ベラジオオペラ、有馬出走をめぐり大揉め 馬主「出したい！投票して」 上村師「有馬は考えてません」
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11月16日
林田オーナーが「有馬記念に出したい」と投票を呼びかけ
https://i.imgur.com/kU1VurZ.jpg
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11月17日
上村調教師が「有馬記念は考えてない」と出走を否定
◆夏負けで神戸新聞杯を回避したベラジオオペラ（牡３歳、栗東・上村）はチャレンジＣ（１２月２日・阪神、芝２０００メートル）へ。「菊花賞をパスしましたが、その分馬は良くなっています。有馬記念（１２月２４日・中山、芝２５００メートル）は考えていません」と上村師。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e5d234cb962edb6a469c89a9b0e913790765743
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その後も林田オーナーは有馬への投票を呼びかけを続ける
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チャレンジC勝利後も有馬への投票をリポストして投票を呼びかけ続ける林田オーナー
次走は未定だが、林田祥来オーナーは自身のＸ（旧ツイッター）で有馬記念に愛馬を出走させるべく、ファン投票を呼び掛けている。１１月３０日の第２回中間発表では４９位。この勝利で票数はグンと増えるだろう。締め切りはきょう３日。伸び盛りのオペラを暮れのグランプリで見てみたい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9cf8bb7f9bdec0494bdee91fc4ff49ba2e82783
どうしても有馬に出したい林田オーナーと有馬は使いたくない上村調教師
どうなることやら、、、 上村はかなり慎重に馬使う調教師だからな
体調不良明けの馬を中3週で使いたくないだろう ずっと馬の管理をしてる調教師の言う事を素直に聞いとけ 出さないほうがいいだろ。つかそんなのXなんか使わないで差しで話し合って決めることだろ まあ馬主なら有馬記念に出してみたいよな
気持ちはわかるよ 壊れるからやめとおいた方がいい
上村は絶対に出したくないだろう 馬なんか走らせてなんぼ
出すべきや
適正適正ばっかでレース選んでるから盛り上が理に欠けんだよ そんなに有馬出したい意味がわからん
勝てる可能性ないやろ 所詮馬は馬主のオモチャなんだから好きにさせてやれば良いのにな 上村が妥当だよ…距離もだけどちょいローテが急でしょ ノリに依頼してずっとポツンしてもらう これが落とし所かな >>19
いや馬主になったら有馬とかダービー出すだけで自慢できるよ
馬主やるくらいのオッサンならなおのことこの価値観強いと思う まあ馬主としたら有馬の馬主席やパドック経験できることなんてなかなか無いし
気持ちは分かる こういう馬の事なんもわかってない素人馬主がしゃしゃり出てくるな
個人馬主はロクなもんじゃない
全てを一括で管理できるクラブ馬のがよっぽど優れてる 出したいって言ってたから投票してきたんだが
というか秋一切出せてないんだから出したいだろうよ 体調整わず半年休ませてた馬だからな
やっと復帰出来たとこなのに厳しいローテで出走させたくないわな そもそも皐月賞だって馬主が無理に出走させたからな
スプリングS後に疲労出たからダービー直行の話しもあったのに
上村も今回は譲れないでしょ。大阪杯目標にしたいはず 競馬好きじゃないけど見栄だけでやってるおっさんやからな
勝ち負け関係なく出ることに意味あると思ってるんやろ 新しい馬主ならダービーとジャパンカップと有馬は特に出したいやろ パチンコ屋のオーナーだからなw
パチの客相手でも有馬記念に俺の馬出たって言いたいだろ ゼニの損得だけならこんなうまみない投資商品ないから
やっぱ個人馬主なんて見栄とか経験とか思い出、ロマンが先に立ってるのよ
許してあげて 馬主の要求に応えるのも調教師の仕事だとは思うよ
矢作クラスになれる自信があるなら切り捨ててまた新しい馬主を拾ってくれば良い べラジオの馬主当たり引くの相当早いけどこれ以上の馬なんていつ引けるか分からんしな 有馬出したいならチャレンジCなんてローテは選ばないし
馬主が素人すぎ そもそも林田オーナーはチャレンジCじゃなく有馬に直行してほしくて投票呼びかけ始めたからな そもそもフルゲートにならんのじゃ？普通に出たけりゃ出れそう >>34
イクイノックス出ないし入賞狙いで出てくる陣営はあると思うからフルゲートまでは登録で埋まるだろう
そこから出るかは知らん この馬主は所有頭数少ないし、馬主歴も浅いけど、初めて重賞勝った馬だから有馬記念に出したいという気持ちは分からんでもない
金子や野田、里見みたいな個人の大馬主とは違うんだよ 大物調教師でもないんだから馬主の意向には絶対従わないとな。
吉田勝己に命令されたら絶対断らないだろう。事故で死んでもそれは馬主の自己責任。 そりゃ持ち馬が大レース走るとこみたいわな
上村は良いヤツなんだろうな
たぶん転厩だ 無茶だとは思うが個人馬主なら好きにすればいいんじゃね この馬主の他の馬見たら、この機会逃すと有馬出走なんてもう無理だろ
ダービーと有馬ぐらい好きに使わせたれ 上村マジで有能だよな
ノーザンはこいつ重用してやれよ もう一生このレベルの馬所有できるとは断言できんからな
最初で最後かもしれん まぁまずは大きいとこ目指してそれから来年挑んでもいいと思うよね
有馬記念はダービーと違って逃げねーから まぁここもイクイノックス有馬出せ派だったしな
期待度は違うとはいえ個人馬主のロマンってこういうことだし ベラジオのYouTubeやってる男の人がオーナーなの？
それともあの男の人は馬担当の部下なの？ 来年チャンスあるかもしれんけど３歳のが斤量的にわんちゃん 馬主に権限なんて何もないのに勘違いしてるな
金を出すけど口を出すな 金や名誉に目が眩むと周りの意見なら正論ても無視するからな。まぁ強欲なんだろう 馬主が一番発言権あるんだよ！
調教師ごときが出しゃばるな！ おれの友達に今まで3頭くらい持ってた零細個人いるが
当初はやっぱ嬉しいから厩舎に見に行ったりしたら露骨にめんどくさそうな態度とられて
怖くて行けなくなったって言ってたわ
騎手選択もちょっと言うと「ん〜それは」
ローテなんか言える空気じゃないってよw
厩舎にもよるだろうけど雑魚だとそんな厩舎としか繋がれないしな
物が言えない金だけ払うなんてつまらんよ
バカなふりしてちょっと口出すくらい許されるべきだと思うね 大事に大阪杯ならワンチャンあるだろ
無理に豪華メンツの有馬行かなくても、、 行きたいなら今はじっくり休ませて来年で行ったほうがいい サイバーの藤田なんか一切現場に口だしてないからな
カネは出しても口は挟むな 我慢して来年大きいとこ勝って堂々と出るのはダメなの？ >>42
馬見れない素人の要求に一々応えてたら調教師なんかやってられない
なぜ無理なのか言葉を尽くして説き伏せるのが調教師の仕事だアホ 了徳寺みたいに転厩するしかないだろ
自分に自信があるならやるべき G1に出走するとレース当日にJRAから豪華な弁当が馬主に出るんだよな。
林田オーナーは豪華な弁当を食いたいんだよｗ
出走させてやれよ上村らあ！ >>63
YouTubeやってる人はオーナーじゃないよ
あの人はベラジオの現社長の森川さん
オーナーはその上の林田さん 問題はこんな現場に口出しする大した実績のないうるさいオーナーの馬を誰が預かるかだけどな 金杯かAJCCでいいじゃん
じっくり使って来年目指せば良い >>70
ワイ51歳やけど調教師のが偉いイメージ
シンボリ様社台様は知らん 馬は牧場のもの調教師は牧場から馬を預かってる
馬主はスポンサーでスポンサーが一々口を挟んだらおかしいだろ 馬主を名乗る権利を買ってるだけで騎手もレース選択も全部調教師と社台が決めるからな
名ばかりの馬主が決められるのは馬名だけだ >>88
億の馬を買う資金力もあるならいくらでも預かるやつなんている定期 オジュウもドウデュースも今回の奴も馬主に頭の悪い奴がおおすぎ
身内が足引っ張ってどうすんだ 調教師って技術職と営業職のハイブリッドやからな
顧客のわがままなんて営業職にはつきものよ 上村は最近結果だしてる調教師だし
縁切るのは零細馬主かしらしたらアホだな
第一チャレンジカップから有馬いきたいですはねーよとしか 競馬村では寡黙な金持ちが都合が良くて好まれるだけで
スポンサーってものは本来口出すのが当たり前だぞw まあオジュウとかも有馬出てたし弱小個人馬主にとっては夢の舞台なのかもな
調教師からしたら適正外のところ無理やりだして壊れないかと溜まったもんじゃないな 馬主になってこれだけ走る所有馬は初めてだろうから浮かれる気持ちも解るし、最終的にどうするか決めるのは所有者たるオーナーの特権だけど、競走馬はマシンじゃないから強行がマイナスに働く可能性もそれなりに有るし3歳って馬齢を考えたら今はじっくり育てた方が得策だと思うけどねえ。 べラジオオペラのオーナー、中央で勝ってる馬はべラジオオペラだけなんだよな。
このチャンスを逃すともう二度と有馬記念に出走するような馬は持てないだろう。
そりゃ必死になるわなｗ マジでワンチャン大阪杯狙えるのにな
有馬記念参加を取るのかガチでG1狙いに行くのか上村の言うこと聞いたほうがいいと思うけどな まあ調教師からしたら無理なローテで今後終わるのなんて想像つくだろうからな テソーロみたいに言うこと聞かんなら転厩させる覚悟あるかどうか 馬主は口は出さない代わりに7割賞金渡貰う事で納得させてる
こいつに社台やノーザンみたいな馬の知識はない以上素人風情が口出すな 有馬に自分の馬を出走させたって箔を付けたいだけかな
カナロア産駒は晩成だから来年目指せばいいのにな ちゃんと調教師と意思疎通してからって話だな
馬主として品格を問われる 正直今どきこういう馬主珍しいからどんどんやってほしいｗ >>92
スポンサーの意向ガン無視するアホがおるか？ 競馬ってオーナーの方が上じゃないの？w
調教師が自分の方が上で自分の馬と勘違いしちゃってるパターン？w クラシックじゃないんだから今無理して出る必要ないじゃん
馬がかわいそうとか以前の問題だろ >>105
だからこそ素人の付け焼き刃のローテよりプロに任せて慎重になったほうがいいのでは
出たいという意志だけは伝えて >>105
でもクラシックと違って来年もチャンスはあるからねえ
わざわざ調教師と揉めてまで向かうかっていう 言うこと聞かないなら了徳寺やスリーエイチみたくどんどん転厩させたらええんや！ >>118
急に駄馬になる馬なんていっぱいいるから
今がチャンスだろ >>116
ちょっと前まで調教師の立場の方が上だったんだぞ >>78
納得させられるかねえ？
秋1戦しかしてないのに 無理やり出してもわざと凡走させて「ほらみたことか」になるに決まってるだろ
はやいとこ転厩しろよ まあなんだかんだ上村の方が決定権ある感じだよな
夏負けして秋は無理させなかったし 阪神の2200なら行きましょうって言えなくもないが中山の2500はカナロア産駒にはちょっとな 挑戦させてあげたい！（自分が馬主として有馬記念に参加したい！） 俺はずっと今年デビューするはずの千葉サラで1億出して勝ったというベラジオボンドの新馬戦がいつになるか待ってるんだが
買った時のyoutubeでは距離は短めで朝日杯出したいとか言ってた記憶あるんだがなあ >>17
これ
こういう姿勢は素直に応援出来る
しかも向いてる向いてないじゃなく、体調が整わないのでとか言い訳する陣営ばっかだから行けるなら行って欲しい 有馬に出したいって競馬ファンからしたらありがたいしかない有馬記念くらいフルゲートで見たいわ逆に意図的に枠潰して直前回避とかされると頭にくる 上村の考えはよーくわかるよ
だからとっと別厩舎探したほうがいいよね
あの時有馬出てりゃ・・・って一生後悔するくらいなら今すぐ転厩だ この馬スターマンに似てるんだよなぁ
壊れないように使った方がいいいい 馬主の要求で無理に使って壊れる素質馬って結構いるよな そりゃ個人馬主からしたら有馬出れるなら出たいわな
注目度が違う まあ馬主としたらG1出るチャンスある馬が今後引けるかすらわからんからな
外野からしたらアホに見えるけど まぁ年明け中山記念あたりのほうが手堅いと思う
1800～2000の馬でしょ結局ダービーはどスローだっただけ まあ馬はオーナーのものだからオーナーが出せ言うたら出せるように調整する訳だが 他のG1なら兎も角有馬なら理解できる
普通に考えて勝てるわけねえってのもわかる
夢見がちな馬主と現実的な調教師か
関係悪くなる前に転厩しろよw >>142
こういう話聞くたびに金子氏のエグさが際立つな ここで折れたら上村厩舎はそういう厩舎と関係者からレッテル貼られて首しめるだけなんだから断固たる意思を貫くと信じたい 限られたキャリアでほぼ確実に向かないレース走らせるの勿体ないもんな
JCの10着狙いの奴らレベルならいざ知らずボッケリーニに先着出来るならG2までは勝ち負け出来る たかが餌やり師のくせにオーナー様に楯突くな
転厩させるぞ パチの宣伝でべラジオって名前が有馬でコールされることが重要ってのもあるやろな
勝ち負けはまあどうせ勝てないのはわかってるやろ 金子なんて白毛系統まで確立させようとしてて
もうゲーム超えてるな 阪神２０００のチャレンジカップ勝てるんなら
中山２５００なんてごまかしきくだろ
上村は何を考えてるんだ？逆に次はどこを狙ってるんだ >>128
中山2500は
マイラーがもつと昔から言われてるんだよ 過去の経験上こういう風に個人馬主が一線を超えて現場にあれこれ要求してきたケースで円満に解決した例はほぼない
今回仮に要求飲んでも次はこれ次はこれとキリがなくなるだけ 誰もツッコミ入れないけど馬主がスポンサーとか書いているアホがいるの何なんだろ
どうやったらそんな意味不明な勘違いをするんだ 和生は有馬記念タイトルホルダーに乗るから、ベラジオオペラを有馬に出したいオーナーにとっては
和生を主戦騎手とは思ってないって事かな
ＧⅠ勝利騎手なら誰がベラジオオペラの主戦って事で良いんでしょう
レーン～武史～田辺～和生は３人ともＧⅠ騎手と言う処が共通点 >>154
最近の競馬会は大事に使うことが
素晴らしいことと洗脳されてる
たかが重賞ホースなんてどっちにしても
肉になるのに 馬代、預託料、運送費、治療費、登録料etc
全部出してるのになんか文句あんの？
スポンサーじゃないなら何？まあ馬主だけどw グラスワンダーが有馬連覇してる印象があるからマイラーでも全然走れるイメージある 出るなら斤量軽い3歳の内だろ
別に負けても何かを失うようなレベルの馬じゃないんだから ローテきついって言ってる人いるけど中日新聞杯から有馬3着なった馬もいるし
距離だってマイルCS勝利から3着になった馬もいる
何の問題もなくね 和生降ろしたいからタイホとかち合わせる、ってのはおれが馬主ならやりたいね 小手川準「林田さん、美浦ですけどうちなんてどうです？」 調教師がイヤイヤ使って有馬で結果出て
「申し訳ございませんでした、調教師の私が間違っておりました」
なんてことになるわけないんだから早く転厩するしかない 個人馬主なんて金右から左に捨ててるだけのものを何故やるかって見栄とかロマンのためだろ
だからこの馬主の気持ちは理解できる 勝ち負けする必要すらないんだから出しちまえばいいだろ 馬を疲れさせたくなかったら横山典弘を乗せてポツンさせればいいんだよ。
馬主は出走させればそれで満足なんだからｗ 戦績みれは有馬で通用するかもという気持ちは十分理解できる
次が金鯱賞なら勝てるかもしれないけど有馬との賞金違いすぎるし 弁護士と依頼主の関係に似てるわな
弁護士は依頼主の「利益」が優先で「希望」はその次
利益≠希望だから両者の意見が食い違うときもある いや馬主は競走馬の所有者でそれを預けているのにスポンサーも何もないでしょ
>>92なんて何を言ってるのか分からんレベルだし 年末は確か前年度の凱旋門勝ったなんとかって外人騎手来るんじゃなかったっけ
そいつ乗せたら？調教師はコネないだろうけど社台ファーム産なんだから照哉経由でなんとかなるっしょ 体調に問題がない事を大前提としてノーザンが狙いすました馬のいないG1に重賞勝ちの勢いそのままに出られる最大のチャンスとは言える なんかちょっと前にローテかなんかで厩舎と揉めて
「馬になんかあっても知りませんからねw」みたいな脅し受けたとかいってた馬主サイドいたよな
そういうのが怖いよね
馬屋だってしょせん馬屋でまともな人間ばっかじゃないからね 内枠引けばかなりチャンスあるな。外枠なら直前取り消しで オーナーが出すって言ったら断れんやろ
有馬後に転厩させられるかもしれないけど >>173
だからこそ口出ししない方が見栄え良く見えるんだけどね まあ話しあって納得できないなら転厩かな
馬柱が汚れるのを嫌うほどの馬でもないし無茶でも挑戦はありよ 上村のとこから無理やり出走しても以後こじれるだけだしな
重賞２勝馬なら拾ってくれる厩舎あるでしょ いつから調教師風情が馬主様より偉くなったんやコラ！ しかしよくそんな対立しててチャレンジカップ勝ったな
勝たれたら困るんだから仕上げないだろ
べラジオオペラって想像以上に強いのかもしれんな 有馬出したい気持ちはわかるわ
それこそダービーも嬉しかったろうしな
ただこの素質ならとりあえず万全に大阪杯目指して
来年春秋がっちり固めてから有馬でもいいとも思う、ロードカナロアだし特別早熟ってこともないだろうし どうせ今から大阪杯まで続戦はないんだし
有馬ジョギングでも使って放牧から一叩き大阪ローテでいいだろ
チャレンジ勝ったから余裕できたしな
大差ねーよ 和夫はサンエイサンキュー乗りやな
いつパンとするんか分からんけど、完成したら相手次第ではG1狙える馬だと思うけどね べラジオオペラってダービー上がり最速なんだから
有馬出てもまったく不思議ないでしょ
ますます上村が何考えてるかわからんな >>192
和生のコメントから勝って陣営の正しさを証明したかったんじゃね？ この馬強いよな
大事に使えば大阪杯の面子次第ではチャンス有りそう 千葉セール出身の比較的安価な馬がちょっと図々しいなあ 逆にどこ行くつもりなの
叩きで良い結果でたんだから有馬行けるなら有馬でいいやん
なんで中3あるのにすでに否定してんの ベラジオと言ったらスロットと身体で稼ごうやのイメージしかない 俺は陣営都合でダート使わされまくって競走馬としてのピーク過ぎようとしつつあるジオグリフが可哀想で仕方ないが
キムテツも苦しい立場だよな、ノーザンに刃向かったらもう馬任せてもらえないかもしれんし >>201
ノーザンのドバイ行きにどの馬が選ばれるかだな 林田 有馬行きたいー
上村 考えてみます
吉田 良い馬まわそうか？
上村 オナシャスｗ
林田 有馬の件はどうなった？
上村 やはりここは回避でAJCCへ 調教師って馬主の意向に逆らえるもんなの？
次レースの選択で馬主にアドバイスをするのはいいんだけどメディアに喋るようなことではないだろ ダイタクヘリオスの馬主みたいな最後に有馬記念に出たいはまだ心情的に理解できなくもないが
今回のは典型的なわがままだし上村は毅然とした方がいい 上村も成長途上でG1勝てる馬とは思ってるんだろ
どうすりゃいいのかな 夏秋全休なんだからそこまで無理言ってるわけじゃあねえわな ダイユウサクなんか阪神のマイル走って中一週で有馬使ったんだからいけるやろ
しかも有馬は使い詰めの秋6戦目だったんやで >>191
昔は調教師の方が偉かった。異常な話だけど 明らかなワガママ無理ローテじゃないんだから上村が正しいという前提で話しすぎだな >>212
キセキみたいな馬はかわいそうってか
ノーザンの使い分け休養ぶっつけに洗脳されちゃってるな >>216
あれでかつてない仕上がりで勝利確信してたとか漫画みたいだわ 走ったばっかだし、「今後は馬の様子を見て」くらいにぼかしてりゃ分かるが
早々に考えてないと全否定されると
他に私情があるのかと問いたくなる まあ時代が違うからね。いまの競馬だとノーザンの有力馬はゆったりローテでガチ仕上げだから、連戦ローテは通用せんよ >>223
そもそもチャレンジカップ終わったばっかりで
馬にダメージあるかないかもわからないのに出ませんはないよ
イクイノックスだってクラブ会員ごときにもっと気を使ったぞ >>225
馬主も調教師もメディア使って互いに外堀埋めようとしてるっぽいから内部はだいぶ前からそうとう揉めてると予想 テーオーロイヤルがステイヤーズＳ（中山３６００ｍ）～有馬記念だから
ベラジオオペラがチャレンジＣ（阪神２０００ｍ）～有馬記念でも
絶対におかしいローテとは一概には言えないけどね >>221
キセキって現役長いけど
菊花賞以外に何か勝ったか？
それが答えだよ >>196
1枠でドスローの上がり最速とかなんの意味があるの
頭悪すぎない? 全馬イクイノじゃねえのにな
レースを使う＝アホ だもんな若手は特に
個人馬主なんていっぱいレース使ってあげりゃいいのに
ディヴィーナみたいに香港で今年９戦目とかの方が最高に楽しいだろ じっくり使って大阪杯だ安田記念だで3着に入っても素人に自慢できないだろ。
ダービーや有馬なら今度うちの馬出るんだよね、で話が通じる。 >>224
なお馬主は信用できず中山には娘が行った模様 いまのうち有馬出否きめておかないと馬主だって困るだろ
ポツーンとひとりで行くんじゃないんだぞ中山くんだりに
近しい人を招待して接待したいって思惑があるかもしれないのに 馬券購入者からすると「勝てないのに何で出るの？」だけど、馬の持ち主からしたら出るだけでも意味あんだよな ボタン押すだけで1票適当に投票するだけなら入れるけど、有馬ってたくさん選んで景品抽選みたいなヤツだから面倒くさいよな まぁ昨日の表彰式で馬主もガチ泣きしてたから馬主の思いもあるだろうけど冷静になった方がいい
復帰初戦から間隔も短いし騎手も確保できないしダービーじゃなくて有馬なんだから辛抱強く耐えるべき >>232
サートゥルナーリアみたいなスロ専馬でも有馬は２着できるだろ
好走の可能性を否定するやつはバカ 上村は騎手んときからワガママで有名だから折れないやろなあ
こういう話広まったら自分の首締めるだけなのに 出してやれよ
ベラジオ冠でこのレベルの馬なんて2度とないかもしれんのに >>40
有馬記念の日はグループ挙げてG1優駿倶楽部に設定6使うとかしないかな まぁ馬主なら有馬とダービーは出したいわな
弱い個人オーナーだと次いつ出れるか分かんないし
調教師は管理してる馬の数が違うから出れるチャンス多いし これって野球に例えると監督は近本を1番打者として使いたいのに球団オーナーが「近本を3番で使え」って言ってるようなもん？ 厩舎のテキが強かった時代の競馬みたいだな
上村師はなかなか昔気質だな
それで結果をだしてるんだから凄い オーナー出したいってのなら出せばいいんじゃねーの？と思うけどな
馬がそこで死んでも悔いないだろ 出すだけならいいんじゃないかな
掲示板を目指すのは無理だとしても
思い出出走とかになるだろうし
ダービーみたいなものか
勝つ事を目指すのはやめた方が良い むしろでかいとこ出なきゃ個人馬主はなんのために馬主になってるか意味わからんもんな (´・ω・｀)誰も言わないけど
(´・ω・｀)ベラジオオペラクン ← こっちのほうがしっくりくる 預託契約書にはなんて書いてあるんだろうな
次走でもめたら話し合って決めること、ぐらいしか書いてないとは思うが >>236
だから上村は「行かない」って言ってるだろ 面白いな、おまえ >>247
プロレスや格闘技だとスポンサーがあの選手同士を戦わせてあの試合はタッグマッチにしてとか現場に要求してるようなもん >>254
馬主「はいそうですか」ならこのスレ立たないだろアホか >>19
「ベラジオ」ってパチンコ店の会社だから
世間で注目度の高い有馬記念に出走したら賞金以上の宣伝効果あると考えてるんじゃね？
ぶっちゃけ11着とかに負けてでもオーナーは出たいと思ってそう >>19
「ベラジオ」ってパチンコ店の会社だから
世間で注目度の高い有馬記念に出走したら賞金以上の宣伝効果あると考えてるんじゃね？
ぶっちゃけ11着とかに負けてでもオーナーは出たいと思ってそう 来年もっと大成させたいんでしょ
馬には適条件があって、それを一番よく知るのは厩舎関係者
馬主の力が強くなって、今はこういう仲違い？みたいなのはめっきり無くなったもんね ざっと読んだけど 調教師の肩を持つヤツのほうが多いんだな
シリウスシンボリ時代ならいざ知らず 今のご時世なら
最初から「先生に全部お任せします」とか言って入厩させるのでなければ
一応は馬主の意向通りに予定しつつも、馬の体調を見て……というところだろうよ
ダービーも有馬も出走させるなんて機会 もうないかもしれないんだから
言うこと聞かないんだったらオーナーは転厩させてもいいと思うな 年明けの重賞なら勝てそうだけど、有馬は掲示板の下の方がやっとだろ。まあ長い目でみたら見送りが正解 >>257
馬主は馬に対して、もっと口を出す権利はあると思うわ まあ勝てなくても構わないなら走らせてやればいいんじゃねとは思う
後で負けて揉めるなら転厩だろうな >>1
上村どこまでクズなんだよ（´・ω・`）
お前は何様だ
ノーザンを見て自分もノーザンになったつもりでいるのか？ いま調べたけどべラジオって上村厩舎以外に預けてないんだな
転厩も簡単ではないのか 事の成り行きが注目されるね
まあ、昔気質の調教師が一人くらいいてもいいんじゃないの
自分はそう思う スプリングSの勝ち方見たら 実はソールオリエンスぐらい強いかもしれないぞ
そうでなくても有馬は展開の紛れが頻出なんだから上位進出も普通に考えられる お前らノーザンの犬だとかいつもここで喚いてんじゃないの？
ほんとご都合主義 上村も理詰めで使わない理由を丁寧説明したんか？
問題はそこやろ
それでも納得いかないならワガママ馬主が転厩する他ないけど >>272
森厩舎が喜んで引き受けてくれたりしないかな 有馬好走したら反動でまたおかしくなるリスクも上がるからな。慎重に使いたいってのも分かる 馬主のTwitter見てきたけど今もトップに固定して有馬への投票呼び掛けてるね
なにがなんでも有馬に出走させたいんだね ベラジオオペラのオーナーが夏負けで神戸新聞杯は回避してけど菊花賞には出すと言ったのを
上村師が説得しまくって回避されたからね。その上、有馬記念にも出す気がありせんではね
大阪杯まで待ってくれで、その大阪杯を負けたら上村師も責任を取れないでしょう
有馬での負けならオーナーが無理を言ったからで済むお話しだけど 俺的には馬主側もそんなに強硬に有馬出走望んでるわけでもなく
みんな俺の馬に人気投票して上位にしてくれー程度の発想でやってると思うけどね
ここでダメでも馬に注目は集まるし来年への布石にもなるし 上村って田原に可愛がられていた人だから、彼なりには信念はあるんじゃない。此処まで調教師としても順調に来ているし。 >>276
森と転厩と言えばシーキングザパールだな なんで調教師が馬主の意向無視してローテ決めるんだよ 上村が何が何でも出すつもりがないなら話は終わりだな
どこが預かってくれるかねえ 名村「上村も立派なこと言うようになったじゃん」
永井「ほんまや」 成長後の馬格みるとダートでも全然好走しそうに見える
兄弟も確かダートでわりと走ってたはず >>285
でも上村がナムラコクオー乗ってた頃って
デビューしたての三浦みたいなイメージあったなあ ここまで馬主が有馬出走を望んでるんだから上村は折れて渋々出走させると予想しておく 馬は馬主のもの
馬主の希望に応えられない時点で二流調教師だよ 百歩譲って有馬出すつもりならチャレンジカップなんか使うなよ 上村ってもういくつか重賞勝ってるのかと思いきや
ベラジオオペラの2勝と昨日のステイヤーズだけやん、5年目でやっとなんだから黙って出しておけよ 馬体がまだ緩いっつってんだろ
晩成傾向のカナロア産駒を3歳で焦って出走させる意味が無い こういうタイプの馬主は有馬に出して惨敗したら騎手や調教師のせいにするわ 馬主も舞い上がってるようだな
最初で最後の素質馬だろうから それなら転厩でいいよ
そんなのリスクとリターン説明して判断するのは馬主が筋なんだし
個人だから舐めてるのは印象良くない ここで突っぱねてじゃあ馬引き上げてくれて結構です！
ぐらいやらなきゃな上村
漢張ってるなら曲げず貫かないと まぁオペラはオペラでもオペラオーも菊花賞の後で揉めてるからな… >>302
だからこそ大事にした方がいいのに
こういうところに人の器が出るんだよな >>304
ここで飲んだら後から預かる馬主に舐められるだけだからな 令和5年12月24日
S ジャスティンパレス4
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
A++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ イクイノックス4
A++++++++ タスティエーラ3
A+++++ ソールオリエンス3
A++++ ナミュール4♀
A++ ママコチャ4♀
A+ ドゥレッツァ3
A キングズソード4
A- シャンパンカラー3 ミックファイア3
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+++++++++++++ リバティアイランド3♀
B++++++ セリフォス4
B+++++ ドウデュース4
B+ グランブリッジ4♀(´･ω･`) ジオグリフ4 ダノンスコーピオン4
B ブレイディヴェーグ3♀ ローシャムパーク3 ドンフランキー4 ノットゥルノ4
B- エルトンバローズ3 サトノグランツ3 デルマソトガケ3 アーテルアストレア4♀ テイエムスパーダ4♀ ゼッフィーロ4
プラダリア4 レッドモンレーヴ4
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+++++++ スターズオンアース4♀
C++++ ナムラクレア4♀
C+++ スタニングローズ4♀
C++ クラウンプライド4
C+ トウシンマカオ4 ドライスタウト4 リメイク4
C マスクトディーヴァ3♀ モズメイメイ3♀ ライオットガール3♀ ヴァレーデラルナ4♀ ウィルソンテソーロ4 ジャスパークローネ4
セイウンハーデス4 セキフウ4 ペイシャエス4 ノーザンがあまりにも調教師をエサやり扱いするから
ほかの馬主も調教師を軽んじる傾向にはあるんだろうな そういやウイルソンテソーロも転厩してんな
まあアレはアレがアレだけどさ ここまで使うの待ったんだから
有馬使うのは普通にありだけどな
使うんだったらポンポンとあまり間隔開けずに使った方がいい
厩舎はどんなローテ考えてるんやろ？ >>262
負けてる客からしたら、俺たちの金で馬なんて買いやがってって思いそうだけどなw タヴァラが弥生賞を勝ったフサイチゼノンを体調の問題で皐月賞を回避したら
オーナーのフサローが激怒して森秀厩舎に転厩させた事があるからな
森禿はそういう曰く付き馬でも引き受けるトレーナーだから上村も油断してると
同じ目に合うよ ベラジオのYouTube見てるかぎり上村先生より外厩の場長のほうを信頼してる感じがエグい
場長はダービー出たら人生変わるとか言ったりかなりの浪漫派だから有馬にも変な浪漫出してる可能性ある だったらもっとレース使うべきやろ
レース経験は絶対に必要
イクイがそれでクラシック無冠なんだぞ
乗り込みばかりでは好走するだけで終わる この馬将来的に種牡馬になれると思うか
思うんだったら止めた方が良いし乗馬コースなら出した方が良い >>316
マジで？
YouTube見てるとダービーのオペラの現地動画とかセリの動画とかあるで まあオーナーが言っているなら出すしかない
そもそも勝ち負け以前に人の繋がりとか金より価値のあるものもあるからな >>320
一番めんどくさいタイプだよ
タイトルホルダーよりべラジオのが強いのに
なんで横山を確保出来なかった？まである アドマイヤメインが香港→有馬使って駄馬になった時は悲しかった >>44
使い詰めしてる馬ならそうだけど
休んでた馬だから何も問題ないやろ
レースぶりからも馬は好調だしな
だったら間隔開けない方がいいわ 横山確保ってこの馬主そんなに好きなのカズオごときをw >>323
あれはベラジオの社長の森川
オーナーはベラジオの創業者の林田
YouTubeにオーナーは出演してない 母父ハービンジャーだから走る可能性はあるけどね
来年のローテに影響がないなら走ってもいいんじゃない 夏も秋も使ってないんだし
有馬使うのは頭ごなしに否定するようなローテじゃないよ >>311
有馬とか出られるなら出たいってのは昔からそうだろ
最近の話じゃない >>299
有馬を惨敗するようなら大阪杯も惨敗やろ
先々見据える為にも体調良くなった今チャレンジしといた方がいい >>厳しいのは承知の上でチャレンジさせてあげて～
>>着実に成長～
ど素人のくせにこいつに何がわかるんだよw
人生初の当たり引いたからって強欲すぎだろ まだ家賃高いよ
無難に金杯とかAJC辺りでいいんじゃない？ >>74
海外挑戦しないのは馬主の意向じゃなくて？ 年明けの中山使うぐらいなら有馬でも別にいいと思うけどな、夏秋使わずにゆるゆるで勝ったんだから余力あるでしょ 馬主の特権のレース選択にまで調教師が口出す権利ないわ
有馬は別におかしな選択じゃないし、出て惨敗したわけでもないのに勝手に適性決めつけるのももってのほか ダービー4着だし、マイラーでも走れる中山2500だから出したいと思っても別に不思議じゃないと思うけど。
ただローテーはクソなのが難点か 馬主自体ずっと続けられるか分からないんだし
チャンス有れば出たいだろうな 来年まで待てばって言うけど、その間に故障しないとも限らないしな この馬は2000までの馬じゃないかと思うけどな
大阪杯とマイルCSに出たら面白そう >>29
馬主なんて普通は素人だろ
それと上手に付き合うのも調教師の仕事
上手く引き込めば藤田晋さんのように欲しい馬何でも買ってくれる たかが調教師が意見するなよ
有馬に出ることが馬主最大の利益ならそれに適うようにするのがお前らの仕事だろうが これは面白いね
ノーザンが勝たせるつもりの馬は決まってるしそれ以下の序列も厳格に決められている
あとから割り込んでもいれてもらえないからムダになる
馬主はピュアだからそういうことまではしらない 大事に使えば大成できそうだしなんならダービーも勝ってたかもしれんのにもったいないな >>357
は？
馬主のおかげで飯食えてる分際で意見する権利がどこにあるんだよ
どこで使うかは馬主が自分の利益を考えて決めて
調教師はそれに合わせて馬の管理をする
そういうシステムだろうが
調教師が自我出してもろくな事にならない
どんな世界でも職分を弁えないとダメだよ上手くいかなくなる ベラジオチャンネルのマネージャーはどっちの味方するんや？ アレだな、スプリングS勝って皐月賞使って行きたがって大敗
この轍を踏みたく無いんだろ ネット競馬の掲示板のファンの中でも賛否別れているみたいね 強行軍で使ってもロクなことにならない
去年のホープフルを使ったミッキーカプチーノなんて消息不明 >>360
たかが、とか分際とか言葉見てるだけで、偏ってるヤツだろなと
ごめんね 調教師のコメントを見るとまだ緩いから使いたくないって感じかね ステップ勝ったらクラシック戦線乗せたいの当たり前
夏秋休んでやっとこ出てきたら勝てた、そしたら有馬行きたいなあも当たり前
こういう当たり前にNOを突きつけるのがデフォだと
この先調教師人生苦労すると思うよ
たとえ自分が正しい自信があっても >>360
こんな感じで近藤利一が美浦のカスにマジギレしてたね
金出してるのはこっちだとｗ
これ考え方の違いなだけ
上村はこの先も見たい
馬主はそれはわかったから有馬出たい
喧嘩別れする前に転厩がベスト 皐月の時もかなり揉めたのにまたかよ
もうそういうオーナーなんだろ。上村も付き合いきれないだろ 朝日CCは僅差も僅差の接戦でいっぱいの競馬
二着馬も内から叩き出してきて強かったからね
調教師としてはあのレース見たら間隔開けたいでしょ こういうタイプのオッサンは一流の場そのものを好むからな
誰もが知る有馬なら話のネタに出来るし着順はどうでもいいんだろう
成金のパチ屋らしいし好きにされたれや
どうせ種牡馬レベルの馬じゃないし 昔のシンボリとかメジロや今のノーザン系のクラブみたいに馬産知識のある人や組織が口出すならわかるけど
この馬主はカネや名誉に目が眩んで周りのプロの意見を聞けないだけだからな 適距離の重賞で賞金を積み上げて大きな舞台で走らせる、というのがテキの狙いで正しいんはこちらだよなと思う。
まあ馬主に対しては「この馬が完成する来年は有馬で勝ちましょう」とでも言っておけば。 フレグモーネでも熱発でも何でも理由つけて回避しちまえよ
どうせ何にもわかんないんだからw 金子クラスならあれだけど個人馬主じゃ大レース出たくても出れるチャンスは限られてるからな
そういう気持ちもあるんでね？ >>318
森は昔から馬主の所有物なんだから馬主の意向が最優先ていうスタンス。馬にも人にも割とドライ。 カナロアの牡馬で中距離重賞でやれる馬は珍しいから大事にしてほしいよ >>347
この人や
動画で愛馬って出てたしセリで馬買ってたし普通にオーナーだと思ってた 登録して、レース前の追い切り後に挫石だの感冒だの理由付けて出社取消すれば円満に解決しないのかね。 転厩して出るしかないな
的場厩舎とか空いてるんじゃない？ >>371
休み明けであれなら申し分ないやろ
逆に突き放して勝ってた方が反動がこわい そうそうに有馬出れる馬なんて持てないし馬主の気持ちはわかる 登録さえすれば有馬は賞金足りてるから出られる
有馬出なかったとしてもドバイや大阪杯もレーティング足りてるから出られる ペラジオオペラが将来的にG1複数勝てるような大器だと思ってるならともかくそうじゃないならわざわざオーナーと喧嘩する意味あるんかね。 >>71
結局口出ししたいなら金子ダノンクラスの大物馬主になるしかないんだよな >>398
一億のカナロア産駒をポンと買ってくれるオーナーが小物なのか… キンカメ系って有馬駄目やろ
無理させずに素直に来年に備えたら？ フルゲートにならないなら出してあげなよ
思い出出走 調教師
格付けチェック
超一流調教師
杉山晴紀
一流調教師
高野友和 木村哲也 手塚貴久
堀宣行 尾関知人 池江泰寿
寺島良
普通調教師
友道康夫 中内田充正 新谷功一
田中剛 渡邉和雄 安田隆行
岩戸孝樹
二流調教師
宮田敬介 音無秀孝 田中博康
斉藤崇史
三流調教師
上村洋行 橋田がレースで殺しまくったからか上村は慎重だよな。 >>29
おまえみたいなゴミニートよりは全然いいわ 馬主は転厩というカードが切れるけど、今、転厩を決めた所で引き継ぎもあるし、有馬出るのは難しい話だと思うけどね。 つか馬主が大金出して馬を買うから競馬サークルが成り立ってるんであって
調教師ごときがたてつくなよとは思う
ただの餌やりの癖して もし使うんだったら掛かるのだけはヤバいから、無理矢理にでも抑えて後方からついて回ればいいよ
なるべく消耗を避けてな >>93
すごい現実だな
ほとんどただ金のかかるダビスタと変わらないのか 地味で人気ないから出られないだろ
もう少し実績積んで次の宝塚出ればいい >>50
？
馬は当然馬主のものだが出馬投票は調教師の専権事項だ
どこにも矛盾はないよ 出走レースまで単なる馬さん馬主にすぎない社台が決めてるってなんなの？
ほとんど勝ち馬の配分までヤってるってことだろ 普段ツカイワケガー叫喚してるくせにこういう馬主は叩くんだな >>96
出馬投票は調教師の仕事
馬主ごときが何様だ
とも言える なんだか競馬みてるのが恥ずかしくなるようなヤツまでいるのな
呆れるわ >>104
>最終的にどうするか決めるのは所有者たるオーナーの特権だけど
出馬投票に関しては調教師の特権だな
それを受けて「じゃあ転厩する！他の調教師に預ける！」が「最終的」ならそれはその通り >>180
>>300
あのな馬のローテなんて牧場（外厩）と調教師で話し合って決めてんだよ
そこにスポンサーのおっさんが無理言いだしたら調教師だけじゃなくて牧場からも何こいつ扱いなんだよ
馬は牧場からの借り物、金出して馬主席に座って口取りにだけ来ればいい
嫌なら自分で牧場やれとしか >>306
所詮野伏業界に身を置く経営者だからねえ。 >>413
その代わり賞金7割は貰えるんだから口だすなってシステムだぞ べラジオの馬主がやってる事は野球で言えば現場にしゃしゃり出て監督コーチを差し置いて
今日はこういう打順にして中継ぎ押さえはこいつ、代打はこいつを使えって指定してるのと同じだからな
どこの世界にそんなオーナーがいるんだよw 今は厩舎の力が弱体化して馬主(特にクラブ)の力が強くなった結果、競馬の効率化が進み、それに伴い外厩が台頭した
そういう文脈の中で是が非かって話しても、べき論は言えても利害対立する問題ならば、最終的には力関係だからな 上村とか騎手時代クソもクソだった分際で何様なの？コイツ
馬に一番近いとこにいてあの下手くその発言とかそれこそなんの説得力もねーわ >>424
楽天の三木谷はスターティングメンバー指定FAXやっていたけどな
石井が監督になってからはしてないみたいだが >>424
違うな
フロントが取ってきた選手を監督がろくに使わずに干してる状況
監督はクビになっても文句は言えない 馬主はスポンサーというより、パトロンの感覚でやった方が良いんだろうね。金を出して職人を庇護するという。
預託頭数や実績を増やしていって初めて大口の客として言い分を聞いてもらえるのかね。 人間は言葉があるんだから、兎に角話し合って解決すべき事
監督がアホやからやってられへん、と言って辞めたのは江本孟紀 >>430
監督じゃないや、ベンチだったな
ごめん、ごめん >>421
もしやノーザン系の一口しかご存じない方でしょうか 条件戦で中山の特別戦だと勝てないかもしれないから福島の無印にしようぜとかならうぜえだろうけど
馬主の夢である大レースに出したいからというのは聞くべきだろう
おまえが購入費用の1億円や出走料を払ってるわけじゃないんだから 個人の馬主で持ち馬が有馬に出られるなんてこれで最初で最後のチャンスかもしれないし、まあ気持ちはわかる 上村ってナムラコクオーの上村だろ？
顔つきが全然違うよね >>433
笑えるノーザン以外は馬主が決めてるとでも思ってるのか >>402
アーモンドアイはスプリングS勝ってないけどね 割り切って、勝ち負けはできませんよ、後方からついて回るだけですよって言って、言質とってから出せば良いじゃん
最終的にはこれだろね 自分が馬主なら出したいと思うわ
パドックで記念撮影したり特別なお弁当を馬主席で食べるんでしょ？ このオーナー、馬ファーストでやっていく納得できないなら転厩上等の福永とも合わなさそうだが そもそも夏負けしたからチャレンジカップになっただけで元々は神戸新聞杯から菊花賞の予定だったんだよね、だから有馬に対しても距離が長いとかそういうことは余り気にしてないと思うけどね ダイダクヘリオスはスプリンターSから有馬に連投したが
あれは馬主がどうしてもって頼んだらしいな オーナーが望むなら可能な限り調整するのが調教師だろ
ハナから却下してたらそりゃ揉めるわ >>446
朝日CCでいっぱいに走って、間隔開けずに出走とか
これが春のスプリングSから皐月賞とダブるんだよ 小頭数の個人馬主で一世一代のチャンスなんだから夢を叶えてやれよ
何のために馬を所有してると思ってるんだ タマモクロスもオーナーが金杯勝ちたいから金杯だけは使ってほしいって要望があっての金杯参戦だったから全く要求聞きませんってもんでもないんだろ カネ主導のビッグファームやクラブよりもこの馬主みたいな意気込みは好きやな
「出したい」この気持ちは今の競馬界に必要なものだ
馬は1にも２にも走ってる時が最高に輝く時だ
種牡馬も「大切な仕事」とか綺麗ごと抜かすが所詮お前らカネを儲けたいのが第一義だろ？
お前らのカネ稼ぎなんか1mmも興味ない だからこうして出走させたい馬主がいるってのは嬉しい事だ
だけど・・・先日の走りを観るとまだまだ万全迄には途上段階
無理して走らすよりもここはじっくり育成してAJCくらいから行った方が良いと思う
絶好の仕上がり状態なら良いが、ここはまだ早いな
夏も順調さ欠いた馬だ、慌てるな、壊す事は無い
きちんとローテとって大阪杯をまず目指すべき
そして宝塚や天皇賞秋を照準にそこで通用するなら来年こそ有馬だ オーナーが出したいというなら出させてあげなよ
ダービー上位とは差がなくて中山実績もあるんだし 仮の話だけど有馬記念だけは出させてほしいって要望をかなり早い段階からしていたらそういうローテを組んだかもしれないのに
そんな話はなかったからチャレンジCを使ったんじゃないのか？ 秋1戦で終わりってノーザンよりひでえじゃん
有馬の後休めるんだからさ これは割れるわな、どっち側にも理がナンボかでもある話
結果が出るまでやいやいやるだろ >>455
暮れの中山有馬はトリッキーでタフやぞ
ボロ負けするわ >>456
せめて>>1読めよ
オーナー11月半ばに有馬に出したいとXでポスト
上村その翌日に有馬は考えてない
でチャレンジカップ優勝後オーナーリポスト 馬主としては出走奨励金(10着以内)を狙って
出走したがっているのかもしれない
6着に入れば4000万円、10着で1000万円手に入るし
ttps://www.jra.go.jp/owner/members/prize/
なお、今年のJCで出資馬(スタッドリー)が8着入着=3000万円の
出走奨励金を獲得して大喜びした一口馬主が存在する模様 >>459
何があるのか分からないのが有馬だからな
どうせ負けるからとか言ってダービータイム差なし4着中山G2勝ち馬が回避してたら夢がない >>454
>>460
現状ダービー勝ちてえなあ～ってつぶやくのと何が違うのかわからん >>461
なるほど。どうも互いの信頼関係がなさそうだし平行線のままだから最終決戦権ある馬主が決断して転厩するしかなさそうね >>463
夢とかバカか
ソールオリエンスとタスティエーラは菊花賞でも好走してるからな
カナロア産駒のこいつが有馬で好走するとは思えんな 万一秋前にちゃんとオーナーの意向が伝わってたとしても繰り上げてアル共とか使いたくないだろ上村は >>423
7割りもらえてもようはそれが社台による分配なんだろ
ふざけてるわな ここのスレ民は体質弱いオペラに無理してでも有馬出ろ出ろいうくせに
イクイの年４走を擁護するってどういうダブスタだ？ >>464
有馬に出したいから投票してね
有馬には出しません
ダービー勝ちてーなー
ここだけなら揉めてない
ダービーには出しません
こうなると揉めてる
上村のアンサーがなかったことになってるのは頭おかしいから？ >>469
出ろなんて言ってないだろ
金出してる馬主が出したいなら出させてやれよってだけの話
馬で何千万稼ぐよりも有馬で持ち馬走らせたいっていう熱意に逆らう理由が無くねえか >>471
どういう意味？
普通逆だよ
出資会員は使わないことに大概クラブに文句を言うぞ SNSで外野を味方につけて調教師を追い込むやり方が嫌い 話が大袈裟過ぎるわ。揉めてない
上村は「復帰戦はチャレンジカップで有馬は考えてません」のつもりだし >>474
上村もマスコミ使って有馬使わないって言ってるんだからレベルは大差ない >>469
俺はイクイノックスとベラジオオペラどっちも有馬出ろ派だなあ
競馬板住民も一枚岩じゃないから 馬なんていつ故障するか分からんし有馬記念に出す最初で最後のチャンスかもしれんから出す一手
来年は必ず出します
出れなければ責任取ります
これぐらい言わないと馬主は納得せんだろ >>472
馬の状態次第だろ
夏負けで神戸新聞杯回避してるんだから、ここにきて押せ押せローテで
最高峰のレースに出走となったら馬の将来に関わる まあどっちの気持ちも分かる
調教師としては大阪杯あたりを大目標に今年はいいイメージのまま終わりたいし、個人馬主としては有馬出れる馬がいるなら出たいしな
まだ秋は1戦だけ、３歳の斤量で走れるしな 「有馬は考えてない。」って発言は夏負けで神戸新聞杯断念時に次走を聞かれた時のコメントで
古馬と同斤でチャレンジC勝った後は「馬の様子見て判断。」って言ってるし
ファン投票で選ばれたら出るぐらいの話になって馬主が呼びかけてるだけかも知れない >>470
上村は勝ってからも断固拒否してるなら話はわかる
まだその情報がないから判断できない
オーナーは投票結果を持って説得しようとするハラだろうし
互いに譲りませんって状態なら揉めてるけどまだその前段階じゃねえの？ ベラジオオペラってカナロア産駒だろ？
有馬なんて勝負にならんやろ 有馬の投票って今日締め切りだな
どれぐらいベラジオ投票されてんだろうな オーナーは有馬出ても和生乗れないのわかって言ってんのか？ 素人黙っとけよ
有馬がどれだけダメージ残るか知らんのか >>487
横山和生にそこまで拘りある馬主なんていないだろwww >>102
オペラオーはステイヤーズステークスから有馬だったろ >>485
距離は大丈夫じゃね？
ダービーも問題なかったし たぶんフルゲートにならないだろうから出られるでしょ
昔1000万か1600万か忘れたけど条件馬が出てダービー馬2頭（サムソン、ウオッカ）に先着したことがあったな >>485
ダービーでしっかり脚使えてたし、今回のレースぶりも悪くなかったから
まったく話にならないってことはないんじゃないかと個人的には思う
ただ手のうち入れてる騎手が乗らんことにはダメな馬だとも思うから
横山2人確定で無理なのにどうすんだって話だな >>489
ニワカ乙w
過去、揉めた例を知らんのか？
お前もよく知ってる了徳寺だ オジュウチョウサンの馬主も引退式で有馬記念の話してたくらいだし、やっぱ出てみたいものなんだろうな
やっぱダービーと有馬は特別 >>484
その時点で揉めてるだろ
出したい
出れたら出します
普通これで終わる話ってわからない？ >>489
そのとおりだよ
だから牧場は素質がある馬をクラブ馬にするんだよね まあ上村は来年を見据えてるから有馬は使いたくないだろうな
また故障したら最悪だし チャレンジカップ後は放牧に出されて他の馬が入厩する計画があるだけでしょ >>498
馬主と厩の温度差がこれほどひどいレース他にないと思うわ
7億2000万積んでも出てもらえないレースは伊達じゃない タイトルホルダーの凱旋門もそうだけど牧場はリスクがあるから行かせたくないのに馬主はピクニック気分で連れて行こうとするからな
あれは調教師もノリノリだったからたちが悪かったけど惨敗して反省してたな
結果今のざま >>499
揉めてるって言いたいだけってことやね
わかったよｗ >>149
とっくにG2勝ってる馬に対して何言ってんの 馬主の現場介入で見る目があるのはテソーロくらいだろ
金子ですら怪しい 馬主なら有馬出走させたいのはわかるがこれは調教師が正しいな 本当にダメージが心配ならノリか田辺辺りに回って来るだけでお願いすれば良いだろ 絶対有馬に出せよ
投票呼び掛けておいて出ませんじゃシャレにならんぞ >>506
日本語ヤバい人ワロタ
煽りたいのはわかるけどその形からじゃもう無理だよ
詰んでるもの >>485
皐月賞でボロ負けした後にダービーであわやの４着だったカナロア産駒がいるんだよな ぬるいんだよ
ホクトベガとかサンエイサンキュー見習えよ >>500
その限りではないよ
基本的にクラブゆかりの血統はクラブに残しているが
馬体が抜群にいい馬はセレクトに行っている >>500
その限りではないよ
基本的にクラブゆかりの血統はクラブに残しているが
馬体が抜群にいい馬はセレクトに行っている 馬が好調なら使えばいい話
能力が通用するのか見定めるのも必要やし
今回走ってまた虚弱を出すようならそもそもが競走馬として失格 上村厩舎としては時間掛けてやっと復帰させれたのに中3週で使いたくないのは当たり前
馬主は空気読めてない >>516
馬体詐欺なｗ
彼らは牧場で生まれたときから動きと性格を見てるんだわ
だからある程度は大成するかどうかの判断はついてる
じゃないなら木村厩舎のクラブ馬にあれだけ当たりが混ざるかよって話 ケイリン ウィチケット
パワーアップ！
登録時に
53QNM25I
上のコード入力で7250円貰えるくじが引けます。
今のうちにどうぞ >>503
そんなんいくらでも後回しに出来るだろ
ベラジオオペラは今や上村厩舎のエースだろ この人に限らずだけどローテに口出しする馬主って何なんだろうな
馬に関して素人という自覚はないのかな？ 今なんて馬場が高速すぎるから馬へのダメージが昔よりも圧倒的に高い
馬のレベルも上がってエンジンが大きくなってるけどフレーム自体は鍛えようがないから誤魔化しながら使うしかない
無能が当たりを引いてしまうとすぐぶっ壊す
だから牧場は良い馬を囲いたがるわけ
おかしな馬主と調教師に渡ったら大変だからな 昔からだけど現場もオーナーも一枚岩になるってのはなかなか難しいもんだよ
昔からこの手の出す出さない、なら出ていけ出ていくとかさ >>524
なんで持ち馬が有馬走ってるところが見たいっていう純粋な競馬への熱意を理解出来ないかな
君ほんとに人間か？ >>519
5000万出して預託料も払ってるのになんで調教師側に気を使う必要があるんだよ
１億超えの２歳馬も預けているんだし上村の方が気を使うべきなんだよ 連投しまくってる奴は厩舎か牧場関係者か？
そうではない一個人だとしたらちょっとヤバいな 上村は今後の為に賞金加算もしたいから神戸新聞杯回避後に有馬行くよりチャレンジC使いたかっただけで
賞金加算したし記念出走の有馬は馬にダメージがなければ普通にOKなんじゃないの？ >>527
たかが、分際は使うなって
どんな正論ぶっても台無し >>527
小学生とかじゃないんだから夢はなんでもかなうものって考えはどうかと思う >>485
サートゥルナーリア有馬記念２着があるな 人間性が言葉や文章には出るからな
たかが、分際なんて言葉使うヤツは構う事は無い >>520
木村はこの数年で躍進したがまだまだだよ
5年くらい前はクラブでの評判は勢司みたいな地雷厩舎だったから
使わないわすぐ放牧するわで オーナーサイドが有馬への出走を願うのは当然の話
それを説得できる理屈を持ってない調教師が正直未熟なだけと思うわ
馬じゃなくて人間なんだからお互い言葉を尽くせ
ここで休ませれば大阪杯獲れますくらいのこと言ってやったらオーナーだって考えるだろうよ オーナーが出たがりだったらロクな事にならんってのはオジュウで学習したやろ これダビスタなら有馬に登録してるわ
金杯はハンデ重そうだしな チャレンジカップにギリギリ勝った馬で有馬でたいですって恥ずかしくないのかな
イクイノックスぐらいの能力はあると考えてるのか >>539
馬主が障害で連勝するより大レースに挑戦して負けた方が楽しいと思うならそれは仕方ないんだよ
情熱は止められない
人は情熱の奴隷なんだ >>537
ノーザンは期待してる若手調教師には故障覚悟の馬を回すんだよ
それで経験を積めとね
今だと宮田と林が修行中
林は有能すぎて勝たせちゃってるけど
それでも最近もゼーゼマンは新馬使って一発で壊れたな
宮田なんてカタログを見るだけでマトモに走るのかよって足してる馬ばかりだからな
あれで故障して叩かれるんだから可哀想 こういう判断力の馬主がいるからセール馬の質が下がるんだよ
競馬界の損失になるからな >>541
イクイノックス級じゃなきゃダメなら今年の有馬は中止だなｗ
G２勝ってダービーでタイム差無しで復帰戦で古馬相手に重賞勝ちなら出ても恥ずかしくはないだろ >>541
ボッケリーニに同斤量での勝利だからな。本番は2ｋｇ差が付くし夢くらいは見れるだろ >>545
中３週程度でひよってゆるゆるローテばっかり組むからスッカスカになるんだけどな 出ても休み明け2戦目だし
有馬の後に放牧すりゃいいんじゃないの？ >>254
頭悪い説得しかできてないから事が起きてるわけで
頭悪いからそんな事も理解できないのがお前なわけで カナロア産駒でもサートゥルが2着だったじゃん
サートゥルレベルの馬かはどうかは別として 関係者や動物を気づかえば識者だと思ってる奴ほんと増えたよね >>549
ウイポじゃないんだぞw
こんな激しいレースで消耗して1年放牧ってならないとも限らんわ トゥザグローリーに比べたら屁でもないローテだけどな。 馬は調教師のもんじゃないから、反対意見はしてもいいけど
最終決定は馬主に従わないと。 馬主が出したいって言ってるんだしそれに応えて調整するのが調教師だろ
別に連闘だの無理言ってる訳じゃねーんだし これって投票数が足りないってこと？
馬主が出せと言えば調教師は従うしかないやろ ただ要求を突っぱねるだけの人間は無能
代案や交換条件を提案するのがベターなやり方 オペラオーはステイヤーズから有馬で3着
サートゥルは有馬で2着だったかな
ゲームなら連闘だよｗ こんなんだから素質馬が全部クラブに行くんだよな
金だけ出して何も得られない奴隸だから イクイノックスはキムテツには発言権はロクに無かったっぽいが。 >>560
去年は出てないけど2年前、3年前もステイヤーズ、チャレンジから中2週で出てるよ
そんなにありえないって思いこむ事がわかんないよ 上村「有馬記念は考えてません（中山記念～ドバイ行きたいんや...）」 秋G3の1戦でもう次最後のG1じゃそりゃ使って欲しいわな さすがに馬のことは上村のほうがよう分かっとるやろし
なんとか除外されることをお祈りしとくわ >>546
有馬に間に合うのなら出したいと思うのが普通やわな
しかもイクイが出ないとなると大チャンスやし >>557
どういう理屈か知らんけど
無理してレース中に落馬事故なんか起きたら大勢の人に迷惑かかるとか思わんの？ 何で馬主の意向を調教師がガン無視してるんだ
おかしいだろｗ >>545
自分は調教師の方が判断力ないとしか思えないw
育てる側の質が落ちればいいセール馬連れて来ても駄馬になってしまうんよ
馬主が有馬と言うのならそこまでにきっちり仕上げるのが馬屋の仕事
拒否るような無謀なローテでもないのに情けないわ 馬主からしたら勝ち負けはともかく晴れ舞台に出たいだろ 怪我しなければ来年出れるだろうし、来年で良いと思うけどな
騎手も調教師もまだ緩い。これから良くなるって言ってる馬を無理させる必要ないわ
距離も不安だしな
ちなみにサートゥルナーリアは2着ではあるけど、スミヨンがレース後距離長いって言ってたぞ こういうのは理屈じゃないと思う反面
調教師は金が絡むから無茶なローテ避けたいだろうな
金出せば言うこと聞くんじゃね たっぷり休んでからの叩き2戦目なんだから余裕だよね
むしろ有馬が全く頭にないなら今後どういうローテ組もうとしてたのか
ただただ放牧出して馬房空けたいんか まず第一に無茶とか無理とかいうようなレベルのローテじゃないからね
普通にあっていいレベルのローテ しかも「このあとの状態次第で(腹のうちは回避濃厚)」とかってんなら分かるけど
レース後の質疑で馬もよう見てないのに早々に有馬頭にないとか言っちゃうのはまさに頭ごなしってやつで
有馬要望してる側は腹も立つでしょう 投票の呼びかけがクソ
活躍すれば勝手に票が増えるのに >>577
怪我しない保証もない
距離不安も憶測にすぎない
叩いて調子は上向き
出さない理由ある？ なんでそこまで叩かれるのか？判らんわ
状態を見てイケるなら出して上げなよ
しょーもない6歳馬とか出すくらいならこっちのほうがまだワンチャンあるわ オペラオーさん なんか秋三戦
長距離ステイヤーズステークス使ってから、四戦目で有馬行っただろｗ
秋一戦で疲労ガーは甘え！ 世界一のオブライエンは使える時に使ってるからどうなろうと使うのが正解や ３歳有馬は有利
ダービーの結果から馬主がソール、タスティと差が無いと考えてるなら有馬で1〜3着になる可能性も十分にあるという見込み
1〜3着なら賞金億超え
来年に備えて故障して結局能力のピーク時にＧ１出れないパターン(最近ではソーヴァリアントなど)もあるから出れるときに出るのが正解
最近は意味がわからないＧ１回避が多すぎるからぜひ出てほしい 真夏除いて3才を1カ月に一回出せない調教師は問題あるよ 先が有る良い馬なんだから変な使い方するより来年大きい所狙えば良いのに 別に強行軍でもないだろ
つい最近までは金鯱賞→有馬記念とか鳴尾記念→有馬記念とかめちゃくちゃ普通のローテだったし好走組多かったろ 前哨→菊とかやっててチャレンジ走らせたなら有馬はきついなあとなるけど
夏秋全休してんだからむしろ叩き台勝って、気持ち良く本番が待ってるよってなもんだ 道楽でやってんだから出したいなら出させてやりゃいいのに。投票上位うんぬんはともかく。 投票呼びかけるのも別にいいよな
競馬ファンが入れたくなきゃ入れないだけだし 元々有馬使うつもりで一叩きしたって流れじゃ無いからな 偉そうなこと言うたかて
結局はこのレベルの馬管理したことなくて壊すの怖くてチビってるだけやろな
まだキャリアのない調教師や
まー無理もない、晩年のキタサンに坂路3本とか三頭併せで接触するくらいイクイ揉むとか
ぺーぺーにそんな度胸はないわなぁー
競馬村では長いからプライドだけは高いんや、素人に何が分かる口出すなってな チャレンジ成長分加味しても余裕残しに見えたし、流石にメイチでどっか使うかと思ってたが違うんか？ >>600
ならどういうつもりだったか聞きたいよ
次どうするつもりだったんだ？有馬が視野に入る方が自然だろ
何も考えず放牧か 元々500超える馬体重で走ってたのが関東行く度にジワジワ減らしていってただけだから成長分加味したらあんなもんじゃね とは言ったものの…
おそらくこのパターンは、脚元に爆弾を抱えてるんだろうね
表には出せない話なだけで
調教師的には一戦必勝 体制で臨んでたんだろうとは想像に難くない 大阪に備えるにはまだ長い
有馬走ったあとリフレッシュ挟むのがむしろちょうど良い
チャレンジカップ勝って余裕あることも効いてくる どうしても有馬に使いたいなら転厩させれば良いだけの話じゃね
意見が合わないのに現状の状況は意味がわからないな >>581
社会人ならほとんどの者がそういう物の言い方をして極力角をたてず進めるわな
考えにないとかすぐ口走るのはただただ稚拙
卒後2、3年もすりゃ20そこらのあんちゃんでも身についてくることだ
馬作り上手くても常識ないと苦労するで 関西馬が阪神の重賞使っただけだし
中2週で有馬なんて全然ありだと思うけどね まあ馬の事考えないのなら大敗しようが馬が故障しようがレース後おかしくなろうが馬主が文句言う事はないんだろうから意向に沿ってやりゃ良いとは思うな まぁ迂闊なレース出しての大敗みたいなのは場合によっては尾を引くってのもあるか
難しい問題だが 馬主が有馬記念出したい→分かる
上村は慎重にこと運びたいから出したくない→分かる
上村が馬主にそれを説得できない→✕
これでしょ 調教師なんだからちゃんと理屈で折らないとだめだよ 馬主にしてみれば大阪杯狙いましょうって言われても
その間に故障しない保証もないしな 弱い馬なのによくやるよ
有馬記念出たからって勝てるわけないのに
現実を見てから喋ろうぜ
馬は馬主の欲望を満たすためのオモチャじゃないしな 投票されるほど人気でもないし
見栄っ張りって浅ましいなぁ 内枠入ったら結構面白くない？
トゥザワールドくらいは走るかもよ >>615
馬は馬主の欲望を満たすためのオモチャだけど？
走らないと肉だぞ？ >>613
感情論相手に理屈で説き伏せるなんて無理だよ
理屈や常識や摂理を無視して我を通したいバカだからね こういう馬主と調教師のバトルも競馬の醍醐味で面白いんだよな
ノーザンのクラブ馬といいなり餌やり師じゃこんなの起きないわけだしな 有馬記念は出走するだけでも栄誉だしな
3歳は斤量的に有利ってのもあるし 結局のところ有馬記念に出れるような馬主なんだぞフフンってやりたいだけの見栄っ張りだから馬主のくせに馬のことなんかどうでも良さそうだよな そもそも個人馬主なんてOP勝てる馬一生で何頭も持てる可能性の方が低いわけで
有馬使えるなら使いたいと思うのは当たり前だわな
大阪杯待ってる間に故障しました引退ですなんてなったら悔やんでも悔やみきれない
ただでさえ夏負けさせて菊花賞すら使えなかったんだし >>623
国枝のアーモンド有馬とか
藤原のシャフリヤール凱旋門とか
野心のある調教師は嫌いになれんわ >>626
馬主やる理由なんてそれが目的だろ
所有馬を有馬記念に出走させた経験ができるなんて最高のご褒美じゃねえか 強い馬が一杯出てくるG1好きだから有馬記念が変な地方馬とか出てきて実質5頭立てみたいかスカスカのレース見せられるくらいなら出てきて欲しいよ俺は 馬主が出したいっていうんだから出してやれよ。
連闘とか、スプリントとかムチャな要求じゃなきゃ。 馬主になる資格ももう少し厳選した方がいいと思うぞ
もともと貴族のスポーツなんだから品格も問われるし金持ってりゃいいってものでもない ベラジオは億越えの馬も買って2歳上村に預けてるのな >>636
貴族なんて言ってるのはイギリスだけだけどな ネット競馬のキチガイみたいにベラジオ君を大切に使えって偉そうに言ってるバカ多くて笑う
Xにもｗ ベラジオ転厩を足がかりに
もっと上のクラスの調教師とコネ作った方が幸せかもしれんな
ダービー上がり1位タイム差なし
キャリア5戦で半年休み明け古馬撃破
結構な馬だ 無理使いして怪我したら大変だしな
調教師の言い分がわかるわ シリウスシンボリの逆パターンかな
周りの人達のせいで大成することは無いだろ
それを気づかないファンもあたおか 過保護にしたって実績残せなかったらろくな将来が待ってないしな
来年怪我して引退しているかもしれんし 揉めてる時点でろくな馬生が待ってないしそういう運命で生まれてきたんだろう
ダートとか障害を転々として行方不明になりそう ソールが実質不戦敗なここで出さないでどこで大きいところ狙うとかほざくつもりなのか こういうのは馬のレベルによる
大切に使えばG1取れそうな馬なら無理しない方がいいし
そうじゃないなら出してもいいんじゃね >>643
我が身がかわいいだけだな
リスクなんてつきものだし有馬行かないのは守りに入りすぎ べラジオって名称がついている時点で投票するわけねえだろ
あのクソホールを思い出すだけでイライラする 3歳で無理する意味ねえだろ
休み明けで古馬重賞勝てるぐらい素質あるのに >>643
過保護にしたってこのままだと肉になりかねんぞ 可能性の話をしたらベラジオオペラが今後G1を勝てるのに有馬使ったことによって馬生が絶たれる可能性もある トゥザグローリーローテやぞ
なめてんじゃねーぞクソガキども 強さも微妙なんだよなんだよな
強いならわかるけど
ボッケリーニにハナ差でどうやって有馬記念勝つの >>627
今年はアスクビクターモア事件もあったからな
同じ社台馬だし放牧が信用できないから脂乗ってる内にレース出せってのは普通の発想 折れてやって有馬出走させりゃいい
その代わりヤネは田辺な 休み明けだし仕上がってはいなかったはずだから有馬までにきちんと仕上げれるならチャンスありと思う。
ただ無理やり仕上げると来年きつくなるからやめといた方がいい。有馬出たいならアルゼンチンから始動しないと。 虚弱で２戦目が無理としてだ
オペラの名前はもう返上しなきゃだなｗ
３歳秋４戦目の有馬記念で見せ場作ったオペラオーさんに失礼ｗ >>485
生半可に種牡馬の適性分かってるせいで馬個々の能力見ないで固定観念に囚われてる悪い考え方よ
ダイワメジャー産駒だって向こうの調教馬として日本のだとほぼ挑戦すらしない長距離G1勝ってるしな >>659
有馬回避して大阪杯勝てるならいいけど、その見込みが薄い能力なら有馬出走もありじゃない？ 普通に大阪杯目標でよくね？
無理やり有馬出して意味あんのか >>671
有馬記念で惨敗するのと大阪杯勝つのだったらどっちがいい？ 冷静に時系列見直したらチャレンジカップ勝った後調教師が有馬出ないって明言してなさそうだから別に出走否定してないな。
賞金足りてるなら普通に出てきそうじゃないか。 2000前後で使いたいんだろな
溜めればダービーみたいにキレる脚も使えるしいい馬ではある わからないかな
能力的にはG2でやっとなんだよ
1軍相手には通用しない
金鯱賞とかを目指すのが無難かな >>676
そこまで言うならG1勝ったら腹掻っ捌いて死ねよ まあまあ、成長が全く無い誰かと違ってまだ三歳だから成長するかもよ 怪我したり今後後遺症になって走らなくなったり来年のローテに支障が出ても
馬主の自己責任なら出していいと思う
それによって馬の引退後もちゃんと面倒見ろ 馬は馬主の物なんだから調教師がレース断るとかありえんやろ 馬主の言葉が絶対じゃねえの？
まあ専門家の言うこと素直にしたがった方がいいと思うが ここの厩舎だとアリストテレスみたいになるだろ
調子がいい時にある程度強さを見せて
もっと上があるって思われるけどあまり無理に期待してやるな
馬の成長に合わせてそれなりのところを目指してやっていくしか無い
転厩決まってるならなおさら まあでも俺も馬主なら有馬出して欲しいとおもうわ
有馬とダービーは参加するだけでも誇らしいだろうしな 血統的にはカナロア産駒だから晩成タイプかもね
まあ馬主は全く別のとこ見てんだろうけどさ >>684
枠順抽選会あるパーティー形式なんて
有馬記念館だけだもんな
新興馬主としたら出たいだろうね DEPTH OF MOONさん
「エフフォーリアやアスクビクターモアのような事例があるし今年出すべき
競走馬は調教師のものでもファンのものでもなく馬主のもの」
林田オーナーもそれがいいたいわけか 来年でいいじゃん。
今年我慢して堪えた振りして来年は有馬に出れる様にしっかりお願いしますとか
はっぱかけたれ。 有馬記念は来年でも出れるしな
3歳クラシックとは別だから >>640
そういう割に矢ハゲのパンサラッサの糞みたいな使い方は絶賛するよなあいつら
元から勝つ気もないただ目立たせるためだけの出走とかアホか このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) >>688
来年じゃ怪我して出れないかもしれない
体調とか足元に問題ないなら馬主の意向を尊重して調教師は調整しろと
そこが調教師の腕の見せ所じゃねぇの？ ファン投票の順位あげなくても3歳でこれだけ賞金あれば
余裕で有馬記念でられるよね せっかく軌道に乗ってきたところを無理にGIに出して台無しにする新興馬主
昔からのあるあるだわ
大事に育てれば大阪杯ぐらいは取れる馬になる 記念出走なら藤田菜々子でも乗せてぐるっと回ってくればいいよ
無理にレースに参加して他の馬の邪魔をしなけりゃなんでもいいよ 次走は普通に中山記念だろ 馬主だからってイキったらアカンやろ 出れるなら有馬だろ
結局G1勝てなきゃコンビーフなんだし ID:X2XRjvZp0
こいつ厩舎関係者か？
スレでただひたすら馬主側や出走肯定派を罵倒してる
しかも何十回も 厩舎は重賞で小銭稼ぎたいだろうが
馬はG1勝たなきゃ将来はないからな 何十回も連投して馬主や擁護派を罵倒してる奴はヤバすぎだろ せっかくのチャンスだし(記念だとしても)馬主からすればそりゃ出したいだろう。
出たところで勝てない、無駄とか言ってる奴は挑戦することを知らない(挑戦できない)、社会における外野の人間だな 記念出走で馬の未来を壊すほうが悪だからね
たとえ勝ち負けできたとしてもそれでダメージ受けて4歳で使えなくなったら何の意味もない 出してやったら
別にジョギングでもいいだろ
オーナーは出たいだけなんだし、最下位でも中2週だからこんなもんですで納得するよ
調教ゆるゆるでいいんだし パチンコ屋の時点で応援されないだろ。黄金遊戯でもされてろ 馬の未来を左右するのは知名度だろ
有馬記念出走馬とそれ以外じゃ段違い こんなんノリ乗せればどっちの希望も叶えられるだろw JRAの馬主資格とってから3頭目で重賞ホース掴んだのは凄いわ 有馬記念は東京2000走れる馬でも
距離は足りる
歴史が物語ってる >>695
来年の大阪杯はドゥレッツァが出てくるだろうから無理。 >>712
そんなにすごいか？
JRA馬主資格とって1頭目の2戦目にG1獲った馬主もいるんだから
そんなにすごくない気がする ビリでもいいですか？って確認とっておいたほうがいいよね
そういや、オジュウチョウサンの馬主は結果に（乗り方に）不満タラタラだったからな。参加だけが目的じゃなかったようだ
出るのならレースプランも細かく打ち合わせしといたほうがいいわ この馬上村が買わせたんだろ
厩舎の成績もすげー上がってるし言う事聞いたほうがいいのかな
どうすればいいかわからんね 冬場に中距離重賞1つ使うか使わないかして大阪杯あたりが現実的よな >>714
同じ中山の非根幹距離のスプリングステークス勝ってるのも
有馬適性アリ これ陣営「有馬は出ません」だけならいや出ろよの大合唱だったよな >>711
そら昔は中2週だろうが他の馬も使い詰めて出てきたから勝負になったけど
今はジャスティンパレスみたいに秋2戦目で万全の体勢で周りの馬は出てくるからな 大事に使うとか言ってもこんな引け腰だとどこかで一戦使って大阪杯からのまた夏バテでもしたら気づいたらもう来年の有馬みたいなことになりかねないぞ >>717
そんな超絶ラッキーと比べるなよ、どこかのJRA100連敗以上してる馬主さんもいるんだし ここでベラジオが有馬適性あるかどうか議論してる的外れのバカって何なんだろうな 有馬記念は時々、人気薄が激走するからワンチャンあるかも まあ確かに今年の夏が異常だったとはいえ夏負けしやすい可能性もあるから涼しい時期に使わないとってのもあるわな 春使って大阪杯と宝塚でしょ
それか大阪杯直行から宝塚 こういううるさいやつがいるからJRAが30日間出走禁止つくれよ
そしたら天皇賞秋からJC、JCから有馬記念の出走も不可になるけど別にいいよね >>734
うるさいのはお前らみたいな無理させるな反動ガー野郎だよ
イクイノックスだけでも秋天からどれだけうるさかったか 馬は馬主のもんなんだから従えない、要求に応えられないなら転厩だな
叩いてるやつは馬主の代わりに預託料払ってやれよ 有馬出したい馬主の気持ちも分かるが
有能調教師の言う事聞いとけよ >>659
ボッケリーニ>ディープインパクトかもよ 出たら勝ち負けだろうから出走させたい気持ちはよくわかる
むしろなんで調教師がこんなに弱気なのかが意味わからん >>744
でもさ
昔より馬が劣化してる訳でもあるまい？
ただの秋２戦目でいうほどのことか >>750
20年以上前と比べて重賞はハイレベル化し休めるレースが無い >>751
ハイレベル化て
みんな底上げされてるなら変らんし
休養明けで秋ニ戦目も走れない馬とか雑魚でしょｗ 里見あたりが
おう、次有馬行くぞ
って言ったら
へい合点承知之助くらいなのにな 勝ち目無いG1よりメンバー手薄なAJCC辺りに使いたいよな >>752
今は底上げして世界レベルだからTOPホース層に雑魚は居ませんよ 今日日、入厩すら馬主の思い通りさせてもらえないのにレース使えはもっと無理 >>1
このスレのURL添付して馬主本人に名誉毀損で>>1を情報開示してみたらどうですかってDM送ってみた 馬名はイエスタカスとか宣伝だからダメとか言われたのに
何でこの人はOKなの？ >>755
底上げガー そんな物は全馬一緒だから
何いってんだこいつ
休養明けで秋二戦程度の出走出来ないなら普通に雑魚だわｗ
虚弱雑魚認定 2000までの馬をなんて2500持つと思うんだよ
そうじゃなくても虚弱なのに4歳ならまだしも3歳で無理させる理由もない
ドウデュースといいこの辺が素人考えなんだわ オーナーが出せ言うたら出さなきゃいけないのが調教師
理不尽でも馬の権限はオーナーやからな… 馬名アレだし広告効果狙いだな
こんな馬名通したJRAがバカ 確実に勝てるところだけ使ってチャレンジしないのはつまらんだろ
クラブ馬は仕方ないが個人馬主ならどんどんやんちゃしろ >>763
賞金積み上げたんだから出られるなら出るに方針切り替えたんだろ >>761
それは共同出資者かなんかがイエスタカスが嫌で
申請もしてないのに、申請したらjraに拒否されたから違う名前にしたって高須に嘘ついたっていう話ですし タスティエーラやソールが人気になるならベラジも人気になっていい
中山重賞勝ってるしたぶん穴狙い派が買うと思うわ >>767
まだ3歳で菊以外は正規ルートが2400までしか経験できない
そんな時点で距離上限決めつけてるお前こそ素人考えじゃん いーや軟弱すぎ・・・・中３週ぐらいなんなのよ。秋２戦目だし。 門番のボッケリーニを不利な同斤量で倒してるからな
2ｋｇ軽くなる分は有利だよ 古馬初対戦を同斤休み明けで勝ちきったんだから結構力あるよ >>769
昭和のジジイは根性でどうにかなると思うんだなｗ
キムテツから何も学べない老害 >>775
だから体ができる前にやることじゃねえんだわ
馬が生体になるのは3歳末といわれてる
慢性的な故障を抱えて古馬になって全く走らなくなってもいいなら好きにどうぞ >>767
マイラーでも通用するのが有馬記念
有馬は独特なんよ
距離で判断してはいけないレース >>777
それもゆるゆる仕上げでだからな
有馬で上積みは間違いないやろうにね ドウデュースとイクイノックスから何も学べなかったか
だからクラブ馬ばかりいい馬が集まるわけよ
現場猫みたいな考えの奴らに可能性を潰されちゃたまったもんじゃないからな >>1
アフィカス死ねよ
みんなここはまとめブログの移転の為の煽りスレだから書き込むなよ 因みにマイラーで有馬記念取った例ってどの馬なん？
中距離重賞とか他に取ってないんだよね？ 馬主の言いなりで無理使いしても、故障した際に矢面に立つのは調教師だしな。落馬事故でも起きたら騎手の生命にも関わる可能性あるし。 グラスワンダーはマイル～1800あたりで使ってたから(他の有馬記念制覇馬と比べて)距離適性短めの印象あるけど
宝塚も勝ってるから違うかあ、そもそも怪物だしな >>787
最強格マイラーが他の距離で重賞取れてない方が珍しくない？中距離で勝ったからマイラーじゃない理論は賛同しかねる >>787
なぜ中距離取ってちゃダメなのか？
そもそも中距離も勝てるマイラーが有馬に出てくるんだろうよw 有馬はマイラーでもっていうのはオグリのみをモチーフに言われてた
ことだからなあ
６回コーナーを回る上でスローで３、４コーナーからまくり合戦に
なるから距離の誤魔化しが効くということらしいが
まあ強いていえばダイユウサクくらいかな そもそもべラジオオペラをマイラーだからと切って捨てようとしてるからの話だろ
2000でボッケリーニ相手にあの競馬してるのに
有馬は距離不安って考えが早計だって話じゃん 賞金的に出られるなら出ればええな
地道にやっても来年壊れているか枯れてる可能性もゼロではないし そもそもマイラーとは
クラシックディスタンスでは距離が長いから1600以下で使われる馬 そもそもなんでマイラー扱いされてるのか全くわからん
カナロア産は牝系の影響を強くだすことを考えればG1が施行される条件では中山2500は1番向いてると思う ボロボロの馬場は得意そうだしインベタでワンチャンスくらいの馬じゃない、今年のメンバーは揃ってるから で実際出るん？
馬主がどうしても出したいって言うなら上村も折れるしかないだろうな >>805
出す方向で合意して調整してるから投票呼びかけてる
ソースは馬主のTwitter マイラー云々は昔の話やろ
昔は有馬よりも東京2400の方がスタミナの必要なコースって言われてた
でも今は馬場が全体的に軽くなって走りやすくなった分、スタミナよりもスピードが重要なコースが多くなった
でも暮れの中山2500は馬場がタフでスタミナが必要だから、福永が今の有馬は長距離向きになってるって言ってたように、昔のマイラー云々が通用しなくなってる 適正というよりここ最近の有馬って3歳馬や牝馬ばっかり勝って斤量差の影響が大きい印象だわ そもそも何でベラジオオペラがマイラー認定されてるの？
ベラジオオペラは一度も1800m未満のレース使ってないのにさ >>756
馬主がこうやって言ってるのに未だにスレ伸ばしてる奴って何者？
競馬板から出てけよ >>811
育成がしっかりしてからから早い段階で完成度が高くなるんやろね
それで斤量も有利なら好走率高くなって当然
べラジオオペラも有利なうちに出ておくべき
ハナっから考えてないって調教師は頭おかしいレベル 近年のレース数使わない風潮が議論になってるだけで
もはや調教師に文句言ってるのは一部 >>816
それは上村もわかってるだろ
万が一があったら矢面に立たないといけないから慎重なんだろ オーナーが余計な口出しすんなって意見であふれてて俺は結構驚いている
でも現実としてオーナーよりきゅう舎関係者がど真ん中で口取りに収まるなんてことが当たり前のようにまかり通ってたみたいだね >>819
一口馬主やってるファンも結構いるからな
当然ローテとか意見できるわけないんだけど
そこでの調教師と馬主側が話し合ってる過程は見せてないので
どっちかが決めてるみたいな極端な意見が出るのかも
例えばノーザンの使い分け的なローテに対する批判とか >>809
>>昔のマイラー云々が通用しなくなってる
そもそもマイラーでは
今も昔も中山2500を走り切るのは不可能
福永くんは今も昔も後付けだから
真面目に聞かない方が良い 馬主「これだけの馬持てたんだから有馬に挑戦したい。Ｇ１使える時に使いたい」
調教師「無理して壊すよりこれからも地道に稼いでほしい。運が良ければ大阪杯勝てるかも」
こんな感じか？ >>822
そうなんやろね
だから調教師が情けないって話
チャレンジせずに逃げてるだけやし
馬を大事にしてるように見えるけど仕事放棄してるだけ
12月の頭に復帰しておいて月末は無理とかありえないわ >>823
逃げってお前は誰なんだよw
盛り上がりがーチャレンジがーって慈善事業が何かと勘違いでもしてんのかよ ダービーの１，２着馬が有馬で5番人気以内確実なレースで
ダービークビ、ハナ、ハナの4着だったベラジオ出したくなるのは当たり前だよな
普通にワンチャンあるだろうし 出るとして誰乗せるんだ？
和生はタイホと心中するつもりだぞ >>826
新馬レーンで勝ってるし短期外人で良いんじゃね？ >>827
コネない個人馬主が有馬でガイジン確保できるとは思えんが
ドイルなら空いてそうだけど >>824
勘違いしてるのはお前だろw
なんのために今復帰させたのか？
走れるからだろ
なら月末の競馬も出せって話 能力の片鱗を見せてる馬なんだから馬主としては出来るだけ走れるうちに大レース使ってほしいよな
大事に使って成長を待ってとかやってても来年の有馬使える保証なんてないし何なら今がピークかもしれないのに この馬そこそこ強いよね
惨敗したのが暴走ペースを深追いした皐月賞だけ、その皐月賞も3〜4コーナーの手応えからしたら、思ったより粘ってる >>827
お前なあ
短期免許には契約馬主がいるんだぞ
ベラジオごときがなれると思ってんのか これは上村が下手だよ
出す気無くても状態みて考えますって言えばいいだけなんだから だったら出してやれよ。
もっと大きい馬主に遠慮してるのか？ 有馬には推薦委員会というのがあってな
ダイユウサクはそれで出れたんだが今でもあるのかな >>780
F4みたいに今がピークかもしれないじゃん 来年から無事な保証なんかないし
3歳のバケモノ出るかもしれないし
中距離馬で有馬出られるのに出ないなんてアホ
大事に使ってコンビーフでは意味がない >>834
ファン投票の第二中間発表では全体で49位で有馬出走予定してる中だと12位くらいの位置にいる JCは数合わせで
救いようの無い雑魚も出走できたのに… 神戸新聞杯回避発表時→上村「次走に有馬記念は考えていません。」
チャレンジCでのコメント→上村「プラス体重も成長分。ここを勝たないとG1とか言ってられない。」
チャレンジC勝利後にオーナーが有馬記念への投票を呼びかけ
なにも矛盾は無いし揉めてもなくないか？
勝ったら有馬を考えましょうって話で勝ったから呼びかけてるだけだろ 馬主視点見せてくれるベラジオちゃんねる面白いな
これは有馬出したいのもわかるわ ええがな
出たいと言ってる貴重な養分馬なんだからw
JARに糞みたいな馬を連れてこられるよりよっぽどいい
これを出したくないとかファン投票を否定する愚行だわ 順調に使えば来年でも良さそうだけど、出したい気持ちも分かるから出れば良いやんね >>843
そういう時系列なら何も問題ないな
チャレンジC後に言ったとばかり思ってたわ このスレ立てしたやつ、現在進行形でデマを広めてるんだな
ベラジオオペラのオーナーとかレース終わった後に号泣して顔クチャクチャになって出てきてたぞ
オペラにも頑張った頑張った言いまくってたし、馬への愛情は本物だと思う >>843
>>1ぐらい見ろよ
上村が有馬は考えてないとコメントしたのはチャレンジCの2週前追い切りの時だよ 株式会社なんかがそうだが、日本はオーナーの立場が弱いよな
良くも悪くも
日本人の認識の問題なんだと思うが、これから格差が拡大するとしたら、資産家は金使いたくなくなるだろう ボッケリーニと接戦レベルなんだし無理だろう距離が確実にもたないし来年の中山記念か金鱸賞から大阪杯でいい。 話し合いが終わってるのに
このスレはいつまで蒸し返してるんだ
もはや馬主の事など無視か >>854
スレ立てしてデマ流した奴が訴えられるところにワンチャン賭けてる イン突きモレイラ神騎乗ボッケリーニに和生の凡騎乗で勝ったのは大きいと考えてるわ
しかも同斤量 ここまで6戦4勝で期待馬だろうし
陣営が無理をさせたくない気もわかるし
有馬に出したいって馬主の言い分もわからんわけではないな ベラジオオペラのゼッケン欲しいから、ガセネタのポストに攻撃仕掛けておいて忠誠心を見せてる >>852
海外だって口を出して文句を言われないのはクールモアやゴルドフィンみたいなプロだけ
素人の個人馬主はジャパンカップに連れてきて惨敗する >>29
お前もかなりしゃしゃり出てるけど
お前は「個人馬主のことなんにも分かってない素人」じゃないの？ てか有馬って上位人気じゃないと出れないんだっけ？
たまになんでおまえが出てんの？みたいのいるけど ガセなら有馬参戦を念頭においてるんやろな
先々考えるのなら絶対に出た方がいい
同世代のライバルも出るんだし 確かに1の記事だと、とりあえず有馬記念の事は考えずに
チャレンジカップで勝つ事だけ考えます。とも取れるな。
で、勝ったから有馬記念に出走しましょうと。 レゴラスでも（回避で）乱入出来たからこの馬なら普通に出られるだろ
レゴラスは結構強かったけど まだダービー組と勝負付け済んでないのに絶対勝てないみたいな評価してる奴はなんなんだ
同世代とはタイム差なしで門番のボッケリーニには勝った
これでG1行かなくてどうするんだよ 転厩で話題になって出走でもいいじゃない
死ぬまでに有馬出走ワンチャンの馬って
何回も巡り合うのか？ 2流と3流の間ぐらいの騎手だったが
馬主にもの申せる立派な調教師になったんだなぁ
ちょっと尊敬するよ(^^) Twitterで否定したね
結局>>1が勝手に立てたデマだったな
ベラジオの林田さんが優しい人で良かったな
下手すると訴えられるレベルだった https://www.youtube.com/watch?v=Ulv_z-B5IYc
これだと有馬出たいなとは言ってるけど
馬の様子を見て先生と関係者にお任せしますと言ってるな
まあ馬主じゃなくて会社の社長だけど ネットケイバによく出てくる僕の考えたローテを何故採用しないみたいな頭の悪い奴がそこそこ発生してて笑う 何人かから>>1のデマスレ立てた人の報告は受けてるらしい
お前らお祭りに参加したいんだな >>37
投票したけど普通に勝負になる
東京優駿4着 >>865
しかもボッケリーニと同斤57だし
勝ち負け当然 >>436
サイレンススズカ降ろされた上村のイメージが強い >>870
なんの問題も起きて無いじゃん
ほんとバカばっか カナロア産駒で中山２５００勝ち負けできるとはおもえん
アーモンドアイですら惨敗してたし 競馬板でも中傷目的でデマでスレ立てする奴結構いるよね
馬主とか採算度外視で訴訟できる人が一回見せしめで開示請求したほうがいいよ？ >>1と赤くしてまで馬主叩いてた基地害らは全員開示されろ >>882
馬主がミーハーなだけだったのか、福永の営業力がすごかったからなのか >>881
キチガイが吠えててワロタ
何物でもないやつが 何頭も有力馬を持っている大馬主ならともかくベラジオレベルで
しかもエース馬を新人厩舎に転厩ってモラル的にどうなんだ？
上村師と一緒になって千葉セールで発掘して育てた馬じゃん
本当なら最悪だな >>887
新人と言っても福永
大厩舎へ育つ見込みがあるからエースを預けて将来の布石にする
という触れ込みでエージェントから営業かけられた >>887
上村も福永相手ならあきらめるだろ
競馬業界全面バックアップだし そりゃ、ダービー4着に好走してその後秋一戦だけじゃもの足らんでしょ >>883
>>888
あからさまにガセネタ誘導
福永さんにも他厩舎の馬を引き抜く行為をする人というしてもない事実を被せてるので、これアウトですねーー💦
謝るなら早めがいいと思うよ とりあえずスレの報告とこの画像は残しとくか
馬主にも福永にも根も葉も無い話で迷惑かける
注意しても次から次へと湧いてくるんだな
https://i.imgur.com/DLVnMOr.jpeg >>671
有馬JCの賞金を馬鹿みたいにするからこういうトラブルが増える
春古馬3冠と有馬1レースでさほど変わらないんなら有馬目指すだろ
目立ちたがりのオーナーみたいだし >>719
それを来年福永厩舎に転厩させるのか
人情薄いなさすがパチ屋オーナー
ナベも来年のことなんか知らねって使えばいいのに
勝ったら大儲け
故障したら馬主のせい
迷惑受けるのは福永
もちろん故障して福永が引き取らんと言ってもナベは厩舎から追い出すこと オーナーなんて儲からんし、動機は目立ちたいがほとんどだろ >>899
福永厩舎に移籍なんてソースはどこにあるの?? >>888
業界で御法度の馬の引き抜き行為があったなんて...
これは凄いスクープだ >>1といい>>888といいこのご時世にモンスター生まれすぎだろ
日本のネットリテラシー義務教育の敗北だわ >>883では質問者の立場なのに>>888では急に業界事情通で裏事情知ってるって感じになってるのおもろい
とりあえず福永とそのエージェントが御法度破りしてるってデマを広めたいのかな？ オペラの方じゃなくて、普通にやべーデマカセまで流そうとしててワロタ
これ、下手したらガチの情報開示されるかもね １２月２日のチャレンジＣ・Ｇ３を制したベラジオオペラ（牡３歳、栗東・上村洋行厩舎、父ロードカナロア）は有馬記念・Ｇ１（１２月２４日、中山競馬場・芝２５００メートル）を見送り、来年の大阪杯・Ｇ１（３月３１日、阪神競馬場・芝２０００メートル）を目標にする。
５日、上村調教師が「ここまで大事にしてきたので、中２週では行きません。大阪杯を目標に、どこから始動するか」と、先を見据えた。
僚馬で、１２月２日のステイヤーズＳ・Ｇ２で重賞初Ｖを決めたアイアンバローズ（牡６歳、父オルフェーヴル）は有馬記念に登録する。上村師は「出否に関してはオーナーと相談中です」と説明した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/319df9b9ec5637167c78c8a41324c04abe1625e8 【注目馬動向】チャレンジＣを制したベラジオオペラは来年の大阪杯が目標
上村調教師「ここまで大事にしてきたので、中２週では行きません。大阪杯を目標に、どこから始動するか」
はい解散 解散する前に福永厩舎移籍の話題が本当かどうか確かめ無いと！！
しかも福永のエージェントがベラジオ馬主に勧誘かけたんだってさ！！ ベラジオオペラ有馬回避でアイアンバローズが有馬参戦って
ベラジオのオーナーキレるんじゃないか？ ベラジオオペラが福永厩舎に移籍するって聞いてこのスレに情報元を見に来ました！！！！ どこから福永厩舎が出てきたんだ？ｗ
福永なんてただでさえ馬房足りなくて相当断ってる立場なんじゃないか？ ドリームレースなんだから勝ち負けは度外視でいいんだよ 福永は5億の馬とか新規に仕入れた馬が多くて
どこの厩舎引き継ぐのか知らんが相当前の厩舎の馬放出しそうだけど ベラジオオペラはロードカナロア産駒でアイアンバローズはオルフェーヴル産駒の違いかな 有馬→放牧→叩き→大阪でいいやん
大事にって言えば聞こえだけはいいがの
寝かしてるだけで馬は強くならんぞ 出さないのが当然
出せとか言ってるやつはもうちょっと競馬勉強しろ つか、転厩するにしても色々な手続きがあるんだし、簡単じゃないだろ
たくさんお金を積めば引き受けてくれるってもんでもなさそうだし 俺の出資馬はキムテツ厩舎から簡単に転厩したぞ
成績不振で数使えないからって スプリングS勝ち、ダービーで4着、チャンピオンC勝ちの3歳馬か。
今後も重賞で稼ぐだろうし、大事に使いたいのは分かるわ。
馬主もダービー出て掲示板なら、今年の有馬は我慢しろよ。
調教師もちゃんと馬主を説得するのも仕事だろ。 >>924
ダービー掲示板なら有馬のチャンスあるやろw
これで来年まで待てって言うのは頭おかしい >>925
万全ならな。
秋に使えずに12月のレース使った時点でチャンス薄いわ。
ロードカナロア産駒なら古馬になっても枯れんやろ。
もっと強くなる可能性もあるし。 馬主とか道楽でやってんだろ
自慢したいとかめだちたいとか
有馬ってお祭りに参加したっていいいだろ、道楽にカネだしてんだろ
やすくないんだろ どんだけ馬主はカネを使ってんだよ
カネ使うだけ使わせて我慢しろってｗ 有馬に出したいっていう馬主の気持ちは分る
でもそれならなんでチャレンジカップに出したんだ？ってなるわな
チャレンジカップ出した時点で有馬は無しと普通思うもの
まあ、この辺は調教師の説明不足だな
馬主の説得も調教師の仕事だよ 有馬記念に出た言って馬主の夢がかなわないって
かわいそうですね
そこそこのおカネだしてるんでしょうに
カネだけ出して物も言うなって事ですかね >>402
そもそもアーモンドアイは状態滅茶苦茶だったでしょ
サートゥルナーリア2着だったし走らないわけでもないよ勝つかは微妙だけど >>927
万全がどの程度か分からんけど
チャレンジC勝てるくらいには仕上げてて
有馬となるとさらに調整出来る
かなり万全で挑めると思うけどね
チャレンジCが緩めとしたら中2週はちょうどいい間隔やろ 元々有馬視野に入れてなかったんだからCCに全力仕上げに決まってんだろ
上澄みなんかねぇよ 客の要望に最大限応えるのが基本で
どうしても無理な注文なら客に直接きちんと説明するのが筋なんじゃないか
お互い場外乱闘するなんて何やってるんだ >>938
裏も何も>>1のネタがガセだからw
時系列が違うらしいよ
チャレンジC前に有馬は考えてないって言ったのが本当で
その結果見て馬主が有馬使いたいとなった流れ ベラジオは絶対休養だけどアイアンバローズにはゴーサイン出すのか >>932
金だけ出して全部思い通りになんて行くわけがねぇｗ 他人の褌で相撲取ってるのに偉そうにしてたのは
みんな大ノーザン時代に取り残されたよ アイアンバローズなんてもう伸びしろがないから使い倒すだろ
馬に愛がない陣営なら ベラジオオペラみたいなタイプは内枠引けば案外距離は何とかなる
外々回ると距離不安の馬の有馬は全くダメ これおもろいな
>>883みたいなこと書いて>>888で急に裏事情知ってるぜ！みたいに書き始めるんだ
これ脳内ソースで話が飛躍したんだろな、糖質にはよくあるらしい >>944
でも金も出さずに口だけ挟むネット民よりは主張ぐらいさせてあげたい 出ても人気にならないし馬券にも絡まないからどうでもよい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
