最優秀ダート馬はウシュバかレモンか
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
あんな過半数日本馬のジャパンワールドカップの勝ち馬なんて要れる奴馬鹿だろ フェブラリー、南部杯、チャンピオンズカップ3つとも勝った馬が
ドバイワールドカップだけの馬に負けるなんてあってはならない
レモンポップで決まり >>3
レモンポップの勝ちレースなんか全頭日本馬じゃんw 大賞典勝てばウシュバだろ
中央走ってなくてもDWCはデカい これでウシュバが選ばれるかもと少しでも思っている奴センス0通り越して競馬についてもっと勉強したほうがいい レモンだろ、今日の様々な懸念をあっさり払拭は強杉
あと投票だと年度末のほうが記憶に残って有利 東京大賞典は見ずに投票する記者多いから影響力低いんだよ 元々JRAG1優先だから両方勝ったレモンポップ以外の選択肢は無い まあレモンで仕方ないな
さすがにフェブラリーS+南部杯+チャンピオンズC>川崎記念+ドバイWC(+東京大賞典?) 歴史的快挙のドバイ制覇とドバイで通用しなかった何処にでもいる中央G1馬じゃ比較にもならんだろ ウシュバだろ
レモンポップとかギルデッドミラーにボコられるし 基本フェブラリーとチャンピオンの勝ち馬で強い方が選ばれる
両方勝ってれば他に選択肢梨 レモンポップが関西馬だと関東記者の身びいき投票というリスク要員があるけど
どっちも関東馬だからな
これでウシュバはない
了徳寺嫌われてるしさw 記者は鳥並の記憶力しかないので
今勝ったレモンポップのことで頭がいっぱいだよ レモン派はドバイ全く評価しませんってことでしょ?やばすぎね?日本馬が勝った初の大偉業なのに >>5
サンクルー1勝馬が春天秋天JCの3勝馬に勝った方が可笑しいわ(未だに思う) 流石にJRAのG1を2つ+交流G1のレモンでしょ
逆にレモン2着ならウシュバで良かった レモン最強伝説
卯主馬は川崎記念みたいな重い砂しか走れない 仮に東京大賞典勝つと実績的にはウシュバが上だけどJRAのレース制覇してるのはレモン有利だな ドバイWCのが上
芝なら無理だけどダートだからね
日本のダートはまだまだ少なくとも価値が低いと思われている
一方でドバイWCは世界で二番目の大レース フェブラリー出てこれないからなw
絶対に出てこない >>39
これでレモン受賞だったら日本はドバイWCを評価してませんってことだからな >>34
あの当時だったらおかしくない
国内最強だったサクラローレルが凱旋門どころかフォワ賞で大敗してた時代だから
当時はそれだけ海外が雲の上の存在だった 3歳ダートのレート世界一のソトガケも居るしな
ここまでハイレベルの最優秀ダート馬があっただろうか >>34
そりゃ時代もあったしその馬はボコられてるから印象が悪い
凱旋門は未だに達成できてないからどんどん重みが増してるよね パンサがサウジC勝ってなかったらウシュバは快挙としてもっと評価高かったろうな
BC2着も日本馬だったし
日本馬がハイレベル時代で海外のビッグダートG1勝っても不思議じゃないて
感覚になってしまってるから
恐らくレモンだろ >>42
いや当時からおかしいよ
普通にスペより下の評価だったし
それをたった数人の打ち合わせでひっくり返したから今に続く問題になったわけで >>44
スペはエルグラに全敗で当時は○外天皇賞に出られなかったから
空き巣扱いされてもしょうがない >>34
記者投票で1位だったのはスペだぞ
それを選考委員会とやらが勝手にひっくり返した
その結果非難轟々となり解散させられた
例として出すには適切ではない >>47
たった2レースで完全制覇て
いや間違ってはいないけどさぁ >>42
あれは殺処分級の故障だったから許してやれ ウシュバが取れない唯一のルートがこれと言ってはおいたが現実になるとはねえ 海外の活躍が当たり前になって尚且つあの日はイクイが衝撃すぎたからなw >>50
もしかしてレモンポップがドバイWC出たと思ってる? レモンだろうな。ウシュバがBC3着ならね・・川田は罪深いねー 馬同様頭がおかしいオル基地以外にウシュバに入れるバカはおらんよ >>50
直接対決してないでw
それを言うならソトガケ>ウシュバになるな >>49
BC走ってるんたからローテ的に無理やろ
フェブラリーはマイルだしドバイ控えてたからな 直接対決が優先されるならソトガケでええやん
レモンとウシュバは関係ないし AWだろうがなんだろう過去にヴィクトワールピサが勝ってる時点でドバイWCは初の快挙でもなんでもないんだ
せいぜいパンサラッサのサウジCと同レベルの価値なんだ >>41
評価はしてるけど中央G1両取り+南部杯圧勝の方が上なだけ
その年での相対評価でしかないからね >>55
嘘みたいだろ?今までに同年で両方勝てた馬が一頭もいないんだぜ ドバイWC勝っても最優秀ダート馬にもなれないて
1年前は誰も思ってなかったろうなw ウシュバテソーロもイクイノックスみたいに秋は海外から逃げて国内チャンピオンカップ出てればな直接対決できたけどな >>73
一個でもボロ負けがある時点でファン心理としては最優秀とは言いたくないわな >>53
記者投票はアーモンドアイ落選させたり
いい加減だから仕方ないよ。 >>34
撤回しろとか謝罪しろとか言わないけど、あの判断は間違ってた事を認めないとずっと後との整合性が取れないよな >>78
エルコンは顕彰馬になってスペは落選した
もうこれで決着ついてるよ レモンポップとウシュバテソーロが東京大賞典でれば直接対決できるぞ
国内のチャンピオンホース決めるなら大井2000mだし >>78
当時は当時の価値観でそうなった、じゃダメなのか
欧州のG1勝利なんて夢のまた夢だったんだから ウシュバはBCで負けてソトガケが2着しちゃったのが痛かったな
あれで海外ダートもハードル下がってるのがバレちゃった >>83
?
お前が言ってるのは間違いを認めろってことじゃないの?
めちゃくちゃやん言ってること >>81
短距離こそ前年のタイキシャトル しーきんぐざぱールが成し遂げたkけど
中距離以上で日本調教馬が好走することなんて考えられなかった時代だからな
後追い連中とはチガうんよ >>71
17年のゴールドドリームもやってるから改名後でも初ではないな >>83
そんな必要は無い
エルコンは顕彰馬になったがスペはならなかった
つまりあのときの判断が正しかったというわけだ >>76
じゃあ天皇賞ボロ負けしたオルフェはゴミ馬って事で良いか? >>89
それはチャレンジした結果ダメだっただけでノーカンだろ レモンポップで確定
JRAの表彰でJRAのGT2つ勝った馬が選ばれないなんてあり得ない
ウシュバは特別賞
すでにヴィクトワールピサが通った道 絶対に逃げ切るレモンポップvs絶対に差し切るウシュバテソーロ
ぽこたて対決してもらいたいもんやね >>85
「当時の価値観でそうなったが、本来はJRAの競走成績が優先だ」
とJRAが発表したの? この結果でウシュバ推してんのってBCのなんかのレースで勝った馬を年度代表馬にしろとか言ってた奴に似てる パンサとウシュバは特別賞か
ソトガケは勝ってないからさすがに無理か 今のところレモンポップ一択だが、東京大賞典でウシュバが勝ったら選考は荒れに荒れると思う >>92
でもそれだと世界的にトップクラスの大レースであるドバイWCも等しくフェブラリーとチャンピオンズカップの価値という論理になるだろ
俺は3勝分くらいの価値はあると思うがね というかウシュバテソーロの賞金の半分はパンサラッサにあげるべき
パンサラッサがアホなことした結果、宝くじレベルの奇跡が起きてハマった勝利
パンサラッサとの共同作業で得た偉業 >>98
パンサラッサにやる理由が無いだろ歴史の浅いサウジカップ以外何も勝ってないし賞金記録抜いてもいない レモンポップが今年稼いだ賞金ってウシュバのドバイの半分にも全く満たないよな >>98
特別賞ってそんな安っぽい賞じゃないからな
ウシュバもパンサも論外
ウシュバがBC勝ってたら
最優秀ダート レモンポップ
特別賞 ウシュバテソーロ
って棲み分けになってたと思うが >>107
そんなこと言ったらダートで1番稼いでるのはパンサラッサだし >>92
ヴィクトワールピサ、特別賞もらってないぞ
その年の最優秀4歳牡馬だった >>110
東京大賞典が選考に影響あると思ってる奴は素人 >>111
パンサラッサをダートで選ぶのはレースの使い方を考えてもおかしいだろ
となるとやはりウシュバということになる エルコンは結局正しかったよな。
最強馬論争でも未だにエルコンは擦られるんだからw
そろそろ凱旋門賞馬だせよ。エルコンはもう休ませたれw 普通にウシュバテソーロ
日本馬だらけのドバイワールドカップと言うなら日本馬だらけになるほど人気あるそのレースから逃げたレモンポップはない
東京大賞典でウシュバテソーロが勝ったら確定 ウシュバが大商店勝ってもレモンでしょ
BC負けすぎた >>114
だからパンサラッサでもウシュバテソーロでもなくレモンポップに決まってるだろ
ウシュバテソーロはマルシュみたいに特別賞すらない >>107
ゴールデンシックスティが史上最強になる理論は振りかざさんほうが良いぞ パンサラッサが特別賞はありえない
ウシュバテソーロは現状だと微妙 東京大賞典勝ったら流石に貰えるんじゃないの >>88
顕彰馬の話はまったく関係ないよ
俺が聞きたいのはJRA賞受賞条件において、海外成績とJRAレース成績のどちらを重視してるかって話
それをちゃんと公式で発表して欲しいわけ そもそも中央で走ってないウシュバにあげる道理ないわ >>115
春はドバイで秋は賞金の高いJCか有馬っていう選択肢が主流になってきたから今後2流馬しかいかなくなりそう こんなんJRAのG1両方獲ってる馬がとるんじゃないの
マルシュロレーヌみたいに全く無視されてるケースあるんだし これからのダートはサウジ、ドバイ、BCになるのにまだ国内銭念ってwwwww 世界最高賞金レース勝ったパンサは特別賞候補には入ってるでしょ
一般メディアでも報道されてたくらいだし >>126
世界の第一線で戦うことはそんなに評価されないことか?俺は日本で走るよりもっとすごいことをしているとしか思えないな ウシュバがドバイWCで獲得した賞金 9.1億円
レモンポップが2023年に稼いだ賞金 3.5億円
世界で全く通用しないとこうなるのか レモンが東京大賞典出てくれば済む話だな
チャンピオンコース大井2000mで直接対決 ウシュバはイクイノックスを抑えて年度代表馬になる馬らしいな そもそも考えてみてくれよ
レモンポップはギルデッドミラーに負ける馬だぜ? 特別賞とか言ってる奴は馬鹿なのか
マルシュが落選の時の委員のセリフを覚えてないのか?
歴代の受賞馬を見てみろよ
ウシュバだのパンサだのの雑魚がこの豪華メンバーに加われるわけねーだろ JRAの賞だからレモンポップ
オルフェはJRA適性がなさすぎる ウシュバは糞味噌塗りたくられてしまったから東京大賞典辺りに出て勝たないとちょいキツいな(´・ω・`) ウシュバテソーロはドバイで表彰してもらえばいい
日本ではGTどころか重賞さえ勝ってなくて1年以上JRAレース使ってない馬を
JRAが表彰する最優秀ダート馬に選ぶ道理がない
論外 これ荒れるな、レモンにしたいけど流石にドバイはダート史上初の快挙だしな
レモンはドバイで大敗してるし実績実力は明らかにウシュバだけどな
国内重視ならレモンだろ >>122
地方の特別賞は東京大賞典を勝てば貰えそう 二着は当てたけど。一着強いかなそんなのやぶっったけど東京新魔界で。 >>142
個人的に海外で種牡馬をしていたらガリレオやイントゥミスチーフに次ぐような偉大な種牡馬になれていたと思っている マルシュはBCの中の雑魚レースだからな
パンサ ウシュバは超高額賞金レースだし ウシュバは地方賞でいいじゃん。それでウシュバ基地も満足だろ >>151
流石に強気すぎて草
三冠馬の後継まともに出せない馬産ってクソよな
ウシュバおるけどなぁ
ウシュバダートやしな JRA賞なんだから荒れる要素が一切なくレモン
ウシュバに特別賞が与えられるかどうかだけ AEI/CPI 0.72とかほぼ種牡馬失格みたいなもんだろ >>157
日本と違っていくらでも後から成り上がれやすいし
そもそも馴致のレベルも違うからな >>162
ラッキーライラックとかエポカドーロとかウシュバとか活躍馬もいるのに平均値がそれって
生産者目線だとつけたくない種牡馬だな おまえらこんな話でケンカするなよ
どっちでもいいじゃん >>164
別に海外からオルフェに種付けしに来てる訳でもないのに妄想たくましいね
どこでも需要ないのが現実です >>164
馴致レベル違うってなんでわかるん?
海外いっと研修したんか? >>154
賞金が高額なだけでレース自体に権威もクソもないのにな
それをいったらオオバンブルマイも何か
賞もらえんの? 日本馬だらけの無価値なドバイと、海外馬皆無の国際G1
どっちも評価しにくいからフェブラリーと南部杯2つのレモンポップでいいわ 最低限中央の重賞を一つでも勝ったことのある馬って条件を付けるべき オルフェ基地っていつも見苦しく発狂してるよな
遥か高みのディープに絡んだりイクイノックスを必死に貶めレーティングも絶対認めない往生際の悪さ
論破されるとキズナが〜とか全く無関係な馬に八つ当たり
オルフェ基地の非道な行いがオルフェの足を引っ張ってる >>170
そもそもオオバンブルマイの勝ったレースはGIどころかリステッドですらない >>81
それでいいなら、翌年から委員会を解散して、決選投票で決定するように規定を変更してない。 見苦しいのはオルフェアンチだろ
ドバイ勝たれて悔しいのか? BC勝ってたらウシュバで良かったと思うけど
ドバイだけじゃね
つーかドバイだけでここまで長い期間イキリ散らかしてて笑うわ
2歳もつまんない産駒しかおらんし
オルフェ基地競馬つまんなくね?
キズナ並みに新馬でてくるのゴミばっかだし
モーリスとかキタサンみたいにそれなりに新馬も古馬も楽しめないとね 流石にJRAのレース2つ勝ってるレモンだよ
ウシュバはJRAとNRAから特別賞貰いそう >>179
キズナ産駒ってクラシック未勝利で悔しくないの?
重賞連敗しまくりやし 年度代表馬がどうとか騒いでたのに部門賞すら取れなそうなのクソワロタ BCクラシック勝ってたらウシュバの可能性はあったけど今年のJRAダートGI両取りは流石にレモンの勝ち 再三言われてるようにシンプルにJRA賞であり
JRAに2つしかない芝G1両方取ったのだからレモンしか選択肢がない 今年のレモンポップより遥かに成績が上だったスペシャルウィークが選ばれなかったからね
ウシュバになるんじゃないの? 中央重賞の1つでも勝ってたならな
いわく歴史的なBCグスタフ勝っても
何ももらえなかった馬思い出すなw >>193
同じキチガイが騒いでるだけなんだよねえ ドバイのメインのWCを制したウシュバテソーロ
ドバイの前座レースすら惨敗したレモンポップ
これは話にならんな >>192
凱旋門賞とドバイの格が同じだと思ってる? もう国内ダートなんていらんよ
これからはサウジ、ドバイ、BCなんだよ >>189
キズナ基地じゃないから知らんよ
クラシックってエポカだっけ?
エポカも大分前だけど
また過去のことばっかやね
新馬戦もまともな馬おらんけど
競馬つまらないからって当たり散らすかすのやめてくんない?
今のオルフェの種牡馬の立ち位置わかる?
個人的にはキズナ以上に未来ない種牡馬なんだが >>199
過去と言われてもすでに勝ってますからねぇ しかしテソーロの馬主ってやり手なんだな
ノーザンの隙間突くの上手いわw ワールドカップ初勝利なら少しは混戦だったが2勝目だし
レモンできまり! >>199
アンチおつ
ステイヤーズステークスで必死にホルホルしてるからw >>198
国内いるでしょ
ドバイ挑戦する為の選定できないじゃん馬鹿なん? >>190
選ぶのは記者だから何の関係もない
記者が選べばその馬で確定するだけ >>205
エルコンもあれよな2着で永遠に持ち上げられてる
負けてんのにな
オルフェなんか2回2着笑だけど全く誇ってないし
むしろ叩かれてるわ
モンジューなんか日本ならスペに負ける程度だし
意味不明だわ エルコンの年度代表馬は落とし所として良かったってだけの話だろ JRAのレースで最優秀がレモンで、世界のダートで見た時により上なのがウシュバってことか。。。 チャンピオンズC始まる前から流石にレモンで一致してなかったか
ドバイは偉いけどあくまで中央重視だからBC勝つくらいしか逆転できる要素なかったし レモンポップ本命、クラウンプライド軽視切りニキが既に有馬の本命出しおったぞ
2023有馬記念 の本命 ◎ジャスティンパレス◎
対抗スルーセブンシーズ
タスティエーラは自信の軽視切りらしい! >>192
むしろエルコンが年度代表馬盗んだのが叩かれて今それが無くなってる 中央のダートG1を両方獲って最優秀ダート馬になれなかったら
JRAの立場ないよな
これでウシュバテソーロの方が選ばれたらますます日本のダート競馬空洞化しそう 自分がどっちに入れたいかとどっちがなるかは全くの別 >>212
基地外が騒いでるだけ
かえって恥かくだけなのにねw ウシュバテソーロは東京大賞典でミックファイアと戦うけど、これイクイノックスみたいに圧勝ししたら、レモンポップ、デルマソトカゲをわずかに交わす。
個人的ポイント(レース格、レースレベル考慮)
レモンポップ 25P
フェブラリーS 7P 南部杯 9P(勝ち方ボーナス込み) チャンピオンズカップ 8P 根岸S1P
ウシュバテソーロ 23P
ドバイW杯12P BCクラシック5着6P 川崎記念 4P
日本テレビ杯 1P
デルマソトカゲ 23P
BCクラシック2着 12P (1着15P)UAEダービー 8P(勝ち方ボーナス込み) ケンタッキーダービー6着2P サウジダービー3着1P(騎乗ミスで落としたレース) JRAの賞とは言えウシュバが東京大賞典も勝ったら悩ましくなるけど
負けりゃさすがにレモンポップで決まりかなって感じ 今更20年以上前のエルコンを例に出すやつってなんなの?
あれから世界と日本の競馬事情も違うしJRA賞の基準も変わってるのに
どっちかと言えばエルコンは悪例としてる節があるのにな 確かにダートではないが、ヴィクトワールピサを差し置いて初の大偉業と言えるほどのことかというと微妙なんだよね
これが普通の感覚 >>220
まあ、これは人(自分が見て)に『この馬は強い』と思わせる印象度、活躍度と云う観点からの点数づけ。年度表彰と云うのは、こんな感じで良いのではないか?もちろん、個々人でそれぞれ印象に違いがあるだろうから、その結果が投票結果で反映されるものになるであろうけども。
中央、地方考慮は、もちろんレースレベルにおいて考慮すべきで、海外レースもこの点において、UAEダービー2着のドゥラエレーデがチャンピオンズカップでも3着と好走したように、海外レースも全く同じ土俵で評価できる点に意義がある。
欧州のカルティエ賞なんか、主催レースでないBCの結果加味したりするしね(その点で、カルティエ賞の発表がJC、香港前と云うのは意味するものが大きいよね)。 >>212
この手のスレは自分の思い通りにならない奴が願望だけ垂れ流してグチャグチャにしようとするからな
今回はウシュバ(オルフェ)基地 あれ?デルマソトガケって書いたつもりだったのにデルマソトカゲになってるわw失敬 JRAのG1二つともとって最優秀ダート馬に選ばれなかったら賞の意味がなくなるから考えるまでもなくレモンポップだろ
ウシュバはせいぜい特別賞 >>227
つまり、レモンポップを強いと思う人も、JRA主催のフェブラリーS、チャンピオンズカップ連覇と云う面よりも、南部杯でのあの圧勝劇、しかも2着イグナイターでメンバーも揃ってたなかの圧勝だからさ。
レモンポップ強いわって皆に思わせているのが、あの南部杯のレースの印象だと云うのが真実だと思うんだよね。
ソトガケは3歳レーティング121最高つけられて、BCも快挙とは云え2着だし、十分に評価されてるよね。ウシュバは東京大賞典出るのって、やっぱりBCとは云え5着は納得いかなかったんだろうね。そこで3歳地方のプリンス、ミックファイアがいるなんてのはドラマだよねえ。
ウシュバテソーロがもしミックファイアに負けたら、着差が小さければ、それでもドバイ快挙でウシュバテソーロ評価はできると思う。東京大賞典で3P以上に(相手がミックファイアなら)なると思うし。どうだろうね。 来年はヤマニンウルスがどこまでレモンポップに迫れるかが見もの これでウシュバだと本気で思ってるのは海外レース重視しないの知らないニワカかオルフェ信者だけだろ ウシュバはパンサの玉砕逃げで勝っただけだしな
実力的にはレモンとソトガケの方が上 こんな結論のわかりきった内容でここまでスレ伸びるって凄いな 大外で逃げ切ったのはもっと評価されていいと思うけどな 戸崎「ウシュバウシュバウシュバ」
↑
レモンは距離持たないと訴えて
ドライスタウトに浮気した末路の御仁 JRAで実績のないウシュバなんか問題外なのに
ただ単に基地の声がでかいだけ
せいぜい特別賞だろ >>239
ドバイに関しては、もしゴドルフィンマイルなら勝ってたと思うんだよね。
ドバイはゴドルフィンマイルとUAEダービーはなかなかG1にならないね。レーティング足りないんだろうか?2012年〜2015年の一時期なんてさ、後にドバイW杯勝つアフリカンストーリー、南アフリカ最強のヴァラエティクラブ、後にBCダートマイル勝つタマークズとか勝ち馬に名馬が並んでたのに。
レモンポップは、ゴドルフィンマイルに行ってゴドルフィンマイルG1に格上げ手伝ってくんないかな。もちろん賞金額とか上げないといけないだろうけど、最近のレーティングだと足りないのかな?あとUAEダービーもG1なれそうだと思うんだが。近年勝ち馬は、BCターフ勝ちのレベルロマンス、(コリアカップ勝ちの)クラウンプライド、BC2着のデルマソトガケ、チャンピオンズカップ3着のドゥラエレーデのワンツーとかレベル高いと思うんだが。 >>247
クラウンプライドは同年のチャンピオンズカップ2着があるね。 さすがにもう「まずはハピを倒してからだろ」ってディープ基地は来なくなったか 中央競馬で勝ってない馬はどんな理由があっても選んじゃダメだよな
JRA賞なんだから で、JRAのレースを一度も走ってないからウシュバを選ぶな、と言ってる人たちは
一昨年の最優秀古馬牝馬でラヴズオンリーユーを選ばずに何を選ぶべきだったの?
京都記念と札幌記念走ってるから権利があるってこと?国内G1は1つも勝ってないよ? エルコンは当時いろんな議論あったけど、やっぱりエルコンで正解でしたねって、今ではそんな感じじゃん。
まあ、チャンピオンズカップが終わった段階の今は、下記結果だと思う。
レモンポップ 25P
フェブラリーS 7P 南部杯 9P(勝ち方ボーナス込み) チャンピオンズカップ 8P 根岸S1P
ウシュバテソーロ 23P
ドバイW杯12P BCクラシック5着6P 川崎記念 4P
日本テレビ杯 1P
デルマソトガケ 23P
BCクラシック2着 12P (1着15P)UAEダービー 8P(勝ち方ボーナス込み) ケンタッキーダービー6着2P サウジダービー3着1P(騎乗ミスで落としたレース)
東京大賞典終わるまではわからない。わからない。JC結果前に発表されちゃうカルティエ賞とは違うんだよ。逆か?日本馬が凱旋門賞勝つような時代になると、恐らくJC後にカルティエ賞も発表されるようになると思う。カルティエ賞は欧州所属馬以外も受賞できるよね。日本馬でも。 有権者は28日が終わったらJRA賞の投票済ませちゃうみたいな話なかったっけ
締め切りが28日なのかはわからんけど、そうなると東京大賞典の結果は全く関係ない >>253
あ?そうなの?いかんじゃん。中央競馬終わったら今年のレース終わりましたってこと?
不味いじゃん。JC無視するカルティエ賞じゃないんだから。 東京大賞典はGIだけど地方だしホープフルで終わりよ >>251
他に選択肢がないのと圧倒的一択を一緒にしちゃうガイジかな? レモンポップでええやろ、ウシュバは特別賞でもあげといて 最優秀ダートがレモン。特別賞でウシュバしかないだろ
フェブラリーとチャンピオンズ勝って最優秀ダート取れないって論外やろ
メンバー手薄とはいえ何のためのJRAダートG1やねん >>251
ラヴズはBC勝った史上初の快挙、ウシュバは勝ってない
ウシュバが勝ってたらどんだけ今年のbcのレベルが低くても逆転したと思うよ レモンの今年全勝利よりウシュバのドバイ1勝の方が稼いだ額が高い >>256
2021年に関してはグランアレグリアを最優秀短距離馬との二冠にする選択肢はあったよ
海外のG1しか勝っていないラヴズオンリーユーとの比較はウシュバvsレモンと構図はほぼ同じだと思うが >>264
そうだな
他にも香港しか勝ってないウインブライトとかが選ばれたりしてるから関係ない
単純にドバイのみのウシュバじゃ無理ってだけだな 来年から地方交流の規模も広がるし
ダート馬の選択肢は増えてるのだから
もうフェブラリーやチャンピオンズカップは全ダート馬の目標ってわけでもないのに >>264
他にグランを納める器があったかどうかはだいぶ変わってくると思うが
それならウシュバを特別賞に収めるのが一番丸いからレモンポップ当確 >>259
必ずしもダート馬がJRAダートG1に出なくてもいい方向に持っていってるのはJRA自身じゃん >>265
仮に地方含む国内ダートG1級レースを全部勝っても
ドバイ1勝のみ方が価値あるわ JRAの賞だから、どっちかなんて火を見るより明らか
ウシュバには特別賞でもあげとけ >>269
凱旋門賞をフロックみたいに勝ったソレミアがカルティエ賞もらってないように、今年サウジカップ勝ったパンサラッサがここで名前上がらないように、やっぱり強い馬が勝ってこそ、だよ。
そして、チャンピオンズカップもドバイW杯もBCも東京大賞典も評価すべき。
今はこう。だけど、JRA賞の投票開始日が28日なんだよね?締め切り日じゃないよね?有権者には東京大賞典観てから投票して欲しいよね。
レモンポップ 25P
フェブラリーS 7P 南部杯 9P(勝ち方ボーナス込み) チャンピオンズカップ 8P 根岸S1P
ウシュバテソーロ 23P
ドバイW杯12P BCクラシック5着6P 川崎記念 4P
日本テレビ杯 1P
デルマソトガケ 23P
BCクラシック2着 12P (1着15P)UAEダービー 8P(勝ち方ボーナス込み) ケンタッキーダービー6着2P サウジダービー3着1P(騎乗ミスで落としたレース) 100票差以上でレモンだろ
ウシュバは特別賞取れるかどうかだな >>264
違うねえ
上の方でも誰かが書いてたけど最優秀古馬牝馬は中長距離路線から選ぶのが慣例
カレンチャンみたいな年もあるけどそれは例外
今年の最優秀ダートはグランラヴズとは違う >>272
レモンポップが強いって印象も、最も強烈なのは南部杯だからね。あんまりJRA主催レースか否かなんて考えないで、まあ一応、中央所属馬かまたは中央レースに出走した地方所属馬か海外所属馬みたいな感じを対象に表彰したら良いんではないだろうか? だから特別賞とかあるわけねーだろ
たかがダート馬でアホか
つーか特別賞が貰えるなら最優秀ダート馬なんかよりよっぽど栄誉だろw レモンはもしかしたら、デルマソトガケと併せて、現代ダート界最強クラスかもしれないよね。ウシュバテソーロやミックファイアや来年の米3歳馬がこれに挑むような、そんなぐらいかもしれない。 とりあえず、レモンポップがここまで強いんなら南部杯のレーティングは上方修正すべきだよな
距離不適とはいえJBCスプリントで114出したイグナイターが2着で100しかつかないのはおかしい
控えめに言っても+2はすべき ウシュバが東大圧勝しても流石に中央GI2勝のレモンやないか?
まあレモン人気ないから記者投票だともしかしてがあるかもしれんけど 現状レモン
ただ東大取ったら掲示板を外したレースの有無とレース格でウシュバが上ってなりそう ウシュバが取るにはチャンピオンズCでレモン破るしかなかった
東大でいくら強い勝ち方しようともレモンがここ勝った時点で無理 東大まで待ってみる記者がどれくらいいるか次第だけど
ドバイも馬券を売る時代になったので
G1・3勝+Jpn2・1章+G1・5着>G1・2勝+Jpn1・1勝+G1掲示板外
の単純化は有りそう JRAのレースを一つも勝ってない馬がJRA賞貰えると思ってるの? レモンが最優秀で
特別賞をソトガケにして、
ウシュバを外すのが
JRA的には嬉しいんだろうなぁ。 >>249
ディープ基地じゃなくてオルフェ基地のなりすましでしょw
君みたいな 半分日本馬のインチキワールドカップなんて評価するものじゃない
初勝利ですらないし ウシュバのドバイとか日本馬ばかりで価値ないわ
外国馬は二流しかいなかったしな インチキで10着レモン下げはやめて差し上げろwwwwww >>286
オルフェ関係なくハピはもう競馬板でそういうネタやろ 今年G1未勝利のソトガケ持ち上げるとか新しいハピかよ 本音はドバイWCのウシュバテソーロだけど
建前上でJRAダートGⅠ2勝のレモン(を選択せざるを得ない) ソトカゲにしろよ
エルコン見るに2着でも未踏なら評価されるんだろ? >>297
オル基地悔しそう
BC勝てばよかったのにw パンサ サウジC1着
ソトガケ UAE1着BC2着
ウシュバ ドバイWC1着
レモン フェブラリーS1着チャンピオンC1着
これマジでムズくね 今日の勝ちっぷりも堂々たるもんだったからね
文句なしでレモンポップで決まりやね デルマソトガケは北米で3歳最優秀ダート馬に選ばれてるしな 東京大賞典を勝ってからの議論だな。現時点では圧倒的にレモンポップ。 まあ年末の賞なんかとっても1円にもならん
高額賞金レース勝って馬主や生産者に親孝行してる
ウシュバは立派だわ >>289
じゃあ勝ったレースほぼ日本馬のレモンもっと価値ないやん フェブとチャンポン勝ちは4頭居るけど
正式なドバイは初なんだよな
ヴィクトワールピサのオールウェザーの時はそれはダートじゃないしなぁ感あった >>294
JRAダート重賞ってあんまり機能してないやん
ドバイサウジBCあたりに出たい馬にとってはフェブラリーもチャンピオンズCも開催時期が悪いし
レース感的に川崎記念の方がドバイの叩きに使い易い >>296
当時のドバイWCはダートじゃなくてAWだったから >>305
議論の余地などない
東京大賞典負けても最優秀ダート馬はウシュバにするべき
でないと価値のない賞になってしまう >>300
G2のUAEダービー入れるならJpn1の川崎記念入れてやれよオルアンw そもそもレモンポップ過大評価でしょ
レース内容はウィルソンテソーロの方が強かったし
次は逆転されるぜ? BCでソトカゲなんかに負けたのが痛すぎる
もう諦めろ マルシュロレーヌとかいうラキ珍の時も延々とJRA賞批判してたんやろなぁ
あの時のテーオーケインズより今年のレモンの方が遥かに上やで >>312
Jpn1を入れてしまうと
メイショウハリオ かしわ記念1着帝王賞1着
これも必要な気がするが今日の5着で完全に圏外 直接対決で決めろor海外G1→BC最上位且つUAE取ったデルマソトガケ
日本での成績→レモンポップ
賞金→サウジG1勝ったパンサラッサ
...ウシュバが対象になる選択肢ってどこにあるん? >>317
あん時はディープ忖度ステゴ下げ理事会だからな 海外レースって賞金高いが、馬質はピンからキリまでじゃない?地方と同じ感覚 >>319
これでウシュバ一択!と言い張るオルフェ基地やステゴ基地って
昨年の年度代表馬でタイホ一択!と言い張っていたニワカウマオタの筋肉痛下馬ダー信者に似ている 中央のダート両取りして地方もおまけに付けたらそりゃレモンポップ以外には無いわな
まあ東京大賞典を勝ったなら川崎記念と日テレ盃の感謝を込めて地方競馬の特別表彰馬になるんじゃね。 >>324
「予想が外れたら死ぬ」って条件つけたら手のひら返して真面目に答えるくせになw 海外勝ち+中央勝ちなら文句無しだがまあ荒れるだろうな >>196
10%ぐらいはウシュバ取らないか?
レモンで文句ないけど、そこまで圧倒的な票を取るほどまでとは ウシュバはBCクラシック勝ってれば最優秀ダートどころかイクイノックスの満票を阻止することすらできたろうに
負けた以上無冠は仕方ない、史上初でもないから特別賞も無理だろう
来年雪辱を晴らしてほしい >>319
G1の格だよドアホ
ダート開催のドバイWC日本馬初制覇!! な?コンビーフェーブル基地は顔も頭もおかしいだろ?w 戸崎の進言を引きずって短い距離走らされたレモン可哀想だよな
WCならウシュバに勝てたとは言わんでも馬柱今より綺麗だったろ >>333
マルシェロレーヌがどういう扱いだったかもう忘れた? 賞金
サウジC>ドバイWC>>>>>>>>>>フェブ+チャンピ
難易度
ドバイWC>>>>>>サウジC>>>>>>>>>>>フェブ、チャンピ ウシュバテソーロ は海外名誉と実利の賞金をいっぱい貰ってるんだから
国内の名誉までは無くても良いでしょw
国内JRAGI2つ制覇のレモンポップは堂々の当確 米三冠+BCクラシックだったら最優秀ダート馬ワンチャンあるのかな
いつか海外実績だけで最優秀ダート馬になる馬が出て来て欲しい このスレマジでニワカ多いなw
エルコンみればわかるけど投票者は格式大好きなんだわ
ドバイワールドカップなんてこいつら大好物だから絶対ウシュバだな
まあ結果見てろよ下手くそどもw 保存したから投票日に晒したろ
340:名無しさん@実況で競馬板アウト:[sage]:2023/12/03(日) 23:38:54.86 ID:DUSrY4mU0
このスレマジでニワカ多いなw
エルコンみればわかるけど投票者は格式大好きなんだわ
ドバイワールドカップなんてこいつら大好物だから絶対ウシュバだな
まあ結果見てろよ下手くそどもw >>339
アメリカの年度代表馬かなにか?
G1の格言ってる奴いるがそれだとBC最強で完敗したウシュバ終了やんけw >>341
最優秀ダート馬すら怪しいのが現実だよ
米三冠+BCクラシックとサウジC+ドバイWC+BCクラシックってどっちが難易度高いんだろうな
サウジC+ドバイWCまでならそのうち毎年のようにやる日本馬が出るだろうけど 海外の実績オンリーで選考対象になることなんて
他にまともな候補がいないときぐらいだろ
いつまで頭パートU国なんだよ レモンポップってオルフェアンチが低レベルって連呼していた日本馬にしか勝ってないんだなw
海外では普通にボコられて賞金0だしw
そりゃ今年の総獲得賞金たった3.5億円にしかならんわw BC5着日本馬最先着!ならまだ格好着いたけどトカゲにちぎられてちゃどうしようもないわな
春先のレースのことなんて投票者は忘れてるだろうし >>347
2着以下は一緒だよ
競馬は1着とそれ以外 ダート馬なんて最優秀ダート馬取っても名誉なんて大したことないし海外で勝ってももっと日本での名誉なんてないから
金稼ぎに走って実利重視でレース選択するのが正解 サウジCとドバイWC連勝すれば25億だからな
それと比べればフェブラリーSやチャンピオンズCは地方交流重賞みたいなもんだし最優秀ダート馬なんてどうでもいい 今度は酸っぱい葡萄か
BC勝ったら年度代表馬だ!ってウキウキしてたオル基地はどこに行っちゃったのん? オル基地ってマルシュの時も暴れ回ってたよな
死ねばいいのに どっちが強いかは知らんけど選ばれるのはレモンポップだろうな ウシュバも国内なら余裕で常勝レベルだから
マルシュロとは違う 春秋ダートG1制覇はJRA賞的にはドバイ制覇よりも上 >>345
地方交流を叩きに使ってドバイサウジBCに挑むローテを組むダート強豪馬は今後も増えるから
国内実績オンリーの賞なんかなんの価値もないだろ >>361
春秋ダートGI制覇は米三冠+BCクラシックやサウジC+ドバイWC+BCクラシックよりJRA最優秀ダート馬では上だよ
だから賞金重視ならJRA賞はハナから捨てるしかない 逆に言えばフェブラリーS勝ったってことはサウジCに出れてないわけだし
チャンピオンズCも勝ってるってことはBCクラシック出られてない可能性が高いから
高い賞金を捨ててJRAに貢献しているってことになるしそんな馬に名誉だけでも与えようというJRAの温情では 川崎記念とドバイWCって
とにかく明るい安村がイギリスで
お笑いチャンピオンになるようなもの。
これは難しいw ウィルソンが差してたら同馬主のウシュバだったのに
レモンの最優秀ダートを阻止するために激走猛追したのかも >>360
そういう意味で
>>359は言ってないのは明らかなのにこれがアスペか >>367
もしレモンポップが負けてたとしても最優秀ダート馬はレモンポップだったと思う オルフェ基地の賞金理論だとサウジドバイ>BCクラシックになるけど
どんだけガイジなんだよこいつら つーかレモン舐められすぎじゃね
春秋連覇交流G1大差勝ちとか普通に史上最強クラスなんだが
ウシュバなんかと并べていい馬じゃない フェブラリー
マイルCS南部杯
チャンピオンズカップ
この3つ勝って選ばれないなら制度がおかしい >>372
最優秀ダート馬は他のJRA賞と違って基本的にJRAの救済措置だからな
サウジカップやドバイWCやBCクラシックを勝てるレベルの馬は救済措置は必要ないはずだから受賞出来ないような評価システムになってる せめてフェブラリーかチャンピオンズカップ勝ってればな
ヴィクトワールピサがDWCだけで受賞したことあったけど
当時の日本の代表馬による達成だったからってのが影響してないと言ったら嘘になるだろう >>371
並じゃなく中国語の并って漢字使うあたりやっぱオルフェアンチって日本人じゃなかったんだなw
そら生粋の日本馬のウシュバテソーロより外国馬のレモンポップ応援するわなw >>375
そもそもヴィクトワールピサの時のドバイWCはAWだから最優秀ダート馬はどうやっても受賞出来ない
だからあの時受賞したのは最優秀4歳以上牡馬だが今年で言えばその部門のライバルはイクイノックスだから今年だったらヴィクトワールピサはJRA賞は無冠になる >>377
なにがそもそもなんだよ
海外実績が評価されるかどうかの話しかしてねえぞ >>378
最優秀ダート馬の話をしてるのに最優秀ダート馬は受賞してない馬の話はスレ違いなんだが >>379
おいおいそれじゃこのスレの内容ほぼ全てスレ違いじゃん
勘弁してくれ 今のダートの世界は国内ダートGIを走っている時点で弱い馬確定で
強い馬はサウジカップ、ドバイWC、BCクラシックの3つを目指すべき状態になっている
この3レースに出るとフェブラリーSとチャンピオンズCはまず出られないから弱い馬となるわけだがそれだと国内のダートが空洞化するのでJRA賞はJRAのGIを重視するようにしてある
そう考えるとあんな安い賞金で興行としてダートも維持してるわけだからJRAは優秀だな >>381
おめでとう
今度お前の大好きなウシュバテソーロも東京大賞典走るよw
弱いよねウシュバテソーロ >>382
東京大賞典は国内GIではあるがJRAのGIではないからJRA賞で全く評価されないので問題無い
川崎記念が4月に移動したから使ってるだけで陣営はGIだと思っては使ってないだろうね 単に川崎記念が移動したからサウジやドバイの叩きが東京大賞典一択になっただけでしょ そもそも
ウシュバ東京大賞典負けるぞ
弱いしこの馬 ドバイ ワールド カップ
ワールドって世界じゃないの? オルフェ基地の全方位ヘイトが止まらない
デルマソトガケに発狂、イクイノックスに発狂、レモンポップに発狂 >>51
数人の話し合いも何も最初からそういうルールだからな
別にルールにない特殊な方法で選んだ訳ではない 普通はウシュバだけどアホな競馬記者達のことだからレモンぎ選出されると >>388
では世界で選んで貰えば良い
日本のJRA賞だから日本が優先されるのは当たり前 別に対立なんかしてないにもかかわらず
クロムの対立煽りにうんざり。今年JRAのレースには
出走していないウシュバテソーロが最優秀ダート馬に選ばれることはない >>393
日本は世界に入らない別世界ってか?
頭パラレルワールドか? >>395
勝手にワールドを名乗ってるだけだからな
ブリーダーズカップ・ワールド・サラブレッド・チャンピオンシップの主要レースを勝った
マルシュですらスルーされてる訳だしレースの名前にワールドがあるとか何の意味も無い レモンのいいところは勝ち過ぎた反動いつくるかなと思わせておいて
まだ成長して強くなっているところ。 ドバイWC
(東京大賞典)
川崎記念
フェブラリーS
チャンピオンズC
南部杯
ウシュバが東大勝てば格的にはウシュバだが中央云々考えたらやっぱ檸檬やな
ただ投票だから人気のない檸檬は案外苦戦するかも >>391
ルールの主旨を考えなよ
票数差が少ない時に、確認して認定するための委員会だよ
票数をひっくり返して決定するなんて想定して制定されてない >>391
1頭ずつ消していく形式なんて決まってないよ 特別賞はどう見ても確実(パンサとセットかも)。
ただ単にウシュバ憎しの変人たちが頑なに否定しているがな。 >>283
かつてはJRAのレースを走っていないどころか国内で一度も走っていない馬を年度代表馬にしたことがある
まあその頃のバカな関東記者ももういないだろうけ でもオルフェ基地がウシュバは年度代表馬だって言っていたけど? >>406
残念ながらひっくり返してはいけないなどという趣旨は存在しない
基本的に選考委員会は投票を行った各記者クラブの代表者が中心メンバーだからな
あの年の選考に問題があるとすればそれは選考委員会に記者じゃないJRAのハンデキャッパーが
2人混じってたことであって投票結果がひっくり返ったことではない
実際00年の制度変更の主要点は選考委員会から記者以外の排除だからな
得票ボーダーが1/3に下げられた事についてはそれ以前もボーダーはコロコロ変わってたから大した意味は無い
ボーダー未満なら選考委員会で審議という点は変わってないしそこでひっくり返してはいけないというルールもいまだ存在しない >>407
得票トップがボーダーに満たない場合は選考委員会で審議するというのがルール
やり方が明示されてないならそれは選考委員会に方法を委ねられてるというだけのこと
現実は得票トップのスペの得票率がボーダーの過半数に満たなかったから選考委員会で審議してエルコンに決まった
ルール上は特に瑕疵は無い ドバイWC
東京大賞典
川崎記念
これならウシュバでほぼ確定だけど
東京大賞典負けたらレモンポップかな チャンピオンズCの距離はやっぱり2000m以上欲しいなあ
フェブラリーとの二階級制覇感がないし >>343
G1の格で言ったらドバイ10着BC逃亡のレモンはもっとないやろ
ソトガケも結局G2止まり >>403
人気のない(根拠なし)
ウシュバテソーロよりあるだろ ダートって翌年パッとしないの珍しくないし最優秀って言われてもあまりピンと来ないわ
テーオーケインズとか去年圧勝したのにさ JRAのGIは弱い馬の救済用だからな
強い馬はサウジC、ドバイWC、BCクラシックとその叩き用のレースしか出なくなるし >>420
チャンピオンズCは世界に2つしかない優先出走権を貰えるサウジCの叩き用レースじゃん >>421
世界の大舞台で戦うにはレーティング120以上のパフォーマンスが必要になってくる
幸いにして国内のGIやJpnIでも120以上が出るようになってきてるから
そこまで能力を底上げしていく救済用ってことだよ
日本のダートGIは賞金が安すぎるからな 最優秀ダート馬選考
レモンポップ 60票
ウシュバテソーロ 59票
メイショウハリオ 1票
グロリアムンディ 1票 日本ダートのチンカスみたいな賞金のレースとドバイ比べるとか馬鹿すんぎ ウシュバの方がだいぶ稼いでるし偉業だが
大焦点負けたらレモンかな >>424
賞金で決めるならパンサラッサで決まりだろう
ドバイなんてサウジと比べたらチンカスみたいな賞金だもんな チンカスレースを勝った個数が多ければそれで良いのかよ
くだらねえな 年度代表馬ならともかく、最優秀ダートがどっちになってもよくない?
関係者でもないし何ら影響がない >>429
あの
ここどっちかというスレなんですが
大丈夫? デルマソトガケ見てたら分かるだろ
今の時代強ければ日本のチンカスレースなんてどうでもいいって 後から来た方に決まってるわな。人の記憶なんてそんなもんだ。 ウシュバテソーロ、デルマソトガケ、キングズソード、ミックファイアがでる東京大賞典の方が豪華じゃね?
ここ勝った方がインパクト強そうだけどレース前に投票しちゃう記者多いんだっけ >>433
そっちは地方で表彰して貰えば良い枠だな >>427
パンサラッサが最優秀ダート馬でもおかしくないと思うよ
ただJRA賞最優秀ダート部門が救済用っていうのは明確だからな
JRA賞が取れるぐらいダートで国内実績があるってことは賞金が稼げてない可能性が高いってことになるし(現にレモンポップも実績に対して全然稼げてない) >>417
ウシュバテソーロよりあるだろってのも何の根拠も無くて草 >>434
レモン以外のチャンピオンズメンバーってウシュバとキングズに完敗してるし、そのウシュバに先着したソトガケと未対戦の無敗の三冠馬ミックの対決
各世代のトップホースがいる
5歳トップのレモンも参加して欲しいけど記事見る限りレモンは出なそうだね あくまでもJRAの最優秀ダート馬だから
海外のレースはノーカンにするべきだろう(笑) >>430
だからスレ自体無意味ってこと。
行間読めないやつとは会話成立しないから返してこなくていいよ。 >>435
おかしくないよ、ではなくチンカスみたいな賞金ガーと言うならサウジと比べたらチンカス賞金のドバイも論外となるだけ
つまりチンカス賞金がどうのと言った時点で完全にウシュバの目は無くなる、何故ならウシュバもチンカス賞金だから いやJRA所属馬から選ぶだけやぞ
そんなこと言ったらラブズオンリーユーは京都記念の1勝で選ばれたのか >>438
海外の強い相手には勝負にならない弱いダート馬の救済用表彰だからな
レモンポップもドバイは惨敗だし強い馬は海外レースを勝った時点でそれ自体がJRA賞よりも名誉だから最優秀ダートなんていらんわな >>440
サウジC 15億
ドバイWC 10億
フェブラリーSチャンピオンズC 1.2億
チンカス度合いがお話にならないレベルなんだよ
JRAのダートGIは弱い馬の救済用GIだからしょうがないけど 最優秀ダート=レモンポップ
特別賞=ウシュバテソーロ(とパンサラッサ)
で全て丸く収まるし、実際そうなる可能性。
意味不明なスレでも喧嘩も起きない >>444
マルシュロレーヌの事例から考えると特別賞も無いと思う
NARの表彰はあるだろうけど >>444
だからそれだとウシュバの方が得だろうが
特別賞とか簡単に貰えるわけねーだろハゲ >>441
ラヴズは「日本馬史上初のBC制覇」というボーナスがあるからな
他は
短距離と票割れのグラン
2戦1勝宝塚のクロノ
ダートと票割れのマルシュ
8戦2勝エリ女のアカイイト
こうだからな
こいつらじゃ日本馬史上初ボーナスに抗えないよ ダートは地方競馬の表彰が1番重要だからウシュバテソーロは川崎記念も勝ってるし地方の特別賞は貰えそうで
それさえ貰えれば問題ないよ レモンかウシュバならウシュバかな
ダートのドバイWCを勝つのはやっぱり偉業だし
レモンはドバイ惨敗で内弁慶なイメージがマイナスかな レモン フェブ1着ドバイ11着、マイチャン1着、チャンピオン1着
ウシュバ 川崎1着、ドバイ1着、BC5着、大焦点?
東京大賞典1着ならウシュバ
負けたら接戦
こんなもんだろ >>443
5億も違ったら完全にチンカスだなw
例えば有馬と2歳未勝利戦の賞金格差は4億9450万と5億以下だがお前は有馬と比べて2歳未勝利の賞金はチンカスだと思わないのか? >>451
そのチンカスのドバイWCより8.8億も下のフェブラリーSとチャンピオンズCはもはやGIと呼ぶのもおこがましいな >>344
いや、さすがにそれなら最優秀ダート受賞するわwというか米国の年度代表馬に選ばれる
確かにケンタッキーダービー単冠とかBCクラシック単冠なら取れないかもしれんが >>451
そうだな5億も違えば珍カスだからJCも有馬も珍カスだしましてや国内ダートなんて全部珍カスだなw >>451
そうだな5億も違えば珍カスだからJCも有馬も珍カスだしましてや国内ダートなんて全部珍カスだなw >>444
特別賞も無理だろう
JRA レモンポップ
NAR特別賞 ウシュバテソーロ
これで文句なし NARならともかくJRAの特別賞て例年なら部門賞は取って当然な馬と同一部門に年度代表馬がいた時の救済措置でしょ?年度代表馬イクイノックス確定の今年にウシュバ特別賞とかないない ダートのレベルが
ドバイ、BC>>>他だから
ドバイで惨敗したレモンはイメージ悪いけど
ウシュバは大賞典も負けたら後半何も活躍してないからこっちもイメージ悪い
そうなるとレモンになるかな?
川崎+ドバイWCだけでもウシュバな気がしなくもないけど >>439
君の頭の中を行間と言い訳しないでよ
本当に大丈夫? >>453
米国の年度代表馬にはなれるかもしれんがJRAの最優秀ダート馬には成れない部類の表彰だよ
米三冠馬な時点でとんでもない名誉だからそんな最優秀ダートなんてちっぽけな賞はどうでもいいし
海外で活躍出来ない弱いダート馬の救済用表彰なんだからそういう馬にあげた方がいい >>445
マルシュロレーヌの落選理由知ってる?知ってたら特別賞もらえるって話になるよ >>446
得とか意味わかんねーよバカアホカスw
どっちも受賞して何が不満なのか謎。
単にウシュバが持ち上げられるのが気に食わない感情論者やん >>461
国内実績が無いからでしょ
でもウシュバテソーロも今年は川崎記念しか勝ってないしJRAでは重賞も勝っていない
ダートは地方競馬の表彰のが重要だからNARの特別賞がもらえるのかのが大事だよ >>457
マルシュが落選した時に炎上したからそう説明されたのにな
最優秀ダートで漏れたからって特別賞なんて有り得ないよ
近年の特別賞はクロノ(有馬記念、宝塚記念)、モーリス(秋天、香港2勝)、カンパニー(秋天、マイルCS)、ウオッカ(牝馬でダービー)とか
ダート馬なんか及びじゃない
せめてBCクラシックも勝ってないと話にならない >>463
国内実績なんて言葉一つも使われてないわ、何読んでるの?年間を通した活躍という点で他の受賞馬との比較において実績と認知度が低め、だよ。
海外実績であることには何ら言及がない。 >>460
いや、流石に米国三冠は別格だからJRA賞ぐらい取るわw
常識で考えろよ
過去にもラヴズオンリーユーやウインブライトが国外の実績で取っただろ
まあ今年はレモンポップが取るだろうが 川崎記念と日テレ盃とドバイWC勝ってるからさすがにNARの特別賞はさすがに貰えそうだな
それも無かったらさすがにそれはおかしいが 現時点でもうレモンで当確なのに未だにウシュバとか言ってる奴頭おかしすぎるだろ
JRAで取れるダートG1全部かっさらってんのにこれでレモンが落ちたら暴動もんだぞマジで >>467
最優秀ダート馬はあくまで救済用だから
上でも書かれてるがJRA賞の年度代表馬は有り得ないから特別賞もないわけだし ウシュバのBCより弱い負け方をドバイでしてるのにか? >>469
最優秀ダート馬は海外では活躍出来ない馬の救済用表彰だからさすがにレモンポップにあげないとかわいそうだしな
パンサラッサとウシュバテソーロはそれ以上の名誉と金を既に得ているから弱い馬の救済用表彰なんて要らないし
昔、JRA賞に父内国産馬部門というのがあったがあれも明らかに救済用でマル外に混ざって普通に大レースが勝てる馬が貰ったら
恥ずかしくなるような部門賞だった >>469
レモン最優秀でウシュバ特別賞で全て丸く収まる。文句ある人はウシュバ受賞が気に食わないだけ。でも全て記者が決めること。 https://news.yahoo.co.jp/articles/8cc0c6f01335c88e6a3431d3a070988afcd0c9ac
NARC(北米レーティング委員会)が発表する最新の北米ランキングで、デルマソトガケは、ベルモントSなど2つのG1競走を含むシーズン5戦4勝のアルカンジェロ(引退)と並ぶ121・00のレーティングを獲得。今年の北米ダート競馬に出走した3歳馬で最強の座に就いています。
デルマソトガケは先に発表された世界ランキングの「ワールドベストレースホースランキング」でもアルカンジェロ(121)と、ともにダート3歳馬の首位となっていますが、NARCのランキングで日本調教馬がトップに立つのは、もちろんこれが史上初。古馬を含めてもホワイトアバリオ(123・00)、G1・BCダートマイルを連覇したコディーズウィッシュ(121・80=引退)に次ぐ3位タイという高い評価です。
最強はこっち >>474
デルマソトガケもJRA賞なんていらんだろうし
東京大賞典は出るかもしれんがJRAのダート重賞は今後も出そうな素振りすらないからな
JRAのダートGIなんて出てる時点で自分は海外の大レースでは全く通用しない弱い馬です、って言ってるようなもん
でもそういう馬の為に救済用表彰があるのはダート界全体の事を考えたらいいと思うよ 普通に考えればレモン一択だけど、このスレと同じようにJRA賞の選考者にもオル基地が一定数いるんだよね
中途半端に票が入るから呆れるわ >>436
ネトケのお気に入り馬数も有馬ファン投票もレモンポップが圧倒的に人気ですが >>476
最優秀ダート部門はJRAのレースしか対象にしませんってJRAが明示したらいいだけなのに
それを曖昧なままにしているJRAにも問題がある >>478
こっちは出せっていうからレモンポップの方が人気なソース出したけど
ウシュバテソーロの方が人気な根拠はなにか1つでもあるの? >>477
ポエム投稿するサイトで人気あってもなぁ… ポエム板の人間ってだけで見下せ、叩け、追い出せ
○○ちゃん出走おめでとう~みたいな臭い所だぞwwwww 有馬ファン投票はレモンポップ45000でウシュバテソーロが2200だから20倍以上差ついてますけど 悔しかったら国内G1勝てばいいだけの話
へーボル基地はまじで馬鹿しかいないw >>477
あれのお気に入り馬数が世間の評価ならセラフィックコールに騙された人が多くてかわいそうという感想しかない
3歳ダート世界最強のデルマソトガケなんてその1/4のお気に入り数しかないしな >>484
そら次走未定のレモンポップと違ってウシュバは投票前から東京大賞典に出るって言ってんだから当たり前では? ネトケって何のことかと思ったがポエムで分かったわw 6歳馬ウシュバテソーロ
4歳馬キングズソード
3歳馬ミックファイア、デルマソトガケ
一応各世代のトップがでる東京大賞典に5歳馬代表としてレモンポップが出ればいいのに
チャンピオンズカップはウシュバとキングズに完敗したメンツ(レモン除く)しかいなかった オルフェ基地結局出せないじゃんウシュバがレモンポップより人気なソース そもそも有馬投票って定義が人気投票じゃないからね、統計学的に無意味。「人気」などという抽象的で定義づけできないもので根拠競ってて恥ずかしい。 人気で最優秀のどれか取れるならメロディーレーンはなんか取れてるな チャンピオンズカップ
1着レモンポップ
2着ウィルソン(キングズに完敗)
3着ドゥラ(ソトガケに完敗)
4着テーオー(ウシュバ、キングズに完敗)
5着ハリオ(ウシュバ、キングズに完敗) 別にJRA賞なんてどうでもいいじゃん
賞金も賞品も出るわけでなし
ただ表彰式に呼ばれてブロンズトロフィーもらうだけ まあ、賞金はウシュバの圧勝だしな
2倍も違うのは笑う
流石貧乏国日本wwwww >>501
そうなのよ、それに関係者のためのものでファンに全く関係ないんよ。100歩譲って年度代表馬は目立つけど。
なのにどっちも取れる案を出すと謎の反対勢力が登場。決定権 >>503
特別賞とかお前の願望丸出しだからバレバレなんだよw
100%ないからなw >>504
それすらお前の願望じゃんw
権利もないのに100%w蟲はちげぇわ BC勝ってれば手早漏だけど
JRAのG12勝してるのを選ばないとJRAが莫迦みたいだし >>507
これ以上は無意味やな。
選ばれたら私の見解が正しい
選ばれなかったらお前の見解が正しい
でええな。 ポエム板とか人気投票とか言い始めるガイジがレモン基地にいるのを残念がれよ クロム少し静かになったと思ったらオルフェ貶しスレ別に立ててて草 殿下に媚びとくためにレモンだな
と思ったけどウシュバにあげてもレース格のほうで媚びれるな それすら6400頭を盾に逆襲されてるの草
あいつにこの競馬板は無理やったな
大人しくポエム板に行けよ >>470
うん、ウシュバテソーロはJRA特別賞も無理だろうね
俺と全く同意見 >>457
全然違うよ
その条件だと2009年のカンパニーや2007年のウオッカは貰えない
同条件の部門賞取ったドリジャやダスカは年度代表馬投票では完敗してるからな 2004年のコクモバルク、2001年のステイゴールド、1998年のサイレンススズカ、1995年のライスシャワー、1993年のトウカイテイオー
この辺もその条件だと無理 ドバイ勝つってスゲーけどそんなに特別賞貰える偉業なのか?
AWとはいえピサ勝ってるから初制覇でもなけりゃあっちは震災の趨勢が味方したのは少なくない気もする コンビーフェーブル基地だけだろ割れると思ってるのw
レモンポップで決まりだよw ドバイWCはダートだとBCクラシック(&ケンタッキー)の次くらいの格じゃない?
世界のダート
BCクラシック>ドバイWC>サウジC>>>チャンピオンズC >>517
まあJRA特別賞は無理だろうね
その代わりNAR特別賞を取ると踏んでいる >>502
おまえその国の中でも最底辺のハゲじゃん >>523
お前は俺以下じゃん
造語って認知症の始まりらしいぞwwww ゴルフのランキングみたいにレース順位でのポイントにして良いんじゃないの?海外とかの格の高いレースが高ポイントにしてさ >>525
そんなのが必要なのはダートだけだからわざわざダートの為にそんなことはしないんでしょ >>522
俺はある
お前はない
一ヶ月後に結果でるからそれを待つ。以上。 ポエム板とか人気投票で最優秀決めるとか言ってるレモン基地www 日本の競馬レベル高すぎだな
同年にドバイWCとBCクラシック勝てないと最優秀に選ばれないなんて '00より審査委員会での審議での逆転受賞制度が廃止された。
廃止理由は'99の年度代表馬でおかしな選考がされたから。 >>529
ドバイWCとBCクラシックを勝っても最優秀には選ばれないし米三冠とBCクラシック勝っても無理
ダート馬が表彰目指すなら米エクリプス賞しかない ドバイWCとチャンピオンズCでもいいし、フェブラリーSとドバイWCでもいいぞ
G1を2勝してから出直してください。東京大賞典(笑)じゃ足りませんけどね~ >>532
JRAのGIは弱者救済用だから出る意味は無い
それよりウシュバテソーロはサウジCに出なかったのは残念だな >>532
東京大賞典は立派な国際GⅠだし下手な年のフェブラリーよりはよっぽどGⅠ >>524
図星で顔真っ赤w
もしかしてまさか本物の底辺弱者ジジイのコンムーアでもブービーフェーブル基地なのかな?w いい加減勝利数だけじゃなくてレースの勝ち方が段違いだってことに気付けよオル基地
+1勝しただけじゃ覆んないぞ サウジC、ドバイWC、BCクラシックからしたらJRAのダートGIも東京大賞典と大差無いな
賞金が安すぎる >>530
廃止されてないぞ
00年の変更はボーダーを1/3に下げたのと選考委員から記者以外を排除しただけ >>538
サウジCからしたらドバイWCもBCクラシックもJRAのダートGIも東京大賞典も大差無いよ
チンカス並の賞金でしかない 最優秀ダート馬は最優秀父内国産馬と同じでそのうち廃止になりそうだな
救済用とは分かっていても今や貰ったらむしろ恥ずかしい賞だし JRAにしたら1600から1800で強い馬のが優位だと思う。
まあ今年は異常なくらいハイレベルなんで、選ばれない馬は運が悪かったとしか。 >>544
ダートの王道は2000mだから弱い馬の救済用としてはピッタリだね >>545
世界最高賞金のトップレースが1800の時点で弱い馬の救済用路線は2000になっちゃったんだよなぁw >>547
BCクラシック>ドバイWC>サウジCなんだが
賞金は逆だけどな >>490
待て待て待て待て。デルマソトガケ東京大賞典出るの?来年のサウジカップ2月3集、ドバイW杯3月4週に一球入魂でいいだろうに。
【サウジC賞金】
1着:14億6700万円(1000万米ドル) ←秋古馬三冠並み(ボーナス込み)
2着:5億1350万円(350万米ドル) ←ジャパンカップ超え
3着:2億9300万円(200万米ドル) ←ダービー並み
4着:2億2000万円(150万米ドル) ←皐月賞超え
5着:1億4600万円(100万米ドル) ←チャンピオンズカップ超え
賞金額の高さも手伝って、5着以内の掲示板ですら強いって感じがするんだから、来年、「年末のレースの疲れが抜けず…」とか言ったら、「おいッ」だよ。
6着:8800万円(60万米ドル)
7着:7300万円(50万米ドル)
8着:5900万円(40万米ドル)
9着:4400万円(30万米ドル)
10着:2950万円(20万米ドル)
3歳はフェブラリーS行かない組は、来年のサウジカップに標準合わせて、日本馬上位独占狙ってくれ。Bバファートのアラビアンナイト(BCは逃げて潰れたがかなり強かった)とかプリークネスS馬のナショナルトレジャー(BCダートマイルでコディーズウィッシュと鼻差)ぐらい来るかもしれないし、これは強敵だよ! >>549
デルマソトガケとウシュバテソーロは叩きで東京大賞典に出るんだよ
海外から帰国して検疫すると1回完全に体を緩めることになってまた仕上げ直さないとならないからな
更に川崎記念が4月に移転したからここしか叩きで使えるレースが無い オルフェ基地はいつになったらウシュバテソーロがレモンポップより人気あるソース出すの? 人気のないレモンのソースいつ出すの?
人気がレモンポップ>ウシュバテソーロの指標しかないんだけど
403:名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 09:01:55.65 ID:SmENFHmf0
ドバイWC
(東京大賞典)
川崎記念
フェブラリーS
チャンピオンズC
南部杯
ウシュバが東大勝てば格的にはウシュバだが中央云々考えたらやっぱ檸檬やな
ただ投票だから人気のない檸檬は案外苦戦するかも 平気でアメリカGI牝馬肌馬にしてるんだから海外ダートも勝てて当たり前だからな
仮に勝てなかったら調教が終わってるってことだから勝負になってて良かったわ BCクラシック>サウジC/ドバイWC>>>>>>>>>ペガサスWC>>>>>>>>>>>>>チャンピオンズC>フェブラリーS
ぐらいだからJRAのダートGIとか本当にどうでもいいな
賞金も地方交流と大差無いレベルだし ドバイ1勝でフェブラリーとチャンピオンの倍以上の賞金と言う >>548
チンカス賞金のレースはお呼びじゃないらしいよw その中だと種牡馬選定レースとして機能してるのがBCクラシックだけだから
他は割とどうでもいいまであるな
BCクラシック連覇でもしようものならアメリカにいくらで売れるか想像できない ネトケのお気に入り登録数見たらウシュバって人気ないよな
G1未勝利のディープボンドの半分以下 東京大賞典が豪華すぎる
ウシュバテソーロ、デルマソトガケ、キングズソード、ミックファイア
チャンピオンズカップ
1着レモンポップ
2着ウィルソン(キングズに完敗)
3着ドゥラ(ソトガケに完敗)
4着テーオー(ウシュバ、キングズに完敗)
5着ハリオ(ウシュバ、キングズに完敗) >>550
ええ⁉⁉長距離輸送の後の11月1週BCで大激戦して、長距離輸送後の検疫期間挟んで、12月4週に体作れるの⁉叩きなんか要らないだろ!ケンタッキーダービーからBC直行で結果出したんだぞ。
だいたいサウジカップ、ドバイW杯と連戦する予定なら、実質、サウジを8〜9割でドバイ標準だろ。
【ドバイWC賞金】
1着:10億2100万円(696万米ドル) ←ジャパンカップ2勝
2着:3億5200万円(240万米ドル) ←ダービー超え
3着:1億7600万円(120万米ドル) ←チャンピオンズカップ超え
4着:8800万円(60万米ドル)
5着:5200万円(36万米ドル)
ドバイはゴドルフィンマイルの総賞金額ゴールデンシャヒーンと同じ200万ドルにしてG1昇格目指さないかな?BCダートマイルやペガサスWCからサウジカップ行くような馬(2000だとちょっと長いみたいな馬、ちょうどレモンポップみたいな。ナショナルトレジャーとか)が、ドバイにも目標レースもって出られそうだけど。Bバファートの馬と日本馬が出るならすぐG1なれそうな気がする。 >>559
デルマソトガケとか更にその1/3とかだぞ
いかにいい加減な指標かがわかる ラヴズが日本のG1勝ってなくても選ばれてるので、国内か海外かはあまり関係ない。(もうそんな時代じゃないし) ドバイサウジなんて歴史もないオイルマネー成金レースでしかないのにw >>562
マクトゥームチャレンジR3(GI)が来年から1月に移転してこれを勝ってからドバイWCを勝つと1億8000万円のボーナスが貰えるので
サウジCやドバイWCの叩きとして使うことが可能になった >>565
ゴドルフィンなめるなって。欧州競馬では歴史持ってるよ!カタールとかサウジとかとはだいぶ違うんだよ。
ドバイはガチの競馬好きだよ‼ フェブラリーSのGI昇格は1997年
チャンピオンズCは2000年が第1回
ドバイワールドC 1998年国際GI昇格
うーん歴史とは? >>558
BCクラシック過去10年勝ち馬の初年度種付け料と最新種付け料
23年 ホワイトアバリオ 現役続行
22年 フライトライン $200,000→$150,000
21年 ニックスゴー $30,000→$15,000
20年 オーセンティック $75,000→$50,000
19年 ヴィーノロッソ $30,000→$20,000
18年 アクセラレート $20,000→$10,000
17年 ガンランナー $70,000→$250,000
16年 アロゲート $70,000→$50,000(2020)
15年 アメリカンファラオ $200,000→$50,000
14年 バイエルン $15,000→韓国送り
うーん・・・
種牡馬として結果を出してるのガンランナーだけなんだけど機能してる? >>566
あ、そうなんだ。やっぱりゴドルフィンはサウジに馬行って欲しくないんだね。中東でひとくくりにしがちだけど、サウジとドバイはライバルだもんね。
カタールのわけわからん金遣い(サッカーW杯、凱旋門賞)といい、サウジカップの破格の賞金額(サウジカップ以外のレースの賞金額はドバイに比べると微々たるもの)といい、国際競走体系の位置付けとしては、やっぱりドバイは数段上だよね。
ドバイスーパーサタディからドバイワールドカップミーティングに向かって欲しいんだろうね。 >>570
ホワイトアバリオも現役か。サウジカップ行くんだ。大激戦だな。 >>569
日本は芝でも国際GIとJPN1が混合してた時代が長いから。忘れてるけど。
ぶっちゃけ日本のダートの歴史なんて、実質的には一昨年マルシュロレーヌがBCディスタフ勝って始まったようなもんだし。ちょっと前なんて、ドバイWCでもエピファネイアが出た方が期待できるとか言ってたぐらい。
今なら、サウジカップにイクイノックスが出るよりデルマソトガケが出た方が期待できるとハッキリ言える。 エルスぺの教訓を生かしてなければウシュバになるだろうな イクイノックスは言い過ぎか。
サウジカップやドバイWCにリバティアイランドやドゥレッツァやソールオリエンスやタスティエーラ出るより、
デルマソトガケ、ウシュバテソーロ、レモンポップ、キングズソード、ミックファイア出る方がワクワクして期待して楽しめる。 BC2着もしくは3着ならウシュバの目もあったけど・・分が悪いよな。
エルコン時は凱旋門2着だもんな。 >>577
スプリントとマイルはレースの質が違うから良いんだよ。違う競技に出て負けてもそれはノーカウントだから。 都合良すぎも何も過去の投票結果から見たらそうなるのが目に見えてるからな
エルコンの時のような事態はもう起こらないんだよ >>578
ノーカン発言は良いけど
そうなるとタダのドバイワールドC逃亡馬になるけど?
負けるから出たくなかったんだよね?
あ、ドバイでは負けてたか エルコンの時にボコボコに叩かれたからJRA賞は基本は国内実績優先
ウシュバは特別賞貰えるかどうかって所だろう >>582
別に何も
逆に起きなかったらどうする?
どうせお前も何もしないだろ?
それとも惨めに抗議活動でもするのか? >>579
だいたいスプリントって、ドバイゴールデンシャヒーンあるからかBCスプリント勝ち馬が来たりするんだぞ。今年はBCスプリント馬の最強馬エリートパワーはリアドダートスプリント勝って帰ったけど。意味わからんレース選択。BCスプリント2着のリアドダートスプリント2着のグナイトは出てた(なぜか3着に負けてたけど1、2着もアメリカ馬)。
ゴドルフィンマイルがG1だったら、レモンポップはゴドルフィンマイル出てたろ。勝ち馬のアイソレートはちょっと強かったけど、レモンポップなら勝ってたと思うわ。 そもそもエルコンはサンクルー大賞1着、凱旋門2着、イスパーン賞2着の好成績で選ばれたからな
ドバイの一発屋でしかないウシュバとは全く違う >>319
ウシュバテソーロドバイ圧勝
レモンポップドバイ10着👈🤭ツンツン >>583
うん?2000だろが。ダートマイル最強馬はダートマイル世界最強馬なんだよ。
昨今のBCダートマイル勝ち馬。
2023 コディーズウィッシュ
2022 コディーズウィッシュ
2021 ライフイズグッド
2020 ニックスゴー
2019 スパントゥラン
普通に名馬が並んでる。まあ、ダートマイル界最強になったら2000目指すのは別に良いと思うが。1200とマイルと2000はまた別だろ。2000の馬とマイルの馬が1800で戦ったらどっちが勝つかわからんし。 >>537
勝ち方なら普通にドバイウシュバの方が上だろ
ドバイであんな勝ち方する馬見たことないわ >>591
ドバイボロ負け、BC逃亡の馬には用は無いな >>591
BCダートマイルって1着賞金7000万円だぞ
南部杯でレモンポップが圧勝したからって南部杯は世界的名馬の宝庫とか言ったら怒られるのと同じだぞ >>594
それはビギナーの見方だな
ウシュバが勝った当日のスレを見てみろ。信じられない勝ち方をしたんだなと分かってるやつばかりだった もし1年に1頭出るレベルのダート馬でサウジC、ドバイWC、BCクラシックを勝てるなら多分近い将来には同一年にサウジドバイBC勝ちしないと名馬とは認められなくなるだろうし
最優秀ダート馬も最優秀父内国産馬と同じで役目を終えて廃止になると思われる いや最下位から大外は 女性性の一無数の一撃の蹴りの指示片を受けてる。 ダート部門賞作るか?
最優秀ダート馬 今のところレモンポップリード
最優秀ダート三歳牡馬 デルマソトガケ
最優秀ダート三歳牝馬 ライオットガール
最優秀ダート古馬牡馬 ウシュバテソーロ
最優秀ダート古馬牝馬 アイコンテーラー
最優秀ダート短距離馬 レモンポップ
最優秀ダート二歳 やっぱ左足蹴りで障害なおすしかないし逆のコースが伸びるから武田の勝ち。 障害馬が多いのが外。成績がいい健常者が外 しかし斉内の得意から大回り。 全世界中のじいさんの巨大なセクハラ非セクハラ暴力無数のを癒してる祈祷が蹴りしてる左足は無。 馬なんて隠して休ませてないとサオリンみたいに。踊りの練習牝馬に教わって。 第四象限あたりに女が多いが人は頼らない。ゲイ。は2 やっぱ出産と死の弔いの脚が左静かでうるさい。精神神経内科の無足のバレエ。 >>600
米三冠+BCクラシックを勝てばエクリプス賞最優秀3歳牡馬に選ばれるだろうし
サウジCドバイWCBCクラシックを勝てば最優秀ダート古牡馬に選ばれるだろうから
その表彰をするのはJRAの役目ではない
JRA賞最優秀ダート部門が存続するなら今後は専ら海外で勝てないダート馬を救済する表彰になると思う >>586
あ、私は誤ってればきちんと謝りにきますよ。
何もしないって、自信満々に言っといてそれは相当のゴミクズっすな(笑) >>596
え?知らんの?この辺のレベルの馬。勝ち馬の名前だよ!
>南部杯でレモンポップが圧勝したからって南部杯は世界的名馬の宝庫とか言ったら怒られるのと同じだぞ
アメリカのパシフィッククラシックは名馬の宝庫だろ。ジョッキークラブゴールドカップとかオーサムアゲインSとかウッドワードSとかも。ウッドワードSはアケダクト競馬場にレースが移されてG2降格されたけど、今年もゼンダンだしすぐ格上げしそうだろ?秋のペンシルベニアダービーもトラヴァーズSに負けずレベル高くて2017年からG1だろ?2012〜2016の5年でハンサムマイク、ウィルテイクチャージ、バイエルン、フロステッド、コネクト。G1後もウエストコースト、マッケンジー、ホットロードチャーリー、テイバ。今年はサウジクラウン。
個人的には南部杯もかしわ記念もけっこう勝ち馬レベル高いと思うわ。フェブラリーSのおかげかな? >>611
ニックスゴーもライフイズグッドもコディーズウィッシュもそれなりに強い馬ではあるが
ライフイズグッドはドバイWCでチュウワウィザードに先着されてるしコディーズウィッシュの今年の勝ち時計は南部杯より2秒以上遅い
後にBCクラシックを勝ったニックスゴーを除けば1着賞金7000万円のGIレベルの域を出ない >>610
匿名掲示板で謝りにくるもクソもないだろw
それなら最低でもコテ付けろよw >>600
>最優秀ダート三歳牡馬 デルマソトガケ
本当はこれだって、デルマソトガケとミックファイア比較して決めないといけないぐらいなはずなんだからね。JRA賞だけれども、ミックファイアは大井所属で中央のレース出てないけども。地方中央交流競走出てる場合は、もう表彰対象にしないとおかしいし。
デルマソトガケ 23P
BCクラシック2着 12P (1着15P)UAEダービー 8P(勝ち方ボーナス込み) ケンタッキーダービー6着2P サウジダービー3着1P(騎乗ミスで落としたレース)
ミックファイア 15P
JDダービー 5P(勝ち方ボーナス込み) 東京ダービー 5P(勝ち方ボーナス込み) 羽田盃 4P(勝ち方ボーナス込み) ダービーグランプリ 1P
うーん、東京大賞典でもしミックファイア勝ったら、まあデルマソトガケ出なくても、8Pはウシュバテソーロの体調次第かなあ。 >>610
間違ってたら謝る。自分の矜持や。ただし、合っていたら徹底的にたたく。
どうせ受賞が決まったらまたクソスレが立ち上がるからそこでやる話やな。 JRA賞だからな
JRAのダートGI2つ勝った時点で決まりだよ 普通にレモン圧勝だろ。ウシュバはソトガケに負けてるから印象悪いわ。 >>614
本来はダート三冠が始まる来年からNARの部門賞をJRA馬も含めて表彰すべきだが当然無理なので
JRA馬は国内ダート三冠など出ずに米三冠を目指して表彰もエクリプス賞でしてもらえってことだろうと思う
JRA賞最優秀ダート部門は来年以降も地方は参考程度というのは変わらないだろうからな >>617
ドバイワールドカップから逃げてドバイ惨敗、BC逃亡、ガラパゴスに引きこもり
なにを評価しろと >>612
コディーズウィッシュは1400で1.20:95の時計持ってるし、1800でホワイトアバリオに完敗してるから1400がベストだろうね。マイルは能力で勝ってたみたいな。
ライフイズグッドもマイルがベストで1400で1分21秒台1800までは1.48秒台と速い時計持ってるけど2000は2度走って2回とも負けてるね。チュウワより弱いとは思わないけど2000は長い馬なんだろう。
というわけで、普通にパウンドフォーパウンドみたいに最高の状態の最適の場所での強さを考えたら良いんで、何でわけわからんケチつけるの?イクイノックスなんて皐月賞でジオグリフに負けた馬だから、そこそこでしかないんだあ、と言うならルドルフはギャロップダイナぬ負けてるし、シンザンは毎度前哨戦は叩き仕上げで負けて本番勝つスタイルだし。
>ニックスゴーを除けば1着賞金7000万円のGIレベルの域を出ない
意味わからん。エルコンドルパサーの一レースの賞金額は1億3,200万円を域を出たことないし、凱旋門賞は当時1着賞金40万仏フランだった(6300万円)。
あと、日本だけかな?やたら1着賞金額のみが話題になるのって。海外レースだと総賞金額いくらが話題だよね。2着でいくらになるのか、3着でいくらか。何着まで賞金あるのかが話題だよね。 >>616
JRA賞は最優秀ダート馬は海外では通用しない弱い馬救済用表彰だからな >>614
何言ってるんだ?
ポイント化するならせいぜいこんなもんだぞ
G1 1着15p、2着7p、3着3p、4着2p、5着1p
G2 1着6p、2着2p、3着1p
G3 1着3p、2着1p
L 1着2p
LR 1着1p
海外は1.5倍
デルマソトガケ 0+9+0+10.5=19.5p
ミックファイア 0+0+1+0=1p >>614
JPN=LR
SI、MI=それ以下
UAEダービー>>レパードS>>鳳雛S>>JDD>>東京ダービー
世界標準で見ればこうな
鳳雛Sにすら劣るレースでイキってるのがミックファイアなんだわ セカイセカイ言う割に右回りの東京大賞典に縋ってるのが面白い 世界世界言う割ドバイ惨敗、BC逃亡、ガラパゴス引きこもりwww 新選組は精神科軍医師だな増上寺に座陣して、攘夷鎖国男対男。の裏で。
その法位にいる。女一色じゃん青のときの東京タワーそっち。 エフワンとか騎馬のタイミングとか、馬に習って。直線エア。追い込みか逃げか。裏切り忠臣蔵。 ベネトンに乗ってたが今のユナイテッドアローズだろ。鉄砲武田。 競馬と農業鉄砲がアホ足軽もダメ。騎馬隊のみ年末年始車も規制。 騎馬隊の兵士数の多さがわかってないと競馬中心の行政なのに。道路。店舗。 まあ最強って精神看護の帯同パラノイアのナスルーラだこいつも。二人の血。 サオリンの母系父系に狂気はない。種付けが多くなるとか狂人はない。 急性期後断薬して再発しないと迷うのにな馬が引き離されて。人間が嫉妬で混入症状消すからわるい。男性。 それでイギリスが負けて日本が勝った同盟でやられたもん取り返すよ。女王はすべての女性のために。 イギリスがエルサレムがわだ隠密何度も降伏させてる。野戦病院も支援。うちらはパレスチナ側。
投降兵が多い武装した。女性の。 血統の生物と。俺はわかるよ進度。無理に体験させない。暴力で。 警察女子の緊急手術人間で立ててる時の攻撃兵士数。その実際の能力。牝 メス。の速さ。三宮。 そういう出生の馬に感謝。フランスナポレオン騎馬隊。 男に皇帝はいない。工程の武具のフォームがあるだけなのに。 男がトップでないと言いたいのが首席。種付け頼んでるの後悔じゃないの。 ビッグマンなんて出世遅れてるから取り戻した女性性。 女の圧倒的兵士数は馬の出産の時。総務は不細工男。人事は美女夫妻。 佐藤洋一郎あたりが「該当馬なし」に入れそうな気がしてきた 知らんがな
レモンポップで決まりなんだからどうでもいい ドバイで惨敗して国内引きこもり→資格なし
サウジ、ドバイで健闘しても本場アメリカで勝てず→資格なし
こういう理由で「該当馬なし」に入れる男だよ佐藤洋一郎は というかパンサラッサに入れる人がそれなりに居てもおかしくないし
該当馬無しも何票か入りそう >>622
G1とか一律とかそういうことじゃないから。メンバーで変わるし個人的ポイントだから。
イクイノックスのJCは20Pくらいで、2着リバティは6P、3着スターズオンアース5Pみたいな感じ。凱旋門賞エースインパクト16P、2着ウエストオーバー10Pとか。ドバイシーマはイクイノックス14Pで、2着ウエストオーバー5Pみたいな。 まあ去年のゴミ面子JCなら勝ち馬は5Pくらいにしかならんしな フェブラリー、チャンピオンズ両方勝ってるんだしレモンポップで確定だろ >>664
有馬で勝てば文句なしではあるが、凱旋門賞4着だけで
最優秀古馬牝馬でスルーセブンシーズに入れるやつもいそうだな
ていうか現状で最優秀古馬牝馬の最有力候補ってどの馬だ? 今年のドバイWCなんか出走馬半分以上日本の馬じゃん
どう考えてもレモンでしょ つまり日本馬潰したウシュバが強いのでは?
bc逃亡したレモンなんていらんわ 1着15億や10億のレースから逃げて1着1億のレース2勝でドヤってる馬 オルフェやフェスタが凱旋門2着してた頃は
ドバイの方がハードル高いんじゃね?と思ってた
それがいざ勝ってみたら部門賞すら取れない空気 な?コンビーフェーブル基地は育ちと顔だけじゃなくて頭も悪くて人生終わってるだろ?w 単語や文節の復唱まであるし確実にアルツハイマーだよな 功績としてはウシュバのほうが大きい
JRA賞としてはレモンポップのほうが妥当というだけ
最優秀ダート馬よりもドバイWC勝馬のほうが肩書としては強いしまあいいんじゃないかね >>681
ウシュバが東京大賞典勝てば普通に大逆転だぞ お金をたくさん払った方が受賞するんじゃない?
レコード大賞の例もあるし オルフェヲタはBC前にはイクノックスと年度代表馬争いだって息巻いてたのに今じゃレモンポップとの争いでイキってるw >>664
ミックが倒したメンバーに国際重賞勝ち馬は何頭居るの?GI馬は?
重賞どころかリステッドですらないレースで雑魚狩りしただけでしょ
メンバーで変わるとか片腹痛いんだけどw レモンが選ばれたらウケるな
みんながサウジやドバイで結果を残そうとしてる中フェブラリーチンカステークスみたいなのを獲らないとJRA賞は貰えない JRAダートG1両制覇の馬いるのに該当馬なしは流石に終わってる >>687
みんなではないからレースが成立してるんだよなぁ
馬鹿って何でいちいち主語がデカいんだろうな >>688
あの社台から3頭追い出しbス基地には勝てb >>690
主語がデカい?
馬鹿はお前だろ
単純な賞金の比較もできねえのか
来年レモンがフェブラリーチンカステークス無視してサウジ行ったらウケるな まあ、レモンだろうな
ウシュバは特別賞があるかどうか
マルシュロレーヌは何もなかった
でも賞金沢山貰えたからいいじゃん >>692
フェブラリーに出走させる馬主が1人でも居る時点で「みんな」ではない
日本語しっかり学べよチョン 結局レモンは来年もフェブラリーとチャンピオン目指すか
サウジドバイBC意味ないもんな オルフェ基地が持ち上げに持ち上げまくってた世界最高のレースBCクラシックでソトガケに敗北して今年のドバイWCなんて日本馬だらけで賞金の高いフェブラリーSみたいなもんだったんだからレモンポップに決まり >>688
生まれた時から顔も家柄も負けてる弱者底辺ジジイだからなw頭も障害ある >>697
ドバイWCの2、3着馬は外国馬だよ猿
チンカスの頭じゃ理解できねえか >>693
金の話じゃないだろここまでくると
名誉だよ名誉
そしてドバイのような大レースを勝ったウシュバにこそ相応しい >>324
オル信「レモンポップはドバイボロ負けで国内に引きこもって雑魚狩りしてるだけ!」
下馬信「イクイノックスは凱旋門賞にも行かず国内に引きこもって雑魚狩りしてるだけ!」 ドバイの日本馬8頭にケチつけるなら8着まで日本馬じゃないと
しかもペース刻んだのパンサラッサじゃなくてリモースやろ いや秋はイクイノックスもレモンも国内専念やろ
凱旋門賞BC行ってない ウシュバが東京大賞典勝ったら文句なしでウシュバ
負けたらレモンポップ
普通に考えればこうなるのはわかるはず
だけどオルフェアンチはキチガイだからわからないマヌケww >>702
あったなあw
その後イクイノックスがほぼ満場一致で年度代表馬に選出され
ドバイで公開馬也調教をしてレーティング世界一の礎を築いたそうです
めでたしめでたしw 今年のドバイWCは日本馬多かったけど当時の日本馬トップクラス半数近くを
2桁着順のボロボロにするくらいだから海外馬のレベル自体は低くは無いな レモン、ウシュバどっちも理屈は成り立つ。あとはもう判断だ。 たかだかフェブラリーとCC勝っただけでドバイ超えられると思ってるのがよくわからんわ JRAの表彰だからに決まってんじゃんガチのガイジかよ もうレモンポップ確定してるのにオルフェ基地がギャーギャー喚いてるだけ >>705
なんでここまでして競馬板全体でレモンポップ持ち上げようとしてるのか理解できんわな
レモンポップが明確にリードしている実績などないだろ ウシュバ負けるでしょそもそも大賞典
万が一勝ってもレモンの圧勝だろうけど >>718
お前が精神異常者のオルフェ基地だからそう感じるだけやで >>718
低学歴低収入低回収率のブサイクで気持ち悪そう
あと息も臭そう 惨敗ノーカンでいいなら
レモン
フェブラリーS、チャンピオンズC、南部杯、根岸S
ウシュバ
ドバイWC、川崎記念、(東京大賞典)、日本テレビ な?草競馬ビーフェーブル基地の底辺弱者ジジイは平日だけ元気だろ?w JRAどころか日本で走ってないのに年度代表馬になった悪しき事例があるからな ついに反論できなくなったか
ま、それも当然だな
俺は真っ当に指摘してるだけだし >>724
その時代はこれまで日本馬が海外と差がありすぎて欧州中距離G1勝ち凱旋門賞2着なんてあり得ない時期やったからな >>718
持ち上げじゃなくフェブラリーとチャンピオンズ勝ってるから決まりなんだよ
マルシュで大恥かいたオルフェ基地が懲りずにまたウシュバ使って荒らしてるだけ 半年ぶりのデルマソトカゲに子供扱いされたコンビーダバーロがなんで取れるの? >>728
ラヴズは3勝で対抗のクロノが1勝だから当たり前だろ
ウシュバは何勝したんだよ? オルフェ基地はいつまでも凱旋門2着を誇ってるからドバイWC勝利よりBCクラシック2着のほうが価値があるよな。オルフェ基地はBC前には凱旋門より価値があるって言ってたしな。 スルーセブンシーズの好走を見るに日本馬もそのうちラキ珍でも凱旋門賞を勝てそうに思うが
それが国内G1未勝利のポッと出軽量牝馬だったりしたら
凱旋門賞2着だけが心の拠り所だったオルフェ基地はショック死しそう 各々が個人的に思う最優秀ダート馬の話なら知らんけどJRA賞ならレモンポップじゃないの普通に >>734
ビートブラックにボロ負けがなにか言ってる サウジCとかドバイWCとかBCクラシックとか勝った馬はその時点でJRA賞なんかどうでもいいぐらいの名誉と金を得てるんだし
JRAのダートGIは賞金安いしかわいそうだからそういう表彰は別にあげてもいいよってことなんだろうな
JRA賞最優秀ダート部門獲得でどれくらい金が貰えるかは知らんけど ラヴズが海外G1で選ばれてるんだからウシュバにもレモンにも可能性有るんだよ。後は判断なの。わかれカス レモン≧ソトガケ>ウシュバ
今の時点なら常識的にウシュバはありえない
東京大賞典出て勝てばまあ接戦かもな >>738
東京大賞典の前に投票してる記者がほとんどだから関係無いよ ホープフルの結果みてすぐ投票してるのか
あと1日待てよって感じだな タイホ基地もそうだがこういう賞にこだわってキャンキャン騒ぐファンって
本当にその馬を好きなんじゃなくてその馬を使ってマウント取ったり他の馬のファンを殴るのが好きなだけ
だからマウンティングの重要な道具になるこの手の賞を取り上げられると発狂する
馬の実績だけでは自信が持てず不安だから
JRAや競馬記者に評価されているかやグランプリ人気投票を異常に気にする >>740
高い賞金を得る機会を捨ててJRAのダートGIの方に出てくれた馬へのJRAの慰労的な投票だからこれでいいんでしょ
東京大賞典は間隔的にBCクラシック出た後でも出られてしまうからこれを含めると都合が悪いんだろうし >>738
いやレモン=ウシュバ>ソトガケだろ
最低でも横並びはあるはず オルへぼや捨て子の信者にとってウシュバは最後の希望なんだよ優しくしてやってくれ
芝での唯一の希望の光だったオーソリティも行方不明だしな >>739
ソースは?そうゆうのはソースがないと信用できないな >>746
数年前にある記者が自分はちゃんと投票してるがかなりの記者が東京大賞典の前にJRA賞を投票している嘆かわしいと暴露していた
年始の仕事初めだと締め切りに間に合わないから仕事納め=ホープフルSの日に投票を終わらせたいのかな ドバイWC制覇は凄いけど日本馬が半数以上出てて、AW時代とは言え既に日本馬が勝っているレースだしそんなに評価されるのかね そりゃレモンポップだろ
ウシュバは今後ひと鞍も取れずに終わる可能性デカいしな 記者はホープフルで仕事納めなのか
東京大賞典はどう記事にしてるんだ
バイト? >>742
そして大差で落選して記者はアホだ無能だと罵しるまでがセットw まぁ正しいこと言うと、東京大賞典勝ったかどうかで投票先変わらんよね。
もう決まってると思う。ドバイなのか国内なのか >>750
中央担当(投票権あり)と地方担当(投票権なし)で分かれてるんじゃね? >>747
なんか記事とかないのか
それならあんまり信用できないわ 実際これまでの傾向的にはここの人はどういう結果になると予想してるの?
接戦?レモンポップorウシュバの大差? BCC>>ドバイWCなので格の高いレースで直接対決で勝ったソトガケがウシュバより上なのは動かしようがない
1着以外は同じ・・なんて考える奴はいないだろう >>756
接戦だね。正直わからん。
どっちが取っても取れなかった方が特別賞でいいよ。
って書くとまた「よくない」とかいうキチが押し寄せるけど(笑) >>756
近いのはこの時だな
2021
テイオーケインズ 240票 チャンピオンズC、帝王賞
マルシュロレーヌ 47票 BCディスタフ
今回はそれぞれの上位互換だから得票もこんなもんじゃね な?草競馬ビーフェーブル基地は平日だけ威勢いいだろ?w
土日はいつもお通夜のハゲ底辺弱者ジジイだからw >>759
簡単に特別賞が乱発されると思ってるお前がキチガイ >>760
これは明らかに帝王賞まで含んでるじゃん
君らの主張はJRA賞だから国外地方レース考慮しないって言ってるのに >>766
お前らの納得は不要。
まぁ見とけ、選ばれるから また負けるの?コンムーアでもブービーフェーブル基地は?w マルシュの時に赤っ恥かいたのに学習能力がないからな
オルフェ基地は そういやエポカドーロも皐月賞1着、ダービー2着なのに以降がゴミ過ぎて最優秀三歳牡馬では空気だったよな
オルフェ産駒ってとことんJRA賞に縁がないな 1番人気でG1を横綱相撲で圧勝するレースが1つや2つあってようやく主役級といえる
その2頭はディフェンディングチャンピオンとはとても言えない >>776
6400頭でミッキースワロー言ってた社会不適合者よりマシ >>779
普通にウシュバとレモンポップ横並びだわ
東京大賞典勝ってウシュバ確定 BCで日本馬最先着なら可能性あったが、これでウシュバ当選ならBCでウシュバに勝って2着したデルマソトガケは?ってなるし
国際レース勝利ならサウジC勝ったパンサラッサは?ってなる
国内2つしかないJRAG1を2つ共勝って選考されなかったら、何の賞だよって一生言われるわ もう、面倒くせえから決着つけちゃおうぜ
年末の大井で >>785
ソトガケともレモンポップとも決着つけちゃうけど、いい? >>772
お星さまの引き立て役Bです。東京大賞典勝とうが全く意味がない。 そういや選考するときに国際G1と地方G1って同格として扱うの? >>682では大逆転
>>780では横並び
この適当さを見てもオルフェ基地って頭がおかしいのが分かるな
内心はレモンで決まりだと分かってるけど悔しいから毎日大量レスして発狂してるだけw ほんと人生終わってるなwコビフェ基地はw
平日に他の馬のアンチすることしかない生きてる価値のないフナムシだよw オレはウシュバが好きなだけなんだけど
なんでオルフェが好きみたいに語られてんねん さすがにレモンポップでないとおかしいが
アホみたいな前例あるからなあ >>788
地方でGIは東京大賞典だけだぞ
JpnI(地方GI)はGIではない オル基地論だと凱旋門=BCCだからデルマソトガケはオルフェーブルと同等。ウシュバなんかよりソトガケのほうが相応しいな ドバイ惨敗、BC逃亡
歴史の無い日本ガラパゴスで大喜び
終わったなJCB ドバイに歴史無いとか言うけど
フェブラリーSもチャンピオンズCも歴史無いからな フェブラリーSのGI昇格は1997年
チャンピオンズCは2000年が第1回
ドバイワールドC 1998年国際GI昇格
うーん歴史とは? エルを代表馬に選んだことは間違いだったとJRAは認めてるからな。
実際その翌年から審査委員会が独断で票数結果をひっくり返す受賞制度が廃止されたわけだし。 >>764
海外含まなかったらケインズがG1一勝、マルシュが0勝
今年はレモンが2勝でウシュバが0勝
コレで妥当性はわかる それまでもたびたびあったことではあるが、エルコンとスペシャルの件で、
「記者投票で最多得票を得た馬が審査委員会でひっくり返ることが問題視されたのが是正された」のだけは事実。
JRAが間違いを認めたとか、海外を考慮したのがおかしかったとかは、全て推測。
だから、記者が「JRAに所属している馬の中から、海外、中央、地方のレース結果を総合して選ぶ」と言うことも全然あって、
それで最多得票すれば選ばれる。基準がないからね。
で、決まってから外野が騒ぐ。
ここまでがデフォ。 6400追放祭のダメージが如実に表れていることがよくわかるスレ >>797
まさしくブーメランwww
ほんとへーボル基地はwww アーモンドアイとコントレイルの年度代表馬のときぐらいには、「レモンポップが最優秀だと思ったが
ウシュバテソーロとの票数差がここまで開くと思わなかった」程度の差はつくと思う
さすがにレモンポップ満票はないだろ、ひねくれ者が「該当馬なし」に入れるぐらいはありうる
勝負付けが済んでないキングズソードを選ぶやつがいるかもしれない ドバイの功績無視するガラパゴスジャップwwwwwwww
日本のダートの歴史なんてクソだぞwww オルフェ基地が崇拝するアメリカのダート最高峰のレースでソトガケに負けたんだからソトガケ以下なのに何をイキってるの?凱旋門2着でいつまでもイキリちらしてるんだからBCC2着のソトガケも一生自慢していいよな。国内実績ではレモン以下で海外ではソトガケ以下のウシュバテソーロ。ついでに人気もない 2着で誇るなって言ってたのオルフェアンチと言うタブスタ
馬が変われば言うこと変わるんか? >>815
ガラパゴスジャップなんて言葉作ってる造語症のお前はアルツハイマー型認知症やで
https://i.imgur.com/gIxHFvu.png オルフェーヴルを凱旋門2着でいつまでも祭り上げてるんだからオル基地曰く同等の価値であるBCC2着のソトガケがウシュバ以下って事はないよな。ウシュバ以下ならオルフェーヴルの2着も無価値って事になるな。 ディープ基地「2着で誇るな!!!」
オルフェアンチ「ソトカゲ2着だぞドヤァ」
なんだこいつら 皮肉ってもんがわからんほどオルフェーヴル基地は頭が悪いんだなあ 馬鹿が皮肉言ってるつもりが矛盾点付かれてバカ晒してるだけという 何つったっけ?
この一人で頑張ってるオルフェアンチの基地外 競馬板はアンチレスしたら誰かしら構ってくれるから楽しくて仕方ないんだろ さすがに3勝のレモンだろ
ウシュバが東京大賞典勝っても五分かな マルシュで大恥かいたオルヒェ基地の黒歴史がまたひとつ増えるの楽しみだわww マルシュの時は年度代表馬だって言ってたもんな
さすがに今回はそれ言わないからほんの少しは賢くなったのかな?w スレチだけどディープボンドってJC行くよりステイヤーズ出した方がよかったよな 補正無しで選ぶなら中央はレモンポップで地方はイグナイターじゃね
地方は東京大賞典次第でミックファイアの可能性もあるけど中央は割れないと思う >>829
マルシュで傾向が分かってるはずなのに懲りない馬鹿共だよなwwww ウシュバは3番手だろレモンポップいないならデルマソトカゲだわ >>832
イグナイターだよな
ミックファイアはない 東京大賞典勝ったらウシュバテソーロで確定
レモンポップと共にG1、2勝、jpn1、1勝で並ぶ
後はG1の格になるけどドバイWCが断然の格上G1
記者としたらウシュバテソーロしか投票の余地がない 2011年はトランセンドに勝ってるスマファルでもピサでもなくトランセンドが選ばれた
中央ダート2勝してる時点でレモンポップ以外ありえない レモン一択 中央G12つ勝ってるんだから
これJRAの賞だし 記者投票なのでありえないとかはない。その時の判断次第 な?コンビーフェーブル基地は頭も育ちも顔も悪い底辺弱者ジジイだろ? 普通に考えたらレモンだな
ウシュバも外掛けも強いんだろうけど >>839
サウジ、ドバイに比べて格下の中央G1ダート2勝にどれ程の価値があるのか
過去、中央ダートG1馬はドバイWC未勝利
ダートドバイWCはウシュバテソーロが初優勝
この偉業は記者に与えるインパクトが大きい
東京大賞典勝てばウシュバテソーロで確定
これが読めない人はどうしようもないKY >>845
皆さんこのレスを良く覚えておいてください ウシュバは海外推し記者の票が集約されないと思う
古馬混合海外ダートG1初優勝はパンサ
BCクラシック最先着は🦎
なので🍋の可能性が高そう >>846
保存しといたよ
投票日に貼りまくってやる
こういう馬鹿はそうしないと馬鹿のままだからw
836:名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/06(水) 08:17:40.12 ID:7XDY6aTb0
東京大賞典勝ったらウシュバテソーロで確定
レモンポップと共にG1、2勝、jpn1、1勝で並ぶ
後はG1の格になるけどドバイWCが断然の格上G1
記者としたらウシュバテソーロしか投票の余地がない
845:名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/06(水) 10:54:28.23 ID:7XDY6aTb0
>>839
サウジ、ドバイに比べて格下の中央G1ダート2勝にどれ程の価値があるのか
過去、中央ダートG1馬はドバイWC未勝利
ダートドバイWCはウシュバテソーロが初優勝
この偉業は記者に与えるインパクトが大きい
東京大賞典勝てばウシュバテソーロで確定
これが読めない人はどうしようもないKY >>839
当時はドバイWCはAWだからピサに最優秀ダート馬の資格無し 中央ダートG1 2勝に価値がないなら東京大賞典も価値ないよな?
レモンでいいんじゃないか? 中央走ってないんだし地方がなんか賞くれるだろうからそれで納得しなよ JRA賞最優秀ダート馬は海外では通用しない弱い馬の為の救済制度だからな
ドバイWCを勝って金も名誉も手に入れた馬が弱者救済用の賞まで独占しちゃったらかわいそう レモン最優秀、ウシュバ特別賞で何の問題があるのか聞きたいわ 特別賞連呼の馬鹿も保存しといたw
854:名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/06(水) 12:06:11.19 ID:Majfgsvj0
レモン最優秀、ウシュバ特別賞で何の問題があるのか聞きたいわ >>855
だから何の問題があるのかについて返してこいやカス サウジC15億ドバイWC10億フェブラリーSチャンピオンズC1.2億
フェブラリーS+チャンピオンズC+南部杯でやっと3億稼いだのにドバイWCたった1勝で10億も稼がせていただいて申し訳ないぐらい
まあレモンポップはドバイGS惨敗で海外じゃ通用しないから仕方ないのか どっちの特別賞のこと言ってんだかわからん
JRA賞特別賞?NAR GP DG競走特別賞?
JRAはマルシュ選外で語られてたが近年の基準はモーリスやクロノ等の年度代表馬級だぞ レモンは海外ではゴミだったからこれが日本のダート最強馬だと思われると微妙だけど
ウシュバは中央で出走すらしてないし、レモンなんだろうね >>858
JRAの特別賞はいらんけどNARの特別賞が最重要だからこれは欲しいとこだね >>860
JRA賞最優秀ダート馬は海外では通用しない弱い馬に対する救済用の表彰だからレモンポップはむしろふさわしいだろ
強いダート馬は今年は無理そうだが米エクリプス賞受賞を目指して欲しいね どうしてもレモンポップ確定とゆうことにしたいやつが多すぎて話にならないから改めてもう一度聞くわ
東京大賞典勝てばウシュバで確定だよな? 去年の最優秀ダート馬だったカフェファラオは今年未勝利だったし縁起が悪そうだからむしろ要らんよ 楽しみだな〜w
836:名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/06(水) 08:17:40.12 ID:7XDY6aTb0
東京大賞典勝ったらウシュバテソーロで確定
レモンポップと共にG1、2勝、jpn1、1勝で並ぶ
後はG1の格になるけどドバイWCが断然の格上G1
記者としたらウシュバテソーロしか投票の余地がない
845:名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/06(水) 10:54:28.23 ID:7XDY6aTb0
>>839
サウジ、ドバイに比べて格下の中央G1ダート2勝にどれ程の価値があるのか
過去、中央ダートG1馬はドバイWC未勝利
ダートドバイWCはウシュバテソーロが初優勝
この偉業は記者に与えるインパクトが大きい
東京大賞典勝てばウシュバテソーロで確定
これが読めない人はどうしようもないKY
854:名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/06(水) 12:06:11.19 ID:Majfgsvj0
レモン最優秀、ウシュバ特別賞で何の問題があるのか聞きたいわ 芝と違って金も名誉も圧倒的に海外主要レースのが上だからな
JRA賞最優秀ダート馬の賞貰ったら多額の賞金とか多くの名誉があるなら別だけど
現状の海外で通用しないけど何か賞ちょうだい賞だったらそんなの物に拘る意味がよくわからない >>868
これ
海外で勝てる本当に強い馬が貰うべきなんだよな、賞というものは 海外で勝てる
つまりBC2着の🦎がとるべきってということか
BC完敗して格落ちのドバイだけじゃ無理ってことだな JRA賞の規定が、なんかどっちつかずなのもな。
JRA所属馬に対する表彰なんだか、JRA主催レースに対する表彰なんだか。
昔は前者だったけど。 JRAのダートGIは来年から始まるダート三冠と同じで完全に弱者救済の位置付けになってしまった
強い馬ならケンタッキーダービー、BCクラシック、サウジC、ドバイWCを目標とするのは当然のことだからな そもそもソトガケは展開が向いただけだし
ウシュバはかなりの不利(妨害級)を受けてあの着順だからあの中では間違いなく抜けてた >>880
そのうちケンタッキーダービーやBCクラシックを日本馬が勝つのも当たり前になってそうだからな
最優秀ダート馬部門は2025年に廃止になってダート馬の表彰はエクリプス賞でいいやんってなりそう JRAのダートGIって何でこんなゴミ化しちゃったのかな
賞金も安すぎる JRAのダートG1軽視してんのにJRAの最優秀ダートホースにウシュバが選出されてほしいと思ってるのがホント草 >>883
そりゃ本当の意味で強い馬が表彰されないなんてことが起きちゃいけないし
日本で表彰されないならそれは海外地方G1は評価対象に入りませんよってことになってしまうぞ? >>883
選出されないと分かったら途端に貶すんだよな
クズっていつもそうw 強いダート馬なら米三冠とかサウジC+ドバイWC+BCクラシック勝って真グランドスラムを達成しないとな
それを考えたらウシュバテソーロやデルマソトガケはまだまだだよ >>682では大逆転w
>>780では横並びw
掻き回したいだけなのがバレバレで笑えるwwww >>882
元々芝が中心でダートは芝保全や芝で勝てない馬の受け皿としてやっていただけ
未だにダートG1を芝スタートでやってるくらいだし、地方と協力始めたのも自前でダートに力を入れたくないから 日本のダート馬がイクイノックスと同レベルに強い馬だと認知されるには
米三冠馬になるかペガサスWCサウジCドバイWCBCクラシック全制覇ぐらいしかないだろうし
そこまでの偉業を達成して初めて国内実績無しに最優秀ダート馬と認めるか議論すべきじゃないの
現状では国内しか勝てない弱い馬にあげといた方が誰も傷つかないしその方がいいのでは >>888
明らかに救済用だからな
強い馬は自力で海外目指せってことなんだろう >>863
もちろん確定
ソトガケが勝てばあっちかもな >>891
だよな
何故かレモンポップ確定とゆうことにしたい奴が異様に多いことに困惑している サウジCやドバイWC1勝だけ程度で賞が取れたらむしろ今後の目標が無くなるからな
ハードルは高くしといた方がいい まぁどっちみちレモンポップはないわな
中央G1連勝なんて過去に何頭もいるしそもそもG1の中でも格落ちだからな
ダートのドバイWC日本馬初制覇のウシュバかBCクラシック2着のソトガケのどちらかだろう ドバイワールドカップなんて
ピサ優勝してるし二回目やからどうでもいいだろ
国内で活躍した馬にやる賞だよ もうすっかりオルフェ基地のヤケクソ妄言スレに変わっててワロタw >>892
多分ギャグで言ってると信じたいんじゃがJRA賞の投票日は有馬のすぐ後日とかだぞ >>898
それが本当ならG1格付けついてる東京大賞典を物理的に評価できないということになるんだけど
それっておかしくない? ここまで下手くそだとファン装って貶めたいやつなのか、対立煽りしたいだけなのバレバレやろ 海外実績のみでJRA賞はサウジCドバイWCBCクラシック全勝ぐらいに設定した方が今後盛り上がるよ
決して不可能ってわけじゃなさそうだしな ピサがいるからウシュバのドバイ勝ちが大したことないならレモンの同年制覇も4頭くらいいるならもっと大したことなくね?
東京大賞典の結果で決まると思うけどな
ウシュバが東京大賞典勝ったらウシュバ負けたらレモンかな
中央のG1勝ちとかは特に関係ないJRA所属から選ぶだけ
エルコンもラヴズもそうだし 東京大賞典の価値やべーな今年の結果ほぼ全て無意味になるほどじゃん >>903
東京大賞典はレース前に投票してる人がほとんどだから関係ない JRA最優秀ダート馬は海外では勝てない馬にあげる弱者救済用だから
ウシュバは強い馬だしエクリプス賞を目指すべきだったのにBCクラシック惨敗で残念でしたってことでしょ 別に東京大賞典の価値ってより成績だろ
レモン
G1 2勝 Jpn1 1勝
ウシュバ(東京大賞典勝った場合)
G1 2勝 Jpn1 1勝
G1Jpn1勝利数で並んでドバイ勝ちのウシュバリード >>907
これが一番わかりやすいな
正直ドバイ勝ちがある時点で俺はウシュバが既にリードしていると思うが >>907
JRAのGIを0勝っていうか重賞にすら出てない時点で論外
最優秀ダート馬部門ではチャンピオンズCがG1を5勝フェブラリーSがG1を4勝ぐらいに換算されるから >>909
ドバイが3勝分に換算されるとかなら分かるけどフェブラリーCCがその換算は納得できるやついないだろ レモンのみ受賞
→オルフェ基地ざまぁスレ設立
ウシュバのみ受賞
→JRA出てないのにおかしいスレ設立
双方受賞
→JRA出てないのにおかしい、過去の馬と比較としておかしいスレ設立
結論 せめて5chでくらいオルフェを落としたい。世間でステゴ系人気あるの気に食わない。
やろ >>911
ドバイWCは1勝でカウントしてもらえるだけ有難いだろ
地方は東京大賞典がかろうじて0.8勝カウントぐらいでJpnIは0.5勝ぐらいだからな >>913
ドバイがフェブラリーorCCと同格はないw
世界的に見てもトップクラスの大レースだぞ 毎年>>905状態なの知らない超絶糞ニワカチョンガイジがIDキムチ色にしてるな 最優秀ダート馬とかいう弱者救済用の部門賞にマジになっちゃってどうすんの
ダートGIが2つしかないとか言ってる奴が未だに大勢いる時点で中央ダートGIは海外では勝てない弱い馬の為の物ってのは明らかだからな
強いダート馬は別にどこの高額賞金のダートGIでも普通に勝てる時代だし >>914
スレタイ読めよバーカwwww
いつまで駄々こねてんだよマヌケwwww 芝ならともかくダートのJRA賞欲しいとか言ってる奴の意味がわからん
フェブラリーSやチャンピオンズCは強いダート馬なら真っ先に選択肢から外れるレースだろ だって考えてくれよ
ドバイ勝ちとフェブラリー勝ちとCC勝ちの馬で日本の方勝った馬選ぶ奴いないでしょ
その時点でドバイの価値は全く違うのよ ドバイは賞金稼ぎに行くところで
どうしても欲しい名誉あるタイトルではないし >>921
毎年アメリカのトップクラスがわざわざ来ている時点でそれはない BCクラシックをソトガケかウシュバが勝ってても最優秀ダート馬はレモンポップで確定でしょ
海外実績だけで取るにはサウジCとドバイWCとBCクラシックを全部勝たないと
つまりウシュバテソーロはサウジCに出なかったのが失敗だった ものすごい極論だからスルーしてくれて構わないけどもしその年に国内G1を2勝した馬とG1未勝利で凱旋門だけ勝った馬だったらどっちが最優秀? 3歳馬ならケンタッキーダービー+BCクラシック(理想は米三冠+BCクラシック)
古馬は出た海外GI全勝+BCクラシックぐらいの実績は欲しいとこだな
ウシュバならドバイWCの後に凱旋門賞に出て勝って更にBCクラシックも勝ってればJRA賞の可能性はあった >>925
たぶん票がめっちゃ割れると思う
今年スルーセブンシーズが凱旋門勝ってたら
イクイノックス相手でも票が半分に割れると思う >>927
凱旋門賞はダートでいうチャンピオンズC(GIを5勝)ぐらいの価値があるからな
でも去年ジュンライトボルトが最優秀ダート馬を逃してるし国内GI未勝利ではキツいかも 現役最強クラスの馬が凱旋門勝った場合と変な馬が勝った場合は扱いも違うだろうしな
変な馬が勝った場合はフロック扱いで軽く見られそう >>929
ダート馬がもし凱旋門賞勝っちゃったら急に凱旋門賞なんてどうでもいいって扱いになって
それはそれで面白そう 凱旋門日本馬の誰が勝っても
挑戦する意欲はなくなるやろ
勝てないで目標でいるうちが華や >>931
ダートは今それをやろうとしちゃってるから海外実績だけで最優秀ダート馬になれるハードルを上げてやらないと(米三冠か海外ダート古馬グランドスラム)
日本のダート界が盛り上がらなくなる 日本のダート馬は今となっては凱旋門賞を勝たないと評価されない気がするな
今更ケンタッキーダービーやBCクラシック辺り勝ってもふーんって感じでしょ 基本的に競馬は秋が本番で春は秋に向けたステップ期間
上期良くて下期悪い馬が賞レースで不利なのはこういう理屈 もう投票じゃなくてポイント制にすればいいのにな
G1勝ったら何点みたいな感じで >>935
チャンピオンズCが50点でフェブラリーSが40点、ケンタッキーダービーサウジCドバイWCBCクラシックが10点
東京大賞典が1点でJpnIが0.5点とかのポイント制でいいならどうぞ >>933
力を入れてない日本のダート馬が勝負になる時点で価値が下がるのは確定だから
今更も何もないよ >>937
日本の二軍のダート馬に勝たれちゃう方がわるいだけでしょ
凱旋門賞だってもし日本のダート馬に勝たれたら価値がむちゃくちゃ下がるだろうけど
凱旋門賞に元々価値なんて無いってのを証明するだけだからむしろ痛快だわな 全てのレースは日本のダート馬に勝たれた時点で無価値になるという真理が分かっているから
JRAは2025年からダート馬を芝クラシックとNHKマイルから締め出す訳だし
この辺は興行のプロとしてはさすがだと思う >>928
海外は評価するのかしないのか。
凱旋門賞だけ別扱いか? >>932
日本が賞金上げるなりJCD時代と同じく招待競走にするなりして格上ようとしない時点で日本のダート界は盛り上がらないし海外優先は止まらん。 そういやジャパンカップダートって賞金1億3000万くらいだったよな
しばらく競馬見ないうちにチャンピオンズカップとかいうヘンテコなレースになってて驚いたわ >>939
そんなことサクセスブロッケンのころから明らかなんだから遅い 次スレは年度代表馬はウシュバかイクイノックスかで頼むわw 凱旋門みたいに呪われてたらデルマソトガケだろうが
BCクラシックが第二の凱旋門化するには後10年は必要か >>946
>>366
昔は大井のインタラクションカップみたいな韓国から招待した馬との競走もあったけど
コリアカップであれだけ力の差を見せられると韓国から日本に遠征するどころではない ピサとスマファルに直接対決で完敗したトランセンドが選ばれてる時点で中央ダート未出走の馬が選ばれるわけねえよ >>946
シャールズスパイトがこないだフェブラリーSに来たばかりだろ
あれがジャパンカップ以外で来た唯一の外国馬だからな >>952
ピサが勝ったドバイWCはAWだから最優秀ダート馬に選ばれる訳が無い定期 かけても良いが特別賞出ないよ
レモンが最優秀ダートとって終わり >>958
まともな奴ならみんな知ってる
マルシュロレーヌが落選した時の委員が説明した特別賞に選ばれる条件
1.年度代表馬に匹敵する成績の馬(芝GI2勝以上)が部門賞を取れなかった場合(スペ、グラス、モーリス、クロノ等)
2.人気のある有名な馬が偉業を達成した場合(テイオー、ウオッカ、バルク、ステゴ等)
3.過去の受賞馬に対して失礼にならない馬
何一つ該当しないウシュバは論外 雑魚外国馬しか来てない国内
日本馬多かったけど海外
うーん後者 まだ駄々こねてるのかへーボル基地はw
このままだと100%ないからwww >>959
そんな説明委員はしてないからw否定するならソース出せ
MCIなんじゃないか?最近レカネマブも保険収載されたから早く病院に行きな? キャロットの秋田社長がそれ言ってるな
「特別賞にはならないでしょう。1つだけしか勝ってないですからね。
もうひとつインパクトのあるレースを勝たないと。
単発でしたから。BCディスタフ自体は間違いなく価値があるレースだけど、ラヴズオンリーユーは1年間、世界中で活躍していたし、ラヴズはそういう意味で本当にすごい馬なんじゃないかなと思います。
特別賞をもらっている馬は年度代表馬に近い馬ばかりですから。それか、もともとファンに人気があった馬の評価が突き抜けて(賞を)もらったというイメージですから」 >>967
959はキャロの社長じゃなくて委員が説明したと言ってるからソース出させる フェブラリーの時空き巣ダーッて突き放されていたのにクソワロタ 選考委員ならこれじゃね
1に近いことは言ってる
「ここから先は自らも思ったことですが、まず大きかったのが、過去の受賞馬との比較です。自分は過去の選定には直接関わっていませんが、2016年のモーリスや2020年のクロノジェネシスは年間を通して実績を残しており、年度代表馬に匹敵する活躍でした。それに比べて、マルシュロレーヌはBCディスタフ一戦の成績が飛び抜けたもの。瞬間最大風速的にはものすごいことですが、誤解を恐れずに言えば、年間で積み上げてきた実績はどうなのか。」 >>961
馬場保護もあるんやし廃止するよりかはサウジみたいな芝馬も走れるダートにするとかあるやろ まず1番強いから最優秀なわけではない
ドバイを勝ったウシュバは現役トップの実力かもしれないけど、JRAのダートG1全て取ったレモンが選ばれなかったらそれこそ表彰する側のJRAとしてどうかと思うだろ
JRAが行うダートG1全部かき集めても、ドバイより価値がないとJRAが認めるとかまずあるわけないだろ 日本国内の芝レースですら有馬記念勝ったら最強とかジャパンカップ勝ったら最強とか言わねえやろ
適性が大きく影響するだけやからな >>971
日本のダート馬が勝ったってだけで全部のレースの価値が無くなるんだからダート馬は不幸しかもたらさない >>974
それは違うだろ。やっぱ親コロってイカレてんな。ダートだって平均レベル上がってるし外れ値だって出るだろ。レベル上がってるのが芝だけだと思ってんのか もうウシュバが東京大賞典負けてG1勝利数でレモン選びましたってなるのが一番いい収まり方な気がするわ 1ヶ月前はBC勝ったらウシュバが年度代表馬言ってた連中が今や東大勝ったらウシュバが最優秀ダート馬って言ってんだもんなあ
惨めすぎる >>973
価値の無いレースを価値のあるように見せかけて盛り上げることの上手さはJRAが随一だからな >>978
東京大賞典勝ったらウシュバが最優秀ダート馬(という流れになって欲しい)
これよな
実際はもう大勢決してるのに哀れよな >>972
JRAの意向は関係ないから
公平性をもたせる為に記者投票にしている
全て投票記者判断
それにJRAも競馬ファンもドバイWCがスーパーG1で国内ダートG1なんて数あるG1の中の1つのG1としか思ってない
実際賞金がそういう扱いだからね
ウシュバテソーロが東京大賞典勝てば普通の感覚の記者ならほぼウシュバテソーロに投票するわ
この一般の感覚を否定するのは余程のKYか、ひねくれ者だろ >>984
小学生みたいな文だな内容も低脳丸出し
恥ずかしくないの? >>984
大雑把にポイント換算したら
チャンピオンズ10P
フェブラリー 6P
海外の大レース 6P
地方jpn 1P
東京大賞典 1P(そもそもレース前に投票済ませる記者多数)
こんなもんだぞ
過去を調べると分かる KY ひねくれ者
同じ文言使うなよID変えてまで自演してるのバレるぞ ウシュバはBC惨敗した時点で最優秀ダートも特別賞もパーになったのは誰の目にも明らかだったしな
いつまでもグズグズ言ってるのはオルフェ基地の自演しかないからなぁ
つか2年前もマルシュで同じことやって赤っ恥かいてるのに
懲りない連中だよな レモンポップのチャンピオンズCのレーティング118かよ
南部杯より低いとはな
10Pのチャンピオンズカップが地方より低いレートかよ 低いレーティングだな。で、ウシュバが受賞してガイジが騒ぐまでが流れだな。騒いでも何も起きないのにな >>993
東京大賞典前に投票する人がほとんどだし
ちゃんと見てから投票する人でも東京大賞典の評価は低い >>978
取り巻きが無駄に吹かして敵増やしたから馬鹿にされるのもさもありなん
副社長兼チェスナット場長然り >>997
川崎記念にレーティング122なんか付くわけないだろ このスレッドは1000を超えました。
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