牡馬最高レートイクイノックス、牝馬最高レートリスグラシュー←ここから分かること

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:04:53.06

競走馬は晩成が大正義で早熟種牡馬はいらないってことだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:06:01.42

ノーザンももうわかっただろうなディープ系みたいな早枯れより晩成種牡馬をプッシュするべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:08:36.76

能力指標にはまるで使えないってことしかわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:08:50.46

晩成馬が4歳で引退すなよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:09:58.95

ぽこちん😆

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:10:17.15

レート（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:11:53.55

SSとトニービンの血が重要とか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:13:03.66

ホースマンはダービー勝つために競走馬生産し育成してるんでしょ？
なら需要ないやん
早熟こそ好まれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:13:37.95

>>7
リファールも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:14:14.64

イクイノは晩成なのか？
クラシックだって枠次第では勝ってただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:14:41.82

アメリカの牝馬はダートしか出ちゃいけないことにしろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:16:13.88

グランプリに強いが最強ってことだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:17:21.68

大事なのは成長力
早熟性はいらないが地力でクラシック上位に来るくらいじゃないと最強レベルにはならないってことだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:17:44.12

そいつらクラシックから活躍してるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:17:53.26

>>12
最高レート＝最強って（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:19:23.07

>>10
どう見ても晩成だろ
3歳春と3歳秋と4歳秋で上り調子
3歳春のイクイノックスはそこまで強い走りしてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:22:00.50

>>10
気付いてないやつも多いけど秋天からジャパンカップでイクイノックスは他馬との差が飛躍的に大きくなってる
関係者によるクラシック前からの見立て通りやっぱりステイヤー
2000m最適の馬じゃない
でも2000mでもイクイノックスに勝てそうな日本馬は思いつかない
みたいな話
2歳の頃から強いけどそれはそれとして当時の馬体や成長の継続からして晩成じゃないとも言いにくい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:22:02.65

>>15
私の好きな馬が話題に加わらない評価基準はやだ～～～😭😭😭って正直に言ってええやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:22:38.29

>>18
知的障害者かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:25:36.22

晩成ってか普通ぐらい
成長幅が大きすぎるだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:29:48.34

イクイノックスは日本の生産界の理想の
早熟であり成長曲線は普通～晩成を体現した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:30:53.56

>>8
なんでこういう1か0かみたいな馬鹿が多いの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:30:53.68

相手が高いレート持ってないとレートは上がりません！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:31:02.98

ダービー時点では素人目でもベルーガドウデュースのが体出来上がってたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:32:39.00

>>19
あぁー悔しかったんだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:34:49.20

>>10
どっからどう見ても晩成だろ、秋ようやく完成が見えた馬
晩成って三歳の頃は弱いって意味じゃねえぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:35:17.44

リスグラシューはアーモンドアイを千切ったから
イクイノックスはリバティアイランド以下を千切ったから
それぞれ高いレートが付いたんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:51:31.53

>>24
ベルーガやばかったよな
みんな騙されて一番人気になるくらいには

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:56:54.38

素質だけでクラシック好走できる晩成馬が最強ってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 12:58:31.73

ダービーのときの追い切りのベルーガさんの猛時計が思い出されるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 13:08:38.51

瞬間最大風速が大事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 13:10:04.50

全てが間違ってる

あのなぁ
3歳春クラシックがその辺の古馬の3勝クラス同レベなんてことは知ってるのよ
ただその成長途上の奴らが1番目指しているクラシックはそれはそれで価値があるの

クラシックはレベルじゃねーんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 13:10:43.81

>>29
それイクイノックスやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 13:11:13.97

>>31
半年と一年超
というかイクイノックスについてはジャパンカップレコードハナ差のハーツクライを甘く見るような失敗がなくダービーで気付かれてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 13:11:33.82

レーティングに関しては世代戦じゃ全然つかないし何とも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 13:13:41.08

>>35
そらそもそもレベル低いんだから当たり前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 13:15:31.88

主観

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 13:25:33.37

>>1
弩級の初心者が誤解する典型例
恥ずかしすぎて泣けてくるわ
エピファネイアがまだ1500万の理由を言ってもらおうか？
仕上がり早のスワーヴの1500万の理由もね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 13:26:02.47

フランケル←英ダービー出てない
フライトライン←ケンタッキーダービー出てない
イクイノックス←日本ダービー勝ってない

ダービーとかいうオワコンのゴミ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 13:33:48.51

>>39
ダンブレもダービー僅差負け
うーん……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 13:41:30.33

タピットはケンタッキーダービー出てるしガリレオは英愛ダービー馬だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 13:45:37.45

クラシックだけ勝って古馬で惨敗しまくったのに成功した種牡馬ってどれくらいいるんだろ
逆はわりといそうだけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 13:47:34.79

オーギュストロダン←英愛ダービー制覇
サンデーサイレンス←ケンタッキーダービー制覇
ディープインパクト←日本ダービー制覇

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 13:49:54.98

クラシックはあくまでも『世代最強』なだけで、競走馬生としては古馬戦もあるわけで……。

クラシックをインターハイや甲子園に例えると、古馬は全日本戦や世界戦(オリンピックやワールドカップ)。
如何にして並み居る実力馬を相手に蹴散らせるか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 13:51:50.57

>>42
キャメロットは普通に成功
モティヴェイターもダービー以降勝ち無しだけど種牡馬としてトレヴ輩出した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:06:16.74

競走馬は晩成が大正義→🙅‍♀
レーティングは晩成が大正義→🙆‍♀

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:08:32.18

春はそこまでって言うけど皐月賞はまあ馬場悪いとこ突っ込んで失速して
ダービーとかダービー史上最速の5Fで走って負けてるんだからルメールの騎乗ミスやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:21:34.91

イクイノックスって東スポ杯2歳Sを勝ってるからそれなりに早熟だよな
早熟性がないと余裕のあるローテが組めなくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:25:17.00

早熟駄馬が２歳戦勝ちまくるせいでホンモノがどれだけ淘汰されちゃったか考えるだに恐ろしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:25:22.91

リスグラもだけど2歳夏に勝ち上がって秋2歳重賞勝って春クラシック連対してる馬が晩成なわけない
成長力があるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:28:40.69

>>42
かなり少ないだろうな
少なくとも大種牡馬にはほとんどおらんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:28:57.21

>>49
本物は淘汰されてないやん
4歳まで未勝利勝てないような馬までも忖度しろと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:29:51.42

イクイノックスは新馬の時点でクソ強かったからな
ただ馬体見てもわかるがまだまだ幼かったな
それでいてあの強さなのが凄いところ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:30:19.95

やっぱりトニービンって神だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:30:38.65

レートはほとんど無意味って事だろ
エイシンヒカリ133を忘れるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:31:21.28

>>55
そんなについてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:32:14.57

晩生晩生言ってるバカは基本レース番組の仕組みをわかってないやつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:32:36.94

重馬場不良馬場とかは無駄に着差ついたりするからそこで勘違い高レートがつくことがままある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:36:05.39

万能より自分の土俵で強けりゃいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:36:51.62

イクイノックスはどう見ても晩成じゃないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:39:05.47

どんなに晩成でも未勝利すら勝てない馬に配慮する必要はないわ
1勝さえすれば本物は上がってこれるシステムなんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:39:22.30

クラシック仕上げで古馬になってから用無しが一番いらないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:40:35.98

イクノの3歳秋のパフォーマンスは普通にいるくらいだろ
ドバイから明らかに馬が変わってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:43:17.70

>>63
普通におらんからパンサラッサが残ったんやろ
と言うか新馬戦でその年の阪神JF勝ち馬や他のレースでレコード勝ちするような馬子供扱いで東スポとか馬なり上がり32.9だからな
普通に強さバレてたやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:45:22.04

晩成か早熟かと言ったら晩成だよ
こういうのは相対的なものだからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:45:41.36

晩成って2歳でデビュー出来ない子達やで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:47:50.19

>>66
それは違うな
デビュー時期で決まるものじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:48:31.36

最初から天才だったけど4歳時の充実ぶりを見たら晩成である
4歳時の屋久杉（）の体と能力みたら早熟とは言い難い

虚弱設定で必死にレース絞ったのも今なら納得できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:50:55.65

クラシック＝早熟性を競うレース

発展途上なんだからレーティング低いに決まってるだろ
レベル低いんだから

でも価値があるんだわ価値が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:51:15.31

それにイクイノックスは他の馬基準だったらもっと遅い時期にデビューしていたと天栄が言っているしな
体は未熟だが能力が高すぎたからデビューになった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:52:17.91

イクイノックス

新馬戦　1着
東スポ杯　1着
皐月賞　2着
ダービー　2着

その後の成績が凄すぎるだけで
別に晩成でもなんでもないよなこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:52:45.09

ノーザンレベルになると別に晩成で問題ないからな
G1勝つレベルならどのみち未勝利は突破できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:54:47.36

完成期の力を考えれば皐月もダービーもどんだけ不利でも負けることはあり得んよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:56:25.51

まあキタサンブラックよりは成長曲線も早めだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 14:57:04.39

リスグラシューは２歳からずっと世代トップクラスの争いしてるから晩成感あんまないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 15:03:34.69

結局のところ早熟晩成ってのは周りと比較しての相対的なものだからね

2～3歳春までの早い時期の傑出度
3歳秋、4歳からの傑出度
5歳からの傑出度

こういうので見ていって早期寄りなら早熟だし逆なら晩成
イクイノックスは2歳～3歳春までも強かったが本当に傑出してたのはその後だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 15:08:27.43

日本の生産界は社台だけじゃねーんだよ、バ~カ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 15:13:00.05

2歳重賞圧勝していて晩成はないわ
強い馬はたいてい最初から強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 15:13:54.70

来年さらに強くなってたかもしれんからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 15:23:34.18

晩成だけど
才能だけで2歳の夏から走れて重賞取れるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 15:28:08.40

5歳でピークを迎える普通の成長タイプだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 15:43:30.32

レートなんて無意味

2023/12/01(金) 15:45:19.33

ねえアルコ系　ナスルーラ系　狂気の夫婦でまた席巻。
あの下の母系の方のほほの影響だよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 15:48:08.25

>>78
はぁ？素体が強いだけで成長型は晩成だろ
何で2歳で勝つことが仕上がり早の理由になってるんだか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 15:48:43.19

>>71
十分な成績だわな
そこから更に化け物じみた成長しただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 15:52:11.64

成績と成長型を切り離して考えられない馬鹿はなんなんだろうか
頭悪すぎだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 15:59:00.25

>>86
その理論ならイクイノックス最強すぎるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 15:59:26.00

リスグラもイクイも2歳時から強かったでしょ
東スポ杯、負けはしたが阪神JFどっちも強かった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 16:03:22.68

イクイノックス×リスグラシュー
最強の仔産まれそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 16:07:14.93

レートは主観

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 16:09:31.64

>>58
無い。
圧倒的に良馬場、好タイムの方がレートは高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 16:21:11.78

この早熟晩成論争ってキタサンの時にも散々やった記憶があるぞ
スプリングS勝って皐月3着になる馬が晩成なわけない派VSどう見ても5歳まで成長してただろ派

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 16:24:00.64

>>88
古馬でパフォーマンスも馬体もぶち上げてんだから晩成だよ
能力ありすぎてそこそこ走ってただけ

2023/12/01(金) 16:24:16.67

不良馬場レコードだったらミホノの子孫このまえきてたんか。今から。

2023/12/01(金) 16:24:50.15

あれは追い込み。若い馬の純粋夢。大人の都合。

2023/12/01(金) 16:26:05.06

やっぱ地図の地点で山張って完璧に性犯罪抑えてきてないと。風営法も。
まあ障碍者の風俗はいいんだ。馬も介助したし。みんなで。

2023/12/01(金) 16:26:34.85

まあ目立たない馬がノーアテンション誰かの人生に似てるな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 16:29:03.03

>>10
最初から通用するレベルの力はあったし晩成というのはおかしいと思う。
ピークの時期だけを指して使う言葉じゃないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 16:29:13.06

>>87
だから最強だっただろ
府中2000mで史上最強なくせに府中2400mではもっと強いとかいう謎の存在になった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 16:30:21.70

タイトルホルダーがビビってスロー逃げしなければレコード出てたろうにな残念だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 16:48:10.88

>>100
他の馬はミドルペースとして処理してるしどう見てもそんな馬場じゃなかったのにな
イクイノックスならできたと思わせる末脚と持続ラップ実績が強すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 17:49:41.53

リスグラやクロノも2歳時からGⅠに出走
クラシックでも馬券内レベル
昔ならここから消えていく印象多かったが…
グランプリ勝つような馬は成長力が凄いね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 18:30:16.00

>>10
4歳時なら枠関係なく勝つだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 18:35:25.10

イクイノックス見るまでもなくとっくに早熟なんか有難がってるの弱小牧場だけだったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 18:37:34.91

イクイノックスもリスグラシューもピーク前に引退してるよな
どこまで強くなるのか見たかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 18:40:54.66

昔は4歳だったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 19:03:55.02

ト　と　リ　の間にスペース挿れとけよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/01(金) 23:53:10.88

>>105
リスグラが引退式で仕上がってた話笑うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/02(土) 00:42:43.21

>>90
それも素人並みのな
テイエムオペラオー122lbのジャスタウェイ130lbとか何見てんだって話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/02(土) 01:05:31.34

>>61
まぁ明らかに見込みがある奴は期間中に勝てなくても地方やいきなり条件戦から出てくるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/02(土) 01:40:50.43

>>50
まったくもってその通り