オルフェ350万 シュネル350万←これ
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NHKマイル1勝だけなのにこれはないだろ
ラウダシオンが日本にいたら350万つけてたの?って話 ディープの正統後継者のラウダシオンがそんなに安いわけないだろ
バカなのか? >>1
同じようなスレ立てんなクソが
種牡馬が競走成績だけで価格が決まるわけねーだろ低脳 そもそもオルフェって今の現役種牡馬ではトップクラスの実績だし
色々と疑問でしかないわ そりゃオルフェーヴルはもう走らないし売れないし失敗種牡馬ってわかってるからこその価格じゃん オルフェはキチガイが生まれる確率が半分ぐらいあると考えれば、実質700万
基地はこれで納得しろ イクイノックスのシンジケートが50億でディープに次ぐ金額と話題になってる CPIに対してAEIクソ低いです
世代戦壊滅的です
古馬でも大して走りません
主な主戦場はダートと芝長距離です
むしろ350万は高すぎだよね >>5
AEI/CPI 0.72なんだから妥当でしょ
誰も付けたがらないよ オルフェってダート走ったら史上最強クラスだったと思うわ
産駒もダートしかダメだし >>11
エポカドーロとかソーヴァリアントとかオーソリティいるじゃん
どれも怪我がなければGI2〜3勝級はあったぞ 2歳も3歳も全くダメなのに勝てた古馬重賞はダイヤモンドステークスとステイヤーズステークスって夢も希望もねえよ
しかもそいつらすら今より繁殖良かった頃の産駒だし 血統
初年度、2年目は気性とか体質でデビュー以前に失敗の烙印押されるレベルじゃない限りは売れるし
オルフェも最初は600万あったでしょ オルフェの最高傑作がマインドユアビスケッツ産駒に手も足も出なかったからな
オルフェの繁殖全部マインドユアビスケッツに回したほうが有意義 350万あれば大半の新種牡馬つけられるって忘れてるやつ多いよな
今更オルフェつけるくらいなら新種牡馬ガチャ回す方が有意義 >>16
マインドユアビスケッツはドバイワールドカップ勝ってないじゃん 種付け数回復したやっかみが凄いなw
どっちが負け組なんだか 今の現役種牡馬ではトップクラスの実績だし
どこの空想正解のオルフェーヴルだよww
>>19
ダート種牡馬としてみても350万は他に比べたら高いよな
樽前は300万で満口なのにオルフェは350万で絶賛募集中だもんw 先週重賞勝ったやっかみもありそうだな
毎度毎度よくやるよ >>16
マインドユアビスケッツって3歳世代の社台産24頭+白老6頭+ノーザン4頭もいるぞ。回すもなにも、オルフェ(3歳世代社台産6頭+白老3頭+ノーザン1頭)より余裕で繁殖もらってる オルフェは勝ち上がり率低すぎる上に大物がダートとかクラブで高くできない要素だらけだからな オルフェは種付けまくったせいで母父オルフェ増えまくってるのもある ダートの大物つってもアウォーディー程度だからなw
誰が350万も払って付けるんだっていう たらればで語らなきゃいけない馬は大したことないよな オルフェーブルは大物輩出するけどアベレージで見ると微妙なのなんだろうね
ただ母父にしても良さそうだしお得感はあるんだよな 母父は良繁殖で爆死してたのが孫で先祖返りしてるだけよな
マルケッサとかもろそれ オーソリティはまだいいにしてもソーヴァリアントみたいなタイプは今以上の料金にするプラス要素にはならんね オルフェは芝の中距離以下で実績がなさ過ぎるから
牡馬で1600~2000のG1をあと2~3回勝たないことには再浮上はない ステゴ下げして破滅しそうな社台の最後の嫌がらせ
アメリカ、ドバイ勝たれて失敗な訳ないやんw 嫌がらせするためにディープ系3頭追い出したのは笑う インビンシブルスピリット〜キングマンのラインは活躍馬出してる系統だし
ディープ産駒の有象無象よりも期待高いからな 血統ってわかる?おじいちゃん
血糖値の話じゃ無いよw >>31
とはいえディープ系があんだけいて母父で活躍する馬が少ない時点で母系に入る分にはディープより上って評価になるのはおかしくないけどな。コラソンビートとかナナオとか別に良血って訳じゃないのが走ってるし。 >>36
競走能力的には並マイラーだけれども
ディープ系より遥かに大物が産める血統だもんなあ 大物もそこそこ出してるのにアベレージの低さが逆にヤバすぎる 初年度と2019年以外は勝馬率も悪くないけどねw
昨今は4割あれば一流という感じでオルフェはちょい欠ける感じ
ディープ基地が発狂して八つ当たり先を探しているのだろう
ディープに邪魔な馬のアンチスレが乱立しているし
キズナも繁殖良くなっても大物には暗雲が立ち込めて、それはつまりコントレイルにも同様だから
だけど馬にそこまで入り込む理由が分からない
ディープ基地が不幸な理由はそこまでディープに入れ込んだせいなんだけども シュネルは血統に魅力が有るから、最初は少し高めぐらいに設定しないとな
安いと生産者からたいしたことないのかと評価が下がる。ブランドですよ 種牡馬売却額
オルフェーヴル 21億
イクイノックス 50億←これ イクイノックスはディープよりも上だから、もうね
高速競馬の申し子みたいな今の時代に最適な馬だしね
叩き棒やっても虚しいよな オルフェはどっから当たり出てくるか分からんから値段下げて数集めた方いいでしょ
800万くらいにして頭数絞って外れ年になる方が最悪 オルフェとイクイノックスじゃ景気が違いすぎる、さらにディープの時はもっと悪かったからディープは破格
イクイノックスは意外としょぼかったな、しかも晩成の虚弱とか地雷臭しかねーわ
直仔すら走らない可能性あるな >>49
イクイノックスは新潟デビュー、完成が遅かっただけで充分早熟でしょ
印象操作ばっか >>50
TT型なら馬格のいいディープみたいな感じになりそうだが 現役終わって引退したばっかの馬に敵意剥き出しでワロタw
痛いとこついちゃったかな あら、まだ引退してないな、引退決まっただな
ごめん >>57
おめぇの言いたいことが分からん
引退確定→値段発表 種付料より結果。本当の価値は死んだ後に血脈を残せるか。 イクイノックスだしたのはお前ら
自分でネタ振って苦い顔してやんの
バカじゃねw サトイモ「わいなら2回付けて50萬お釣りでるで?どや?」 血統的価値やで
シュネルは配合相手に困ることはないもの
オルフェはまあ八大をコンスタントに取らないと評価は上がらんだろ >>26
低すぎるとかウソ書くなよ
JRAの競走馬の平均勝ち上がり率は約32%
オルフェーヴル産駒は6世代中4世代がそれを大きく上回っている
晩成種牡馬なのにな 日本のロマンを追ってる生産者や馬主はキレ信仰が強いからオルフェみたいな馬は好かれないんわ
オルフェの可哀想なところはケチくさい馬主に好かれること
長く走る、ダートで潰しが効く
こんな皮算用で馬を買ってるから夢にお金を出せない
種付け料も上げられないから繁殖の質も上がらない >>70
それを世間じゃ失敗って言うんだろ
ケチくさい馬主に好かれるとか意味不明
芝で走らんからダート行ってるんですよ
芝でしっかり走ってれば種付け料も繁殖も上がってますよ 欧州の人気種牡馬のキングマン産駒 母はドイツオークス馬
完全なる欧州血統でどの馬とも配合し放題でアウトブリードになる
これがシュネルの値段の理由だよ 正直もっと高いかと思った
こんあん人気になるに決まってる ところで、オルフェはキタサンイクイノと共存できるし、ワンチャン凱旋門馬が出てもおかしくない
ディープやばいな >>72
いやでもただのNHKマイル馬だろ
種牡馬実績もないのにウシュバやマルシュロレーヌといった超大物を出した種牡馬と値段を並べるってこれおかしくね? 350万でオルフェと同額にしたか…
そりゃシュネルつけるわな
当たり前じゃね?(´・ω・`) 三冠取らなかったオルフェ
血統価値がないシュネルマイスター
この場合は両者種付け料100万くらいだろ >>76
血統価値がないNHKマイルC馬なんか海外飛ばされるか乗馬だろ。春秋勝ったインディチャンプでやっと120万なのに >>77
ラウダシオンとか日高でも種牡馬になる事自体無理だと思うわ >>76
だからオルフェとシュネルを同格に見るなよ >>74
まずは三振の数とスランプが長すぎるのを改善せよ
ついでにクラシックも勝てば価格は修正される >>77
血統価値のあるNHKマイルC馬だったらいくら付けると思う?
ブラストワンピースの気持ちも考えような >>81
クラシックとまでは言わないから
350万も払うなら芝G1勝てよと思うわ
年1レベルでいいからさ >>84
いやでもドバイみたいな超高額レース勝てるし あーハービンジャー産駒も走って来てるし生産界の見る目とやらもだかが知れてるよね このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) シュネルマイスターは騎手のせいで負けてただけだからな
馬は強く血統も被らない 期待込め価格だしね
オルフェも初年度はディープキンカメ全盛期で600万の評価貰ってたのに文句言うなよw 種牡馬リーディング16位
先週重賞勝ったのにこれだから オルフェは下民の成り上がり
シュネルは貴族
血の価値は実績じゃない 活躍馬だしても絶望的に低いEIだからな
どんだけ平均値やべえんだよって話 >>1
んなこと言ったらスワーヴとかどうなるんだよアレ オルフェは気性難馬格難晩成の三重苦だから
どうにもならん
400万でも実質1000万ぐらいだろ オルヘみたいな魅力ないのはもういらないみたいだなw オルフェは400万で52頭しかあつまらなかったトラウマがあるから
350以上にはあげないよ オルフェは重賞馬の数は多いほうだし賞金億超えも多い
ただ走らない馬があまりにも走らない 重賞級より上を見たら破格だが底辺の屑馬がどうしようもない >>101
あれはイボで噛み付かれる可能性で控えたんだほ これも結局ルメール効果
種牡馬になれる競争成績でもないし能力もG2G3級だが
ルメールが乗り続けて終いだけの競馬に徹して複勝圏まで持って来続けたことでマイルのトップクラスと錯覚させることに大成功 オルフェ付けて見るからにミニサイズ
出ちゃったら売るの厳しいからな
脚力ゴミでも走らすまでわからんから
見た目良ければ売れる
ミニサイズに出やすいのってかなりキツい いうて今年のセリでは体高ひっくいオルフェ産駒が7000万くらいで売れてたじゃん
重賞馬に限ってもライラックとかミクソロジーとかいるし、どんなに見栄えがしても小さかったら問答無用で駄目とかそういうレベルにはない
小さい馬の成績が悪いのは多かれ少なかれどの種牡馬でもそうだし オルへ産駒ってダート得意らしいけど未だにJRAの重賞はたったの1勝
こんなもんに350万とか笑わせるよね
そんな金払うくらいなら共産党に献金したほうがマシだわな
もう晩年なのに未だに三冠馬どころかダービー馬すら出せません
凱旋門賞に至っては出走すら出来ません
オルへ基地がいきりまくってた初年度
彼らは今の悲惨な現状をどう思ってるのだろうか
2世代も少ないディープにすらリーディングで敵わないとか同じ三冠馬として惨め過ぎる まあ兄弟が走ってない馬は種牡馬失敗するよな
コントレイルもヤバいと思う
インタクトだっけ弱過ぎて吹いたわ つーか常々思うがオルフェ信者もオルフェアンチもなぜディープと比較するんだろうな
ディープはSS仔でオルフェはSS孫だからディープと比べるならステゴだしオルフェと比べるならディープ仔だろといつも思う 兄弟にOP馬さえいない成功種牡馬はほとんどおらんな >>70
いやロマン求める人間程オルフェ買うだろ。全兄の娘が10年ぶりに凱旋門で掲示板入って、産駒がドバイアメリカのダート勝ってんだぞ。
ただ当たりゃあデカくても外れが多いから、安定思考の人間ほど手を出しにくい。だから種付け量も上がらないんやぞ。 >>112
アンチはディープ仔の話出すと、産駒の大物の数で煽り返されるから。
信者が明らかに言い負けるのに、何故ディープを比較対象に出すのかはしらん。 キズナみたいなローリスクローリターンのアベレージ型種牡馬は元手回収出来る可能性が高いから、ある程度高くても付けようとなる。
けど、オルフェーヴルみたいなハイリスクハイリターンの種牡馬は、外れた時の痛手がデカいからあまり高いと付けられない。
お前らも単勝1.5倍の1番人気とかなら結構な額で勝負に出れても、単勝100倍代のブービー人気に大金掛けるのは躊躇うだろ?そういう事。 というか350万種牡馬なのに信者が過大評価しすぎなんだよ
わきまえようよ 350万で今からスタートじゃなくて
350万まで値が下がったってのがきついわw >>117
1つ勘違いしてるのがオルフェーヴルは別にハイリターンの種牡馬だなんてみなされてないってことだな >>119
本来は無料でもいいんだがさすがに可哀想だし金にならないからな >>123
無料じゃなくても200だったらめちゃくちゃ付けるわGI重賞馬出してる実績あるんだし
ギャンブルするならリスクは低い方がいいしな オルフェ産駒よりゴールドシップ産駒の方が最近目立ってる気がするわ >>126
何かいたか?普通にオルフェの方が目立ってると思うが… >>1
シュネルマイスター満口になったけどこの馬鹿は息してるの? >>100
何が納得できないんだ?シュネルマイスターは満口だぞキチガイ そもそもオルフェ産駒は長く走れるとゆうファンにも馬主にも愛されやすい特徴があるのになんで敬遠されてるみたいに言われるのかが分からん >>120
いや、今年の2歳とか107頭いて63頭しかデビュー出来てないし、それで勝ち上がりが特別高い訳じゃないからリスクは高いぞ。
ただクラシック勝ちやらアメリカダートやドバイWC勝ち出すんだから、当たればリターンはデカい。
だからある程度の数付けられてるんだぞ。 シュネルマイスターは満口だからむしろ割安と判断されたということ >>130
あまりに馬体小さかったり気性が酷すぎると、デビューすら出来ないからってのが大きいんじゃない?
それでデビュー出来ればほとんど勝ち上がります!ならまだしも、勝ち上がり率も普通だからどうしてもギャンブルになるってのが原因だと思うぞ。 オルフェ産駒はメロディーレーンみたいのがザラに出るからな >>134
そのレベルが本当にたくさん出てたらもっと問題視されてるでしょ オルフェ×スイープトウショウのように競走馬にすらなれなかった良血居るからな スワーヴリチャードが最強種牡馬
府中の王トニービンとアメリカ最強アロゲートの父アンブライドルズソング
この日本最強種牡馬とアメリカ最強種牡馬を父母、母父に持つスワーヴリチャードが満場一致で日本最強血統の種牡馬であることには疑問の余地はなし
コントレイルはトニービンが無いので失敗
ヨーロッパなら少しは成功の道が残されている
サリオスは牝系が優秀といっても、やはりあの馬格に似合わないスピードのある走法が魅力的、巨漢なのに短足で足の回転が早いのだが、サリオスのイメージは馬体重が100キロ増えたオルフェーヴル
オルフェーヴルの馬体重がもっと50キロあって馬格があったら最高の種牡馬になれたであろう
オルフェーヴルの巨漢版が種牡馬サリオスである
おそらく日本一の種牡馬になるであろう
牝系も日本に馴染みがあるので日本でも大活躍必死
シュネルマイスターはよくいるキングマンの牡馬の域を超えないし、兄弟も見所なし
大失敗間違い無し
シュネル自身の走法、馬格も貧弱
イクイノックスはイメージとしてハーツクライ
ハーツクライのような産駒を量産するであろう
馬格もあり走法もきれいでパワーもある
ハーツより芝よりもダートに出るかもしれない
産駒はハーツより短い距離で無双しそう 地方最軽量勝利337kgのカリプソメロディはオルフェ産駒
中央最軽量338kgのメロディレーンもオルフェ産駒だからな
デビューできない中にはもっとやべえのがいるだろう 鳴物入りで社台SS入った三冠馬がこの程度って普通に終わってんだよなぁ2歳も案の定死亡してるし >>140
オルフェ産駒を2歳の成績で評価するのは違うわ
あとからぐんぐん伸びてくるタイプだし 幾ら能力が優れてても
オルフェーヴル産駒の方向性が日本の競馬体系に合ってないからな >>130
生産者目線だと馬なんざどんどん使い潰して買い換えて欲しいんだよ >>141
お前にとっては違っても生産者目線じゃ早熟性は大事なんだよ 何よりセリで売れることが大事なのに
見栄え悪いチビの晩成馬を誰が買うねん 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>144
ラッキーライラック出してるからオルフェに早熟性は無いわけでもない
ステゴのドリームジャーニーのような外れ値っぽいが >>147
再現性がなあシリンガ君も晩成だったっぽいし 早熟な馬もいるし馬格のある馬もいるが全てはガチャ次第なのが大難点 オルフェは引退までこの値段据え置きだろあまりにもガチャ過ぎる、性能馬格気性を乗り越えても走るのが芝長距離とダートで晩成って…でも母父ははしるんよなシュネルは血統は良いにしてもこの成績だと高すぎだわ >>139
小さくても勝てる能力があるから最軽量勝利なんだけどね。バジガクモミジって駄馬知らんのか?あれが歴代最小らしいな
ちなみに、バジガクモミジもカリプソメロディも母父ディープインパクト。ディープが母方につくと一気に肉付き悪くなる ちなみにラッキーライラックは牝馬のG1勝利時の最高馬体重保持してたんだよな。今もか? ラッキーライラックとオーソリティが外れ値なんだよな
早熟のスピードタイプ
本来オルフェに期待されてたのはこのタイプの量産 いうてロックディスタウン、エポカドーロ、シャインガーネット、ラーゴム、ライラックとそれなりに世代重賞勝ち馬もいるけどな 種牡馬オルフェの評価はもう固まってて、セールでも高く売れないんだから
このまま350万前後で種牡馬引退までいくでしょ
新種牡馬が高いのは期待値を込めてだからな >>155
まあ実際これ。種付け数ももうそんなに増減せんと思う。
晩成傾向に目をつぶれば勝ち上がりもいうほど悪くない。
芝重賞馬も出すしこの価格ならと付ける牧場も多い。ノーザンも何だかんだ相性見て付けてるし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています