イクイノックス、シンジケート50億
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
50億でいいのか?
ディープの時代より明らかに種付け料高騰してきてるのに クラブ馬にシンジケートって過去あったか?
普通に社台SSに売却してプライベート持ちじゃないのか? あくまで買取額が50億ということ
諸経費込みだとディープと同じ51億=一口8500万のシンジケート評価ってことだろうな
ディープはシンジケートを組んだから単年1200万だったけど
イクイノックスはおそらくシンジケートを組まないだろうから単年1500万ってところだな >>7
一口持ってれば600万
大抵の人が10口か5口だから10口持ってれば6000万の配当 買取額50億だと賞金とボーナス合わせて400口でも一口1000万超える配当になるな この物価高時代に社台SSの評価はディープ以下ね
序列決まったな。もう二度とイクイ最強とか言わないように >>10-11
クラブのマージンと源泉徴収があるから500口で1口513万らしいよ >>12
SS直子だからな、SSバブルの流れを継いだのがディープ >>12
説明が面倒臭いけどディープの評価超えてるよ
シンジケート:全株主で51億負担
クラブ馬売却:社台SSだけが50億負担 >>15
有馬→ドバイシーマ→ジャパンカップ→有馬
これだけでも20億以上だしな
全部圧勝できるだろうしなんなら今年より強くなってるはず 50億で400口だとすると一口あたり500万くらいよ ソースは一口馬が種牡馬入りしたワイ 社台スタリオンだけでシルクに50億払ったのか
とんでもない額だな 社台・ノーザン系一口クラブ馬の種牡馬購入代金
イクイノックス:50億
(この上無いオファーの壁)
オルフェーヴル:21億
ロードカナロア:19億
サートゥルナーリア:16億
レイデオロ:15億円
ハーツクライ:15億円
ルーラーシップ:8億円
エフフォーリア:8億円
エピファネイア:7億円
サリオス:3億円
俺ら「どうせクラブ馬だから安く買い叩くんだろw」
社台SS「マジで走らないで。お金が必要なら払うから。本当に死なれたら困るから」
競馬をつまらなくするなとか怒って申し訳ありませんでした 有馬に出るぞと脅したらディープ並みの価格になったのか シルクの代表は勝己の女壻
グループ内で金回してるようなもん ブラックタイドの隠されたギアが明るみに出た結果www シンジケートなんか組んでねえだろ
社台SSの買取額が50億ってだけで
シンジケートなんか組んだら旨みがなくなるのに何のためにクラブでいい馬囲ってると思ってるんだ いまのところ1株が青天井ってところか
どのへんに落ち着くかな >>25
そりゃ来年走らないことで一口会員黙らせるならなんぼでも払うよ
ここでケチったらイクイノックスの種牡馬評価にも傷がつくし キタサンブラックを超えて社台スタリオンNo.1の種付け料になりそう これって公式に発表されてるの?
本当なら細かい話をマジで金で黙らせたっていう金額だけど ちょっと有馬記念出ない虚弱君にはうちの娘のマンゴーは任せられないな わかっちゃいたけどエグすぎ
そりゃルメールもキムテツもスーパープレッシャー言うわ
イクイがポキッと逝きでもしたら死んで詫びても足りんやんけ そもそも名目上別会社なだけでシルクも社台SSも完全に同じグループじゃん
種牡馬代なんて払う必要あるんか? オヤジもまだバリバリの現役なのに
息子が超えるとかあるのかなぁ🤔 >>1
エルコンの凱旋門賞134と同値は付けられないJRAと似たもの同士な感じの印象受ける笑。いや、133で十分過ぎるほど十分に物凄いんだが。
エルコン凱旋門賞134とディープシンジケート51億円は、王さんの1シーズンホームラン記録55本か笑。 キタサンブラック満口になってないし完全にイクイ待ちだな >>37
モリケンて奴が買取額をシンジケートって言ってるだけじゃん
シンジケート組むなら一株いくらの何十口で募集って公開されるだろ
買取額なんてグループ内で金回すだけだから100億でも構わんのよ 何を勘違いしてこんなスレを立てたんだよ
イクイノックスって売却額が50億円だろ?
シンジケートと何の関係があるんだ >>38
同じグループなだけで別組織だから必要あるしクラブは一口という客がいるからな イクイノックス50億で買えんのかよ
やっす!買って引退撤回して走らせるわってやる奴おらんの?
50億なら元取れそうやないか? 結局シンジケートは組まれないんよね?
社台単独で50億って社台は相当評価してるんだな >>47
50億で売ってくれってオファーがきてもシルクが売るわけないだろ
リーチがアドマイヤムーンをダーレーに売りやがったおかげでノーザンがクラブに力入れ始めたんだから シンジケートじゃなくて買取
最近の社台系クラブ馬はみんなそう >>46
出資者に引退を納得させる額が50億って事だろうな ニシノとか買えないんか?買ってニシニシノックスとかに改名して最強名乗れや
グリグリノックスでもえけぞ
誰か勝って負けるまで走らせろや >>38
一口会員を抜きにしても税務署が許さないぞ >>52
100億とかでもええやん
大富豪勝って走らせてくれんかな >>38
スーパーバカ発見
もう一度義務教育からやり直せw これシンジケートでもなんでもなくね
クラブからの買取額だよな
シンジケート組むのはこれからで、組むならすごい値段になりそう
ただオルフェがシンジケート組まれなかったからイクイも組まれないかもね まあ個人馬主の馬だったらここまで名声ある馬ならアラブの王様が100億以上だしそうだよな リースじゃなく買取か。正直買取のが会員は儲かったような気がするが
50億で買って、種付け価格が仮に2000万なら200頭で40億か
2年乗り切れば社台が大儲けだな
しかし、50億と言うのがな。どうせなら52億にしておけば良いのに
社台がディープを超えさせないと言う配慮が伺える
勝己もイクイを歴代最強とは言わなさそうだな >>64
間違えた買取じゃなくリースのが会員が儲かったような気がするだな 買い取り額から考えてシンジケートを組んだと仮定すると51億は裕に超える
まさにこの上ない評価ということだな シンジケートってどうやって入るの?
社台にシンジケート入りたいんですがって
電話すればいい? >>68
もう一度言うが意味分かってそれ言ってんのか 個人所有だとロクな牝馬集まらなかったりするけど社台なら問題ないか シンジケート組む意味あるんか?今の社台グループからしたら50億ぽっちって感じじゃないの 冷静に考えるとイクイノックスの一口を買えた人たちって4歳までの出資で22億稼いで50億で売却できたって考えるとかなりコスパいい方よな。
せっかくG1何勝もできる馬に出逢えたのに牡馬だと取り上げられちゃうのかって考えると牝馬の方がいいのかなって思ってたけど、なかなかないけど牡馬ならこういうドリームもあり得るのか これが社台・サンデーなら確実にリースになっている
クラブ手数料、源泉抜いても一口あたり6000万にもなってしまうから
半分持ってかれる
5年リースで分配金を払い、あとは少額で売却というのが流れ
ロードカナロアは小口なのになぜかリースだったようだが イクイノックスはシンジケート組まねえよ情弱。ノーザンファームのクラブ馬は種牡馬として全頭ノーザン持ちだ馬鹿 >>42
それって繁殖用意してるけどどっちかお得な方って選択なわけじゃん?
だとするとキタサンブラックから繁殖が流れるってことは一定あるわけで
2000万で満口割れたら来年暴落ってことになるよね
それを避けようと思うと…キタサンブラック越えあるんじゃね?と思うんだが >>70
イクイノックスはそもそもシンジケート組まねえよ シンジケートなんて組んだら持ち株以上に種付けするのにちゃんと金払わないといけないからな
利益も分配になるし
そんなもったいない事ノーザンがするわけない あのー
ツイ主がシンジケート言うてはるんですが・・・ 夢あるなぁ。めちゃくちゃクラブの宣伝になるやん。
イクイノックスの募集価格はいくらよ? ちなみにナリタブライアンが有馬記念勝った直後に社台から50億で譲ってくれとオファーがあったのは有名な話 にわかが意味不明なスレタイに惑わされて混乱してるの草
シンジケートなんて何も関係ねえよ だが、出資する程競馬に詳しい人がシンジケートと買取を間違えるとも思えない
謎だな。シンジケートなら51億超えて欲しかった。レーティングそうだが
何をしても後少しという所でトップに立てなかった馬だな
G16連勝の件もオペやカナロアは途中のG2で負けたから
本当のG16連勝はイクイだけとか言う声も聞こえたが、テレビのニュースでは
G16連勝は最多タイと紹介されていたわ >>84
50億で売っていたら最強馬論争はイクイが出ても論争される事は無かったな 他の出資者のポストでは「買取額」の通知が来たとあるから
シンジケート言ってる人が間違えてるだけじゃね 5chの競馬板住民と実際の一口馬主、どっちが信頼に値するかと言うと、、ね? >>88
勘違いしてるやつなんかいくらでもいるぞ
この前のシルクの米本の会見でもイクイノックスのシンジケートがいくらになりそうですかとかバカみたいな質問してる記者がいたしな
社台SSに入れるノーザンのクラブ馬がシンジケートなんか組むわけないのに >>85
マジか。すげぇ。
まぁ二度とないような大当たりだからそれくらいじゃないと夢がないよな。
とはいえシルクからはアーモンドも出たし、2度ある事は3度ある? >>88
シンジケートと種牡馬買取の違いを分かっているのは生産に近い人間だけだろ
一生に一度でも出資馬が買取される一口なんてそんなに居ないし いやだから、、君たちの戯言と実際の一口馬主のツイート
どっちが信用できるよ・・・ サンデーサイレンスは子どもの頃痩せっぽちで、
あれだけの大活躍をした馬が種牡馬になると、米国の血統の専門家たちは、
評価しないというゼロを3つも付け雑種みたいな紛い物だと酷評した。
彼らは種牡馬失格の烙印を押したので、誰も彼を種付けしたがらなくなった。
サンデーサイレンスを所有スルストーンファームは、あらゆる知り合いに声を掛けたが、話に乗って来たのは3人だけ、
他は誰も種付けを望まなかった。ライバルのイージーゴアとシンジケートを結んだ人は50人ほど居た様だが、サンデーサイレンスの種付けに興味を示した人は2人だけで後はみな降りてしまった。
それを救ったのが社台ファームだった。日本の考え方は本馬がどれだけ素晴らしい走りをしたかが重要というもので、反対に欧米は血統を最重要視した。それで社台ファームはサンデーサイレンスを購入する事を決め、当時16億5000万円もの金額で買い取った。
種付けが出来ずに牧場を売り渡す危険があった馬主のストーンファームにとってもwin winの関係になった。社台の吉田氏は良い繁殖牝馬を持っており、初年度から世界でも
トップレベルの牝馬と交配させ2年3年とそれは変わらなかった。
日本に彼が行ったのは大成功だった。この話で思い出すのは、父キタサンもディープインパクトが父ではなく活躍しなかった全兄ブラックタイドの子であり母も未出走馬。
地味な馬体と血統で庭先取引では僅か350万円で取引され結果大活躍し18億を稼いだ。
サンデーサイレンス物語
https://youtu.be/urxd-z_w2Us?si=TkFucUA3PDmzTiq8
この話からも社台の種牡馬だったトニービンやノーザンテーストの良血を持ち、英の名種牡馬ダンシングブレーヴまであり、サンデーの奇跡の配合4×3を狙いやすくキンカメ系も付けやすいイクイノックスには、
社台ファームが最大限の評価を付けた事は確かな様だ。
3桁億あるかも? 生き物だから何があるかも知れないから保険も凄いんだろね
保険高くて殺された馬もいるし
3億と評価低いサリオス大成功すると面白いな、スワーヴリチャードのこともあるし この後の精虫検査でシガーみたいなことになったらどうなるの? >>91
他の人は売却額って言ってるからなぁ
普通に考えてシンジケートはない 1口馬主500万貰っても1口100万の5頭買ってなんだかなぁになるんじゃね? 出資者で売却って言っている人がいるな。普通に考えて社台が独り占めできるのにシンジケート組むメリットないと思うけど >>76
アモアイの3倍以上稼いだことになるのか?
母馬優先なんていらんかったんや クラブ馬でシンジケートだったのっているの?
普通にポストした人が間違えただけな気がするけど >>2
最近はこのレベルのニワカも書き込みするんやな >>100
さすがに保険かけてるやろ
精子の検査もしてるやろし >>106
社台SSに入れずに日高で種牡馬になるようなのはシンジケート組む場合もある ディープ級に稼げると見てるって事だよな
現役時の比較よりハードル高くないか シンジケートとか言っているやつって誰が参加するシンジケートと思っているんだよ
こんな掲示板ですら間違い認められないって怖いわ >>100
ドリームジャーニーとかポエティックフレアみたいな事になる方が厄介じゃね イクイノックスは曽祖父サンデーサイレンスにそっくり
イクイノックスもサンデーサイレンスと同じく子どもの時は痩せっぽちで、貧相でまるで子鹿の様だと言われた馬。
脚が長く馬格は立派だったが子ども時代は筋肉が少ない為に、
反対に痩せて見えた。
見比べてみると、
ソックスも耳の形までも、サンデーサイレンスにそっくりなイクイノックス
https://imgur.com/a/xoVpM8j
https://imgur.com/a/rdgAGyq
日本の馬の底上げをした大種牡馬
ノーザンテーストも脚が短く、
顔が大きくて精悍なスタイルとは言い難く、
わざわざカナダから牛を買ってきたのか?と言われた。
ノーザンテースト
https://imgur.com/a/pT8muQP
イクイノックスは大種牡馬確定です😊‼ 何を言おうがお前らよりツイ主のほうがダントツに説得力があるよ
イクイノックスに出資してから書き込みしてくれといいたい 60株を分け合うでもなく社台が50億PONと出して独占は本気だわ >>106
なるほどサンクス
イクイは日高では種牡馬なるわけじゃないし
売却額すごい!出資者でシンジケートはいくらになるのか?って言ってる人いるし多分売却やな >>58
シルクとノーザンの関係考えたら100億でも200億でも売るわけないじゃん >>116
1歳馬は人間で言う小学生だから胴短いよ
イクイノックスの成馬体は更にサンデーに近い
https://i.imgur.com/s9DlBzs.png >>113
シンジケートに換算した場合にどう見積もってもディープを超えるのが耐えられないのだろう
種牡馬のインフレがある以上単純比較はできないけど >>117
いやだからその他の出資者が売却って言ってるやんw >>124
いや、具体的に誰だよ・・・
んで、そいつと>>37のどっちが信頼度が高いんだよ?
そこまで話まとめて初めて議論できんだろ、仕事できねーだろ?お前 種牡馬リーディング
中央 12月3日
1 ロードカナロア 374008.8万円
2 ドゥラメンテ 369868.9万円
3 キズナ 299391.5万円
4 ディープインパクト 298145.7万円
5 キタサンブラック 277222.4万円
6 ハーツクライ 251862.4万円
7 モーリス 246603.6万円
8 ハービンジャー(GB) 194972.7万円
9 ルーラーシップ 187602.0万円
10 エピファネイア 187108.3万円 自分が見た感じ2人がシンジケート、1人が売却と言っているな >>126
どっちが正しいか楽しみやねw
自分で調べてみ?
面白いから言わないけど >>126
近況毎回載せてる人は売却って言ってるしそのほかの出資者も売却って言ってる
イクイノックス 近況でpost検索しろ
バカ シンジケートのメリットはリスク分散と良血牝馬が集まること
社台SSで繋養なら牝馬集まらない不安はないしシンジケート組む意味ないな ここまでシンジケート派がシンジケートの参加者を羅列できてないという事実 >>130
おまえコテかトリつけろや
逃げんなよ? ここにいる底辺は種牡馬=シンジケートって刷り込まれているんだな
意味もわからずw
シンジケートの目的はひとえにリスク分散だからな
もし走らなくても株主は口数分の負担で済む
走ったら余勢分の種付け料が入ってくる シンジケート言いたいだけだろ
シンジケートって何かしらん人間が競馬板にいるとは思えないわ >>121
やっぱりサンデー系なんだなって
流星は母親似だしレースではダンブレやリファールやトニービンの要素も感じるけど >>130
あー楽しみ
Xでも調べたらでてくるのにね
どうせ逃げるんだろうなぁ >>133
やっと仕事できる人が来た、本当無能しかいないなここ・・・
で、このツイ主と>>37とどっちが信頼できるかの勝負になるわけだが
ざっと見た感じ、>>37の方が競馬歴深そうだ 50億で買い取りっても会員に分配が約6割でしょ
4割はノーザングループのシルクが受けとるんだから実質30億の買い取りみたいなもん
クラブからの買い取りは安上がりになるし、そりゃいい馬はクラブ行きになるわな pKJgHjjD0は恐らくマジもんのキッズ
生暖かい目で見ることにした >>144
じゃあどうやって判断するん?教えてや~
逃げるなよ? しかし、買取で50億だからシンジケートの51億のディープより凄いと言っても
ディープ基地は納得しないだろうな。 大体、出資者に対してシンジケートって意味わからんわw
出資者がシンジケート株主になるのか? ID:G3UuXNSH0さんが>>37と>>133のどちらが信頼できるか
詳しい分析方法をご提示してくれるらしいです
みんな注目~w >>143
一応別の組織だから別に安上がりってわけじゃないでしょ
信用できない連中に売るより色んな意味でリスク軽減できるのが大きい そもそもシンジケートがなぜ組まれるかを考えろよ
個人馬主等がリスクを分散する目的で組むものだからイクイノックスで組む必要がない 吉田勝己「俺のことを50億いただきジジイと呼んでも良いw」 源泉徴収前で513万だと35〜40億くらいで買い取って50億シンジケートの可能性もあるんじゃね
知らんけど トモ含めて馬体が薄いのもサンデーの血を引いてるなと実感する
親父と違ってまだ相性がいい配合が分かってないから、初年度はいろんなタイプの牝馬につけてほしいな 実際シンジケート組んだらどれぐらいになるんだろ
70〜80億ぐらいか イクイノックスの一口
8万円で賞金と売却代金合わせて700万か
宝くじやなw というか一口の会員にはシンジケート募集の結果報告とか利害関係にないから報告する義務ないだろ
そもそもクラブはシンジケート募集の主体にはならないし
だから社台の買取額とそれによる分配金の案内がきたととらえるのが自然
シンジケート言ったやつはその購入代金をシンジケートの募集で賄うと勝手読みしただけのことじゃないか? 売却価格だろ
何でみんなで分けるw
ノーザンがそんな事する訳ねえだろ いやいま競馬板住民のシンジケート論はどうでもいい・・・
実際にイクイノックスに出資できるような神レベルの相馬眼のある人の発言しか興味ない・・・ >>150
お前さあ。。。
もう諦めろよ、な?
こんなくだらないことで意地はるなw >>150
だからコテハンかトリップつけろや言ってる意味わかんねえのか?
ID変わったらお前のこと追えねえだろはよしろや >>157
貧乏人には夢あるよな
金無いくせに背伸びして40口に出資する奴はアホ 種牡馬売却って400口なら大体1億で1口10万円もらえるから
513万円なら50億であってると思う >>158
そういうこと
会員には50億で売却しましたしか必要がない
そのあとノーザンが自分だけでもつかシンジケートを組むかは別の話
むかしそれこそディープのときですら社台(ノーザン)はここまで絶対ではなかった
ここまでの絶対的な資金力も生産力もなかった
だからシンジケートを組んでリスクの分散と日高の協力を仰ぐ必要があったんだよ
今はたとえ50億でも問題ないし日高の協力も不要 >>121
馬体診断で探せば良かった、さんくす。
似てるねー
しかし、惚れ惚れする身体だ😊💕 >>162
こいつホントダッセーなw
出資会員の言葉のアヤを本気に捉えて、シンジケートの意味も
わからないもんだから意地を張って
こりゃ本物のガイジさんだわ しかしコントレイルと売却価格で比較できないのが残念だな
コントレイルの金額は依然として不明のまま?
それともリースでノースヒルズが所有しているとか? >>176
すみません
言葉の綾とかじゃなく、”案内”が届いてます・・・ 一口8万の馬主の一分が売却とシンジケート勘違いして
ID:pKJgHjjD0もつられてしまったんだろうなw 出資者同士を殺しあわせて生き残った方が正しいってことで >>178
あー僕も本当はイクイノックスに出資できてたのにーって?
そんな虚言、誰が信じるねんw >>175
ホントだ
まあでも50億より多いのは考えにくいし50億か >>173
ディープは金子さんが持ち分残したかったのでシンジケート以外の選択肢なかったのでは? イクイノックスがシンジケート組まれた論者は一株いくらで何株なのかアンサープリーズ >>179
その「案内」を見せてみろ
Xの文章じゃなくてな
シルクホースクラブの文書を出せ ノーザン系のクラブで好きな馬に自由に出資出来ると思ってる奴がおんのかよ というかシンジケート組む場合はなんかニュースになる気がする
共同保有を広く募集するわけだし、これほどの馬だし
だからシンジケート組んだかそうじゃないかはすぐわかるんでは? >>183
シルクが500って知らないとかニワカ丸出しじゃん >>185
もし勘違いではなく出資者の元に案内が来ているのだとしたら総額以外に何株か、一株あたりいくらかは書いてないと確かにおかしいな >>186
それは>>170のツイ主に聞いてみな?
ちなみにこのシンジケートで500万以上稼いだお方になるからな
口の聞き方は十分気をつけろよ 馬券が当たらないお前らにはシンジゲートの有用性は理解出来ないのは分かるか? >>171
18億のサートゥルナーリアが源泉徴収済ませたあとの振込額が180万ほどだったとのことだから
513万だとしたら50億ではないことになるぞ >>190
1口やってないし……
生きてるのつらそうだね君 コントは欧州血統イクイノは米国血統の牝馬と合いそうよね そうか500口か
だったら513万だと50億で正しいな ドゥラメンテ後継ドゥレッツァもこのぐらい評価していただけませんか? >>192
で?
お前が出すんだよバカ
大体シンジケートを組んだら大ニュースになっているはずだろ 種牡馬シンジケートの仕組みとかよう解らんけど一般常識的には今所有権がシルクにあるからそれを社台に移すときに買取価格が必要でそれは出資者に分配される
その後にシンジゲート組むか組まないか検討するが一回買ったもんを希薄化する意味もなそうだし自社運用見込み高いしシンジケート組んだら管理コストあがるしで資金需要無ければオファリングする意味も無いみたいな認識
個人所有の場合は売るけど自分の持分を少し残したいからシンジケート
からの種牡馬権利も持ち続けられるクラブ法人があれば入りたいと思った笑
リースだと種牡馬として成功した際のアップサイドがない >>200
賞金とあわせると3500万円程とる
宝くじより率良いだろうなw X見てると出資者みんな大満足っぽいね
最大限の評価とやらはハッタリじゃなかったか >>197
513万×500口=25億6500万円
これが源泉徴収"前"の金額なら50億は無いと思うよ >>201
は?なんで?
俺が出さなきゃいけない合理的な理由は?
それ説明できる?君のおつむで >>205
クラブ手数料が40%なんだよ
それにボーナスの月次分配も込みだ
計算しなおせ イギリスのチャンピオンジョッキー調べました。せっかくなんでチャンピオンぽいこのスレッドに書かせてください。
英国
ブレッド・アーチャー 2748勝 29歳で亡くなった天才
チャンピオンジョッキー13回、クラシック21勝
スティーブ・ドノヒュー
チャンピオンジョッキー10回、クラシック14勝
ゴードン・リチャード 4870勝
チャンピオンジョッキー26回、クラシック14勝
レスター・ピゴット 4493勝(全世界で勝ったので5300勝以上)
チャンピオンジョッキー11回、クラシック30勝、
ウィリー・カーソン 3828勝
チャンピオンジョッキー5回、クラシック17勝
パット・エデリー 4632勝
チャンピオンジョッキー11回、クラシック14勝
フランキー・デットーリ 全世界で勝ちまくり
チャンピオンジョッキー3回、クラシック23勝
キーレン・ファロン 2253勝
チャンピオンジョッキー6回、クラシック16勝
ライアン・ムーア 3000+勝
チャンピオンジョッキー3回、クラシック16勝
トニー・マッコイ ジャンプ4348勝
チャンピオンジャンプレースジョッキー20回
グランドナショナル1勝、ナショナルズ5勝、チェルトナム31勝 >>207
だから意地はるなってw
ごめんなさいは?
「シンジケートの意味もわからずデマを拡散させてごめんなさい」 出資者にも玄人もいればニワカもいるからなw
勘違いしたニワカ出資者がツイしただけだw >>213
はいやっぱり説明できなかった
お前の負け >>209
手数料40%取っても42億7500万しか行かないぞ? >>212
詳しそうだから聞きたいんだけど、マーフィーとビュイックってどっちが騎乗の評価高いの?マーフィーの飲酒抜きで こんだけはしゃいで参加全く走らなかったら笑い者やな >>122
イクイノックスって、秋天とか後半1000mの方がラップ速いし、
サクラバクシンオーみがある。
残り1200〜1400で別のレースやってそうw >>209
ボーナスの月次分配も込みなら売却益は更に減るんじゃね?
要は他の金も入れて513万ってことだよな? >>218
怪しければシンジケート組むでしょ
走るだろうと思えばシンジケートなんか組まない ん?結局イクイノックスのシンジゲート50億ってマジなの?それともガセ? >>224
ガセ
社台SSからの買取オファーが50億 キタサンブラックもブラックタイドも稀に超大当たりを出すからイクイも同じ感じになるかな。 シンジケートは個人馬主
買取は社台ノーザン系クラブ
みたいなイメージだわ
ロードカナロアはリース後に買取だっけ? >>224
普通に売却額だろ
シンジケートなんて何が参加させてもらえるんだよ そもそもノーザン系のクラブ馬でシンジケート組むなんて事あんのか >>198
ドゥラメンテ基地が必死にドゥレッツァ持ち上げる意味わからない
こいつ言うほど強いか?どう見てもタイトルホルダー以下、意味不明すぎ >>231
イクイノックスとの比較で田原に鼻で笑われた馬 >>217
安価者じゃないが流石にゴドルフィン主戦のビュイックじゃないの
ただマーフィーもまだ若い上に米国経験全くないのにマルシュ勝たせてたりとかかなり上手いから両方評価低くないとは思うわ >>225
さっきの5口持ってる人なら年収1000万円として
3500万円収入手取りが2000万円
収入500万円くらいの人が一口持ってたら
年収1000万円で手取り700万円くらい >>227
ブラックタイドとキタサンブラックじゃちょっとレベルが違いすぎるぞ
ウィルソンテソーロだって来年からJPNTとか勝つだろ ディーブが亡き今、ディープの後継種牡馬だしな
サンデーの血筋は絶やしちゃあかん
日本競馬が終わるしな ほえぇーでも買取オファー50億って歴代でも最高じゃないん?? >>237
フランケルがフェアリーキング直系って話か? ここまで高額になったら税金対策でリースがいいよなあ
シルクは買取オンリーらしいが
社台サンデーは価格の基準は明確じゃないがオルフェみたいに
リースになるし ワロタw
結局ディープ以下の評価じゃねーかw
期待されてる割にはダセーな、ディープの時代より遥かに景気いいのにw
日経平均で2倍だぞw >>78
オーソリティは怪我でお流れになったけどシンジケートだ
期待されてない種牡馬は連帯責任のシンジケートで期待馬は買い切りだな まぁ買い切りだろうよ
俺も当て馬として2億買い切りで繋養してくれ >>242
またアホがいる
ドーピング基地マジで頭が怪しいニワカばかり 1株8500万60口の計51億連帯責任のディープと単独買取50億って期待値全然違うんすけど
これディープ基地こそ引っ掛かっちゃいけない奴じゃんどーすんの反応しちゃった間抜け達 まさに札束でビンタの世界だな。そこまで出されたら一口も納得するか。 ドープ基地が薬飲みすぎて智力が完全なってしまった悲 >>244
そう、シンジケートに1億円で売却し会員に分配予定だった
怪我で無償譲渡になったけど
いずれにせよ出資者とはシンジケートがあろうがなかろうが
売却して分配して終わり >>249
札束どころかもはやトラッシュケースか金庫で殴りに行ってるだろこれ >>249
一口8万円で賞金と売却代金合わせて700万
みんな大喜びだろw 出資者さん税金負担や子ども手当が無くなる心配しててええのう
同じ会員としてはあんな名馬を引き当てた幸運の方がより羨ましいが >>115
サンデーは保険の関係で早く楽にしてやれず苦しんだそうだけど
あれだけ活躍馬出してくれたのに できるだけ早く回収したいだろうから2000万スタートやろ
ザコントとか値段上げたのも釣り合い取らなきゃならんからだろうな 実績出ないとさすがにね……
むしろこれから5年くらいはキタサンブラックに追い風か シンジケートだろーが買い取りだろーが
おまえら底辺のおっさんにはビタイチ関係ねーだろが >>257
円安もあるから外国に対して安くなってしまうしな >>217
マーフィーはカタールレーシングの主戦ジョッキーでしょ。デビュー2〜3年で突然カタールレーシングの主戦になって、ザイードビンスルールの厩舎のゴドルフィンの馬にも乗ってるね。チャンピオンジョッキー3回。
ビュイックはゴドルフィンの主戦ジョッキー。ノルウェー出身でかなり若いときからイケメンでテレビ特集されたり、レスター賞見習いジョッキーを2年連続で受賞したりしてたけど遅咲きだよね。最初、ジョン・ゴスデン厩舎の主戦だった。で2015年からゴドルフィン主戦。去年今年のチャンピオンジョッキーだね。
海外競馬、特に欧州競馬はさ、ジョッキーは有力馬主や有力厩舎の御抱えジョッキーのスタイルだよね。だから、基本的に馬主、牧場(馬質)、厩舎、ジョッキー、全部揃うと無双するんだよ。クールモア、オブライエン、ムーアとか、ゴドルフィン、ビンスルール、デットーリとか。アガカーン殿下はスミヨン切ってルメールと契約したけど成績上がらなくて、問題児のスミヨンまた契約したりしたじゃん。まあ、だから有力騎手が主戦契約で調子良いかどうかは馬質(オーナー)次第なとこあるし、厩舎契約ジョッキーなら厩舎が有力馬主と契約できてるかどうかが大事だし。
ゴドルフィンはドバウィはもちろんだけど、最近、アダイヤーとかハリケーンレーンとかフランケル付けてるじゃん。これ大きいと思うよ。欧州のゴドルフィンのチャーリー・アップルビー厩舎も一昨年のチャンピオントレーナー。
日本とは騎乗契約のスタイルが違うよね。 >>262
ID:pKJgHjjD0がID変えて再登場かもw >>261
なるほど勉強になった。たしかに厩舎専属だったりオーナー専属だったりでシステム上成績による単純な比較は難しいか
ビュイックの好成績の裏にはゴドルフィンの持つ強いフランケル産駒の影響もあるということか
分析ありがとう。ためになったわ この赤IDどもはなんで張り切って代理戦争始めてんの?w >>233
そうマルシュ勝たせた時のペースの読みとか相当上手いなと思った。たしかに天下のゴドルフィンの主戦であることだったりでビュイックの方が一枚上か >>25
ドバウィ(Dubawi)なんて種付け料6,500万円
フサイチペガサス売った時代ですら約84億円
なんで過去最強馬がたった50億円なんやろか
(´・_・`)
社台側の言い値で決まるのは仕方がないけども
マグロ初競だって御祝儀価格やろと
ケチいな >>261
欧州の騎手はレーシングドライバーみたいな感じなのかな 最低限でしょ、実質4割引で購入してるのにノーザンケチくさいなとしか思えん >>37
500万で喜ぶって相当貧乏なんだな
500万なら毎月競馬で作れる金額じゃん まあどうせほとんど走らないんだけどね
繁殖っていうのは牡馬じゃなくて牝馬で決まるから >>248
これがディープ基地の脳みそだろう
ディープの方が1億上回ったから凄い
http://imgur.com/13tUhYr.jpg 50億からシルクに40%持っていかれることを考えたら
普通に有馬出て来年も現役続けてくれた方が明らかに出資者の期待値高かったな 一口が500万円であって
大抵の会員は10口買うから
イクイノックスサンタからのプレゼント🎁
5,000万円くらいになるんじゃマイカ❓
(´・_・`) >>278
万が一有馬以降で着外にでもなったら売却価格が10億単位で
下がると思うがね
もう負けちゃいけない馬なんだから無理だぞ 社台SSが単独で50億を払う価値があると認めた事と
シンジケート組んでリスクも儲け分散させた上での51億では
どっちの期待値が高いかはっきりわかんだね シンジケート組めば旨味は薄くなるが
株主が価値を高めようと積極的に良肌馬回したりセリで色つけてくれたり
組まない場合は産駒が活躍した時には主が旨味独り占めだが
イマイチだとどんどん下降線描いて上がりも目なく
日本馬産でシンジケート組まずどんどん上昇していった種牡馬って何がいるだろう
あまり良い印象ないから払拭して欲しくはある >>278
獲得賞金もクラブの取り分あるんですけどw 現役だと維持費もかかるんですけどw 無知ですまんのやがシンジゲート組むのと普通にオファーくるのってなにが違うんや?🤔 Twitterで多くの一口喜んでるんだから
外野がとやかく言う事じゃないな >>284
カナロアとか?
確かあれも今はシンジケートだけど元々はシンジケートじゃなかったような 良く分からんけどディープやキタサンみたいな個人馬主だと
馬主も株持ちたいからシンジケート組む条件で売却すんじゃないの >>287
社台が全持ちして数年で死んでしまったり
ウォーエンブレムみたいな性癖あったりしたら大損
そのためのリスク回避で何口かでシンジケートを組む
社台がイクイノックスは健康で仔も走ると思えばシンジケート組むのは勿体無い
独り占めしたほうがよい >>287
普通のオファー(社台系クラブ馬はみんなこれ)
社台SSが種牡馬を所有する。種付け料は全て社台SSが独占。社台ノーザンがめちゃくちゃ頑張って種付けする
シンジケート(個人馬主の馬はほぼこっち)
シンジケート参加者が種牡馬を共有する(株式制度)。キズナやコントレイルならノースヒルズ、キタサンブラックならサブちゃんが最大手級シンジケート。
種付け料はシンジケートなら無料、権利又貸しも可能。なのでノースヒルズはキズナやコントレイル付けまくり。サブちゃんは不労所得で老後が安心。
社台とノーザンは株の分だけしか種付けしない カナロアはロードが保有して社台SSにリースしていたはず
リース期間満了後は社台SSに売却してそこからシンジケート? 一口やるような人は勝った馬が活躍してくれればそれで嬉しいんだと思うよ
儲けようと思ってやるもんじゃないでしょ キタサンブラックもこれで種付減って長生き出来そう? ノーザンの100%持ちなら、一括で払える事もないだろうが、その場合は10億の5年間の分割払いじゃないか?
一括50億円なら、シンジケートで他の生産者の出資を仰ぐ事はあるだろう。
種牡馬の世界は必ずしも期待通りに行かず失敗のケースの方が多い。
そこまでリスクをとって、一頭の種牡馬に命運をかける必要もないだろう。 >> 290、291、292
はぇ〜なるほどなサンガツ
リスク分散ね >>296
クラブによるな
パンサラッサの会員とかは金金うるさいらしいけど キタサンブラックとイクイノックスは棲み分け出来ちゃってるからなー
キタサンで付けられない、或いは躊躇われるディープ近親血統にイクイノなら付けられるし >>296
活躍して欲しいなら尚更現役続行だからな
牝馬じゃないし金も活躍もどっちにしたって会員は走らせたいよね >>304
50億って価格設定は絶妙だな
馬産界にはイクイノックスの価値を示しつつディープ基地のプライドは傷つけないw ディープがあの時代にあんな常軌を逸した額のシンジケート組まれたのは親父が死んだからという事情もあったはず
後継種牡馬としての期待を一身に背負っていた
イクイの場合はキタサンがまだ生きてる分そこまで急を要してはいない
それでこの値段のオファーはあまりに破格よな
まあそれとは別にイクイにはキタサンとはサンデーが遠くなることによる別の需要があるんだけど、それは未知数だし >>37
こいつシンジケートの意味わかってないニワカのマヌケだろw
シルクの社長が社台SSからいいオファーがあったから引退させると言ってたし買取濃厚 >>298
バカ乙w
会員に一括支払いしているのに誰がその費用を持つんだ?
シルクのキャッシュフローが悪化するぞ
よく考えてからコメントしろw >>307
それなんだよね、親父バリバリっていうかこれから更に期待が高まるって段階で
ここまで破格の条件持ってきて引退させるわけだからなぁ
最後の砦コントレイルはこれからだけどディープ孫壊滅状態で焦ってるんかね?
ディープ産駒は優秀だけど孫に繋がらず血が濃すぎて付けられねえみたいな? >>128
種牡馬入り=シンジケートと思ってる1人がいるだけ シンジケート組んだとこで持ち株は社台とノーザンで分割だろ
そこにこだわる意味あんの? >>309
そう。だから50億を一括で用立てるために、シンジケートじゃねと言っているだけだよ。 >>306
価格設定にディープ基地への配慮なんて1ミリもねーぞwww >>314
>>277みたいに勝手に勘違いしてる奴がリアルに居るんだよwww >>315
まぁ偶然基地が騒がない価格にはなったもんだよねwww >>313
ゆうて社台なら50億の借り入れなんて余裕だろ
現金ないからシンジゲート組みますって馬鹿かよ 社台Gの社台SSが買い取るのにノーザンや社台等が金を出し合ってシンジケート組むと言ってるのはマジで無知の馬鹿だと言ってるようなもんだから改めた方がいいぞw 全然こういうシステムわからんけど、スレ見るに種付料×株数がシンジケート総額なの?
そうだとしてシンジケート総額と売却額はどんな大小関係になるのが普通なん?理論上一年の種付で回収できる額に設定するの? イクイも2,3年で元は取るだろうけど自前の後継できたことだしもう親父は気にせず酷使しそうだな
年間保険どの程度掛けてるんだろう >>319
シンジケート組むならそう
ディープインパクトやキタサンブラックは個人所有だからシンジケート組んだけど
イクイノックスはノーザン系のクラブ馬
だから資金力ある社台が買い取るのでシンジケートは組まない >>313
順番が違うでしょ
シルクに50億で買収というオファーを出したと言う段階で
購買者は決定している
シンジケートが組まれるのであれば先に株数と一口価格が
決まっていなければおかしい >>317
ノーザンから見れば、100%所有なら、5年リースで1年毎にに種付け料収入で支払えば良いだけでしょう。
わざわざ借り入れを行って、利子を払いながら、現金一括で支払うメリットは無い。 >>322
それはイクイノックスを50億で買い取る話であって、その50億をどうやって用立てるかは別の話だろう。 >>321
金の問題じゃなくて種付け頭数の確保的な意味でのシンジケートはあるんじゃないの
もう金さえ積めばいくらでも種付けしますって時代じゃないんだし >>320
イクイに回すだろうし社台ノーザン系の種付は多くても100頭くらいでしょ
2000なら躊躇するだろうし酷使するほど集まらなさそうだと思うけど…
一応カナロアが2000万で180頭くらい >>321
確かにそうだ
50億で買い取られたら毎年200として種付料いくらになるんだろうな、やっぱ供用2,3年で死んだらってこと考えたら1200くらいなのかな 社台SSが出したイクイノ買取金はシルクの肌馬への種付け料で回収する
自分で出したしょんべん自分で飲むようなもんやな >>324
どうやって用立てるって社台SSがどのくらいのキャッシュを
保有しているか考えてみればわかるのではないか?
あとリースがどうこう言っているが、もしリースならクラブが
保有して社台SSにリースする形だがシルクの規則では買取しかない
サンデーRならオルフェーヴルがリースだった(高額だから) ノーザンのクラブ馬じゃなかったら倍近くだったな
一口への売却金はなるべく抑えたいから これたぶん2年目から200万以上高くなっていくだろうなw
一口に払うお金は最初だけだから
それが反映してる初年度は安くする >>330
シルクの規約に種牡馬価値が極めて高額と想定される場合は
リースになるケースもあるって書いてなかったっけ? >>330
そもそも社台SSは、種牡馬は所有していないし、収入は種牡馬のオーナーからの委託料だから、
そこまでのキャッシュを持ち合わせる訳がない。
種付け料は、種牡馬の所有者に配分されるし、シンジケートを組んでいるなら株数に応じて出資者に分配される。
100%の権利を保有するために、50億円をキャッシュで払うのはノーザンファームという事になるが、それが出来たとしても、
リスク分散のために、シンジケートを組んで出資者を募る事も出来るしな。 >>217
ゲートでチャカついてるステルヴィオしばいて落ち着かせたビュイックすげーと思ったわw >>334
出資者を募る意味も必要もないだろ
あるのは社台グループ内部で持ち株分散くらいだよ 10口持ってるやつは、割当5000万かよ
手取りはだいぶ目減りするけど >>339
サートゥルが16億円で売却会員への分配金は10億
この割合をイクイノックスに当て嵌めると分配金は31億円
1口当り600万円かよw 血統的な価値が高すぎるからな
日本近代競馬の結晶というフレーズはこの馬に取っておいた方が良かっただろう そう考えると大谷が予想されてる880億円規模の契約って頭おかしいな
大谷の種付け料は受胎確認済みでイクイノックス超えるだろうな >>343
ぶっちゃけ血統はそこまでかな?
母方とかノーザンの半分より余裕で下では これで金融庁コラボと訴訟は回避確定か
しかしまぁ随分思い切ったな
半額はクラブ手数料に消えたみたいだけどそれでも25億円の実出費
一口なんてタダ同然で馬買い戻すために産まれたシステムと考えたら衝撃的な数字だわ イクイノックスの複数口とか追納と住民税の支払い考えとかないとやばいな
というか雑所得エグいわ
課税される所得金額 税率
約200万円まで 5%
約330万円まで 10%
約695万円まで 20%
約900万円まで 23%
約1800万円まで 33%
約4000万円まで 40%
4000万円 以上 45% >>344
投資したリターンが違いすぎる
放映権料に日本のスポンサー料にグッズ販売にで余裕でペイできる 社台SSというかノーザンが払ってんだろ
そりゃ有馬も勝たれたらさらに5億10億プラスされるなら出さないわなw >>348
これ実際には「超えた分だけ」その税率で控除もあるから納税額は線形
ただちゃんと身の丈通りに生活していれば破産しない
https://i.imgur.com/ifS8EFv.png 調べたらフランケルのシンジケート150億円でワロタ >>293
分かりやすいわあ
サブちゃんも70代にでもキタサンが出てたらもっと楽しめたのになあ
まあまだまだ90代も元気かも分からないけど 社台SSが権利持ってるならノーザン系、社台系で偏りなんか出ないんだよなぁ
社台がイスラボニータがんばって付けなくていいじゃんねw ディープと全然貨幣価値違うのに、ディープ以下なんだな
まあ、クラシック無冠にしては頑張った >>1
イクイノックスの初年度の種付け料は1800万から2000万になりそうだな。 >>25
サートゥルは戦績二流なのに血統の評価が凄いんだな イクイノックスとアーモンドアイの組み合わせは、配合構成が素晴らしいのでぜひ見てみたいところです。母の父ロードカナロアはキングカメハメハ産駒。そしてサンデーサイレンス4×3。母のヌレイエフクロスを継続し、全体から受ける印象は重すぎず軽すぎず。好感が持てる配合です。 500口で500万は夢があるな
まずこんなことないだろうけど
結局トータル700万くらいもらえるのか
支出がいくらあるのか知らんけど >>236
シャトルしてないがモーリスあたりと勘違いしてんのか? 外国にもマル外ってルールあるのかな?
日本から買ってきた馬とか >>361
トータルは800万そこそこの収入
経費支出は3年で3万ほどだから
8万円がちょうど100倍になったくらいの最終結果だな >>358
50億が事実なら
サートゥルの買取16億円で初年度種付け料600万円だから
イクイの初年度種付け料は1800万円だろうな(さすがに父以上の額にはできないし) 競馬史上最高の馬を引き当てても1口700万が上限と思うと、なんかしょぼくね
家も車も買えない額が歴史上の天井って、一口馬主ってすげー虚しく感じるわ >>365
8万3連単かって
100万馬券800円持ってたようなもんか
こんなことまずないだろうな
一口儲からないのが当たり前だろうし >>367
500口の小口クラブだぞ?
それで一口800万って天文学的数字だ
40口クラブ会員だが、そんな数字はみたことない
もちろんオルフェ級ならば数千万だが イクイノックス×ジェンティルドンナとかいうふざけた配合も見てみたい
全兄弟3×2クロスはあれだけどヘイローもリファールも12.5%継続だし 海外に売ったら100億なのに50億のボッタクリかよ しかし確かに海外のシンジケート考えた賞金の高さの割にそっちはやっすいのかな日本って サラブレッドとして誕生してJRAでデビュー出来る確率が65%らしいからな。
強い馬なんてほんの一握りだし、とても血統が受け継がれてるとは思えん。血統表見ても今は優秀な馬ばかりだしな。
むしろ虚弱こそ優勢遺伝だろ。また一口が値上げするのミエミエだわ。 隠されたギアは突然変異種に一子相伝とか言われても信じちゃうくらい
タイド→キタサン→イクイで強さ跳ね上がってるから次はどうなるか >>377
雑所得だとすると控除が50万あって
50万越えなければ無税
だから普通は無税
でもイクイクは特殊だから
口数次第 イクイノックスは馬主、一口ファンともにどんだけ高値でも買いそうだけど
スワーヴリチャードって微妙過ぎるよな
スワーヴリチャード産駒です、1500万も種付け料するんでセレクトで2億で買って下さい!
1億で募集です!
そんな風になる?
これから2歳G1+クラシック勝って初めてなる感じよな >>380
イクイノックスと違ってガチのシンジケート馬は馬主が種付け料に発言権あるから過労死しない程度に上げてるっぽいよ
前田のキズナとコントレイルがそうらしい(ぐりぐり君情報) >>271
F1のシートみたいだよね。日本も昔は厩舎専属騎手が多かったよ。
>>343
サンデーサイレンス、トニービン、ノーザンテースト、テスコボーイ、ネヴァービートと日本のリーディングサイヤーが5頭も入ってるね。しかも、ダンシングブレーヴ、グッバイヘイローと日本がバブル好調時代に買いあさった海外の超良血馬もいて。まあ、本当にここ数十年の日本の競馬史をみるような血統の馬である。 うーん。一口持ってたら1000万?
有馬記念勝ったらプラス180万ぐらい?
なんか出たほうが会員には特だったような。 有馬勝てば+7億だけど、50億出してくれるなら会員のほぼ全てが出ないで良いとなるわな >>381
コントレイルのシンジケートの価格とかはわかったりする?
>>379
50万の控除は一時所得だな。雑所得の控除は20万だけどこれは給与所得者だけの特権
個人事業主の場合は1円でも利益になれば雑所得で申告がいるな
まあ、最終的な所得が基礎控除を下回れば申告しなくても良いけど >>388
所得税は控除以下ならオッケーでも住民税は申告必要になる ここのやつらはコントレイルと対決させようとしてるけど普通にコントレイル初年度出来良くてノーザンもニッコリらしいぜ コントレイルは前腕と管が3対7の理想的なバランスらしいな
てこの原理で無駄なく走力を生み出すのだとか
それが遺伝するのであれば、コントレイルが大量に出てくるってことだからすごいことになるかもな >>390
その割にはノーザンはコントレイルに積極的につけてないんだよな
期待してるならキタサンと同じぐらいつけててもいいのに今年の種付け頭数キタサンブラック70でコントレイル39だしな
来年はイクイノックスがくるからさらに厳しくなる >>391
んなこと言い出したら種付け前はもっと分からないぜ
でも種付け料高くて満口にできる種牡馬が揃ってきてディープキンカメの損失をもう埋められてる >>393
キズナ基準だと40近くって外様の割にかなり付けてる方だよ
キタサンは外様って扱いではないしね >>394
ドープ系は種付けする前から雑魚量産するの目に見えてるしわかるよ まさかサンデー系が兄から繋がっていくとはなあ。これだから競馬は面白い。
ディープからは繋がらんな。 50億って安くない?
だって種付け1500万円で年200頭に付けたら、
たったの2年で回収できちゃう。 >>393
デキがよいのがわかったのは今年の夏くらいからだからな
初年度産駒が産まれたのが今年だもの
コントの頭数が増えるとしたら来年か >>393
持株比率の差があるからそりゃコントレイルのが少ないのはあたりまえ 安心しろコントレイルやスワーヴがキタサンを滅ぼす事はあってもイクイノックスを潰す事はないんだから
イクイノックスがあかん時は単純にあかん時や もし試験交配でこれはアカンってなったら会員は損害無いだろうけど微妙~な気分になるだろうな
活躍馬の種牡馬入りはいつもこれが何かヒヤヒヤする >>398
ノーザンFから社台SSに金が流れてもね
社台SSの代表は吉田3兄弟だし
社台G以外が付けないと意味ないよ 内国産種牡馬の時代になったら、社台以外も頑張ってる牧場増えてきたよな ノースヒルズとかキズナとコントレイルで儲けまくって100頭まで牧場拡張して繁殖増やして余剰分はセレクトで売るってとこまで来てる イクイみたいな馬柱で走らなかったことは見たことないし妥当な金額だろう >>406
ブライアン辺りまでは三冠馬出しても
種馬として稼げなかったもんな >>399
イクイノックス来るんだからコントレイルさらに社台産減らされるくらいだろ >>410
そりゃ多少は着けるだろうけど自分とこの方が儲かるだからイクイノックス増やしてコントレイル減らすでしょ 社台が50億全持ちだからな
ディープ以上の評価でまず間違いなく日本産の種牡馬としては
史上最高価格の種付け料設定にしてくるのは間違いない 50億払って能力バレせず産駒デビューまでの3年間でペイするには年17億200頭つけるとしたら種付け料は850万くらいか? これでも現役続けろって奴は有馬記念の1着賞金を50億にしないJRAに文句言うべき 昨今の種付け料の高騰ぶりを見ると親父と双璧にしますって2000万とか普通にやってきそうなんだよな (´・ω・`)クラブ競馬とか言ってJRA主導でやりだした頃の話
(´・ω・`)ぼくや知識人「また社台の運動会かよ・・・」
ガイジ「ニワカ乙wwwwノーザンと社台は別モノ!」
(´・ω・`)こいつら息してんのかな >>416
出資者は納得でも競馬ファンは出て欲しい気持ちも解る
出たらオッズ的にはつまらなくなるから賛否あるけど
まあ故障考えた英断だよね >>407
安定感がウリの馬はビワハヤヒデもまるでダメだったし牝馬だけどダスカもダメ繁殖の代名詞
エルコンは成功してるし古馬でこんなパフォーマンスの馬過去にまともに比較できる対象いなかったから成功するとは思うけど キタサンブラックが好調っても当然サンデーとは比べる程では無い
そのサンデー後継として期待されたディープ並の金額ってイクイノックスへの期待度スゴすぎるだろ この流れだとキタサンブラックはマジでドゥラメンテルートになりそうだな なんかキタサンの産駒ってダービーだけなぜか取れなさ2年連続でタイム差なしだからダービー制覇に最も近い種牡馬ではあるんだけど
というかここ最近のダービー僅差ばっかだな このインフレと円安のご時世で安すぎだわ。社台SSが傘下企業から安く買い取られたか
来年も現役続けて満場一致で顕彰馬になってほしかった。 顕彰馬の名誉を確実にしてほしかったから最低7勝してから引退するべきだろ >>424
縁起でもないこと言うな
ドゥラメンテヲ失った上にキタサンまで…
やめてくれよマジで… 売却とシンジケートの違いがよく分からん
売却だと社台系以外は種付け難しくなったりするの?
単に社台が利益を独占したいだけ? 2年連続の年度代表馬、完全連対、海外含む古馬無敗のキズなし6連勝、国内賞金王で国内歴代最高レート、国際的チャンピオンディスタンスの2000mを世界一速く走る馬が顕彰馬にならなかったら引くわ、もうオペラオーキタサンアモアイを一発で受賞させなかったゴミアワードの権威は地に落ちてるけどさ
アーモンドアイが落ちるなら一発受賞は考えにくいからいつか入ればいいなくらいに思ってたら良いんじゃね、こんなのにまだ拘ってる層がいたらの話だが >>430
難しくなるというか完全に社台の判断次第にはなる
けど難しくはならんでしょ、金さえ払えば >>431
コントレイル次第
仮に来年こいつが選ばれなかったら門番化して
イクイノックス以下の殿堂候補に影響出るのは間違いない >>433
4票も入れれて複数受賞も可能なのに門番化ってのがもうわけわからなくて笑けてくるわ、それを防ぐためのものなのにな
バカすぎるだろ記者って >>430
シンジケートってのは種牡馬に対する持ち株よ
1株1億の50株なら総額50億
で、株持ってる人には種付け権(無料)が与えられるわけだけども
株を持ってない人は種付け料を支払うわけ
それで発生する利益を持ち株の人達で分散するのよ
つまり種牡馬に対する投資ってこと シンジケート組むのはその種牡馬を購入する為の金を用意する為
今回で言えば会員に対する売却代だけど
現金が余ってそうな社台グループだったら無くても良いでしょう ディープより低いのは会員への配分減らすためだろうな
クラブ馬ってクソだな >>413
50億で買い取った後に、50億でシンジケート組むんだから違うよ >>437
減らすためというか社内割みたいなもんだろうな
個人馬主なら2割増しじゃないとダーレーに買われてたと思う 牡馬は夢があるな
同じくらい稼いでもアーモンドアイとは雲泥の差 ディープは60株のうち30株が社台SSって噂だったから社台にとっての初期投資って意味ではディープの倍額だな
権利もリスクも独占することになるわけだからどっちがどうとは単純には比べられないけど 一口からしたら同じだからどうでもいいだろ
ノーザンが買い取って売却額をもらう >>418
コントレイル1500万は満口になってるからね
キタサンブラック2000万だと払いたくない層はまあまあいる。なので1500万以下の値付けでしょ
https://i.imgur.com/KSY3qy5.jpeg >>437
いつもそうだよ
一口界隈でいつも不満が出てる
売却額が安いから即満口になるのがわかりきってる価格で募集されることになる すまん
クラブ馬って社台の馬じゃないの?
なんで買い取り金額が必要なの? >>445
一口クラブ自体がリスク分散で馬を売るためのものだからな
馬主じゃなくて出資してるだけとはいえ、馬の権利自体は当然一口会員が持ってるからそれをリセットするには買取しないといけない クラブ馬はセリだと募集額の3倍は高くなるから半持ちみたいなイメージだわ シンジゲートにするんだ?
50億は余所から用意させて残りの年間150頭はタダでつけてセレクトで高く売るから何のリスクもないもんな。ノーザン相変わらずそういう商売してんな >>446
会員は馬の権利は一切持ってない、それを持ってたら名義貸しでアウト あと社台もノーザンも社台SSも馬主登録してないから>>445だと名義貸しになっちゃう >>438
シンジケート組まないだろ
クラブ馬でシンジケート組んでるのなんていないわ >>454
https://www.jrha.or.jp/news/hidaka/1339
少なくともフィエールマンはシンジケート組んだみたいだから
>クラブ馬でシンジケート組んでるのなんていないわ
これは嘘じゃないかな? >>457
すまんノーザン社台系クラブ馬が社台SS入りでって入れればよかったな リオンデイズとかもシンジケートだったはずだし
でも株はそこそこ残してるぽいから持ち株分くらいは毎年付けてるよね >>439
損得勘定できるであろう金子がいくらつまれてもダーレーに売るわけ無いだろ >>460
ノーザンレベルになるとリスクよりもリターン取るわ 流石に最強馬論争はもう飽きたみたいねw
いやこりゃ失礼 >>464
あと10年20年は語る事がなくなったくらい過去になった感ある 社台SS以外に流れるクラブ馬はオーナーが変わるのだから、
シンジケートになる >>458
それだと>>454とはだいぶ意味が違ってくるな
社台SS入りした馬でも社台RHのベルシャザールとかはシンジケート組んでるしさもクラブ馬全般かのような物言いはどうかと思うわ >>412
なんで繁殖200頭くらいしかいない設定なんだ 名馬が名種牡馬になることはそう簡単ではない
オグリもブライアンも失敗したからな >>469
外国種牡馬全盛期の頃と比べてもな
コントレイルもイクイノックスもそれなりに成功するよ お前らシンジケートの意味知ってる?
シンジケートの意味言うてみ? >>422
ダスカがダメ繁殖の代表って何基準?
初子(父チチカステナンゴ)とは未勝利だけど、その後は7頭連続勝ち上がり
(JRA4勝1頭、3勝3頭、2勝2頭、地方2勝1頭)
もう一度聞くが、これで駄目繁殖の代表? アンチはもう祈るような気持ちなんだろうか
散々煽って勝ちまくられて、己の無力さを知って欲しいんたが >>472
G1馬出さないとダメらしい
安定して子だしするのが一番なのにね >>472
572 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2011/12/27(火) 15:47:03.01 ID:+CwmIWcl0
まあ、もっと基本的なこと言っちゃえば血統が全てなんだよね
ダスカとブエナの兄弟や近親はG1級が複数いるけど、
ウオッカの兄弟近親はダメダメ馬の巣窟みたいなもん
繁殖の勝負第2ステージではダスカとブエナの仔が毎年のG1戦線で凌ぎを削っていくんだろうね
そしてウオッカの仔は毎年々、中央未勝利→地方転厩が関の山じゃないかなあ
862 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2012/05/07(月) 01:49:40.63 ID:wsWrSqgO0
ダイワスカーレットは凄いな
スピード、スタミナ、勝負根性、パワー、瞬発力、レースセンス全て備えている
唯一、気性がもう少し良ければパーフェクトだったのにな
ただ、血統も日本トップレベルだし繁殖での成功は約束されたもんだろ
618 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2012/01/23(月) 22:36:32.16 ID:NhFR62oJ0
このスレまだあったの?ワラ
言っとくけどダスカのライバルはビワハイジとエアとオリエンタルアートだから
カス血統ウオッカはセレブリティ(失笑)の再来でまたアラブの大富豪騙して売ればいいじゃん
ウオッカの仔です!とか言ってさワロリンチョw
958 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2011/10/19(水) 00:30:14.76 ID:U6oEqaXd0
しかし、勝手に名前をつけやがって、挙句に使ってもいない携帯まで
俺が使っていることになっているんだからな、いい加減区別しろよ、ボンクラ
それにしても、繁殖牝馬としての価値が圏外のウオッカに身分不相応の多大な期待
後で、泣きを見るとも知れずにご苦労なことだよな
良血のダスカが自身の力だけでも成功を約束されている事と比較しても
無駄な努力だよ
ダスカはダスカ基地が自らハードル上げまくったから言われるのは仕方ない ダイワスカーレットが何代母でーとか将来見直されるかも知れないし、馬のアンチなんてやるもんじゃないよ >>471
競馬の世界で言えば種牡馬の共同所有者
一般的に60口くらい
毎年1口1回の種付け権と種付け料で得た利益を口数に応じて分配受けられる >>472
競馬板はディープとかオルフェも失敗だからね サンデー系は割と能力通り走るし大失敗はないと思うがな
ディープに集めてた米系高級繁殖と相性良さそうだし 競馬はすぐに結果が出ないと我慢できない人には向かないよ
そりゃそうでしょ血を繋ぐドラマ(スポーツとは言わない)なんだからね >>482
厳密にはそれは馬産であって競馬ではないけどな >>467
自前がイスラボニータくらいしかいない社台にはベルシャザールを100%で持つ余裕とかないんだろね
まぁノーザンは1頭2頭失敗してもリターン取るよ
エピファイアとか元手8億くらいだしクソ儲けてるだろ >>484
馬の改良が競馬の主要な部分を占めるのは君らもよく知ってるでしょ
だから君ら種牡馬や生産で毎回勝ち負け競ってイキってるんじゃないの?
レースの内容なんかより断然そっちだし >>485
余裕の有無とか関係無いよ
お前の主張は
>クラブ馬でシンジケート組んでるのなんていないわ
であって指摘されて後から条件追加したダサダサだからな シンジケートは組むだろ
リスクじゃなくて他の生産者に嫌われるからね >>487
ダサくても全然いいけどwクイノックスがシンジケート組むのは100%ないわw >>486
全然違う
種牡馬で勝ち負け競ってるのはそれが「産駒のレース結果に基づくもの」だからだ
あくまで主体としてレースが存在するから成り立つ話
でも血を繋ぐことや品種改良はそうではない、実際馬主にその気があれば未勝利や未出走でも繁殖に上がって血を繋げられるからな 翌朝シンジケート組む組まないで
めちゃくちゃ喧嘩してるでござる
(´・_・`)
今回シンジケート組む意味ないけど
俺らには無関係やで ディープ孫はイマイチだけど、同じ血統のブラックタイド孫はどうなんだろう? >>492
そもそもディープ牡馬にキタサンより強い馬おらんしな イクイノックスはサクラバクシンオーの血が邪魔しそうだけどなぁ >>481
イクイはスピードあるからそんな短距離ダートゴミ血統つける必要はない。奥がなくなるわ >>494
サクラバクシンオーてBMSそこそこ良いしそんな懸念点になるか? >>493
府中ならコントレイルにキタサンブラックは千切られるぞ あの程度でキタサン千切れるかねえ。キタサン舐めすぎだろ
オーソリティやらサリオスとはレベルが違うわ >>498
血統的な話をしてるんじゃないの?
ディープ産駒の種牡馬はキタサン超えるのいないし
あと、
16ジャパンC
17天皇賞秋
はコントレイル勝てる映像が浮かばない >>500
16JCなんてただの恫喝逃げだしダービーも21JCも余裕でキタサン負けだよ 有馬記念勝てば7億≒売却額の約7分の1
あと1戦くらい走らせても良かったのではとは思ってしまう ディープのシンジケートのおよそ半数が社台→およそ25億
社台が独占してイクイを購入→50億
少なくとも社台は種牡馬としてイクイがディープの倍の価値はあると考えてる >>502
別にイクイノックスが長生きすればするほど身内の社台には50億なんかよりもっと金が入るわけで、
リスク背負って目の前の7億を拾いに行く理由がない >>503
半持ちじゃない金子だからそんな売ってくれないだけだよ あまり話題に上がらないけど、種牡馬ビジネスで儲けた金ってやっぱ税金結構取られるもんなんかね。 >>507
>>293
社台SSは委託受けるだけで所有はしないでしょ
基本的にはシンジケートかノーザンor社台持ち
ノーザン社台間で個別に優遇し合う条件つけてたりはあると思うけど 日本で牧場やってる中国人牧場主の情報
CHATGPT使って通訳しました↓
申し訳ありません、内部からの報告です…
社台はイクイノックスの初年度の種付け料を彼の父親と同じ2000万円に直接引き上げるつもりです。
これはちょっと厳しいですね……
ソース:https://b23.tv/PyDDS1J あと293の意味わからんところはオーナーブリーダーのノースヒルズがキズナコントレイルの株を多く持つのは分かるけど馬産しないサブちゃんがキタサン株多く持つ意味がないしほとんど売っぱらってるでしょ
あとノーザンは1-3年目のキズナは持ち株分程度しか付けてないけど売れると判れば4年目以降は持ち株分以上付けてるよ 仮に2000万だとちょっと良いの出れば2勝クラスまで勝ってペイ出来てしまう
競走馬として完成された馬の種付け料としてはとんでもなく安いな >>512
お前は馬のコストが種付料だけだと思ってるのかw 母父キングヘイローは価値があるとか記事が出てるが
グッパイヘイローの遺伝力はそこまでではないし
キングヘイローもそうだからなあ
まあぶち上げて何か実態がわからないものの価値を創出したいんだろうな
秋天レコードを出したスピードw とかで煽ったほうが賢明だろう >>510
ちなみに、この人は結構当たってます。この前の社台スタリオンステーションの種付け料も全部当たってました。 初年度2000万はなかなか強気だがこの世界安くして舐められても良くないしな >>508
一般的な会社の法人税率が適用されるだけだが? >>495
キタサンからして奥がないだろう
産駒を見るにジャッジアンジェルーチが悪さをしてる感じはするな >>511
サブちゃんは預託で結構繁殖牝馬を持ってるからな
最近だとキタサンブラック付けたキタサンデイジーやキタサンベッキーがそうだな
キタサンブラックは付けてないがキタサングラシアスやキタサンアメジスト辺りも預託 キタサンブラックも2000万の価値がある理由って
イクイノックスが居るから以外に理由がないからなあ
イクノックスの幻影を見させて
とりあえず産駒が売れれば良いだろうという手法は同じだ >>517
有限会社って法人税免除じゃなかったっけ? 初年度産駒はセールでもブーストかかるから生産者にとっちゃ2000万でもお買得だろ >>519
調べないけど預託にキタサン付けてる数が持ち株分てことだろ 母系にそんな価値無いから募集額4000万だったわけだから、いきなりそんな良血です!とか言われても違和感あるけどな
競走馬としてのパフォーマンスが9割だろ ベルガ牝系って今だとボルドグフーシュくらいだからまあまあの血くらいが正しいな
だからこそつけやすいってのはあるが >>520
ドゥラメンテのが面白みはあったな
色んな血統からG1馬が出る
キタサンはSpecial頼りになりそうでな 他分野で儲けた金をいかに日本の馬産で消費させるかを
やってるようなことだからなあ
そもそもそういう商売だ シルクには50億円入る
一口馬主にも還元できる
社台は種付け料独り占め
損するのは誰? >>524
少なくともサブちゃんが馬産しないというのは間違いという話 >>531
生産者か将来のオーナー
ラムタラの場合はオーナーが一方的にぼったくられたな 馬産=牧場持って自前で生産してるって意味で言ったんだけど
株持って委託に付けるのは馬産って言わんのじゃね
293はサブちゃんが最大の株主みたいに言ってるけど持ち馬見てもせいぜい3か4くらい >>522
そんなわけないだろw
だったらみんな有限会社化するわw >>535
有限会社は今はもう作れない
>>522
株式会社と同じだよ 生産者は一億円払って産まれた5頭の子供を売っちまえば軽くペイ出来そうよね
初年度だと超御祝儀相場で億超え
さぁオーナーさんこれからですよって
ITやら人材派遣、パチンコで儲けた金が馬産に回ってくるんですね >>537
セレクトセールの結果をみればわかるようにノーザン以外の
生産者の現実はそんなに甘くはない 一方ウハウハのグランド牧場
流石にノーザンだから非ノーザンだからだけでは決まらないよ グランド牧場は海外から6億の牝馬買ってきたけどイクイノックスとかコントレイルつければ2~3年で元は取れそう ぶっちゃけシルクって福島の地方馬主って思い込んでました
なんでだろ~? ビリビリで発信してる中国人の牧場主が社台はイクイノックスに父親と同じ値をつけたといってるね
真偽の程は不明だが2000万もあり得るな >>511
シンジケート株についてくる種付権は、種付権だけ分離して売却可能
サブちゃんは自分の預託牝馬に付けない分は種付権だけ売却してると思われる 個人馬主の馬だったらもうちょい吹っ掛けられたかなとも思うが
クラシック無冠や親父が現役バリバリな事も考えたら凄い評価よな
ノーザン系一口クラブ全体の宣伝にもなるし
馬主孝行な父子やでホンマ 余勢株は会員の持ち株以外のことを言う
だからサブちゃんが持ち株を売ってるなら余勢株とは言わない >>534
?
自分で繁殖牝馬を所有して生産してるなら馬産だよ?ただ管理を外注してるだけでしょ
お前さんの中では例えば部品の生産や組み立てを他社に委託してる企業は製造業じゃないみたいな認識なのか? >>549
商社や小売になる業界もあるだろ
ニトリやしまむらは製造業か? 成功するかは微妙だがいい牝馬優先的にあてがって無理やり結果残すだろうから >>550
ニトリやしまむらは製造はしてないただの販社ってこと?
それだと自社生産みたいな文言は問題になりそうだけど >>549
金子さんは委託してるけど馬産してるイメージないな
自前繁殖の子の生産者の表彰台に金子さん関係者立ってるんだっけ 預託は馬産じゃないとか何言ってるんだろ?
馬を生産することが馬産であって自前施設の有無は別に必須要件ではないよな 谷口牧場みたいな預託馬専門牧場は他人の褌で馬産家を名乗ってるってこと? はやり2000万コースか
JC後も800万とか1000万とか言ってた奴見る目ないな >>552
しまむらは製造してないよ
そうじゃなくて、製造の有無や業態によって「製造業」とは呼ばないことは普通にあるって言いたかっただけ
牧場に自社生産って書いてあることを前提にして、あとから自社製造とか言われてもしらんよ 製造業に投資して製造装置のオーナーであっても製造業じゃない
投資家というのが相応しいのではないか >>544
ありがとうございます
ググったらほぼほぼ社台なんだね クラシック無冠で三冠馬超えの種付け量になったらマジでクラシックの価値(笑)になるくね >>510
去年種牡馬入りしたサリオスが3億円で150万スタート今年200万だから単純計算だと2500万
でも流石にヤバすぎるから2000万スタートの来年2500万だと思う 馬の場合は土地とサービスに金を払って馬自体は自分の資産だからなぁ
これで馬産をやってないというのは流石に無理がある
逆に言えば受託してる側は土地とサービスを提供してる請負業者でしかない >>561
基本的に産駒がデビューするまでは種付け料は徐々に降下していく
デビュー後は上がる例もあれば下がる例もある
スワーヴ、レイデオロのように >>560
所詮春クラシックなんぞはただの中学生高校生の運動会だからな笑 イクイ2000万でも馬産からしたら丸儲けだろうな
産駒は億超え連発だろうし イクイノックスって強さ以外にどこら辺に産駒に魅力がでるんやろ?血統かね? >>563
シンジケート組まないクラブ馬は種牡馬購入代金(評価額)を最小化しているので
よほど付けられない限りデビュー前に一円も下がらないしむしろ上がる
サリオス 150万→200万
エフフォーリア 300→400
ルーラーシップ 250→250→250
リオンディーズ 150→200→300
リアルスティール 200→250→250
エピファネイア 250→250→250
ロードカナロア 500→500→500
サートゥルナーリア 600→700→800
レイデオロ 600→600→700 >>562
その辺は歪に進歩した日本競馬独自の価値観なんだろうね
世界では生産者=繁殖牝馬の所有者だからな、定義は牧場所有ではなく繁殖牝馬所有が基準
ブリーダーズプレミアムも受け取るのは繁殖牝馬の所有者であって預託牧場は飼養・育成への対価しか得られない
日本みたいに繁殖牝馬所有者賞と生産牧場賞に分かれてること自体が異例の話 ノーザン育成と天栄の効果が大きいよね。
日高産ならここまでの馬にはなってないしポテンシャルは一割引きが必要だよね。
そうなればそこまで過大評価はできないと見る。
ノーザン生産馬は種馬も繁殖牝馬も期待以下だからな。
ドウラメンテはあれだけ薄い馬で瞬発力が半端なかったので成功するとは
思ったけど、イクイノはスタミナお化けなので成功しないケースが多いと見てる。
初年度産駒はしっかり作って新馬とは思うけどはじめは嫌って冥利ありと見てる。 日高産の種牡馬キタサンブラックを突然変異と馬鹿にして
激安時代も見向きもしなかった日高の馬産だったらとかタラレバにしてもナンセンス
キタサンブラックのポテンシャルを信じて社台スタリオンへ大歓迎で受け入れて
ノーザンの優良牝馬をつけまくってイクイノックスを出した社台の評価をお前の譫言より信じるわ >>569
ポテンシャルは一緒でしょ
それをどこまで引き出せるかに牧場育成や外厩の差が出る訳であってポテンシャル自体が変わる訳じゃない >>569
天栄なんてコロナで人がいなくなってまったく使えん
天栄が使えんから木村すら美浦で強い追切かけまくってるのに >>570
なんか批判されているんだけど
社台は複数G1馬は全てオファーだしているよ。
売る売らないは馬主しだいだけどね。
キタサンも複数G1勝ち馬だったから社台がオファーだして数年様子を
見るいつものパターンなんだけどね。 >>359
でも初年度種付料と比べたら15億ってケチじゃね?
ハーツクライよりも300万高いぞ >>566
ディープ牝馬にギリ付けられる
ディープ孫なら尚良し サンデー系は強ければ強いほど成功する可能性が高くなるのだ 一口の会員も大喜びだろうな
こんな大当たり引けるチャンスは二度とないだろうし こんだけの金つぎ込んだら社台もノーザンも全力で成功させようとするわな
もう成功は約束されてるわ >>572
天栄の東京(左回り)の勝率を軽視しているな。
それじゃ馬券当らないよ。天栄馬は駄馬でも抑えよが鉄則。 >>541
言うて全然付かないとか死ぬとかあるけどね イクイノにコントの繁殖取られるって言うやつおるけどSS3代目と4代目じゃ微妙に層が違うしいうて取られなくね?って思うんやけど >>578
言うてオルフェーヴルとか、初年度のCPIクソ高かったけど思ったんと違うって感じだったしな
何か違う形で成功したけど
まああれは高齢の繁殖ばかり充てがわれたんだ!みたいになってるけど
そうそう思惑通り行かないのでは >>579
いつの話だよそれ コロナ後いってるやろ
ほんま天栄ひどいでコロナの後 サンデーの牝馬につけれるって言うけど少し前にサンデーのクロスは失敗じゃないかってスレが立っていたな
サンデーのクロスを狙うなら種牡馬も繁殖牝馬ももう一世代進んで血量が薄くならないと厳しいかも
レイデオロもハーヘアのクロスが狙えるから、初年度の種付け価格が高いのは当然よと大騒ぎだったけど
残念な結果になってる。何々のクロスが狙えるってのは何か危険な香りがするな 種牡馬の成否は必ずしも現役時代の成績とは比例しないから、見込みのある牡馬にはチャンスを与えて見極めるのという方針があるんじゃないかな。
そうしないとステイゴールド、ブラックタイドは、見逃されていた可能性があるしな。 >>526
募集時はそうだけどそこから大きく変わった
ディープボンド、ピクシーナイトなど母父キングヘイローの馬が勝ちまくり
兄ヴァイスメテオールが重賞馬になり
姉のミスビアンカも3勝クラスになるなど
母シャトーブランシュの価値大幅アップ
イクイノックスだけでなく他のキタサンブラック産駒も勝ちだし父の評価も爆増 個人的に欧州ならフランケル牝馬とかキングマン牝馬とかめっちゃ合うと思うよ
なんせwildrisk入ってるの持って来てくれ
シュネルマイスター産駒で牝馬出てきても良い繁殖になると思う >>583
ノーザンは本当に期待している馬には輸入したての海外産繁殖をあてがうからな
CPIが高いというのは高齢の牝馬につけた結果でしかならんよ シンジゲートの仕組みよくわからんのだけど、この50億はイクイノックスを売った代金として一口会員に分配されるの? >>570
キタサンブラック種付け数
2018年500万
社台65頭(ノーザン43頭、社台20頭、追分2頭、白老0頭)
日高65頭
2019年400万
社台52頭(ノーザン34頭、社台16頭、追分2頭、白老0頭)
日高58頭
2020年400万
社台47頭(ノーザン32頭、社台12頭、追分2頭、白老1頭)
日高45頭
2021年300万
社台45頭(ノーザン30頭、社台10頭、追分3頭、白老2頭)
日高57頭
思いっきり見向きしてるみたいだけどどこが見向きもしなかったの?
具体的に数字に基づいて教えて? >>589
初年度海外繁殖29頭もつけてるよ
あと高CPIは別に母馬が高齢を意味しないぞ? >>566
柔らかく可動域の大きい筋肉と骨格だな
ガチムチじゃないのに強くて速い
サンデーサイレンスのようだし首脳陣はそういう印象を強く感じているだろうな >>562
よくわかんねーな
雇われで船に乗ってる漁師は漁師名乗るなって話? シンジケート総額歴代2位
レーティング日本馬歴代2位
日本ダービー2着
やっぱり岬くんだね 競走馬としてケチをつける隙もなく引退されて悔しいから種牡馬能力に無理やりケチをつけて憂晴らし
過去の名馬でも見た光景だなー同じようなキチガイがやってんだろなー >>589
高齢云々は全く関係ない
若くて活躍馬をだしてる繁殖が最もCPI高くなる >>569
スタミナお化けなのはそうだが
瞬発力でさえもドゥラ程度よりは圧倒的に上だぞ >>596
もう種牡馬能力にケチつけてるやついるの?どこに? イクイノックスは育成どうこうとかそういうレベルじゃないよ
逆に言うと食細くてあんだけ強いんだからポテンシャルはとんでもない 濃厚飼料も全然食べてくれなくて普通の草食ってるってキミヤが言ってたな 利益総取りしようとしてシンジケート組まずに裏目に出た種牡馬がいたらしう 何故か不遇設定になってるがオルフェ初年度社台Gでめちゃ付けてるじゃねーか ラムタラは約33億て買い取り、約44億のシンジケートを組んだ
イクイノックスのシンジケートが今後行われると仮定し、比率がラムタラと同じ場合はその総額約67億 >>591
600万のサートゥルやレイデオロが余裕で100頭以上集めてたこと考えたら見向きもしてないようなもんでしょ >>591
マジで頭悪いでしょ
まさか日本の馬産の半分を社台グループが占めてると思ってんの? >>585
インブリードは、他のニックスとかベストトゥベストなどの配合理論で配合した結果にできるものに過ぎないよ
歴史を紐解けば、かつては狙ってインブリードして一握りの天才をもとめた時期もあったけどね >>591
22年の数字もある❓
2022年 種付け177頭 産駒登録72頭
100頭どこ行った❓
不受胎率が高まってんのかなあ❓
(´・_・`) 生産頭数の割合で言うなら社台G:その他が大体1:4〜5になる
1:1はどう考えても少ないよ >>603
走らなくてもイクイノックスの幻影で5年でペイできるでしょ
天下の社台ノーザンにつけるのが大半なんだから
シンジケート組むにしたら株は社台グループ内部で完結させて3/4は社台関連産の実質プライベート種牡馬になるだけ 多い少ないではなく見向きもしなかったかどうかだろ?
普通見向きもしなかったという話であればせいぜい数頭ではないのか?
それとも馬鹿特有の誇大表現というやつ? >>612
産駒登録72頭は21年種付けの102頭からの数字だよ。JBISの見方とかわかるか? >>616
言葉尻とらえてしょうもない揚げ足取りしてるけど日高が露骨に軽視してたのは事実だろ >>617
(*´・ω・)´-ω-) ぅぃ
把握した
でも前から気になってんだが受胎率悪くねえか❓
2020年 種付け92頭 産駒数55頭 社台F側がイクイノックスをどう見てるかも気になるわ
照哉あたりからコメントでないかな と言うかキタサンの調教師の清水が最初は日高の方には見向きもされなかったって言ってたよね確か >>581
取られないでしょ
イクイノックス引退の報道出てから何故かコントレイル産駒がすぐに1500万円でも満口になったし
どっちかというキタサンが例年みたいな人気は無いからそっちじゃん?
https://i.imgur.com/Cixdp6F.jpeg >>622
その年は流産がやたら多かったらしいな
特にノーザンF側に >>620
いや全然
露骨に軽視してたらもっと数は少ないんじゃないかな
300〜500万という金額は日高にとっては決して安くはないしその中でこれだけ付けられてるなら
少なくとも「見向きもしなかった」と言える程の内容には見えないけどな >>590
イクイノックスは500口で
一口あたり513万円
それまでに賞金がクラブの取り分引いて
一口あたり200万円以上稼いでる 勘違いされがちだけど産駒デビュー前のキタサン産駒なんて高値で売れないから日高の生産者は正解だよ
社台も力入れて種付け料増と後継出せたから正解
誰も間違ってない イクイノックス見てると、いくらノーザでもレースだけじゃあれだけ勝っても大赤字だからさっさと種牡馬にしてそっちで儲ける方が
黒字になるから、引退でOKってことか。
そうなると殆どの牧場って基本赤字経営なんじゃない? あれ?思ってたより安いな
70億くらいぶち上げるのかと思ってたが >>627
軽視だよ
600万のサートゥルナーリアやレイデオロには集まるんだから 重要視しなかった!
ほら!見向きもしなかったじゃん!軽視じゃん!
しょうもない揚げ足とるな!! 今年の2月の社台の展示会で受胎も良いみたいなセールストークしてたからあんまキタサン側に問題はなさそうだけどな ノーザンが赤字はないだろ
高コスト体制なのはその通りだろうがな 非社台の初年度キタサン産駒のセール落札価格
当歳セール 1300万、1400万、3800万
1歳セール 500万、850万、1350万、2100万、2700万、2800万、主取、主取
うーん・・・ ノーザンが個人事業主なのが1番驚く
日本最大規模だろ >>622
種付け頭数は中出し一発じゃヒットしなくて他の種牡馬に変えた牝馬も含む延べ頭数だから
生まれた頭数は半分以上あれば御の字だよ まだ競馬メディアがイクイノックスの売却額を報道しないのはクラブ会員に配慮しての結果なのか?
それとも詳しいことがしっかりわかってないのか 20年が低いのは高齢繁殖につけていたのも要因だった気がする。他の年は別にそこまで悪くはない >>638
結局馬を見る目がある人間なんて皆無だってことだな キタサン産駒の活躍すごいしイクイノックスにも期待だね >>640
5、6割くらいで御の字なんか〜
4月とか1日5発くらいのペースやろし
そりゃ午後の部は空撃ち率高まるよなぁ
(´・_・`) >>637
しかしあの頭数と施設維持って、レースと種牡馬ビジネスだけじゃきつくないか?
従業員の給料も内部で聞くと勝ってて、儲かってる割には上がる感じないし。 5割はさすがに少ないよ
6割~7割の間が平均的
今年は受胎率が高かったらしい >>645
いくらやりチンでも薬使わなきゃ立たんわな。夜中とか勘弁してくれだし。連れてく人間も。 >>4
そんなことも知らないにわかのくせに必死に連投してんのウケルwww >>643
結局社台グループがやってることって、数の暴力で面制圧してるってだけだからな。
レースに出すのを5割以上自分のグループで占めれば基本勝ちは拾えるからな。
正解と言えば正解。
もし走る馬を見抜ける人間がいれば、そんなことすることなんか不要だしな。 とりあえずキタサンに見向きもしなかった生産者は絶対イクイノックスつけさせてもらえないやろうね >>649
の割には従業員の待遇よくなくない?月給少なめの高ボーナスって、典型的な締め上げパターンだと思うが。 >>645
この年は種付け中に事故があって低いんじゃなかった?
他の年は受胎率高いよ多分 >>653
待遇が良いか悪いかは同業他社と比べないと何とも言えないだろう
社台ファームや日高と比べてそんなに待遇悪いの? >>655
種付けは金積むだけじゃ無理だよ
ヨハネスブルグとかブーム時は710頭の申し込みがあった
種牡馬入りや流行る前からのスタリオンとの関係作りが重要になる ディープより安いってアホかよ
俺が金持ちだったら全株買うのに >>657
キタサンに見向きもせず社台SSのもっと高い種牡馬を付けてたなら社台SSから見たらむしろ上客ということになるんだがw
わざわざより多くの金を落としてくれる上客を排除する理由ある? >>659
ID見てくれよ
俺は金だけじゃ付けられないって書いてるだけなんだが >>657
なるほど
そんくらい殺到するとそうかもしれんな
だがノーザンの場合は別に馬はキタサンだけじゃないからな
他の種牡馬での付き合いもある
キタサンを軽視したからイクイつけさせませんなんてことはしないだろう
ましてや2000万なら付き合いのある大手しかつけられないからな 仮に2000万円だとしても海外だけで100頭は超えるから問題ない 従業員に沢山弾んで、その分馬代金や預託料が上がったらシビアな馬主から何言われるかわからんしな。従業員からの出世コースはJRAの厩務員。その位待遇が良い仕事。
競馬の世界では、種牡馬を当てた牧場が利益を独占して、馬主は確実に損をするのがお決まり。幾ら生産と育成を頑張っても、種付け料を稼げる種牡馬がいないと、金が回らず泣かず飛ばずでになってるのは、ビッグレッドファームとかで証明されてるしな。 >>658
ディープより安くすむからクラブ馬にするんだよ
これ個人馬主なら少なくとも倍はかかってたろ ノーザンの外厩で経験積んでJRA行くのはよく聞くな 岡田で気になったがゴルシは10億円のシンジケートだったのか
元はとれたのかな 丁度ゴールドシップの種付け料が発表されたけど、250万。クラシック勝馬は出てるけど、成功とは言い難い状況かな。
ビッグレッドファームは、ステイゴールドがいた時は稼げたんじゃないかな。その後はロージズインメイとか、二の矢が出ない。 >>656
ボーナスが高いから一見よく見えるけど、基本給だけみると日高の基本と変わらないか、作業量考えると寧ろ低すぎる。
現にノーザン・社台で務めてた人が、日高・浦河の牧場にかなりなだれ込んでる。
知り合いのノーザンの人曰く、ノーザンは生産・育成同士が我関せずで、強いせいか逆に内部厩舎間での争いがひどく、空気があまりよくないとか。
外見はいいけど、あそこの内部はかなりひどいとか。
後は人不足が激しく、日本人が来ないから外人雇うのも本格化してる。 ダノンバラード満口か
今年の2歳は1頭しか勝ち上がってないけど >>669
辞めた人間の話とかあまり参考にならんな
待遇の話なんだから基本給だけで見ても意味が無い、総支給と福利厚生で教えてくれ キタサンブラックより産駒の適正距離長くなりそうバクシンオーが一代遠いしよりクラシック向きになるだろうね 大外から皐月2着ダービー2着、菊花賞のかわりに秋天1着だしな
アンチがいくらクラシック無冠と煽っても生産者側はまるで気にしてないというね フランケルが日本で生まれたけど
何かの間違いで皐月ダービーが2着だったってイメージ 元々キタサンをスタミナ型だと思って配合してたけど実はそうじゃ無かったので適正距離少し短めに出てる説ちょっとありそうだけど キタサンは流石に捨てられないだろう?
イクイノックスが失敗だとしても起源馬が生きればまた新しい後継作れるし、これからイクイノックス以上の馬生まれるのもおかしくない 種牡馬としての能力が未知数でイクイノックス級を出せるかまだわからないイクイノックスより
初年度からイクイノックスを輩出して産駒の傾向も掴めだしたキタサンブラックの方を付けたいという生産者も少なくないんじゃないか 生産者は生まれてくる馬が強いかどうかよりも高値で売れるかどうかが優先だよ >>678
わかる
断言できるほど生まれる可能性に満ちてるよね
SSみたいな存在になりえる >>679
それはオーナーブリーダーかマーケットブリーダーかによって違うだろ
マーケットブリーダーなら御祝儀価格が狙えるイクイの方を狙う人は多そうだけどな >>681
SSみたいな存在は無理じゃないかな、アベレージが低過ぎる >>510
キタサンより上げてくれよ
キタサンブラックじゃなくイクイノックスに流れるやん……… >>671
基本給が低く、ボーナスが高いは典型的な従業員に金を出し渋ってる会社の特徴ってのは知ってるよね。
因みに総支給は400前後。福利厚生は一般企業と何も変わらない。G1勝ったらちょっとした食事会があるくらい。
他厩舎ならあっそうですかのレベル。
追分の場長クラスや空港、スタリオンの2〜30代クラス(勤続10年前後)が日高に雪崩れ込んでるくらいだから、
求人はかなり猫かぶってるとか。 なんかネトケのイクイの板で暴れてるやついるな
これ130か? 同業他社と比べた待遇面と言われてるのに一般企業がどうとか
辞めた奴の感想意味無いと言われてるのに日高に雪崩れ込んでるとか
必死に論点ズラそうとしてるのは何なん?
余程同業他社と直接比べたくない理由があるのかな? >>686
そうやってノーザンを貶めて楽しいか?w
負け犬人生 シンジゲートの金額はノーザンとシルクの密室で決められるん? ノーザンファームの従業員の給料なんて調べれば出てくるからな。週休一日で300〜500万とかあったけど。
JRA厩務員は担当馬の賞金にもよるが800万。
休みが少ない分、そのへんの工場勤務よりは条件悪いかもな。少なくとも夢のある仕事ではない。 どうしても同業他社と比べたくないんだな
JRAの厩務員とかそのへんの工場勤務とか関係無い情報ばかり必死で出すのは何でだ? >>691
で、日高は?w
日高はいくら出すの?ん? >>689
ID:pKJgHjjD0辿って読んでくれ >>690
シンジケートじゃなくてノーザン100持ちだろ
ノーザンへの売却額はノーザンが望む種付け料を付けても文句言われないのと
ダーレーとか他からそれならウチが買うわ、って言われないくらいは市場を考えた上でノーザンの言いなり >>694
アンカー間違えた
>>694は
>>693へのレス >>697
わけわかんねーレスしてんじゃねー
日高はいくら出すと聞いてるんだ >>630
正解は最安値の300万で種付けして
今年1歳でセリに出した生産者
500万に上がった後に付けた生産者も正解だ >>698
ごめんまたアンカー間違えたw
日高は月20万程度
20万円~とあらったから初心者でそれくらいか
経験者なら違うだろうけど
日給なら8000円~9000円
お詫びに調べてきた >>699
お金を払って種付けした日高の生産馬
800万 ヤマノアイリー2022
900万 ヤマノグラス2022
1200万 セルブロックタンゴ2022
1350万 スワンレーク2022
1600万 スリーシスターズ2022
2100万 ウルティマミューズ2022
2400万 レックスレイノス2022
2600万 スルターナ2022
5400万 バルスピュール2022
5600万 アポロフィオリーナ2022
うーん・・・ 因みに同じ300万のアドマイヤマーズ
250万 レディルー2022
500万 ユキノチャンプ2022
600万 ボウルズ2022
600万 サニーロック2022
700万 メイデイローズ2022
900万 ヒシラストレディ2022
1000万 トップオブザヘヴン2022
1600万 ウルド2022
1700万 フレンチボウ2022
3800万 シルクヴィーナス2022
4600万 パスティエーラ2022
7000万 メジロマリアン2022 >>703
ラムタラ $30,000,000
イクイノックス 約$34,000,000 (1$=147円換算)
負けてるぞ >>689
乏すもなにも現実言ってるだけだが?あと、福利厚生に一般企業も牧場も何も変わらないんだが?
社会保険等々・職務手当・役職手当・グループ施設の利用割引これ以外に何を望む?
ボーナスとグループ施設利用以外なら日高・浦河の中小と何も変わらない。
寧ろそっちの方がノーザンに夢見すぎてるんじゃないの? キタサンブラック、来年は人気ないだろうけど、イクイノックス産駒が結局ダメで戻ってくるだろうねhttps://i.imgur.com/Cixdp6F.jpeg セールに出す予定で次つけるならキタサンブラックよりもイクイノックスだわな
コントレイルなんかもそうだったけど初年度イクイノックスとか絶対に高く売れる >>706
これいつぞやの「とぼす君」じゃね?
間違え方全く同じじゃん 「けなす」でも「とぼす」でもそんな漢字変換出てこないんだが
どうなってるんだこいつ?ユーザー辞書? イクイノックス付ける為には同年1000万以上の種牡馬に付けて実績積んで下さいって実質種付料2000万以上のパターンある? >>715
無いな
どうせ種付け希望殺到して種付け料に相応しい上客しか付けれないだろうから
わざわざそんなお客様の顔に泥を塗るようなことをするメリットが何も無い >>472
期待度からしたら相当なダメ成績だろ
G13つ以上勝ってる牝馬でもダスカ以下の打率の馬なんてそんなにいねえぞ これはしゅんごい(ꐦಠہಠ)ガリレオ並の結果求められるな(ꐦಠہಠ)
キングヘイロー仕事したな(ꐦಠہಠ)ようやってくれたわ(ꐦಠہಠ) イクイノックス一口馬主の一人だったぐりぐり君も売却って言ってるしもう売却シンジケート論争は終わったか 元々出資者から見たら売却かリースしかないんだよ
シンジケートなんか全く関係のない話 >>721
何がシンジケート派を駆り立てたんだろうな
今日になってから名乗らないあたり、内心わかっていたんだろうが とぼす君は有名人ですよ
前にも同じ間違いをやって笑われてた イクイノックスに最も似ている馬って
アーモンドアイじゃないのかw
適距離が若干シフトしている程度の差で
走りの傾向は変わらない
それって血統よりもノーザンファームの育成だよなあ アーモンドアイの完成形がイクイノックスかな
クラシックは差し追い込みで走り、秋から古馬になって先行策を身につけて最強に
ほんとこの二頭はよく似ている
アーモンドアイの方がやや完成が早かったかもだが 単独で誰かが買い取るのなら、種付け料はそんなに高くならないかもな。
シンジケートは幅広い支持の基盤があって成立することだから、種付け料も高く設定できると思うが。 海外レースではドバイの芝走れて
府中の2000、2400mが得意で
スプリント能力と持続力があり他馬を圧倒する能力を見せたのは
アーモンドアイとイクイノックスの2頭だろう >>731
アーモンドアイのほうがより高速ラップに対応する能力があって
適距離が短くなるが
府中2000mと2400mのパフォーマンスは同等だろう
それって血統よりもノーザンの選抜システムと育成(調教とか食わせているもの含め)の成果だろう 上がりの2Fを見るとイクイノックスはジリ脚(キレないとは言っていない)、アモアイはキレ味(最大出力はすごいが持続力はまあまあ)な気がする 血統よりもノーザンファームの育成の味付けの方が濃い
素材の味はほぼ消えていると言って良い >>734
今年の秋天みるにイクイノックスの方が高速ラップに対応する能力高いでしょ
アーモンドアイはマイル走ってたけど今年の秋天イクイノックスの1600通過タイムてマイル勝ち負け出来るタイムだぞ 昔の話をすればミホノブルボンは戸山厩舎以外であれば
ミホノブルボンのパフォーマンスにはとうてい及ばなかったであろうという話 アーモンドアイは国枝流のウッド5F64秒台とか速い時計を出す調教
イクイノックスは長めのウッドと日曜坂路で速い時計を出す調教
微妙に違う
今年のイクイノックスは府中の直線を高速で乗り切る為に普通長めでも7Fのところ8Fつまりマイルから時計出して乗り込んでたらしい
まあ化け物だね >>514
どっちかというとあの破壊力はダンブレだな アーモンドアイとイクイノックスは
JRA厩舎の調教ではなくてノーザンファーム内の育成、調教が全てと言って良いのではないか
濃い味付けをそこでして血統を超えてしまう イクイ評価される=クラシック軽視みたいな事言うやつ多いけど皐月ダービー2着も普通に評価されてるやろ 天栄が何百頭預かってると思ってるんだ
調教でどうにかなるならもっと量産しろや この秋の楽勝の連続は、その綿密な計画の元計算された厳しい稽古があって成し遂げられたものだった
天栄とイクイノックス恐るべし
何故秋天があの小頭数だったのか、一緒に走ってもまず勝ち目はないし、馬が壊されてしまう
おそらくそういう事だったのだろう >>743
調教でとうにかなるなら
もっと減らすわな ノーザンはエース馬を選択してからであろうという話だな
ノーザンを理解するにはノーザンがやったこととその結果を見れば
全てを理解できるのであろうと
色んなことに通ずる
まずは観察することだよww
ノーザンファームを生き物とすれば
その生物を観察する生物学者的見地が必要だろうww >>738
ハードトレで本当にヤバかったのはブルボンよりタニノハローモアなんだよなぁ 日曜坂路で52秒台をやって水曜にウッドで本追い切り
52秒台とか普通に本追い切りの時計だし、まあ尋常じゃないよね 多分ピーク来年だったよな。今年引退が既定路線だっただろうからルメールは今がピークと言い続けてたけど >>742
要は内容を見られたのでタイトル自体は軽視されるんじゃない 皐月もダービーも負けた馬が
秋の天皇賞で一番人気なんだからそういうことだ 50億にするために必死に最強ドラマイメージ創り上げたもんなあ
そこまで最強でもないのに
相手メンバーとレース選び、インチキ府中で最後印象アップ
イメージ崩れる前に早々引退
馬をビジネスの道具としか思っとらん >>752
普通の人はアンチやっててもいい加減落ちついていい頃
まだ傷が疼いて眠れないみたいね >>752
こういうの見ると嬉しくなる心境なんだよね
イクイファンは。かわいそw 勝ち逃げされたのがよっぽど悔しいと見える
まあ有馬出てきて欲しかったのはあるけどもう陣営の胃が限界だっただろうししゃーない割り切るしか 有馬出て来ずに引退したのは、寧ろ武士の情けだろ
いくら煽り倒しても完敗、ほんと懲りないね アーモンドアイ 2kg差のデアリングタクトに1.5馬身差
イクイノックス 4kg差のリバティアイランドに4馬身差
異常馬過ぎる >>755
今季は間に合わないから来年でしょ
今季の分はこの前発表されたばかり >>752
22年以降の現役中長距離G1馬は22秋華賞馬と3歳牡馬とブレイディヴェーグ以外全部倒してドバイでもレート上位馬倒して相手選んでるのかよ、すげえわキムテツって 今秋のリバティアイランドは3歳時のデアリングタクトより弱いと思うぞ
今秋のリバティのもっさり体型を凄いと思っちゃうアホが多くて困惑するわ
秋華賞なんて岩田がかなりまずい競馬しただけでどう考えてもマスクトの方が強い
完全に位置取りミスして脚を余しまくっとる
リバティが春に比べて劣化しとるのだ
2400mのタイムは上がった!なんて馬鹿な事言うなよ?
馬場状態が高速に移行しただけの話だ
リバティアイランドの過剰評価が起きている、ということに気が付け
順調さ欠いて+12kgの明らかに仕上げ途上のスターズオンアースに斤量貰って
どっこいどっこいだぞ?バケモノでも超一流でもなんでもない
早く気が付けよ
完全に脳の中に「リバティアイランドはバケモノです」という固定観念が出来上がっとるな
あの体型で2400mが強い確証など全くないだろ >>763
リバティがこの後2400得意じゃないと判明しようとイクイノックスが弱いことにはならないんだよ、残念ながらね
今ある事実は三冠牝馬が当年JCに出てきた際に複勝率100%であること、デアリングタクト以外は勝っていること、三冠馬オルフェもこの条件の前に屈したこと、そんなチートじみた斤量で4馬身差の圧勝だったこと、これだけ
リバティが現役終えるまでわからない馬鹿げた前提をもとに話進めてるのヤバいぞ そもそもなんで時計かかって着差もつきやすい欧州芝とかダートで出た海外馬のレーティングを崇めるくせに府中はインチキ馬場だからワールドレコードでもタイム意味ないってなるんだ?大体トレードオフだろレーティングとタイム >>763
斤量4kg差だの秋天の反動だの、全部打ち破られてまだやってんのか
しまいには相手が弱かった、お前の頭が弱かったんだよw >>749
ピークと言うとここからは下降線のようなニュアンスも感じる言葉だけど
ルメールとしては来年もまだまだいけると思ってたんじゃないかな
9月頃にイクイノックスともG1を9勝したいと言っていて
キタサンブラックの子だからこれからもっと強くなるともずっと言い続けてきたから リバティアイランドにエクスキューズがあるとすれば、向こう正面で頭上げて引っかかり加減だったからな
あれじゃイクイノックス相手に勝負になる訳がない シンジケート50億って安いと思うわ
70億ぐらいかと思ってた まあ屋根が交代してたらあんな圧勝にはならなかっただろうからな そういえばルメールの9勝目標とか調教助手の「あれが最後の調教騎乗になると思ってなかった(意訳)」とか
JCで引退(もし負けても有馬は行かない)の最終決定は騎手や現場にはJC直前に伝えられたのかも知れないな
一応合田のリークや会報での早期引退匂わせもしながら
秋古馬三冠挑戦やJC負けたら有馬ルートの選択肢も残してはいたが
秋天のレコードパフォーマンスが決め手になって社台が50億で買う(からJCで引退しろ)と決断したんかなと イクイノックスは間違いなく強いけど血統的にはうんちだろ
いい牝馬つけるから子は多少走っても孫まで走る気は全くしないわ まあ屋根は大事よね
キタサンブラックもルメールだったら先行策で折り合ってもっと勝てたと思うわ
皐月は無理かもしれんけど
ダービーや宝塚ディープ大負けすることもなく
もっと勝ち星あげれたよ 何にしても秋の目標はJCで秋天は叩きと公言していたからね
その通りになったんだから、厩舎牧場サイド含めチームイクイノックスはほんと凄いよね
競馬には絶対は無いが、限りなく絶対に近いところまで鍛え込んだって事
吹いては惨敗の有言実行とかほとんど無い?世界だからね >>771
実際特に見送りもなく普通に美浦に輸送してた動画でたし普通の状態なら有馬に行くつもりだったんだろうとは思う
もちろん引退自由の疲れは方便なのは間違いないし
夏以降ずっと内部で駆け引きがあっただろうから何年かあとにその内情の話がでてきたら面白い 日本人騎手なら間違いなく末脚芸人で終わってた
左回りの伸び自体は甘いし ノーザンファームのエースという馬の血統的評価だが
ピーク期間には限界があり急激に止まってしまうんじゃないか
緩やかには落ちず急に落ちる
使うレースを限定して絞るのはそれを抑えて長引かせる効果があるのではないか >>772
サンデーサイレンスという馬がおってやな… >>776
末脚芸人か
前に強い馬がいたら、末脚には限界があるからな
いい例えだわw 従来の血統予想は血統表を眺めながら
統計的な分析も取り入れてであったが
ノーザンファームのエース馬は血統表を眺めずほぼ無視しながらも
従来の血統分析と同じような手法で評価できるのではないだろうか もっというとコントレイルもルメールならもっと強かったんじゃないかと思う
馬を信じてマークって聞こえはいいけど
馬の力や持ち味を最大限活かす事を放棄しちゃってるよね >>777
秋天で硬くなってたフットワークJCで戻ってたぞ
牡馬の衰えが柔軟性の喪失によるものだとしたらまだまだ大丈夫だったはず 昔はサンデーサイレンス産駒が強いレース、弱いレースを把握することで
馬券の収支は良好になったものであるが
現代はノーザンファームが勝つレース、負けるレースを把握することで
馬券の収支が良好になるのではないか >>783
坂路で鍛える馬だったからな
ウッドで鍛えて一流、厩舎の方針もあるがそこまでは到達しなかったんだろ イクイノックスは木村さんとこで良かったよな
もし堀のとこなんて行ってたら
「イクイノックスはマイラー」
とか言って高松宮杯とか使われてたろ 堀さんとこだったら、まだ右トモが、左トモが…ってやってたんじゃないの ノーザンファームは人間個人やそれらが集合し会社化した集団であり
それも言わば血統のようなものであると言える
馬よりも人間のほうがその性質の信頼性が高まるのではないだろうか >>775
いつもイクイノックスのレースの後は走ったなりに疲れてますカイバも残してますと正直に報告していた楠助手が
JCの後は疲れはないですと珍しく言い切っていたのが印象的だった
担当者個人の心情としては有馬記念にも行かせたい行けば勝てると思ってたのかもしれない 個人的には有馬記念のタイトルと賞金を中途半端な馬達に分配するよりイクイノックスに1本化したほうが付加価値あると思うが
一般的にはイクイノックスの賞金以外の価値は上限に達してるという評価なのかしら >>772
イクイノックスの母馬は名牝でキタサンブラックも種牡馬として大概活躍してるから血統めっちゃ良い部類だぞ >>792
少なくとも、馬を走らせる為に人も金も使ってシャカリキになってやってる
どの世界でもトップに立つってのは厳しいもんだよ
外厩システムはその究極だろうな
たった2週間やそこらでも外厩は馬をフレッシュに戻して走れるようにしてくる
どうやったらそうなるんだよってレベル >2400mのタイムは上がった!なんて馬鹿な事言うなよ?
馬場状態が高速に移行しただけの話だ
こんなバカな事いう奴が能書きたれてんのかw
リバティオークスは1勝馬がマイル1:33.1で走る馬場
今回のJCは1勝馬1:37.0これは極端に遅かったとはいえ
どこをどう精査しても今回のJCの方が時計がかかる馬場
リバティオークスは他の馬が異常に走らなかっただけ
リバティ自身はイクイに引っ張られてオークスより全然走ってるわ
バカは救いようがねえなw >>790
さすがに堀でもそんな間違いはしないよ
馬体で判断する人だからな
ダノンベルーガにさえ今は2400向きという間違った判断しちゃったわけで、
なんでも短い距離走らせる人ではない >>767
そうだよな。ルメールが9勝したいって言った時来年も続けてくれるのかと期待しちゃってた
まあ一年早く産駒が見れるから今年引退も全然アリだけど JCリバティは超絶好調でこれで負けたら仕方ないような状態だったそうだな >>794
これが未勝利の重要タイトルならともかく有馬は勝ってるしな
残った古馬王道は格が一番低いレースと種牡馬価値もメンバーレベルも低い春天だから目標らしい目標は凱旋門キングジョージ英チャン英インターナショナルBCターフあたりになってくる
となれば引退も致し方なし >>796
ノーザンの外厩の設備やノウハウは確かにすごいんだろうけど
外厩システム自体は昔からあるし、そこが決定的な差になってるような物言いだと
なんか違うんじゃないか?って思う 夏頃に天栄が欧州遠征の現地視察して種牡馬入りの価値と比較したら勝ち目が薄くて割に合わないって判断したんやろな リバティは3着は突き放して欲しかった。それが出来なかったのが不満だ >>802
正しくはクラブ馬主を含め馬主の力が強くなって、競馬がより効率を求めるようになった結果、従来の厩舎が強い時代よりも外厩システムにマッチするようになった
こっちの方がより正しいかもね >>794
イクイノックスが特別な馬っていうことに関しては、今さらケチのつけようがないでしょ
それより今後社台SSに入ることになるかもしれないタスティエーラとかソールオリエンスの主な勝ち鞍に
有馬記念を追加するほうが、社台SSやグループ全体のためになるという判断でしょ ・昨年勝った有馬なんかまた勝っても種牡馬価値は上がらん
・他のノーザン馬にもチャンスを譲ったれ
・レースや調教での故障リスクが怖い
・種付けがスムーズにいったコントレイルを参考に種牡馬になる準備をすぐ始めたい
どの理由でも個人的には納得が行くかな
>>793
本当にタフになってくれましたとも言ってたね
事実でもあり有馬にも行けますよアピールでもありだったのかもね しかし、キタサンがいて良かったね
2年ぐらい前まではサンデー系は終わるかと思ってました
日本では父系は続かないのかなって この50億円は会員に還元されるの?
だとしたらスーパーサプライズだが 一口8万円の出資で800万円のリターン
さらに月々の預託料やらクラブ会費やら引かれて収入はもっと低い
100頭に1頭ぐらいの期待値でこのぐらいならまだわかるけど、
イクイノックスって1万頭どころか10万頭に1頭ぐらいの大当たりだよね
史上最高にラッキーな場合でこれっぽっちの利益しか出ないの?
ローテにも引退時期にも口出しできないのに利益も出ないって、一口馬主って地獄の沼でしかない 一口は馬主気分を味わうための出費だろ
リターンを求めるならそのカネで馬券買った方がよほどマシ シュネルの引退発表がイクイの大体1週間前だったのを考えると来週の月曜日には種付け料が発表されるのかな
今日更新あったからもう発表かと思って結構びびった >>813
キタサンつけたいし場合によってはイクイノックス付けたい層が種付料の発表待ってるんじゃない キタサンは比喩でなく年間199三振1ホーマーって種だから2000万はそりゃ無理だ >>815
勝ち上がり率や勝率かなり良いぞキタサンブラック ブラックタイドはグラスワンダーと同じ一子相伝のサイアーラインになるのか?
でもキタサンはソールもいるしそこそこヒットも出しそうだがな >>817
かなり良いどころか
今の種牡馬で圧倒的No.1なんだが
なぜかこれを見れなくてイクイノックスだけの種牡馬とする奴らがいる
キタサンブラックは本来は一流のアベレージ種牡馬だよ アンチにはデータなんてどうでもいいのだ
どんだけ優秀だろうと結論をイクイノックスの1発屋と見なすだけ
勝ち馬率高い? シラネーヨ
準OP以上の馬も多い? シラネーヨ
重賞レベルの馬も多い? シラネーヨ
AEIがめちゃくちゃ高い? そんなのイクイノックスがいるからだろ
キタサンはイクイノックスの1発屋!ただの1発屋の凡種牡馬なんだあああああ 結局初年度いくら払えば種付けさせて貰えるんだろ
この形になったらもう2500万ぐらいになるんだろうか
社台は次世代の若いディープ、ガリレオを買った気満々なんだろうな しかし引退式のせいで北海道行きが遅れるなら有馬走って引退式すりゃよかったのに 言っちゃなんだが、イクイノックスを引き当てて、
8万→1500万程度?
たいした事ないな。 キタサンは牝馬イマイチだけど牡馬はすでに障害馬まで重賞馬いるからな
2000万に見合うかはまた別だろうけど イクイがいて産駒数が少ないとはいえjbisのAEIで
全般4.04
重賞9.99は高すぎて笑ったわ。ほぼ10やん キタサンは牡馬が走るのがデカいんじゃないの?この頃フィリーサイアーっぽいのばっかりだし
まあ牝馬が走らないと中小はちょっと困っちゃうかもしれないが AEIとか中央(JRA)か中央地方統一か
ちゃんと基準を統一して欲しい
そうじゃないと数字がバラける >>826
勘違いしてはいけないが
牝馬は走らないではなくてキタサン牡馬より走らないだけ
他の種牡馬の牝馬と比べたら走っている方 キタサン牝馬はコナコースト、ヒップホップソウル、ラヴェルぐらいか
重賞勝ち+クラシックに複数頭出して連対1ならまぁまぁか?
産駒デビュー2年でこれならフィリーサイアーのキズナと同レベルかちょい上やな キタサン牝馬は気性があれと聞くけどどうなんだろうな >>820
案外一頭だけG1を6~7勝するような超大物を出してあとは小粒ばかりって結果になりそう
ブラックタイド→キタサンブラック→イクイノックス→???
この方が一子相伝感があって好きだし中途半端に勝てる産駒を多数出すより子孫が繋がる そもそも勝馬率低くね?まだ若くて産駒も少なくて率的に有利なのに中央で45.5%だろ?
サンデー66.6%、ディープ63.8%とはまるで比較にならないどころかバクシンオー48.1%にすら完敗してるじゃん そりゃキタサンはしばらくあんま期待されてない種牡馬だったし
まだ肌の質があまりよくない時期でしょ
それでいてイクイなんていうラッキーパンチ出てるからなんとも言えないけど、最低でもディープやサンデーみたいな鳴り物入り種牡馬ではなかったわけで
それでも去年の勝ち上がりでドゥラ互角だから優秀だろ >>833
現種牡馬の中じゃ勝ち上がり率トップクラスだぞ
産駒傾向も育成方法確立されてない世代なのにこれてかなり高い 2歳重賞勝てます
春クラシック勝てます
古馬王道勝てます
障害重賞勝てます
ダートG1連対できます
ちょっと手がつけられようが無いほど種牡馬として強い ドゥラメンテが逝ったのってホント追い風になったよな。
キタサン―イクイにとって >>838
ドゥラメンテがいたらここまで重用されたかなって。 >>837
イクイノックスは笑って手、いや前脚を叩いてるよ
逆にキタサンにドゥラの繁殖をやってもゴミを量産するだけよ ドゥラメンテがいようが血統構成が違うから関係ないだろ
むしろ母父ドゥラメンテにイクイノックスつけてみてほしい ドゥラメンテがいようがいまいが重用されてただろうね
ドゥラメンテ辺りとは馬としての格が違うからね むしろドゥラの良血牝馬が量産されてた方がイクイ的には有難いまであったのでは というかネトケの血統塾がイクイの種付料1800-2000万と噂されてるって言ってるな
異常すぎるだろこれほんとなら 史上最強クラスなんだからそれぐらいの待遇当たり前だと思う フライトラインの初年度種付料が20万ドル
史上最強クラスの馬が種牡馬になったら
そんぐらいの金額が世界のスタンダード >>842
何言ってんだよ
怪我や故障なかったらもっと凄かったと思うよ
現役時別に思い入れあったわけじゃないけど >>844
サリオスが3億円で150万
イクイノックスは4歳引退で5歳時の推定賞金(今年の有馬勝つだけで7億)が上乗せされてるので種牡馬評価額は36〜40億で1800〜2000万
という計算だろう 種付数制限したかったらキタサンと同額じゃないと意味ないからまあ2000万だろうな これが母父キンカメならそんなに人気しなかったんだろうけどな 初のまともなサンデー曾孫でキンカメロベルトフリーだから
ダスカやブエナビスタやアパパネやアモアイやデアタクやスタオンやリバティと言った現役G1繁殖牝馬に付け放題なのがヤバいよな
コントレイルよりデアリングタクトに相応しいのが笑える >>852
ダスカブエナあたりは馬券的に最強な配合だな イクイが春クラシック勝ってないから早熟性がダメで種牡馬失敗みたいなこと言ってる奴ってハーツとかキタサン知らない人たちなんかな
それ抜いたってカナロアモーリスいるのに 春クラシックならキタサンよりいいし3歳秋以降の成績は歴代でも屈指だしな イクイノックスクラスになるとシンジケートを組む必要ないからな
勝手に種付け希望者は集まるしセリでも高く売れる >>815
勝ち上がりも全体のアベレージもトップクラスなのに知的障害者じゃねーかゴミ笑 >>836
来年誰が勝てるの??
全部勝てなそうだけど?? 社台単独で50億か、もう日髙や他の力を借りる必要はない
シンジケート組んでリスクヘッジする必要もない
凄い時代だわ 最強馬スレが立たなくなったな
イクイノックスの罪は重い ノーザンファームがタタソールズ繁殖セールで去年の英1000ギニー馬カシェイを220万ギニー(約4.28億円)
去年のファルマスステークス勝ち馬プロスパラスヴォイッジを240万ギニー(約4.67億円)
アルファセントーリやアルパインスターの半姉ガリレオガルを50万ギニーで購入
3頭で10億円近いお値段。イクイノックス用の繁殖牝馬だな ディープ3000万4000万世代の傑作()であるシャフリプログジャスパレアスビク他有象無象が雁首揃えてイクイに虐殺され負け晒し、ハーツは頭数ほぼ同じモーリスごときと総賞金もAEIも同レベル
これで「ディープの頃よりレベル下がってる!今は低レベルすぎ!」とかほざいてるのは知恵遅れのゴミだけなんだよなぁ笑 ハーツクライ 総賞金343億4478万1000円 AEI1.92
モーリス 総賞金64億4360万6000円 AEI1.50 キャリア晩年のハーツとまだまだ若手のモーリスを単年で比べるようなニワカが居るのかw 特に単年で比べる意味が無いからな
去年はモーリスはハーツに完敗してるし単年の数字なんてこんな簡単に変わる訳で根拠にならない 勝己が海外でイクイノックスの嫁さんを買い漁ってるな
自分が惚れ込んだブラックタイドの血を繋げるという点でも熱が入るだろう 本当に惚れ込んでたらブリーダーズSS送りにしないで社台SSに入れてたよなぁ >>869
あの成績で入れられる訳ないだろ
そもそも社台SSは勝己の一存でどうこうできる領分ではないし >>872
あの時代だとオンファイアやシックスセンス、フサイチソニック、リンカーン、ロサードとか入れてただろ
成績は言い訳にならんわ、単にその惚れ込んだというのが後付けの与太話というだけ いやディープ代替としてはオンファイアがいるのに入れるわけがねーわ >>874
つまりその程度の認識で全く惚れ込んでなかったという事だわな
本当に惚れ込んでるならオンファイアを出してでも入れるよ、「惚れ込んでる」というのはそういうレベルの話 >>685
サンデーから遠いからイクイノックスは相手に困らないけれど
キタサンはジェネリックディープ産駒なので相手が限られるからねえ 気持ち悪いストーカーみたいな考えだな
好きって言ったらとことん尽くせ的な >>877
単なる「好き」と「惚れ込んだ」では全然違うからな
幾ら社会の最底辺の競馬板でも日本語くらいは正しく使わないとな 普通に割れば1000万
税金諸経費で取られて1/500口に入るのは400万くらいか >>883
そこら辺は他の稼ぎや口数によるから全体語るには不向きと思った 一口100万以下でいけたんだな
でもキタサンブラックファンが殺到して瞬間で満口だったんでしょ >>862
ガリレオ持ちが走るとは到底思えない
シンエンペラーが例外なだけで 1000万から預託料、保険料、広告費を控除して60%が
分配額だとすると480万くらい
ここから源泉徴収引かれて400万弱というところ 何で種牡馬売却金に預託料や保険料や広告費が乗るんだ?
そもそも計算おかしくね? >>888
ノーザン育成なら走る
シンエンペラーもノーザン育成 マジでキタサンイクイが淘汰して数年後には消えてそうだなディープ系 >>890
細かいことは無関係な人が気にすることでは無いので とりあえず牝馬に興味あるようだから
第一関門突破や >>893
単にクラブ取り分とか書いとけば良いのにわざわざ預託料だの保険料だの書く事で知ったか感が爆上がりしてるなw 勝己が一番好きだった馬はシーザリオだからな
ボリクリも好きだしロベルト系も好きだから大物が出ないモーリスも贔屓してるだろ
シルステもロベルトが入ってるからか社台SSに入れなかったのに種付けしまくってるしな 無知もここまで来るとすがすがしい
896 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2023/12/06(水) 10:04:18.54 ID:jOsKW2KZ0
>>893
単にクラブ取り分とか書いとけば良いのにわざわざ預託料だの保険料だの書く事で知ったか感が爆上がりしてるなw >>898
どういう名目で種牡馬売却代金から預託料と保険料が引かれるんだ??? 現役時代の配当金ならその中に預託料や保険料が入るのは当然だから何の問題も無い
でも今回の話は種牡馬転用時の売却益の話だからな
シルクの会員規約の契約締結前交付書面でも引かれるのは売却経費、控除消費税、クラブ法人営業者報酬だと明記してある
これで種牡馬転用売却益から預託料や保険料が取られると思ってる方がどうかしてるわな
本当に無知もここまでくると清々しいな 因みに売却時のクラブ法人営業者報酬も同書面で売買純利益5億円以上は40%だと明記してる
馬鹿って最低限のソースすら押さえないから馬鹿なんだということがよく分かるな 明記されてる内容がおかしいんだわw
だから一口なんてやる気も起きないわけ 一口ってG1勝ったらパーティを開催する代金や配る記念の品を作る代金も払わされるんだろ
くっそ笑うわ
そのくせローテや騎手にも口出せないし一口奴隷に名前変えた方がいい >>903
誤)だから一口なんてやる気も起きないわけ
正)だから一口をやる金もないわけ >>903
論点逸らそうとしても無駄だぞ無知君w
最低限の知識くらいは仕入れときな >>904
一口を長年やっててそれなりのG1勝利も味わって行き着いた
答えがそれなら納得するんだけどねw >>904
だからなんとかしてパーティーへ出かけないと
他の会員(金持ち含む)と知り合いになれるチャンスだ
なお婚活には適さない >>897
好きとかじゃなく色んな裏付けあるんだろ
ここまでの大企業なんだから好き嫌いで仕事はしない スワーヴリチャードが最強種牡馬
府中の王トニービンとアメリカ最強アロゲートの父アンブライドルズソング
この日本最強種牡馬とアメリカ最強種牡馬を父母、母父に持つスワーヴリチャードが満場一致で日本最強血統の種牡馬であることには疑問の余地はなし
コントレイルはトニービンが無いので失敗
ヨーロッパなら少しは成功の道が残されている
サリオスは牝系が優秀といっても、やはりあの馬格に似合わないスピードのある走法が魅力的、巨漢なのに短足で足の回転が早いのだが、サリオスのイメージは馬体重が100キロ増えたオルフェーヴル
オルフェーヴルの馬体重がもっと50キロあって馬格があったら最高の種牡馬になれたであろう
オルフェーヴルの巨漢版が種牡馬サリオスである
おそらく日本一の種牡馬になるであろう
牝系も日本に馴染みがあるので日本でも大活躍必死
シュネルマイスターはよくいるキングマンの牡馬の域を超えないし、兄弟も見所なし
大失敗間違い無し
シュネル自身の走法、馬格も貧弱
イクイノックスはイメージとしてハーツクライ
ハーツクライのような産駒を量産するであろう
馬格もあり走法もきれいでパワーもある
ハーツより芝よりもダートに出るかもしれない
産駒はハーツより短い距離で無双しそう ルメールは来年も乗るつもりだったのにな
すぐ合田の噂が流れてたからルメールも秋天の頃には引退なのかって思ってただろうが 営業者報酬4割もぼったくるような仕事なんてしてねー
勝己がいらねーと言わない以上社台しかありえないんだから
ピンハネ1割上限にして公開入札を義務付けるべき >>916
何の権利も権限も無い奴のべき論とか何か意味あるの? >>916
別に社台SSじゃなくても4割は同じだぞ
公開入札って誰が入札するんだw とはいえ、一口8万がせいぜい500万程度か。
万馬券以下かよ。 >>916
会員はそれを納得した上で契約してる訳で外野のお前が何言っても意味無いよ >>919
単勝5.8倍以上ついたことのない馬でそれなら十分だろう >>918
ダーレージャパンとか他のスタリオン
実質勝己が売って勝己が買う現状より公正妥当な金額になるだろう 一口配当 450万円
売却配当 450万円
一口8万円が900万円とか夢のようね
十口持ってる人もいるみたいだし つうかさっさと引退手続きして北海道に戻せばいいのに何してんだ
いまさら引退式なんかやる気ないだろうに >>922
当然その入札に参加出来る所の馬は全て同じルールでやるんだよな?
例えばダーレーやクールモア、ジュドモントとかも
流石にノーザンだけ適用じゃ不公平過ぎて話にならんもんな
まあそれなら良いんじゃね?まずお前が上の3つを説得して来いよ >>927
国内のクラブ馬は全部そのルールで行くべき
ノーザンだけじゃなくて総帥のところも他も
もちろんクールモアも入札したければすればいい
1円でも高く売れるのが会員の利益だから 毎月会費払わせてるのに売却するときに4割も報酬取るとか悪徳商法もいいところ シルクの会員規約 というか社台系はどこも一緒
「種牡馬転用時の評価(売却価格又は賃貸価格)は、競走成績、
血統背景、景気動向等による需要予測、過去の類似売買(又は賃貸)
実例などを参考にして、売却先又は賃貸先(繋養種馬場)と協議の上
決定します(無償で寄贈する場合があります。)。
中略
繁養先については、抜群の種牡馬繋養実績及び財務的安定性に
鑑みて社台スタリオンステーションを繋養先の最有力候補としつつ、
その他の繋養先を選択することもあります。」 宝くじで1000万円当たる確率は1/500万
シルクだけで年間90頭近く
ノーザン系になり10年ちょい
ノーザン系になり1000頭としても
アーモンドアイやブラストワンピースなどの当たりもある
これ考えるとは一口馬主のが夢があるな
やっぱ宝くじはクソや >>928
まあ頑張って働きかけて来いよ、実現出来たら良いな
どうせ口先だけで何もしないんだろうけどw >>58
それをやった利一がどうなったか知らないの? >>931
それは300円が1000万円になる確率だからな
1口8万円ならそれが26.7億円になるのと同じ
実際は会費だの預託料だの保険だのが掛かって20〜30万くらい行くんじゃないか?
そうなると66.7億円〜100億円になって初めて500万分の1の宝くじ当選確率相当と言える
逆に宝くじを30万円分買えば理論上当選確率は5000分の1になる しかしなあ。種付け料1500万で年間20億ぐらいは利益だすんだろ。
イクイノックスの年齢だと10年は種牡馬できるだろうから、
社台SSは200億の利益出すのに、50億円は安い。安すぎる。 >>935
シンジケート無しで1500万なら200頭付けて受胎率7割で達成出来るな
2000万なら150頭で良い 因みに200頭は社台Gが付ける分を除いてな
自前で付けても金にならん しかもイクイノックスのファーストクロップなんか御祝儀込みで億超え連発だろうしなあ リスクって言っても、種牡馬は保険に入るだろう。
ウォーエンブレムはサンデーが死んだ時の
保険金を使って購入したらしい。 >>940
ウォーエンブレムがロリコンで種付しなかったのも
保険降りたんだろ 種牡馬のみならず競走馬も繁殖牝馬も全て保険に入るよ
そして保険料率が一番低いのが種牡馬だ
やっぱり悠々自適ライフだからかな >>934
8万の一口なら20万円程度でしよ
宝くじよりリターンはあるだろうし
宝くじよりマシだよ >>940
種牡馬の保険って購入価格以上の補償されるもんなの? 競馬ニワカだからシンジケートってよくわからん
とりあえず2000万×150頭=30億円
くらいは毎年入ってくるんだろ?身内の社台SSに
もう引退させるに決まってるよな >>943
ノーザンファーム生産で1680万円で買ったアドマイヤムーンをダーレーに40億で売った >>947
それもノーザンに黙ってw
近藤の馬なんだからどうしようが勝手だけど
近藤には良い馬回したくなくなるわな >>946
ニワカなんだからとりあえずシンジケートという単語は忘れろ
このスレで大恥かいたやつがいるからな >>949
黙っても何もビジネスなんだから何の問題もない
近藤にいい馬を回す回さないなんてセリだから無関係
ただ、社台G側がアドマイヤムーンを付けないだけで
活躍馬は価格の割に厳しい状況だった >>953
ベガ、ドンは庭先でしょ
あれ以降庭先で買えなくなった
全くかどうかは調べないと今わからないけど
その後活躍したマーズとかセリでしょ アドマイヤムーンをダーレーに売ってなけりゃアドマイヤドゥラメのオーナーになれてたのになあ >>941
ウォーエンブレムは保険会社4社のうち、
1社からは種付け自体はできている。
との理由で支払い拒否された。 >>949
1600万円の駄馬売りつけといて高く売れたら僻むって吉田もどうなんよ 今の日本の生産界で、一頭の種牡馬に50億の金を出せる牧場は、ノーザンファーム以外ないだろう。馬主はより高く買い取ってくれる相手を探すのは自由だが、現実はそんなもん。
アドマイヤムーンは、今の種付け料が50万。種牡馬としての能力があれば、ノーザンファームのバックアップが無くてももう少し結果は出たかもしれないが、利一はノーザンファームからの信用も失った。ノーザンファームから見れば、結果的には手放して良かったと言う事になるかな。 >>946
一般的な種牡馬は、所有権を60株で分け合って、所有者は毎年一頭/株の種付け権利を持ち、それ以外に余勢で種付け料☓頭数分の収入がある。
一年で、種付け料1500万で200頭の種付けを行うと、余勢分の140☓1500万で21億を所有者で分け合うことになる。
ざっとこんな感じ。 ウォーエンブレムってもう死んだんか
ロリロリ栗毛ちゃんに
いっぱい種付けさせてあげたらよかったのに >>944
300円の宝くじで1000万円当てるということは要は元金の33333.3倍の配当を得るということ
では元金20万円の33333.3倍は?正解は66億6666万円
この金額を得て初めて宝くじで1000万円当てるのと同等なんだ
で、一口馬主は500万分の1の確率でこの倍率の配当を得られるのか?
それならお前さんの言う通り一口馬主の方が夢があることになるな 宝くじよ666枚でおよそ20万円
これで1000万円は1/500万なので
666枚購入したら1/7500になる
シルクの馬1000頭に1頭これだけ稼いだわけで
ブラストワンピースやアーモンドアイもいる
8万一口で1/1000て計算なんだけどねぇ
この先シルクにこれくらい稼ぐ馬は出ないかもしれないし
これ以上に稼ぐ馬も出るからなんと言えないが シルクの場合
会費 入会から月3300円
維持出資金 2歳1月から月1500円程度
保険料 年2000円程度
仮に募集開始から入会し1口8万の馬に出資して4歳末で引退とすると
馬代金 8万円
会費 13万8600円
維持出資金 5万4000円
保険料 6000円
計27万8600円
その他登録料やらパーティー代やら細かい出費が色々ある
20万じゃ済まないな、30万以上は見た方が良い あと因みに宝くじは非課税の手取り1000万だから一口の1000万とイコールではない >>964
俺も長年クラブ活動しているが、これをペイする程度の馬でも
3分の1もいないからね というか100頭に1頭な訳ないイクイノックスでも出資額の100倍になるかどうかってだけで夢無さすぎるだろ
宝くじと比較するまでもない ペイするかどうかなんて関係無いよ
出資総額の33333.3倍の配当を得られる確率の話だろ? ダーレーなんかその気になればいくらでも出せるんだから
イクイノックスみたいな馬が外資系に流れるのは俺は嫌だね >>938
自前でつけたほうが金になるんじゃね?
ノーザンのイクイノックス産駒とかお高い馬ばかりだろう とにかく金が大事だったら一口なんかやらないことだ
金よりも自分の愛馬が競馬場で走るだけで楽しいからな 宝くじ云々言ってるやつは宝くじは1枚しか買えないってでも思っとんのか? >>970
>>935は種牡馬ビジネスの利益の話じゃないの?
産駒の売却益まで含めるなら全然別の話になるのでは? 種牡馬入りイクイノックスが50億円で売却! 一口馬主の出資者が明かす収入≠ヘいくら?
https://news.yahoo.co.jp/articles/262e6a4b872f6e0ba1c7eec26d4bebce3787d4c1
イクイノックスは愛馬会法人「シルク・ホースクラブ」で、総額4000万円の500口募集。1口8万円から出資可能だった。堀さんは5口(40万円)を出資したため、持ち分は100分の1。レースでの賞金だけでも約1500万円の配当となる計算だが、今回の種牡馬売却でさらに約2500万円。合計約4000万円の収入≠ニなった。
今後、シンジケートが組まれるかどうかは不明だが、過去にはディープインパクトが51億円(60口8500万円)でシンジケートを組んだ例がある。イクイノックスが同様にシンジケートを組むことになった場合、60口で1億円なら60億円、同9000万円なら54億円となる。どんな額になるのかも注目されている。 >>972
1/500万の確率とするためには1枚でないと駄目だろう
10枚買ったら当たる確率が1/50万になるからな
>>931が宝くじで1000万円当たる確率は1/500万と明示した時点で1枚買ったの場合の話に限定するしかないんだよ 5口40万持ってたのが、4000万かよ 一口馬主でもすごい儲かるな 自分も一口馬主になろうかな >>976
走らない馬ばかり掴むだけやで
>>974の堀はYouTubeやっているから見てみ
コイツは金持っているから何十頭も応募してそのうち1頭がイクイノックスてだけ
ぐりぐり君もイクイノックスを持っているが全く一緒 シンジケートは大まかに言って
①リスク分散
②会員が種牡馬の価値を上げるため色々がんばる
という利点がある
巨大コングロマリット社台グループにとって②は間に合ってるので意味は①だけだな
で利益を独占しようとして裏目ったのがオルフェーヴル 50億と賞金20億を一口会員で山分けすると1人辺り大体1千300万円か
一口史上最高配当だな
そもそもキタサン産駒になんか期待してなかっただろうし一口会員は笑いが止まらんな 5年ぐらいに1頭の最高級の大当たりの金額だと思うとクラブ会員てやっぱ儲からなそう
このぐらいの額すぐとは言わんが1口続けてたら普通に消えるだろ 次スレはイクイノックス種牡馬売却50億で建ててくれ >>980
儲かるからやってるやつなんか一人もいないわ
バーーーカ 大体は出費のほうが大きくなりそうだよなぁ
よっぽど安いのが重賞何個か勝てば良い感じなのかな?
なんかもう趣味だよねやっぱ ディープ以来のノーザン生産馬史上最強馬来て浮かれてるなみんな、その勢いのままリーディングまで行ってほしい >>983
まず入会が難しい状況だからね
よほどの不人気馬をしばらくお布施で買い続けないと
既存会員に実績では太刀打ちできないから >>969
外資言うても日本で繋養するからいいだろ 競馬ゆっくりの新しい動画のイクイノックスの戦略の考察は良かったが
ただ一つ大きな間違いをしている
コントレイルの母父がキングヘイローとか言っちゃているよw イクイの抽選落ちる奴もいれば5口買える奴もいるって不思議だな
なんか特約みたいなのあったのか? >>987
イクイノックスの実績は260万だったかな ドゥラメンテがいなくならなければ絶対にこの値段つかなかっただろw >>990
ピエドラの方は話題になってたから覚ええてるな
かなり評判良かったけど牧場のミスかなんかで競走能力消失レベルの怪我してダメになったんだったか >>993
体デカすぎて常に足元不安だった
アリバイで出走した3歳7月31日のデビュー戦ラストランで503kgだったほど
イクイノックスの3歳秋天が488kgだからヤバさが分かりやすいだろう >>989
この辺が一口の闇だよな
枠が余ってて5口当選が出るのはわかる
落選者が出るのに特定の出資者は5口も当選するのマジ意味不明 >>980
それは一口馬主に限らず、一般の馬主のすべてに当て嵌まる事。 シンジケートの半分持っていかれて
そこから分配とかぼったくりじゃん
一口のメリットって口どり参加できるくらいしか無くね? >>995
5口買えてるのは実績持ちの優先対象とかで優先枠はそんなに人気無くて余ってて一般会員向けに多めに解放て流れだろ?
別に闇でもなんでも無いぞ DMMで黒字になった馬はラヴズオンリーユーだけとか一瞬話題になったな このスレッドは1000を超えました。
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