロすら入ってないの魅力すぎるな
それでいてサンデー系牝馬につけてもいいくらいサンデーも遠いとか無敵かこいつ… >>42
つけれないのがないからな
サンデー4代目のモーリスであんな活躍できるなら
マジの覇権種牡馬になるでしょ >>38
まじでどういう事?
東スポ杯からずっと応援してたけど?
喜んでねえからしょうもない事書いて愚痴ってんだよ >>42
サンデーから遠いけどもヘイローの血は濃いぞ グッバイヘイロー経由だから5代表でようやく出るくらいじゃない?それで濃いのか? イクイノックスとアーモンドアイのアーモンドノックスとか凄いんだろな 速攻で死ぬか種無しであって欲しいわ
イクイノックス馬肉400円です!!! >>49
グッバイの血は濃くは無いわな
ただ、逆に濃くなさすぎるからダンシングブレーヴの血も出てこないから血統的に失敗しそうな気がする
あの強さはダンシンググレーブの血が出たからこそだと思うし とんでもないスプリンターが産まれる気がする
一切緩めることなく6ハロン走り切るような 俺はダンシングブレーヴのクロスが見たいなあ
例えばキョウエイマーチの牝系(マルシュロレーヌとかナミュールとか)相手はどうなんだろう
血が濃すぎ? 虚弱晩成だとダービーに間に合わない種牡馬になりそう どっちだよwダンシングブレーヴなんてもう40年の前の馬だぞwww バカみたいな量種付けしてキタサンと同時期に死んで飽和→淘汰で血統表から消えて欲しい はっきり言ってイクイノックスなんて突然変異みたいなもんだしな >>55
そもそもダンシンググレーブはヘイロークロスでも血が薄い論者の意見なら薄いになる シンジゲートは幾らくらい?
勝ちタイムなど比較してディープより速いし
強さの次元が違うから賞金稼ごうと思えばまだまだG1連勝出来る能力ある ダンシングブレーヴ自体血統的な妙味は無いだろ
たまたまちょっと強かったってぐらいで キタサンブラック以上に成功すると思うわ
ダンシングブレーヴでかい 無理やな
キタサン以上の晩成
馬体が完成しても中三つかったら
賞金と三冠ボーナス捨てる判断をして引退しなければならないほどゴミになる虚弱体質
投資対象としてもゴミだし産駒も虚弱だらけで話にならないだろう >>52
母方からリファールを補充すればまたなんか当たりが出るだろ >>66
トニービンの府中適性もある
強化ディープと強化ハーツの両立すらあるかもしれない >>65
欧州に残した少ない産駒からドバウィやキングマンに入ってるのを見ると桁違いの馬だったんだと思う ディープ直仔でも3×2だし行けなくもない
グランやレイパパレ ラヴズ
3×3ならソングライン アカイイト >>72
ドバウィってドバイミレニアムとダンシングブレーヴ入ってるとか凄いな イクイノックスの血が入ってる馬がサラブレッドと呼ばれるようになる 当初ゲート難あったらしいけど牝馬次第で遺伝したら厳しいな 流石に3x2はやらないだろ
親父でやってるから結果次第では3x3は行くだろうけど リファールの仔だし奥は無いって評価だと思うぞ
早熟だしスピードは有ると思うけどな インブリードが問題なけりゃノーザンにいる最高級の繁殖に全部つけるだろ
リバティアイランドにもつけるだろうしスターズオンアースにもつける
ナミュールにもつけるしいい繁殖は全部イクイノックスのもの というか後に馬柱から語られるのは府中専用機って結論だろうな
宝塚で精彩を欠いた事もあるし
ドバイも府中と同じクセのないバカ回り楕円コースだ
もしかしたらキムテツとルメールはありえない程のコーナー下手くそを隠しきったのかもしれない >>81
宝塚の勝ち方こそ化け物感出てたと思えるが?あれ普通の馬なら負けてるで 府中専用機って定義的にはグランプリ勝てないやつを言うんだよな
そもそも中山も阪神も勝ってるんだから府中専用機ではないな ワンチャン、オジュウを越える障害馬はイクイノから生まれるかもな
ゴールドアクター馬主に期待 間違いなく仕上がりは遅いし故障率も低くは無いだろうな >>82
これ
ゴール前しか見てないアホが宝塚批判するけど道中とかずっと負けるんじゃねーかこれってぐらい酷かったのに直線一気で勝ち切ったの強さの証明だよな https://umatoku.hochi.co.jp/data/horse/19105219
血統的にも面白そうだな。いずれ繫殖に上がるメロディーレーンがイクイノックスと交配したらいいな。 期待以上ってことは無いんじゃないか
そこまで優等生だったら引くわ これでサトノダイヤモンド産駒みたいなのばっかだったなら爆笑だけどな >>90
むしろゴール前見てた方が強さ明らかだわ
完全に足の伸びが違ってた
ゴールがもっと先にあったら差は開くばかりで完勝だわ >>93
まさかw
とは思うけどあれだけの繁殖牝馬を集めてアレだったからなあ >>95
こればかりは走らせないとマジでわからない
オルフェだって蓋を開ければゴミカス産駒しかいなかったって世界なんだから恐ろしい 華麗なる一族系だと期待値が高まるんだが
イクイノックスはそうではないからなあ これで産駒走らず数年後追放になったら、5歳まで走らせたら良かったのにとかボロクソに言われるだろうな 基本的に競争成績いい肌馬って軽くね?
イクイノの重め血統には丁度いいと思う サトノダイヤモンドの悲しいのは日高のゴミ繁殖メインじゃなくて
宝の山みたいなノーザン社台の繁殖貰っての重賞2勝馬1頭が最高傑作だからな 体質強いメスゴリラがあってるんじゃね?
イクイのチ◯ポが勃てばいいんだが 走るけどこういう完成された馬は下位互換しか出せない
だから物足りないと思う人もいると思う クラシックでコント産駒とエフフォ産駒にボコられて秋にはタイホ産駒にボコられる
勝ち上がりだけみてもキズナとカナロアにも勝てずに数年で暴落廃用で馬肉行きだろう。
それで結局は親父がケツ拭く形になるだろうな ここに出てきてる種牡馬は
全てイクイノックスの足元にも及ばないのに
同列に語らない方がいいよ >>55
ドウデュースの母ちゃんに付けると4×3でダンブレ3/4同血クロスになる
逆に言うとドウデュースとダンブレ持ち牝馬でもこのクロスができる
将来的にはイクイ×ドウ牝馬とかその逆とかでたくさん見られるかもね ビワハヤヒデ兄弟とかはマジでガッカリされてんだろうな
兄弟まとめて種牡馬成績微妙なんて ノーザンの育成は素晴らしいけど良血にはできないからな。失敗する可能性もあるよ。 まあ今後ディープ系が廃れるのは間違いないな
パンサオルフェはダートで生き残って
芝はキタサンーイクイノが
コントレイルはダートでなんとか >>26
残ってるんだ
そりゃ逆張りするしかないよねwって感じだけども 社台的には何者かわからないブラックボックスの時期に
4年くらい言い値で商売できれば良いって感じだろう
失敗したら次の馬で
同じ繰り返しをすれば良いんだから アメリカのダート血統をつけるのは
もうやめた方がいいな
この馬には違うのにした方がいい ブラックタイドの孫がこんだけ話題になる中で今年二歳の大物候補にもブラックタイドいるからな
キタサン系イクイノ系じゃねえ俺系なんだよって叫びが聞こえてくるようだ >>115
どう頑張ってもブラックタイドでは息子孫には張り合えないけどな こればっかりはわからんからな一子相伝説を継承できればいいけど >>82
その通り レートが低かろうが2着がスルーセブンシーズだろうが
あれで負けないならもう負けないってレース
バカの評価が低いだけw >>117
何を言っとるんだお前は
誰がそんなことを言ったんだ こればっかりは逆張り抜きでコントレイルの方が走りそう
早熟性と環境によらない強さって点で なぁにやばいならストームキャット牝馬で誤魔化せばいい
孫世代以降になると呪物になるが一代なら走る 社台の良繁殖とか言うが
ディープインパクト時代に成功しただけで
それがどの種牡馬にも適合するわけじゃないからなあ 結局強い馬から強い馬が出るとは限らんからな
自分自身がどこでブラックタイドされるかわからん >>127
張り合えるかなんて話は一切してないが
まあそれ抜きしても
ほぼデインヒル出したことが評価になりつつあったダンジグが他の馬の活躍でデインヒルをあくまで後継一勢力に留めた例とかもあるからな どうせそこそこ走るのは海外繁殖だろうな
サンデーがオマケになってきたな ちょっと今までとは次元が違う馬だからね
レート国内133、海外129は過去に例がない数値
国内124、海外127のモーリスが一昔前は祭り上げられてたからな・・・ 世界的名馬に与えられる高レート持ったから海外からも付けに来るだろうしな
欧州で活躍する仔が出るかもしれない 馬体がでかい、JC東京コース実績が近年種牡馬として成功するトレンドだから間違い無いやろ ノーザンファームはノーザンファームだけで完結させるのが難しい会社だからな
どちらかというと他から引っ張ってきて鉄砲をたくさん撃って当てる会社 吉田善哉は当たりを引こうとした行動が見受けられるが
ノーザンファームは乱射するイメージ ノーザンファームはドレフォンでもクラシックに勝たせようとすれば
運動会で勝たせてしまうからなあ
とりあえず1個勝てば良いってことなんだろう
ある意味血統は関係ないと言える
ブリックスアンドモルタルもそうしたいんだろう ノーザンファームしがらきは2010年〜
ノーザンファーム天栄は2011年〜
2010年以前のノーザンファームと以降のノーザンファームの馬は
別個に考えたほうが良いだろう >>142
極論ノーザンの肌馬全部つけられるからなw
正真正銘の選びたい放題 母系は正直そんな良いわけでもないけどシャトーブランシェ自体は優秀な繁殖なんだよな
そういう所は親父と似てるし普通に成功するような気もする イクイノックスがなりそうな種牡馬の確率
50% キタサンブラック劣化版
25% キングヘイロー
10% ブラックタイド
10% サンデーサイレンス
05% 謎種牡馬 ダービーレコード、ドバイシーマレコード、秋天レコード
これだけ時計の裏付けあって走らん方がおかしい
ディープ、キンカメ、ハーツ、カナロア、キタサン、ドゥラメンテ
近年で成功した種牡馬はみんなレースレコードの保持経験がある ノーザンファームは選抜システムでエース格をその年その年で選択していくやり方だろう
どの番組を使うかローテーションにもそれが現れる
ノーザンファームのそれって人間社会のようなもんだろう
どの血統とか関係ないんじゃないかw 母も似たような構成でディープ✕リファールつければいいし成功率高い感じするな 商売する上で血統的にこれはこういうものだと決まってしまっては商売にならないから
海外繁殖に頼ってノーザンファーム独自のファミリーを創りたがらない
入れ替わり、立ち代わり
期待感を持たせて種牡馬も繁殖も
海外重賞実績がありますとか海外で走ってる馬と同じ一族ですとか
ブラックボックスをつくって期待感を創出して馬を売る
すなわちこれって血統とかどうでも良いと思っちゃってる節がある 極論価値のないものに価値を持たせて売れば
それが商売としては有効なんだよねえ ストームキャット牝馬なら一代目は確実に走る
ディープが保証するよ? 母父スプリンターで成功続いてるのでカナロアの肌に期待 晩成で虚弱体質の産駒を量産しそう
才能が開花する前に予後不良になるような 仕上がりが遅く良血でもないので期待外れに終わる可能性はある
ミスタープロスペクター、サドラーズウェルズ、ダンジグ、APインディなど世界の主流血統からは離れてるのでつけやすい種牡馬ではある 虚弱体質でレース使えないとかならなきゃ走るだろ
繁殖は豪華だろうし イクイノックス自身の競争能力は高かったけど正直血統は地味なんだよな
キタサンが生きてる限りは様子見なんじゃないの キタサンブラックは540キロぐらいでしょ
イクイノックスは大きくでたけど490ぐらい
子供はもっと小さく出るだろうからおそらく走らない
キタサンブラックに種付けたほうが確率高いと思う ディープ以降でノーザンファーム産の種牡馬で成功したのってルーラーとエピファとドゥラしかない
どれだけ高待遇でも滑って日高の種牡馬に負ける
でもイクイノックスはドゥラみたいな競争能力あるから成功できると思う オペラオーと被るってどういう頭の構造してるんだろうなw 今活躍してる種牡馬
キタサンブラック
エピファネイア
ロードカナロア
モーリス
スワーヴリチャード
コントレイル
キズナ
ルーラーシップ
お前らさっきから「イクイノックスは晩成」
みたいに言ってるけど
皐月賞2着→ダービー2着とかこの中じゃかなりの良成績なんだよ実は 持ち時計が優秀=スピードがあることの証明
この能力がきちんと伝わればイクイノックスは種牡馬で成功するのは間違いない >>168
イクイノックスに関しては元々の能力が高い上にそこからさらに成長したっていう突然変異みたいな馬だから
今までの晩成型とは違うタイプだとは思うね おとなしくて真面目なんだよな
クロフネみたいにチンポはヘタレで牝馬ばっかり走りそう >>12
あれはテイオーの後に日本競馬のレベルが上がったからだぞ コルト一家だし大丈夫だろう
ステゴ一族で不真面目極まりないくせにフィリーのゴルシはなんなんあれ 微妙だろ、現役のノーザン種牡馬ってヒデエのばっかり
種牡馬としてリーディング上位に来るようなのは外様のばっかり
素質じゃなくて育成で強くしてるから継承されない こればっかりは付けてみないことにはな
ただここまで手の込んだ根回しを見ると期待とハードルはめっちゃ高そう >>168
これ見るとあんまり早熟性重視してないから微妙っちゃ微妙なのかもな
ディープやドゥラメンテは3歳春には動いてたからな ついにノーザン産ノーザンクラブ馬から優秀種牡馬誕生か >>179
まあドゥラは確かに有能だけど死んじまったからな イクイに最良繁殖だろ それで他の種牡馬が酷けりゃ楽勝なんじゃねw
競馬って最強馬争いでもなきゃ相対評価で決まるんだぜ 桁違いの強さで欠点なし
血統的にもつけやすいし成功しない理由ないなあ 来年はイクイがぐったりしてる画像が出回りそうだなw
府中をレコードで走るより遥かにきついぞw キングヘイローは走らない印象がないけど率はあまりよくないんだな
リボーの血だけが心配だけど普通に考えたら失敗する理由がない
もしダメなケースがあるとしたら、産駒が異常に巨馬ばかりになるときだな イクイノックスは牝系が弱く感じるんだよな
ステークスウィナーめっちゃ少ないし
シャトーブランシュまで社台の力技で持ち上げたような状況 >>178
日本は健康ならG1馬でも5、6歳まで走るからな成長力は問われるよ。 >>185
かなりの零細牝系だよな
ニニスキぐらいしか名のあるやつがいない >>169
その時計出すのも府中専用機
ドバイも調子よかったが同じ単純に回るだけの楕円バカコースだからな
完成してしまった馬柱を見れば明らかだよ
それで晩成でダービーも取れない傾向
走りで能力を証明しないで種牡馬価値がどうのとかね
話にならない馬だよ こんな感じで過保護にしてもエルコンドルパサーみたいな微妙な感じで早死にしたりするから怖いよな 結局産駒が走る条件ってなんだろな
イクイク産駒は普通に走って普通にGI勝ちそうやけど 体質改善アピールのための秋天JC連戦だったんだろ
種牡馬価値で唯一足りなそうなピースだったし >>193
母系に日本で代を過ごした血統が残っていること
海外から高額で買ってきた牝馬の仔は一代限りでその後続かない
早熟晩成はあれど勢いがある母シーザリオも
キタサンブラックもドゥラメンテも、共通してるのはそれ
ディープやフジキセキ、マンカフェ、ダンスインザダークなどは続いていっていないけど
変に社台の期待を受けて横文字繁殖付けられてたからだと思う
バクシンオーでよかったんだよ イクイノックスの3x4の競走馬が見られるくらいまでは長生きしたいな エピファネイアくらい走るんじゃないの?良くも悪くも >>198
その頃と比べても先輩の重鎮が全くおらんからなあ 歴史は繰り返すで
イクイノックス産駒は微妙で
全然走らなかったイクイノックスの全弟から
怪物が生まれたりして 血統表の種牡馬は豪華だけど牝系がしょぼいから上振れはしなさそう
やっぱり何もかも完璧なディープって神だったわ 産駒が走るかなんて誰もわからん
故に面白いんだがね
眼中すらなかったスワーヴもそこそこ好調だし >>193
G1勝利数だな
1〜2勝馬はラキ珍の宝庫 やっぱりサクラバクシンオーってのがいいよね
あの切れ味 心臓が強そうなんでそういうのは遺伝しないらしいけど
スワーヴリチャードじゃないけどシュネルマイスターの方が成功したりして キタサンブラックは350万で買った馬なのに超ラッキーで良かったな 虚弱だからな。武漢馬インフルエンザとかあったらあっけなく逝きそう イクちゃんって明らかに心臓デカそうだし子供はあんま走んなさそう まあキタサンがつけにくいサンデー孫に手当たり次第つけるだろうから初年度で結論出そうやね
正直虚弱要素がないソールの方が期待できるんじゃないかと思うが 体質は成長で改善されるものだから、少し仕上がりが早い牝馬をつければ問題なさそう
実際中3週も簡単にやってのけてるし ディープ牝馬には3x2になって付けられないし
ソングラインとかのディープの孫牝馬も3x3で厳しい
でもオルフェ牝馬とかだとサンデーの4x4でちょうど良いっていう絶妙な構成しとるな 走ろうが走るまいが3年は儲けられるって喜んでるヤツラがいる まさかサンデー後継で血統表に残るのはブラックタイドになるとはなぁ >>182
これで付けやすいってディープ産駒の多さわかってるんかね…
>>201
そもそもディープは牝系が日本にほぼ存在しない血統だったから120%成功することが確定してたからな
イクイノックスの場合は牝系がトニービンとダンシンググレーブで内国産馬てはまあまあ多い血統やからな
勝己がバックアップする言うてるけどやっぱり輸入馬中心の交配になるはず 母系が微妙だから過度に期待しない方がよい
オルフェみたいにスピードが足らない可能性がある >>105
さすがにそうはならんやろw
勝己がバックアップする言うてるし キタサンブラック、イクイノックス、キングヘイローの血が入っててクラシック特に皐月賞ダービー勝てないと色々言われそう >>190
イクイノックスが府中専とは思わんけど仮に府中専だったとして種牡馬で何か問題あるの?
広くて紛れが少ない府中のレースって種牡馬選定には理想のコースじゃね? >>218
アホなん?
ディープ牝馬以外にはほとんどつけられるし、内包されてる血も近くないから3×3とかの濃い配合もおこらんぞ 正直種牡馬は初年度産駒デビュー後3年くらいまではわかんねえ キタサンみたいに気性の良さがちゃんと伝わればかな
馬体は申し分ないし名種牡馬✕名繁殖の血統的にも走る要素しかない 初年度と2世代目で結果を出さないとハイサイナラの世界だもんなぁ
おーこわ 種牡馬初年度から明らかにレベル違うなんじゃこいつってなるのはサンデーサイレンスクラスの化け物くらいだしな
でも期待度はそれに近いと思う >>215
ディープ牝馬につけられないのはメリットだろ
呪いみたいなもんじゃんw スピード不足になるのは間違いない
バクシンオー様から遠のいてるから レコード2つ保持しててなおかつJCの勝ちタイム歴代2位
スピード能力は明らかに高い サンデー4×3の牝馬に付けても
4×5×4で血量は薄くなるから問題はないんだな 能力的には日本史上最強レベルだし、距離いけるしスピード、切れ味、スタミナも兼ね備えてるからまぁ成功するだろう
キタサンブラックよりも仕上がりは早かったのもプラス材料 サンデー系は基本的に強い馬が種牡馬成功するし
オルフェみたいに気性ガチャ馬格ガチャは無さそうだし
キレ有りスピード有スタミナ有
成長力ありで申し分ない バクシンオー キングヘイロー トニービン
見る限り これは必ず超大物が出る可能性大
ディープばっか キンカメばっかだから突き抜けた超大物が出てこない
キタサン イクイノ →
間違いなく また出てくるよ お前らは勘違いしている
羨むべきヤリチンの日々が待っているわけではない!
相手は沙保里や京子のような屈強な牝馬ばかり
早漏や勃起不全だとタックルをブチかまされるぞ ディープ✕ブラックタイドの全兄弟クロスだらけになる
当然こっちに似た産駒は増えるだろ ディープ3×3はコンスタントに走りそうだがな
これ狙ったいい繁殖集まれば大成功の可能性だってある ブラックタイドの子が種牡馬成功するわけねーじゃん!
と言われて初年度に出てきた最強馬だからな どうなるのか気になる オグリキャップもテイエムオペラオーも失敗したしどうなるかわからん
第二のラムタラになってもおかしくはないし たぶん成功するよ
3歳春までは強い調教できないのに素質だけでクラシック連対 >>242
それらとイクイノックス何の共通点もないやろ
オルフェ例に出す方がまだ近いわ。まぁオルフェはパワー型だからイクイノックスとは全然違うんだけど
フランケルとかフライトライン例に出すのが一番近い スピードが伝わらず2000以上でしか走らない晩成種牡馬
上澄みはそれでもいいけど中間は悶絶 文句なしにノーザン一押し種牡馬になるんどから成功しか有り得ん ドゥラメンテと同じようなもんだけど、決定的に違うのは仕上がりの速さかなあ
仕上がりが遅いのが産駒に伝わると強い弱い以前の問題になる
キタサン産駒も全体的に仕上がりが遅いし 結局上りが使えるか使えないかだけなんだよな
東京競馬場でダービーもJCも天皇賞やらある訳で
そこで下手したら32の上がり使うレースあるしな33〜34は使えないと勝てない 種牡馬能力はなあ
ノーザンがいくら引き上げても全体を引き上げるのは困難だろうw
ノーザンがそこまで種牡馬イクイノックスに拘る理由はないだろうし ヴァイスメテオールも中距離で勝ちきれず長距離にシフトしたので
そういうキャラクターの一族だと見たほうが良いかなあ キタサンもまだ若いしイクイノックスはディープ級の待遇受けるだろうし
ブラックタイド系樹立だな ドゥラメンテは華麗なる一族だから
比較しちゃいかんだろうw ダービーではドウデュースやベルーガに比べると貧相に見えたけど2着に来るんだから才能だけは凄いよな
晩成傾向になると思うけどエピファタイプかもしれんね 産駒の全体の売り上げ的に言えば
社台の言い値で売った分が結構な割合を占めちゃうから
初期の種付け料なんてどうでもいいんじゃないかww
数年経過して商売ベースの価格に落ち着くだろうw 日本じゃG16勝以上のレジェンド名馬は失敗の方が多いからな
成功はディープインパクトくらい
及第点はキタサンブラック
G1馬をなんとか輩出できてちょっとかっこがついた程度はルドルフ、オルフェーヴル >>190
お前が言う走りで能力証明して種牡馬価値が認められてる国内馬3頭挙げて >>258
でも実際問題でこの可能性が限りなく高いという >>260
ノーザン天栄シルクルメールとか姉弟みたいなもんよ スピードのあるTTタイプとか失敗するビジョンが見えんな アーモンドノックスに乗るまでルメールも引退できないな ステイヤー出せるならそれもいいじゃん
現役種牡馬で長いところやれるのほぼいねえぞ
みんな死んだり淘汰されて長距離はレベル落ちすぎた いうてキタサンも気性よしで丈夫なステイヤーが出ると思わせといて、産駒は全体的に引っかかり気味だし、詰めて使うとすぐダメになるし、距離は短め傾向だからな
世代のトップホースは出すと思うけど、扱いは難しいと思う >>266
この詰めて使うと駄目になるってのがスゲー生産者としてはキツイんだよなあ
生産者としては早めに未勝利突破したいし イクイノックス+アーモンドアイ
↓
イクイクアイチャン ドゥラメンテは二歳から細くてサンデー系では無かったけど
サンデーの良い軽さを持っていると感じた。
最近ではソールオリエンスも軽さを感じる。
ドゥラメンテの軽さは種馬で成功すると思ったし結果そうなった。
以外に子供は軽さより硬さが目立て意外だったが。
要はノーザン育成と天栄の優位性があるノーザン生産馬は種馬になった際に
一ランク下になる事が多い。
ポテンシャルは日高生産馬G1馬の方が高い可能性がある。
ノーザン馬の種馬が期待以上に走らない事が多く痛い目に合うことが
例年の常識になっている。 >>266
そもそもキタサンは丈夫じゃないと何度言えばわかるんだ これだけ期待されて種無しだったり小柄な牝馬しか嫌いとかだったら笑うよな
イクイノックスは牝馬みてどうとかのエピソードきいたことないからちょっと心配
JCは隣に若い牝馬いたのに >>271
そらいいもの食って育ち、最高の環境で調整されたうえで外人が乗ってG1勝つのと、中小牧場で程々のもの食って、もう一つな環境で調整されて日本人が乗ってG1勝のじゃ難易度が違うからな
日高生まれで、かつてのトップとはいえ全盛期をだいぶ過ぎた騎手が乗ってG1をボコボコ勝つような奴は、そりゃ化け物出すわな
ただ出てきた化け物のレベルが、環境とか騎手とかのレベルではない規格外だからな >>273
早熟なソダシと掛け合わせたらちょうどいいの出てくるかもね メイケイエールとかけ合わせると賢くてスプリントも走れる早熟最強馬が出るかもよ
まあバカでかかりまくりの虚弱馬が出る可能性もあるが >>277
スプリンター出すならメイケイエールならナムラクレアの方だわ キチガイ気性で周りが道開けて避けてただけでg111連敗馬券内無しの駄馬とかこいつで期待してんのウマガイジの信者だけ定期 スピードのあるTT型とか成功が約束されているようなものだろ。
失敗するとか言っているやつはSS導入以降から今までの記憶が丸々飛んでるんか? そもそもこいつはTT型なのか
TT型のスピードのレベルではないぞこいつ
CTじゃないのか >>285
TT型は基本的に成功しないぞ
タイトルホルダーが怪しい言われてるのもそれが理由
ディープインパクトが成功した理由はTT型というよりも、内国産馬と比べてみて圧倒的にアウトブリードだったからというのが最大の理由
現に孫の世代がパットしないのはTT型が要因 >>288
同じTTでもキレの有無で明暗分かれてるだけだ
タイホはキレがなくて阪神が一番得意なところまでゴルシに似ているわけだからそりゃ怪しいわ
あとディープ孫が微妙なのは一代進んで劣化してるのとディープ種牡馬の大半がCTだからだろ
能力が劣化してミオスタチンの配合パターンも安定しないCTとかそりゃパッとせんわ ディープインパクトはTT型だからスピードが無くて
母父ストームキャットの繁殖牝馬に種付けしないと産駒が走らない
ちなみにストームキャットはCC型 一番のアピールポイントはサドラーダンジグミスプロストキャが入っていないところ >>287
・天栄の坂路主体の調教でも筋肉ダルマにならずしなやかなままだった
・馬体が完成するのが遅かった
・長く良い脚を使う
とくに1つ目の特徴は筋肉が変質しにくいTTっぽさがモロに出ているし末脚に関しては並外れてるって感じでしょ
だからこそ故障とか抜きで見た場合のクラブ馬では異例の早期引退なんだろう TT型はキタサンもそう、確かガリレオもそう
TT型でスレンダーなのに筋肉の質が良い馬が成功する
CT型は地雷が多い
馬格や筋肉で隠すから現役時代はボロが出ないけど産駒になると終わる ディープインパクトやキングカメハメハでも失敗種牡馬言うんだから成功なんてする訳ないだろ >>296
キタサンはCTだぞ
ハーツもCTキンカメもCT
フランケルですらCT ドゥラメンテも産駒が1400m以下の区分で20勝弱程度しか勝ってないのを見ると結局TTだったっぽいね ディープ直仔は確定でCTなのに種牡馬成績壊滅なんだからミオスタチンの問題じゃないわな
馬が強いかどうか、繁殖がいいかどうかだよ ドゥレッツァもTT型だったら4歳で引退させるのかね?府中の条件戦で32秒台の上がり使えてタイトルホルダーよりはキレがありそうだけど。 キタサンブラックが何型なのかが一番気になる産駒の距離適性はサンデーサイレンスやキズナと同じくらいなんだよな キタサンブラックはデカ過ぎて見た目じゃ判断できないわ
イクイノックスはTTの見本みたいなシルエットだしTTだろう体重が重いのは骨格がデカいからで説明がつく >>303
ドゥレッツァが来年無双したらあり得るけど、G1一個か二個程度だったら5歳まで走るやろ イクイノックスはおそらくCTだよ
ディープがTTで成功したからTTが良いと思い込んでるのか
イクイノックスが3000以上の長距離を走れるはずだと思い込みたいのかもしれないが
サンデーもCTだろ 怖いのはもう社台に溢れ過ぎて腐りかけてるディープ系牝馬を一手に押し付けられた時w イクイノックスの子供に今度何つけるかってなるとパッとしないのしかねえな >>310
あの成長曲線と馬体でCTに見えるとか節穴すぎて草
SSにしたってかろうじて純正スプリンターっぽいのがビリーヴくらいなのにCTは無いな 種牡馬自身が完成形だったら産駒はあまり走らないと聞いた事がある
イクイノックス自体サンデー→ブラックタイド→キタサンという系譜の完成形に思える
でも母系の影響はかなり大きいから繁殖牝馬にピタリ相性が良いのがすぐ見つかれば良いのかねえ イクイノックスはヘイローとリファールの影響力が絶妙なバランスで理想的なサラブレッドが現代に顕現した形
再現したいならできる限りバランスを崩さず強いインブリードは避けるべき
でも現実にはサンデーかゎ4代目になることて安易なサンデークロスが多用されるんだろうね >>315
それ種牡馬で成功する方が少ないから、適当にそう言っておけば当たる事の方が多いだけだと思うぞ
サドラーズウェルズ→ガリレオのフランケルが大成功してるのとかどーなんねんって話だし もしかしてソールオリエンスも古馬になってバケモノ級になるかもね 馬産側から見ると量産する競走馬としてはCTが最優なんだろうな
扱いやすさや早熟性と適性、ピークのバランスが取れているから
だからCC繁殖に当てて確定でCTが取れるTTが種牡馬として最も望ましい >>314
ハーツクライがCTで確定してるからな
若いうちはヒョロかったが本格化してからはガッシリしてきた晩成
体高168cm 馬体重498キロ(有馬記念)
血統はサンデー、トニービン、リファール
イクイノックスとよく似てるんだよ
スプリントの活躍馬はほぼ皆無 成功するかどうかはキングヘイロー次第じゃね
ノーザンダンサー、ダンジグ、ディンヒルみたいに母父としてうるさいタイプなら失敗する それこそロードクロサイトとかあいそう
既に結構クロス重ねてるからなるべく違う血を引く牝馬と交配した方がいいと感じる
まあハーツ牝馬とかとやってリファールトニービンマシマシは面白そうだが 肌馬次第
両親GI馬だからって名馬が生まれるわけではない 種牡馬の遺伝子型って馬産内でも通常は公開はされてないのかな
ディープがTTとかオルフェがCTってのは公開されてたけど
産駒の遺伝子型を公開するクラブや、馬主牧場が公開するケースもあるから、そこから類推する感じだよね
産駒からCCかTTが出れば、逆サイドのホモの可能性は排除できるが >>34
関係者だけの口どり式で皆んなに撫でられてて、
🐶わんこみたいにしっぽ振って喜んでるシーンが可愛い過ぎたわ😊💕
https://imgur.com/a/HNm1gM1 キタサン&イクイでボロ儲けかよ
ディープ、ドゥラは死んだから独占や ジャパンカップでイクイノックスに交わされたパンサラッサの
えっ⁉という表情可愛い😊💕
https://imgur.com/a/P1sC0Ex >>315
産駒が走るか走らないかはそれ以上に内国産馬に付けれるかどうか
イクイノックスは2年目以降は結構難しいと思うんだよね1/4がディープと同じやし ルメール以外を乗せてほしかった
関西輸送も滞在だったし
オール良馬場だっけ
なんだかな キタサンみれば失敗するのは明らかだろw
確実にクズナにすら負けるわw
晩成の虚弱で府中専用機だぞ、地雷臭しかしねーわw
多分f4に負けるな、あっちの方が遥かに良い血統だからな キタサン産駒は全然成長力無いし、イクイノックスが例外なのは産駒全部通して証明されたしな ディープみたいにスピード米血を投入する余地は十分あるからアベレージはそこそこ
自身を超えるのを出すのはさすがにハードル高そう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています