「マックイーンvsテイオー世紀の対決」←これって当時大袈裟だと思わなかったん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 19:48:58.04

たかがジーワン2勝同士で世紀って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 19:52:03.18

そろそろまとめるわ

**名無し募集中。。。** · 2023/12/06(水) 19:52:32.34

ウマ娘効果だと思うよ
あれ見てからだと盛り上がりが違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 19:56:06.99

>>1
当時は物凄く盛り上がったのは事実
それを知らないお前がガタガタ言ったところで無意味だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 19:57:42.95

武がテイオーなんか相手だと思ってないのにしつこいから嫌々相手してたけどさすがにうざすぎて天まで～言って終わらせたあれな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:03:38.70

>>1
G1、2勝馬のバーゲンセールになれた世代から見たらそうかもね？
でも当時の空気感が全て

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:04:15.21

マックもテイオーも今のリバティ、イクイノより人気も知名度もあったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:05:50.79

3200mでテイオー１番人気とか
マックイーン舐められすぎだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:08:40.51

昔はG1の数が少ないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:09:13.70

罠スレ
答えたらジジイバレる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:09:31.03

武と岡部が事前コメントで応戦して白熱した感じだったね
前年秋G1でミソがついたとはいえ、現役最強ステイヤーと菊花賞を骨折で回避した無敗の二冠馬なら盛り上がって当然だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:11:36.51

マックも純粋なステイヤーではないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:11:39.98

盛り上がったねぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:11:53.99

>>1
羨ましいね、若いって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:12:49.32

レベル的には翌年の方が高かったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:13:34.76

結果論バカは救い難い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:14:17.53

>>1
当時、トウカイテイオーは無敗馬だ
このアホが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:14:26.20

当時小学生でマックイーンとカミノクレッセ馬連1000円当てた思い出のレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:15:05.61

盛り上がってたのは間違いなく事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:15:10.06

>>5
バーカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:15:45.55

テイオーが大阪杯楽勝したのが大きい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:17:49.72

なのに本当に世紀のコントデアタクアモアイの三冠対決はイマイチという

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:20:04.18

この時は俺50歳だったけど若造どもが競馬場ではしゃいでてウザかったな🤗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:20:54.27

そもそも世紀の対決といえばローレル、トップガン、マベサンの春天三強対決が最後ちゃうの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:22:12.07

>>22
コントが着拾いだからな
テイオーはきっちり走って玉砕した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:23:34.65

秋天降着したりこれはびっくりしたとはいえ最強ステイヤーが長距離走ったことない馬に人気で負けたのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:25:22.78

当時ガキの自分でもトウカイテイオー・メジロマックイーン(ついでにミホノブルボン)っていう名前は理解してたもんなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:26:02.16

・G1 8勝馬
・無敗の三冠馬
・無敗の三冠牝馬

こんな対決死ぬまで見れないだろうな
まず三冠馬が被って出現する事ないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:26:35.90

>>26
無敗馬っていつの時代も過剰人気

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:27:01.79

ハイハイいつもの
おじいちゃんの昔話だから
話半分で聞きましょうねーー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:29:18.56

シービールドルフの三冠馬初対決に比べたら大したことない
親父は勝ったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:32:21.78

>>26
言うてもあのルドルフの息子で怪我さえなければ…と思われてたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:34:44.36

岡部がムキになって負かしに行ったのが悪い
大人しく2着狙いに徹すれば良かったのに
武に釣りだされて仕掛けた結果テイオーの脚が折れる
無残な後味の悪いレースになった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:35:39.47

>>33
単勝1.5倍で2着狙いて

んなアホな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:41:40.39

その時代の"人気のある”2トップが出るレースなら大袈裟も糞もないだろ
それだけ競馬が注目されてたってだけなんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:43:10.70

馬鹿正直にマックイーンマークで負かしに行った
早めに前に取り付いてれば無理する必要もなかったろ
テイオーの切れ味を警戒した武がロングスパートするのは
わかってたはずだからな　まあ勝てなかっただろうけどな
あそこで再度骨折したせいでトウカイテイオーは穴馬として
日陰の道を歩むことになった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:43:40.89

大阪杯がちょっと奇怪なレースだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:43:52.17

>>1
お前後出しジャンケン好きそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:47:20.32

>>1
全然。
当時は1週前から盛り上げてたし、熱気が半端じゃ無かった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:48:12.83

競馬やらないヤツでも認知度あったからな
一週間スポーツ新聞の一面、テイオーVSマックで煽りまくってたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:49:36.91

メジロマックイーン
菊花賞馬です
昨年の春天勝ってます
直前の阪大圧勝してます

こいつが2番人気の理由

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:50:20.31

天下のNHK（当時は今よりもっとお堅かった）が、水曜19時のニュースの中で両馬の追い切りを放送したんだぞ。
さらに言うと、当時スポーツ新聞といえば一面はプロ野球で当たり前の時代に月曜日から翌月曜日までずっと一面天皇賞だった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:54:39.90

>>37
あの強さで万全ならイブキマイカグラにも負けるとは誰も思わないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:54:49.30

無敗の幻の三冠馬で前走休み明けで圧勝
そんなんが走るだけでも盛り上がるだろ
加えてライバルのマックイーンは史上最強のステイヤーとも言われるほどだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:55:51.62

前走の産経大阪杯が馬なりで圧勝だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:57:45.01

イクイノックスに比べたら2匹ともカス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 20:58:52.54

マックは本質的に長いところは合わなかった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれには異論はないはず。

重賞での好走はほぼ中距離に集中している。春天はまずまずだったけど、あれはアンカツの腕によるところが大きいよね。

個人的には好きな馬だったので、大きいところを獲らせてやりたかったなあ。そしてベガの一族の血を残して欲しかったよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 21:02:06.30

>>40
オグリが引退した後も競馬熱は凄かったもんね、あの頃。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 21:05:01.28

オグリキャップの効果で家庭でも競馬番組を見ていい世の中になったからな
それまでは競馬中継なんて見てるのは終わってる人間だと考えられてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 21:08:15.40

テイオーは春天5着で評価ちょっと落としたけど
それまで無敗の2冠馬だったからすごい期待されてた
それでもマックイーンもテイオーも、
次の年の方が強かった気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 21:08:39.93

テイオーは春天5着で評価ちょっと落としたけど
それまで無敗の2冠馬だったからすごい期待されてた
それでもマックイーンもテイオーも、
次の年の方が強かった気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 21:09:14.26

この煽りスレってもう何度目かわからんが、もうちょっと工夫しろよ
盛大にスベッてるのもわからんのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 21:11:57.69

>>47は釣かなんかか？
確かにパーソロンだから本来は中距離が得意だろうな
シンボリルドルフだって長距離は特に得意じゃなかった
リマンドが入ってるからなのか
「本当のステイヤーには敵わない」ライスシャワーに敗けた春天の後
調教師のそんなコメントがあったように思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 21:12:39.17

高速馬場がどーたらっつうけど、昔の方がGI級の馬はボコボコ怪我しまくってたから
そこまでGI勝ち重ねた馬同士の対決が無かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 21:14:58.56

>>49
スーパー競馬のテロップデザインが一気に垢抜けた時期だもんね、92年頃って。
F1中継で使われてたタイプなのかな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 21:16:55.00

>>53
釣られるやつ初めて見たw
マックイーンのスレでは必ず出るレスだw
一応マジレスするとマックロウのことだぞw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 21:19:39.57

昔は通年活躍させることだけで偉業だったからな
シンボリ牧場で特別にトレーニングできる馬は別として
そもそもシービーやカツラギエースは身体が丈夫だった
素質を開花できずに消えていった素質馬は星の数だろう
春天なんか頭数が幾ら減っても短距離馬が出ることはなかったね
出たら「死ぬだろうな」とマジで言われてたもんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 21:19:57.69

その当時、夢の対決はレース前に片方が故障して頓挫することが多かったもんな
トウカイテイオーｖｓミホノブルボン
ビワハヤヒデｖｓナリタブライアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 21:21:10.01

>>56
アンカツなんか乗ったことないからな
それでもマックイーンが最強ステイヤーとかっていうのは
ちょっと見識が無いように思う
それ以降の長距離路線はずっとレベルアップしたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 21:25:16.85

この辺からが本当の意味での競馬ブーム
俺は馬連の登場が大きかったと思ってるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 21:35:39.52

クソガキ武豊VS当時最強岡部
この構図が面白すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 21:38:49.92

>>5
「天まで～」と言ったのは岡部の方だよ
それに対してユタカは「マックはきっちり3200m走ります」と切り返した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 21:41:28.50

>>31
シービールドルフの初対決はどちらも負け
勝ったのはカツラギエース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 21:44:26.73

>>46
30年も時代が離れた馬を直接比較する無意味さが分からないお前こそカス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 21:47:19.77

京都競馬場に10万人以上入ったからね
ネットなんて当然あるわけないから、前週に各競馬場・ウインズに前売り入場券買いに行かなきゃならなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 21:58:45.88

野球やサッカーの応援みたいに
大きな旗ふってた奴もいたな
他の客の迷惑になるから
すぐに禁止になったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 22:04:34.22

>>62
岡部「この馬となら地の果てまでも駆けてしまいそうだよ」
武豊「あちらが地の果てなら、僕のは天にまで昇りますよ」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 22:07:22.66

アフィカスが今まとめてるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 22:09:58.92

同じく2勝同士のキタサンとドゥラメンテも盛り上がったし
勝ち数じゃなくて勢いが大事なんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 22:11:05.52

オグリブームからの一連の流れで
皇帝から帝王へ無敗2冠で迎えた春天で武豊も関わってるし盛り上がるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 22:14:19.58

こうしてみると春天はやっぱどんだけ他馬に勢いあっても菊花賞馬買った方が得だし春天勝ってない菊花賞馬って微妙だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 22:14:48.66

この時代、天皇賞春を連覇した馬はいないからね
そういう意味でもトウカイテイオーに分があると思われてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 22:22:14.44

当時の盛り上がりは以下で見れるよ
47分くらいから

https://www.youtube.com/watch?v=canwFbnhF3M

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 22:23:01.91

ラキ珍同士の対決

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 22:48:38.12

トウカイテイオーは故障しなけりゃ三冠チャンスだったな
1990 菊花賞
メジロマックイーン
ホワイトストーン
メジロライアン
1991 菊花賞
レオダーバン
イブキマイカグラ
フジヤマケンザン
1992 菊花賞
ライスシャワー
ミホノブルボン
マチカネタンホイザ
トウカイテイオーの年は前後の年より面子が落ちてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 22:50:34.84

>>9
この路線のG1の数は大差ないだろ
せいぜい大阪杯くらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 22:59:44.70

>>75
イブキマイカグラに結構な差つけられて先着されてんだから無理ぽいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 23:03:41.42

俺が産まれた年なんだよなぁ

経験してみたかったな競馬ブーム
人生で1番ハマった2010年～2014年は売り上げの底辺だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 23:07:33.66

メジロマックイーンとトウカイテイオー
個人的にはマックイーンの方が強いと思うけど
記憶に残りやすいのはテイオーの方だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 23:17:08.86

実際には単勝以外の馬券はマックの方が支持率高かったからな
当時の単勝は全体売上シェアの5%も無かったろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 23:21:50.47

昔の人ってプロレスなんかでも
すぐに「世紀の対決」とか言って
ワクワクしてたらしいよ
中流以下の大人はスポーツ新聞なんかを
本気で読んでたらしいよ
そんでそれをみんな話題にしてたんだってさ
微笑ましいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 23:30:55.31

トウカイテイオーは、あのシンボリルドルフの初年度産駒でなおかつ無敗馬
普通の無敗馬とは期待度が違った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 23:31:27.83

大袈裟でもなんでもないやろw
オグリがいた頃のレベルの高い年代を見てきた人らがそう言って盛り上がってたんだからな
>>1みないなへっぽこ目線では価値が分からないのは仕方ないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 23:33:49.23

当時、父内国産馬が活躍するのが珍しい時代にテイオー・マックイーンがストーリーの有る勝ち方したからね
トウカイテイオー：父が三冠馬シンボリルドルフで自身が無敗のクラシック2冠馬
メジロマックイーン：祖父・父が天皇賞優勝馬で自身が親子3代の天皇賞馬
その両馬が対決するんだからそりゃ～盛り上がるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 23:38:32.94

テイオーとマックの天皇賞春は、テレビCMでもバンバン流されたし、一般のテレビニュースでも特集組まれたくらいの盛り上がりだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 23:39:16.21

競馬ブーム中だからそりゃ盛り上がるだろ。
今の日本にそんな熱量ないがそれでも将棋藤井が盛り上がってるじゃん。

藤井飯なん正直どーでも良くないか？
藤井の師匠もどーでも良くないか？
それでもみんな大袈裟って言わないだろ。ブーム中はそんなモンって事よ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 23:41:21.70

でもやっぱり武豊が当事者だったのも大きい要素だったと思うがな
これが内田浩一と安田隆行の対決だったら大して盛り上がらんかっただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/06(水) 23:59:46.09

まあスターホースには
人気騎手を乗せるっていう風習が生まれたのも
この頃からだからな

イソノルーブルなんて無敗だったのに
五十嵐から松永幹夫に乗り替わられたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:00:35.28

>>81
そうやって昔の人らを見下げるとか微笑ましい性格してるんですね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:02:51.62

>>7
そこの馬レベルと比較するのは
マック、テイオーに失礼すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:02:55.37

>>86
藤井君が何を食べたのかは一番重要だろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:04:13.14

「世紀の対決」って表現に昭和を感じるってのはあるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:08:48.18

>>53
ライスの時のマックの負けた理由は体調だよ
大阪杯が５分くらいの状態
負けても仕方ないくらいの感じで使った
春天は多少、状態上がったがまだまだ微妙な体調だったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:08:51.66

>>17
まるでジャパンカップに出たときのコントレイルだな
あっちはGI4勝してたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:09:57.27

今の時代で考えてもどえらい対決だと思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:10:17.16

>>75
3200mでイブキマイカグラに負けてるから菊はよくて4着だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:10:22.04

テイオーが負けたのは馬場
90年代以降の良馬場で最低最悪の馬場
距離は問題なかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:18:44.96

三大世紀の対決

1着マックイーン(菊春)
5着テイオー(皐ダ)　←こいつ

1着アーモンドアイ(GI8勝)
2着コント(無敗四冠)
3着デアリング(無敗牝馬3冠)

1着イクイ(GI5連勝)
2着 (牝馬四冠)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:20:09.73

>>92
まあ昔だって世紀の対決とか言われたのはそうそうはない
猪木対アリは「世紀の一戦」だったか
近年だとメイウェザー対パッキャオで久しぶりに目にしたが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:20:59.04

オグリ引退以降はスッカスッカのGIばっかだからGI2勝馬が2頭出るだけでウキウキできた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:21:16.02

>>98
並べるとショボさが際立つからやめたげて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:22:33.02

>>99
事前に煽って糞試合ってところに昭和の世紀対決の共通点があるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:22:57.12

前哨戦は大事だ
阪神大賞典でマックイーンが圧勝して史上初の連覇に死角なしって雰囲気になったあとに
大阪杯でトウカイテイオーがムチ無しで快勝してトウカイテイオーならマックイーンにも勝てるんじゃねって感じに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:23:19.39

個人的には競馬やり始めのタマモ対オグリが一番ワクワクした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:24:15.74

>>90
最強馬候補と比較されたらだいぶ見劣るしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:25:08.56

>>98
牝馬三冠なんてな
今より遥かに難しい時のラモーヌだってそこまで持ち上げられてないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:26:37.30

>>106
その時代は牝馬が弱かったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:27:21.03

>>107
牝馬が弱いんじゃなくて牡馬が弱いんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:27:57.78

>>108
昔の牝馬が弱いんじゃなくて
今の牡馬が弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:28:03.46

>>84
コントレイルの下位互換だね
マックは春秋の差があるから同一GI三代制覇には認定されてないらしいが諸説ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:29:07.53

>>106
有馬記念2番人気だから持ち上げられていたぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:29:21.11

>>109
いや、今の牝馬は明らかに強い
牡馬も別に弱くない

イクイノックスは言わずもがな
コントレイルも三冠馬の中では弱いってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:31:55.94

>>112
高々あの程度のタイムで圧勝できるんだからよわいでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:33:40.29

>>113
メジロラモーヌの時代にあの時計出せる馬教えてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:36:37.72

牝馬が中距離で牡馬と互角に走れるようになったのは、馬場改修後
馬場改修以前に中距離で牡馬を負かしたのはエアグルーヴしかいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:37:28.44

テイオー
4 2勝
5 1勝
6 1勝

マックイーン
4 1勝
5 1勝
6 1勝
7 1勝

ユトリで積み上げたGI4勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:38:56.22

>>114
馬場だけで出たタイム

当時は今より４、５秒くらいは遅い馬場だぞ（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:40:06.97

>>115
エアグルは繁殖でやっぱ強かったと再認識
マックイーンもあの時代では抜けた存在だな

タマモ～ビワまでGI3勝以上した馬の子供や父の子供がその後全く通用しなくなったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:40:16.63

戦績はショボいけど語りたくなるのは間違いなく昔の競馬
今の競馬にドラマ性は皆無

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:41:18.28

>>119
マックテイオーくらいのドラマなら、いくらでも作れるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:48:25.17

コントレイル：父が三冠馬ディープインパクトで自身が無敗のクラシック3冠馬
アーモンドアイ：祖父、父、母がGI馬、グレード制導入から誰も破れなかったGI7勝の壁を破る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:48:31.33

>>117
そう思うのは勝手だけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:49:55.77

オグリくらいの一般人まで浸透したドラマだとないかもしれないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:51:50.04

王長島時代の人が今の野球にドラマなしとか言うようなもんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:54:40.76

>>121
この対決の前座戦はG2じゃなくGIだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:58:46.42

競馬全盛期だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:59:16.79

この時代のドラマは失敗のドラマしかないんだよ

テイオー3冠失敗
ブルボン3冠失敗
マック春天3連覇失敗
マック春秋連覇失敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 00:59:52.56

世紀の対決も大失敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 01:08:45.01

三大世紀の凡戦

猪木vsアリ
マックvsテイオー

あとひとつは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 01:16:38.74

別に見てないやつに押し付ける必要はないけど思い出を引っ張り出して貶すのは人としてどうなんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 01:23:41.58

日本競馬史でも雌雄を決するといえる勝負はこの２頭だけ
決しなかったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 01:24:18.48

>>86
競馬は別に始めてみる人間でも面白い人には面白いからな、まあまあの運ゲーだからテキトーに買っても割と当たるし
将棋はそういう要素が将棋自体にないからしょうがない、相掛かりがどうだ矢倉がどうだ角換わりがどうだ言っても何も面白くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 01:27:05.69

昔の競走馬って故障しまくってたもんな
馬場、施設、医療等が悪かったから
今の馬が実績積みあげられるのは故障しないからだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 01:27:50.28

>>131
キミの中ではでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 01:30:48.60

ディープとコントレイルの方がドラマあるけどな
ルドルフとテイオーができなかった親子二代無配三冠達成

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 01:30:53.65

>>131
むしろ結果の方は、雌雄を決し過ぎたくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 01:32:10.73

>>135
それが無敗のままGI史上最多勝馬と激突

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 01:36:43.43

更に史上初の無敗の三冠牝馬がいた

マックテイオーにいたのは阪神3(2)才チャンピオン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 01:40:04.96

>>135
順調に事が運ぶ方がドラマチックって
おかしな感性してるね君

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 01:42:18.77

当時トウカイテイオーはまず無敗でダービーまで取った事、しかも圧勝。
そして大阪杯がいけなかった。弱い面子相手に勝っただけだったけど、
岡部さんが追うアクションをしなかったから、まるで追わずに余裕で勝ったものとファンが錯覚してしまったこと
馬ってノーステッキとか別に関係ない馬もいるんだよねえ
手綱でちょっとGOサイン送ったら自分で走る気になってガンガン走っちゃう賢いタイプとか、
負けず嫌いならムチ使わずとも自ら前に行こうとしたり

ここに岡部さんの「地の果てまで走って行きそう」なんて完全に人間の妄想主観のコメントをしてしまったがため、
何の根拠もないのに「全然追ってない、そしてこの岡部さんのコメント、無敗馬」
という材料がバイアスになってイメージが膨らみ、マスコミも連日大袈裟に「世紀の一戦」なんて煽りまくり、
予想紙も馬鹿みたいにこの◎ならべるもんだから、マックが居るのにもかかわらず、
テイオーは単勝1倍台の過剰人気になってしまった
冷静に考えればわかるはずだ
マックィーンはまじ菊花賞・天皇賞春・阪神大賞典など見れば生粋のステイヤーで
この距離は最強クラスだ　しかもこの年の京都の馬場は今では考えられないくらい芝が剥げていて、
砂がむき出しのダートのような状態、超スタミナ・パワー馬場だ
マックィーンが得意なタフ条件が揃った

一方テイオーは、2400mまでしか経験がない。前走強かったと言っても相手がG2レベル、
しかもダービーより短い2000m　3200ｍ戦に何の参考にもならない
さらにテイオーは胴長のステイヤー体型ではなく、どちらかというとコロッとしたマイラーに近い体型
そして個性的な特徴であるテイオーステップはしなやかに大きくスナップを効かせるので
やはり堅い芝の方があう　逆に脚がずしっと埋まるような馬場ではこのテイオーのスナップを効かせる走法はスタミナロスが大きくなる
当時の京都3200mを持つ想定どころか、危うい要素が満載だった

世紀の一戦はバイアスを持ってしまった競馬ファンとマスコミや予想紙の過剰な煽りが作ったと思われる
今のイクイノックスＶＳリバティアイランドの過剰な評価も同じようなもの
人間ってやつは何か過剰に見積もってしまう性質があるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 01:44:03.69

むしろトウカイテイオーほど
ドラマチックな戦績の馬はいないけどな
連対率100％の馬柱に何の面白味も感じないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 01:49:34.90

まあドラマ性、見栄えのカッコ良さ等考えたら最も魅了的な名馬であることは間違いない

あと3200mだろうが真向勝負するってのもいいね、勝ち負けじゃないからな
今の時代だったらテイオーの質から言って回避させられるのは目に見えている
そういう綺麗な戦績ってどうなの？こともあるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 01:52:02.72

>>116
ユトリって春2戦秋2戦のユトリローテだったイクイノックスやアーモンドアイを馬鹿にしてるのかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 01:52:04.84

>>135
ねーだろｗｗｗコントレイルなん逃げまくってるじゃねーかｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 01:56:38.97

コントレイルもレースから逃げずにバンバン出まくればもっと人気がでたんだろうな
春天、宝塚、凱旋門賞、有馬に出走して５歳一杯まで現役だったら
競走成績ボロボロになるだろうけど、レースから逃げなかったことでファンからは評価される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 02:08:49.63

だいたいつまでも人気ある馬はボロボロなんだよ

オグリ、ブライアンもそうでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 02:11:51.73

>>41
16戦8勝
菊は4番人気だったし、どちらと言えば地味。
今でもマックイーンの勝ったG1って、このレースしか語られないように思うが燻銀って感じ。
方やテイオーは7戦7勝
無敗で皐月賞ダービー、骨折明け無敗のまま大阪杯勝利。今思えば中2週の3200スプレー撒くほど荒れ果てた馬場14番外枠で悪い箇所通って、二度目の骨折は仕方なかったかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 02:12:27.52

>>98
これでマック、テイオー対決の凄さが分かる
だいたいマック、テイオーの呼び名でどの馬か今だに通用する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 02:37:43.95

天皇賞対決時点の評価なら
マックイーンは現在だとジャスティンパレスくらいの扱いだろと思うけど
トウカイテイオーは今の基準でも十分スターホースだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 02:44:08.55

田原「おれの乗った馬のなかで、トウカイテイオーが一番強かったことは間違いないですね
ビワハヤヒデやライスシャワーといった強敵相手に有馬記念を勝ったように、恐ろしく強かったことは事実だけど、あのときのテイオーは何回かの故障を経て、傷んでいたんです。自分自身も何度も大きな怪我をして、年を取るとわかるんですよ。馬も同じで、走り出してしまうと問題ないんだけど、動き出すときとか、止まるときとかに、ちょっと『あれ？』と思うことがある。1勝クラスや2勝クラスならともかく、GIでは、その『ちょっと』が大きく響く。故障してしまうのもその馬の器だと言われると何も返せないけど
ダービーのころのままどんどん成長していったら、どれだけすごい馬になったかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 02:45:09.79

>>146
オグリは馬主変更。ブライアンはカス調教師が主な原因だけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 02:48:56.08

>>98
下に行くに連れて冠だけのショボさになってくな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 02:49:34.67

今と違って競馬が人気あった頃だからな
2000年以降は暗黒期だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 02:51:46.93

>>135
ぜんぜん無いだろ
しょせんマスコミのゴリ押しでしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 03:21:27.67

>>150
春天で二度目の骨折が痛かった
コントも、イクイノックスも長距離出ないのは
テイオーの様な故障が一番怖かった事やろうしな
あのJCで史上軍団を蹴散らした時でさえ
松元調教師はダービーの頃にまた戻っていない
岡部は大阪杯の状態に戻っていないだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 03:33:13.64

>>140
しかも、皐月賞もダービーも今より多アタマ数の大外枠
1992JCは、世界のトップホースが集まったが勝った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 03:37:30.75

高田VS武藤みたいなもんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 03:40:49.63

オグリキャップ～サクラローレルまでの競馬は本当に楽しかったぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 03:46:13.31

関東人のボクは冷めた目で見てました
なぜかライスシャワーも好きではないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 03:48:40.16

>>149
マックイーンは芦毛伝説の継承者で
父子三代春天制覇や、幻の天皇賞春秋連覇で
当時現役最強古馬との評価を得ていた
決して大崩れしないしさすがに
ジャスティンパレスよりはかなり格上かと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 04:21:37.12

タマモクロス→オグリキャップ→メジロマックイーン→ビワハヤヒデとかいう安定感やばい芦毛の系譜
父も全部違うしなんなんだこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 04:56:43.05

>>153
競馬人気が衰退したのは間違いなくオペのせい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 04:58:31.02

オペ→ドトゥで何度も何度も決まって、2000年は俺の競馬歴で最悪の年だった
確かあの年のG1を全部外したはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 05:06:52.34

馬場が痛み過ぎでちょっと舞台設定としては盛り下がるよな
レースも2頭が馬体を併せることもなくほぼ一方的な展開、盛り上がった割にはレース自体はショボかった
ただテイオーはまだ底を見せていなかったから幻想を抱きたいのはめちゃくちゃ分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 05:43:42.87

ニワカのド素人にはわからんよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 06:05:26.44

背景がやばかったからな。

不敗の最強馬の息子vsこの距離の日本最高のエリート一族の前年覇者
東vs西
天才vs名人
地の果てまで伸びる馬vs天まで伸びる馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 06:10:15.36

トウカイテイオーは、皐月賞で大外18番、ダービーでも大外20番(当時のフルゲートは20頭)でも大楽勝した
ダービーから復帰戦の大阪杯を馬なりで勝った
岡部の手は全く動かなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 06:22:44.94

>>116
なんでこんなのが顕彰馬なの？頭悪くないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 06:23:48.07

>>168
頭悪いのはお前だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 06:37:41.52

>>162
オペ前から既に売上も人気も下がってたよ
売上、入場者、総参加者全て98年から落ちてるからな
自分達の時に右肩上がりから一気に全指標マイナスに落とした98世代の基地が必死にオペに責任転嫁してるだけ
もういい歳こいたオッサンだろうにいまだにこんな幼稚なことをしてるから懐古は馬鹿にされるんだと自覚した方が良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 07:05:38.35

30年以上前の話でこんなに盛り上がるおじさんたちの熱量よ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 07:13:30.40

テイオーは漁夫の利で評価されてるだけ
有馬記念は輸送で絶不調のビワに勝てただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 07:15:36.42

マックイーンのほうが遥かに格上だしw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 07:25:23.25

キタサンvsサトダイも当時世紀の対決と言われた事みんな忘れてるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 07:26:07.06

>>174
言われてねえよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 07:29:22.66

>>98
マックテイオー、三冠馬三頭は興奮したけどイクイリバティは何となく二番煎じ感あってレース前からいまいち楽しみじゃなかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 07:32:07.26

>>175
いや始まる前はマックテイオーの名前出してみんな騒いでたぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 07:37:39.81

>>171
なんせ当時は今みたいにスマホで簡単に馬券買えなかったし(PATはまだ初期段階だった)、競馬場、ウインズ行かなきゃ買えないから、馬券買うのも気合い入ってたからね
ウインズが人で溢れまくってたし、有馬記念なんかは締め切りまでに買えない人もいたくらいの熱量は、今の時代理解できんわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 07:39:43.11

テイオーの敗因は3200が長かったわけじゃないよ
前走から中二週がキツかっただけ
下手すると前走ダービーから直行良かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 07:41:35.73

92春天
1番人気　トウカイテイオー　1.5倍
2番人気　メジロマックイーン　2.2倍
3番人気　イブキマイカグラ　18.2倍

16有馬
1番人気　サトノダイヤモンド　2.6倍
2番人気　キタサンブラック　2.7倍
3番人気　ゴールドアクター　7.9倍
4番人気　サウンズオブアース　8.7倍

流石にこの程度で世紀の対決だのマックテイオーの名前出して騒ぐだのってのはちょっと違うよなぁ
世紀の対決を謳うならせめて2頭以外はオッズで突き放されてないとな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 07:56:33.63

マックイーンは前年の秋天降着からJC
有馬ダイユウサクに差し切られまで全部負けたけど
これがかなり面白くてここで全戦1番人気だったこの馬が主役になったんだよ
今年のイクイノックスが秋天１着失格で有馬で京都金杯勝った
イルーシヴパンサーあたりに差し切られるのを想像してみて欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 07:57:59.97

>>178
ダービーと有馬記念は、買うのにウインズに3時間並んだよな
日比谷公園横にあったウインズ新橋なんか、新橋駅前からズラッと行列だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 08:07:45.66

>>180
春天はたしかフルゲートじゃなかったし
この頃は故障で引退するのが多くて
古馬の層は薄かった
マックイーンの2つ上はオグリがいたが
この頃ほとんど引退してた
1つ上はウイナーズサークルとかで弱かった
同い年がアイネスフウジンとかリャイアンだったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 08:35:13.79

結局マックイーンはジャパンカップと有馬記念負けてるからどっちが上かよーわからんままだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 08:41:44.75

大阪杯までのテイオーの成績とレースぶりは史上最強だからな盛り上がらない訳がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 08:46:05.93

テイオーがダービーまでに戦った相手って古馬になってから重賞全然勝ててなかった(全頭合わせてもｐその後３～４しか勝ってない)
からうちの職場ではテイオーがマックに勝てるわけないと話題になってたのを思い出すわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 08:53:47.99

マックイーンって
負けまくってたのはなんでなん？
当時知らんから教えて
JCも有馬も宝塚も負けてるやん
春天すら負けてるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 09:07:56.73

負けまくりったって1位入線最下位降着ありでも
12-6-1-2だぞ
勝ちまくりならルドルフクラスの扱いになるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 09:17:34.37

武豊あってのマックであることは疑う余地は無いけど
武豊の若さゆえの過ちもあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 09:18:23.50

情報番組のスポーツコーナーまで対決を取り上げてた記憶がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 09:36:20.59

マックイーンの敗因の大半は切れ負けでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 09:46:25.35

アーモンドアイvsダノンプレミアム世紀の対決
これも盛り上がったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 09:52:17.38

実績が違いすぎて盛り上がってたの一部の人だけじゃね？
寧ろ、金鯱賞使って大阪杯行かずにマイラーズカップのローテーに対して非難轟々で盛り上がってたイメージの方が強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 09:59:20.13

そろそろまとめるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 10:00:09.02

>>193
ダノンプレミアムとか宝塚のファン投票20位台で馬鹿にされてた時期だったしな
ディープ基地だけが騒いでたレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 10:32:02.00

>>188
すげぇ安定感やな
21戦走ってこの成績は素晴らしすぎる
イクイノックスなんかたったの10戦やもんな
そりゃなんのドラマも起きないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 10:34:27.76

ジジイどもの思い出話は
もうこの辺でお開きにしろや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 10:38:17.26

このスレタイでジジイの思い出話以外語ること無いだろｗ
そんなのは余程の馬鹿じゃない限りスレ開く前から分かるわなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 10:40:28.09

>>197
ここはそういうスレッドだろが
若いのに競馬好きとか珍しい奴だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/07(木) 10:41:53.42

古馬になってからのマックイーンはシンボリルドルフより強かったんじゃないかな
特に長距離は相手にしなかっただろ