キタサンブラックとイクイノックスが日本競馬を作り変えようとしている件
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前付けできない馬は駄目
川田はとりあえずソールオリエンスを先行させてくれ 作り変えるというか今まで変にされてたのを戻そうとしてくれている アフィリエイト?それともイクイノックス基地に勝ってないから、キタサンブラック叩いてほしい?笑 オグリもナリブもオペラオーも残らんかった…
まさかブラックタイドとはな… 厳しいペースを耐えてこそ、という競馬に回帰しようとしてるのかもな
それはそれで良い事ではある ロベルトもブライアンズタイムが途切れてシルヴァーホークとクリスエスから伸びるとは20年前誰も思ってなかったろ イクイノックスはサンデーサイレンス系か?
ディープインパクト系はもう別系統か? >>13
トニービンは直系以外ならハーツクライにもドゥラメンテにもイクイノックスにも入ってるから安泰だけど、ブライアンズタイムは悲惨すぎる 気性良くて操縦性抜群でスピード能力を示して母系の血筋も良くてまさかの失敗に終わる可能性とかあるのかね >>17
体質弱すぎて後継場が軒並み予後るとかはあるかもしれん。 ディープは超大成功だったのに子供たちが駄馬しか残せないのが不思議だわ 大血統でこれが途切れたの何故第一位はナスルーラ(プリンスリーギフト)だわ
マジでなんでなんだよ キタサンブラックも凱旋門から逃げても大成功している >>19
贔屓目なしに見てもコントレイルは流石に成功すると思うけどな
ただ三冠馬出すかと言われると… >>21
今年のレースランキングはシーマ>JC>凱旋門濃厚
つまりイクイノックスの行く道こそが王道だったってことだな 6400頭が束になっても
たった1頭のイクイノックスに勝てないという事実 >>20
ナスルーラはボールドルーラーが生きてるじゃん >>21
で?
ディープやその他のサンデー産駒から
イクイノックス超える孫出てんの?
サイアーライン途絶えさせてる奴らがイクイノックス馬鹿にすんなボケ コントレイルの比較対象はキタサンブラックなんだが
これ超えれるのかね
1年目から世界最強馬とか言わないけど
イクイノックスが取れなかったクラシックが最低限みたいな感じになってきたよ
社台グループからしたら初年度から結果出さなかったらそっぽを向くからな
自分のところの馬でも種牡馬でもないだろうし >>27
日本国内でちゃんと繋いで生き残った系統ってまだあるか?
海外からの輸入馬は途切れず残ってるって感じじゃない サンデーサイレンスが偉大な訳だが
ヘイローの黒い忌み子で500万でも売れなかった馬 ブラックタイドもキタサンブラックもイクイノックスもサンデー似
やはりサンデーか そうは言ってもサンデーのサイアーラインもギリギリだったな
サンデー産駒はみんな種牡馬としても大活躍だったのにその孫が弱すぎた
30年も経つのに未だにラウダシオンやウシュバテソーロしかいなかったからな
イクイノックスとソールオリエンスは貴重な血 もう社台もディープ系からタイド系にシフトしつつある。
コントレイルが失敗したら、終わりかも。 ブラックタイド→キタサンブラック→イクイノックスと常に進化してきた血統
それに対して毎年平均値は高いが、ただ一頭の怪物すら出せなかったディープさん…
兄より優れた弟なんて居なかったんや コントレイルの足の長さの比率が良いとかなんとかまとめの小銭稼ぎ動画で見たけど
逆に言えばそれでも孫が駄目だったらいよいよ終焉だろうなぁ 今までブラックタイドつけてた金子繁殖軍団はイクイつけるのかな
最近はハービンジャーとかモーリスの仔買い漁ってる印象あるしイクイの産駒は買うだけに留めるのか キタサンは追走スピード高い産駒があからさまに出てるからガラッと変わるだろうな
ジョッキーもサンデーディープのまま乗ってたら笑われる時代になる イクイノックスの馬体とかフォームは好きなんだけど、あれ受け継がれるのかね >>42
フォームが似るかは柔軟性次第だからトモの送りが悪い馬なら似るかも
でもでっかいストライドとあのピッチの速さと両立するのはイクイ自身の能力だからどうだろう イクイノックスって血統はサンデー以外古い血統なのにあんなイかれた強さなのほんま不思議 イクイノックス産駒じゃなくイクイノックスを見たいんだよ
ノーザンさんよ
商売の事ばっかり考えて
夢を忘れたのか!
輝いた瞳で夢を語っていた青年はどこに消えたんだよ!勝己!!!
知らんけど サンデー没後の近年は全くレベルが上がった感じはしなかったからな。
キタサンーイクイノで3冠も凱旋門も勝てる馬が現れたるなら最高やん >>44
イクイノックスの強さは
本当に意味不明
俺3年前くらいはキタサン産駒バカにしてたもん
ブラックタイドからサイアーラインが繋がるわけねーって >>44
テスコボーイの血統が普通に強い、キタサンブラックがダンブレもトニービンも覚醒させた、ノーザンテーストの成長力も引き継ぎ
ハーツクライやドゥラメンテを見るにやっぱりトニービン入る利点はあるし、リファール12.5も当たりが多いし
血統にもそれなりに説得力はある >>43
キタサン産駒はストライドでかいのが多いから明らかに遺伝な気がする サンデー直仔・サンデー孫含めて最もサンデーサイレンスに近い存在だろうな
サンデーサイレンスは瞬発力ばかり言われることが多いが、
アメリカ小回りで勝つために必要な先行力(追走力)とコーナリングの上手さを持っている馬だ
イクイノックスにはそれがあり、サンデーのような柔らかさもあり細身なところもそうだ
気性とか早熟性・馬格など違うところもあるがな ダンシングブレーヴ スピードお化け
トニービン 爆発力+底力
アレッジド スタミナお化け キタサンブラックはフットワークは大きいが前傾姿勢になりきれない でもこれ当たり前の話なんだよな
血統が重要って言うなら競走成績なんか関係無いから
同じ血統のブラックタイドのほうが強い子供出る可能性ぜんぜんあったもんな 最後のJCで丁度パンサを抜くあたりを真横から撮った映像見たんだけど
足の回転がちょっとおかしいくらい早かったな… 血統内にいる名馬達の良いとこどりした奇跡的な馬ってことで >>35
やっぱキングマンボってすごいわ
エルコンが生きてたら今のオルフェみたいな地位の鈍足スタミナお化けのキングマンボ系も見れたかもしれん 改めて見てみるとシャトーブランシュとも違うな
まあ両親の良いとこどりってところか
シャトーブランシュの前傾姿勢と子気味良さにキタサンのビッグフットワークが加わった感じか イクイノックスが種牡馬になってどんな馬を出すかに日本競馬の未来がかかってる 総てのいいとこ取りして代償に虚弱
なお世界レコードから中3週で4馬身差出来るものとする
懸念点としてクラシック期での体質になんのかなぁ?
イクイの身体って凄いよね、ムキムキではない正に走るための柔らかい筋肉って感じ
受け継いだら相当な強みだろうな それはそれとしてキタサンにシャトーブランシュまたつけるのかな? シンボリルドルフ→トウカイテイオー→サードステージ
ブラックタイド→キタサンブラック→イクイノックス
上は実在してないけど同じ匂いがする >>66
史上最強が生まれた組合せだからな
あの結果見てキタサンブラック以外を試す理由がない てかキタサンに入ってるバクシンオーの血が優秀過ぎる
相手のスタミナを殺さずに自分のスピードを存分に伝えるとか
最早神だろ サクラバクシンオー
キングヘイロー
なんか日本競馬の結晶って感じ 圧倒的な成績で種牡馬を多数輩出したディープインパクトがこんなすぐに途絶えそうなのが信じられない
コント産駒の出来はどうなんだ?
これコケたら終わりだろ サンデーの登場でラップが後継気味になり
ディープの登場でそれが顕著になった
イクイノックス以降は昔の日本競馬のようなミドルラップが主体になるだろうな
あの追走力が産駒に受け継がれれば バクシンオーもキングヘイローも日本の短距離G1勝ち
イクイの子は母父カナロアかな? >>76
アーモンドノックスがサンデー系の後継になるのか >>65
シーマも忖度やね
外人がジャップに忖度笑笑笑笑 シーマってシャフリヤールも勝ってたような
誰も勝ってない凱旋門からはそりゃ逃げるわな ノーザンが欧州のマイラー2頭買ってるんだけどもしかしてイクイノックスTT?
キタサンと相性良さそうなwild risk持ちの繁殖だし多分相手はキタサンか子のイクイノックスだと思うんだけど
キタサンだと多分マイルそのまま出ちゃうCTだしイクイノックスTTだとするならば中長距離馬狙えるから合点が行きやすい 牝馬2頭で8億円って高すぎだな
1000ギニー勝ってるとはいえ他大した戦績でもないのに
1000ギニーに価値があるのはわかるけど
血統そんなにいいのかな >>79
ドバイシーマクラシックはレコードなんだけど
シャフリヤールの時より1.2秒早い
そして同レースに出て5着のシャフリヤールのタイムは前年と0.2秒差だから順当 >>40
血統表にキタサンの名があるの許さんと思う ディープ大成功ってなあ
平均値はずば抜けて高いがあれだけ子供いて上限低いよな
おそらくディープは過大評価だったと思うぞ 血の中のあらゆる名馬が全力で主張し合ったらなんかバランス取れましたって感じの馬だな オルフェもマックイーンが入ってる様に昔の日本馬の血を大事にする事が凱旋門への道だったりするんだよな
昔の血を粗末にしすぎ ドバイターフは勝ち時計が
2018年1:46.02
2019年1:46.78
2021年1:46.46
2022年1:45.77
2023年1:47.40
であることを考えると今年が特別馬場が早いということもなく、むしろ遅いレベル 実際どうなるかわからんが失敗する理由がまるで無い阪神の宝塚を勝ったのがネックくらい >>89
ヒント:ジャップはシーマに勝つ回数ー6回だけ 何ならディープよりもキタサンブラックの方が強かったのかもな >>88
カシェイは仕上がり早いCCだと思われる
血自体も欧州の重いものからはかなり離れた短距離馬との組み合わせ
プロスパラスヴォイッジに関してもかなり同じように短距離馬同士の配合でおそらくCCで仕上がり早い血の父と母
やっぱキタサンかイクイ用としか思えないかな 8枠入れられた雑魚のキタサンブラックと違って8枠でも2着には来たイクイノックスは立派だな 後傾レースからの転換期になるかもなキタサンブラックが追走力を遺伝させる種牡馬だとは ブラックタイドも実は凄い素質があったのかもしれない >>96
他の産駒見てればないの分かるだろ
キタブラは産駒傾向の逆を行くヤバい馬
タイドはすごくないけどキタブラは凄い 何が凄いかと言えば結局サンデーサイレンスの血なんだよな
サンデーなくして何も語れない キタサンが出てからのブラックタイドならわからんよ
そもそもの期待値が違う
今年の二歳馬は何頭か良さそうなのいるしな アベレージのディープ
ロベルト系のような一発屋のブラックタイド キタサンブラック産駒の次の期待馬ってなんだ??
どうも見つからん
佐々木の馬か キタサンもイクイノックスも母は内国産
海外繁殖を凌ぐとしたならば、確かに作り替えようとしてるな これからキタサン産駒は中央→地方移籍する馬が
増えていきそうだな 全然作り替えられないだろう
むしろ、虚弱馬が増えてしまわないか心配してる人も多い 内国産繁殖見直しの流れが生産界に生まれたら面白いな 現役でさすが2000万円の種付け料を示すような素質馬はいないよなあ
残るはソールオリエンス一択か
キタサン産駒は地方競馬の馬場の適性はありそうだな >>31
プリンスリーギフト系はビッグアーサーがギリギリで繋いでるだろ
なんとかうまいことGI馬出せればもう1世代は伸びる メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン
みたいなサイアーラインを目指しているのかなw 社台のキタサンブラック×輸入繁殖は大量爆死しているよなあ
ソールオリエンスがなんとか出たが 現役G1馬ゼロでゴミしかいないエピファやキズナやカナロアに喧嘩売ってんのかよ笑 テーマは成長力
海外繁殖×今の早熟系種牡馬陣には成長力が欠けている
ここに気づけたらいい線行ってる
他にも気性面や健康面など、キタサンやイクイノックスを見ると、競馬に大事なものが見えてくる
連投スマン 硬い時計の出る馬場の申し子。
過大評価過ぎる。
イクイノックスもヘイローとリファールのクロス持ち。
ミスプロ系かボールドルーラー系に付けるか 2000万円に到達するにはGT馬の頭数や候補馬が少なすぎるんじゃないかな
バブル感ありありの価格だよw 良スレだよ、これは
みんなある程度分かって来てる筈だから スーパー早枯れのエピファごときが最高1800万、牡馬最高傑作がプボ()のキズナごときが1200万だからヘーキヘーキ笑 >>117
スワーヴリチャードの種付け料高騰もメチャクチャやってんな、って印象だわ 内国産繁殖も、SSやハイレベルな海外血統によって相当ブラッシュアップされている。
ファッショナブルな海外繁殖を買って来ても最強馬の生産という事については、内国産繁殖に及ばない
チャンピオン牝馬アーモンドアイの母も海外繁殖×SSで日本で走ったG1馬
こういうとこだよね、きっと >>115
必死にスレしてるのに、誰も反応してくれない笑笑
データ見た方がいいよ笑笑笑笑 海外繁殖×高額種付け料種牡馬の産駒は高馬になる可能性が高く、初戦でかなり仕上げて勝つ→次戦上積み少なくて謎の?惨敗
二歳戦見ててもこんなのばっかりだし >>110
どんだけ無知だよ、大量爆死🤣
キタサンブラック産駒頭数、繁殖レベル、AEI見てから言えよ🤣 >>103
「そうだね」って表現でこいつは情弱でも勉強したくない知的障害のことバレたね笑笑笑笑 社台の妨害が無ければテイエムオペラオーとテイエムオペラドンが世界を席巻してた しかしコントレイルはキタサンブラックみたいにソールオリエンスやイクイノックスレベルの馬を出せるのかな
キタサンブラックを超えないと完全にサンデーサイアーラインはブラックタイド系に委ねられるな
ディープ系は途絶える感じで おそらく日本で最優秀な繁殖はみんなSSが入ってる
だからそれにつけられない種牡馬はかなり苦しいね
後はやっぱり海外繁殖頼みかな… キタサンブラックは日本の馬っぽくないけどねやはり日本国籍の明石の馬は活躍はこれからだよ。って夫婦でおも持ったりする薄い色の白の混種がおおいね。
母系は問わないが父系は日本発祥との指示。 生産された馬を1頭、1頭眺めてみたほうが良いぞw
そうしないと実態が何も見えてこない ブラックタイドが言うにはな 礼服 式服 そういうのきれる馬所有はクラブ王宮の黒服とか殆ど全勝だって意味。
女の持ち馬。ニセが多いだろ。日本も海外も。 >>130
そんな暇な人ばっかりじゃないからね
情報乞食臭い キタサンブラックはサクラバクシンオーの影響からかスピードある馬多いんよな
牝馬は特にマイラーよりなの多い タイド自体は負けてるけど負けたら引退のとこ路線変更裏競馬、やシード飛び乗りとか女子に教えたいわけ。 キタサンの母は内国産だけど未出走
突然変異で片付けたくはないけどそんな馬 若い関西日本牝馬と欧州の古い血ではいけない走らない。 キタサンブラックは
2020年は種付け頭数92頭いて産駒数が82頭だったのに
今年の2歳は2021年は種付け頭数102頭で産駒数が55頭
来年デビューの2022年は種付け頭数177頭だが産駒数が72頭
だなあ 今年2歳の産駒が少ないとか繁殖の質が悪いとか?(そうは思えないが)
産駒が少ないのは受胎率が低下していってるからだよなあ >>141
いやセールで値があまりつかず売れなかったから3年目の産駒は露骨に敬遠された
だから頭数が異常に少ない やっぱジョッキーでも日本国籍も持ってるの以外は季節労働だから。
ニセ免許発行するからセクハラ牡男防げるし。 社台的にはイクイノックスから更に1世代進んだのを欲しいだろうね だから枕草子よりは源氏物語。歴史の凄惨さ難度が高校ぐらい。 こんなのも紫は一色じゃないがそういう日記みたいな代筆。歴史が浅いとスケールが浅いが、
こてんのつづりは半端な体験じゃないね。 こんなのも紫は一色じゃないがそういう日記みたいな代筆。歴史が浅いとスケールが浅いが、
こてんのつづりは半端な体験じゃないね。 イクイノックス自体が奇跡のバランスで成立してるイメージあるから何つけてもバランス崩れた馬しか産まれなさそう >>140
来年デビュー間違っているぞ
来年デビューの年は100頭超えたぐらい
177頭種付けは再来年デビューだ ディープ基地(たのむ!イクイノックス失敗してくれ!) 血統構成的にはほとんど変わらないから新時代もクソもないよな
輸入馬爆発して欲しいわ >>23
コントレイルは異常に腰が高い
勝てるとしてもマイル中心だろうね >>149
完成形は結構そうなんだよな
ステゴみたいに強さの片鱗は見せるけど完璧・完成形ではないという馬の方がうまくいく感じ
スワーヴなんかそうじゃないか?
いつも上位に来ることが多いがなかなかG1勝鞍に恵まれなかったタイプ 1、2年で枯れるのはなんなんだ
酷使しすぎなのか管理が悪いのか キズナVSコントレイルVSキタサンブラック
サンデーの血を繋げるのは果たして誰か グラスワンダー → スクリーンヒーロー → モーリス
ブラックタイド → キタサンブラック → イクイノックス
一子相伝の系譜だな キタサンブラックはこれからもG1馬大量に出るでしょ >>159
ソールオリエンス除外すんなよ
今後キタサンブラックはもっと出てくるだろ >>159
モーリスとイクイノックスじゃあ
格が違うようなw >>20
吉田善哉は従来の血統一掃しようとして
内国産根絶やしにするつもりだったからな
購入したのは只一頭天才サクラユタカオーだけ
買った時も眼の付け所に唸らされたけど
やっぱり吉田は確かだったんだな >>162
そもそもスクリーンヒーローからはモーリスレベルの馬はもう出てこないだろうけど
キタサンブラックはまだこれからだからな
ソールオリエンスよりはもっと凄い馬が出てくる可能性はいくらでもある ソールはキタサン産駒のクラシック優勝馬の中でも最弱…ってなりそう コントレイルはマイルから2000までの馬
スワーヴは2000から3200
キタサンはオールラウンダー
イクイノはステイヤー色が出る イクイノ春天走ったら99999999馬身差で圧勝してたのに勿体無い😅 >>169
カドラン賞走れば999999999999999999999999999999万馬身突き放していたでしょうね 平均勝ち距離キズナと同じくらいのだしディープの親戚感はあるにはある ディープは内国産母からの最高傑作がマカヒキ(笑)な時点でお察しだったからな
身体能力が低い種牡馬を繁殖でどこまで底上げできるか、それが孫でどうなるか、良い実験にはなったな イクイノックスが成功するかどうか以前に
キタサンなんてまだ初年度産駒なんだからそこからかなり広がっていきそうではある
リーディング1位がキタサンブラック
リーディング5位くらいにイクイノックス
とかになればこのラインは繁栄する でも結局タイドからはキタサンしか出てこなかったからな
キタサンからは他にソールオリエンスがいるとは言え、もう化け物級はイクイノ出ちゃったから、一子相伝タイプならこの後良いのがボロボロ出てくるかはどうなんやろな いいんじゃねえの?キタサンブラックみたいに春天も含めて勝てる馬の方が好ましいがイクイのレースの勝ちっぷりは新しい勝ち方といえる
ラストのJCは今までの強い馬がやってきた勝ち方じゃねえわ
今までとは違う競馬になっていくんだろうな
先行しても差されずさらにスピードアップすることができないと勝てない
そしてその勝ち方で連勝することができなければ強いと言われない
心臓に負担がかかりそうだから怖くもあるが >>174
スキルヴィングは大物感があったし、グランヴィノスも本格化してきた。 ノーザンのプライベートにして
メジロ牧場のように1頭ずつ種牡馬を伝えていければ良いんじゃないかw キタサンはホームランはイクイノきりだったとしても一発屋で終わりはしないだろう イクイノックスは海外からも来そうだよな。
ロダンもいらんよな。そりゃロダンは現役続行。イクイは引退だわ >>140
来年デビューのは登録数が少ないだけじゃねーのまだ
半分以下だと流石にヤバいな おっと>>140は嘘つきだわ。
よく考えたら今の1歳ってイクイノックスがデビューする前に種付けした世代
100頭前後だったはず種付け頭数
そういう汚い印象操作するなや キタサンブラックは受胎率が低い傾向だろうなあ
今年の2歳は受胎率が最低世代だろう
キタサンブラックについては受胎率の推移が注目ポイントじゃないか
現場では色々やってるだろうけども ブエナRA ウマのそら。ヴィクトリアマイル篇
JRA色男大統領 競走成績 実績反対派
JRブエナパパ『非常に困りましたよ!!!』
(−_−メ)怒
誠に申しわけありませんでした(_ _) サンスポ柴田記者他144名 200票 (得票率96.6%)一位アーモンドアイ(9930票) ぼくはジャガイモ
JRAの歴史に残してきたアーモンドアイだからこそ、その仔たちに「(いままでなかなかお目にかかれなかった)最強馬から誕生する最強馬」を期待してまいますね。^^
↑↑↑
JRA色男大統領 58票
ブエナパパ『コレは私だけの問題では無い』
(−_−メ)怒
サンスポ柴田記者他144名 200票 (得票率96.6%)(_ _)一位アーモンドアイ(9930票) ぼくはジャガイモ
JRAもようわかってるやんか ^^阪神競馬場のGIを複数回勝利しても、ポスター貼られてへん馬もいてるゆうのになぁ・・・
↑↑↑
そうか今週はヴィクトリアマイルか 思い出すなあアーモンドアイの四馬身差の圧勝三冠馬になると確信今年のマイルの女王になるのはどの馬だろう イヤ どの馬でも
JRA色男大統領
ブエナパパ『おいッ 聞いてるのかッ!!』
(−_−メ)怒
申しわけありません(_ _)サンスサンスポ柴田記者他144名 200票 (得票率96.6%)一位アーモンドアイ(9930票) ぼくはジャガイモ
JRAに顕彰馬決めさせてもそのJRAに何度も降着処分されてる馬が顕彰馬になる思てんのかいな? 何度も負けてる馬が功績を称えられる本気で思てんのかいな。笑
↑↑↑
そうか 今週はオークスか ウワのソラ ウマのソラ思い出すなあアーモンドアイの四馬身差の圧勝 サンスポ柴田記者他144名 200票 (得票率96.6%)(_ _)一位アーモンドアイ(9930票) ぼくはジャガイモ
JRAの歴史を塗り替えたり現役時代のレースを見返すたび「アーモンドアイを超えるなんて不可能やで!!」って思うねんけど
↑↑↑
ヴィクトリアマイル 5.14
ブエナRA
開催競馬場への入場方法、発売・払い戻し等営業に関する最新情報はJRAホームページでご確認ください 馬券は20になってから、ほどよく楽しむ大人の遊び√馬券は正規の窓口で キタサンブラックの受胎率が高くないって情報は
既に共有されている事実だろうし
それは競馬に関わる人ほどに理解している事実だろう ようやく一周回って昔のスピード持続勝負の時代に戻ったな >>192
どう見てもスキルヴィング=イクイノックス、ソールオリエンス=ガイアフォース キタサンが新馬勝った時ミッキージョイのほうが将来性は高いと思ってたわ ディープ自体は良血で子も優秀なのに直系孫がねジャスパレに期待
イクイの子、キタサン孫もどうなるかわからんけど言えることはキタサン系がしばらく制圧する可能性は高い >>191
イクイノックスがやってることはスピード持続からの加速だから戻ってない
馬じゃないだろこれ ソールオリエンスはキタサンだけじゃなくて、Motivatorの血があるのもデカいな
社台ファームの良血馬をブリモルみたいに軒並みソールにつけてきそう キタサン 種付5000万
イクイノ 種付7000万
再来年ぐらいにはこんななってる >>175
ジャパンCはアーモンドの下位互換だろ
天皇賞はイクイ>>アーモンドだけど >>200
相手も着差も上がりも圧倒的にイクイノックスの方が上
超高速馬場で出たタイムしか強みがないからイクイノックス以前ですら府中2400mなら絶対最強とか言われなかったんだよ イクイノックスがイクイノックスより強い産駒出す確率ほぼ0 こんだけ大物がまだまだ出ると競馬板で言われると
エピファみたいに結局尻すぼみになる気がするな >>203
イクイノックスより強い馬は100年は出てこないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています