ディープインパクトの後継はここまで絶望と予想できたか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 07:41:41.56

実はみんな知っていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 07:43:53.01

最高傑作にちんこ付いてなかったしな
しゃあなしや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 07:44:31.80

今週の香港

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 07:45:18.32

シャフリヤール香港除外でレーベンスティールにチャンス来たぞ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 07:46:06.98

まあ種牡馬成功しそうな馬出なかったからな

2023/12/08(金) 07:46:16.08

ていうか馬の恋人が固まったら国外問わず夫婦か婚約の様に思い出の馬具障碍者用エルメスやヴィトン　デザインをアーキヴ流行を予想して、共学のような厩舎に入れ、拘束や皮膚の性感に刺激を与えず、デートや放牧、併せ馬、縁を感謝すべきだよ。
そういう人材が人間の下取りだよ。上に乗ったってことは。
ドリンクのテーブルとか出前のチラシ。

2023/12/08(金) 07:46:57.08

まあ日本の運命も割と多くないかもしれないし。

2023/12/08(金) 07:49:29.91

ディープ系は精神障害の馬か有徴だから、デザート糖分が薬漬けの副作用を防ぐ。
カイバも分析しているが、代謝や便秘除けのコーヒー。葉巻。幻覚が、丁度良い自然含有量で、
アビリファイとセロクエルの副作用止め。麻薬も。大麻。職員も下からひろえ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 07:49:56.71

>>4
シャフリなんぞを意識しなきゃあかん時点で雑魚だし
もっと言えば香港送りになってる時点で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 07:51:13.42

コントさんは血統だけなら成功しそうだが果たして…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:03:58.88

イクイノックス半妹のキズナ産駒が1勝クラスで転けてるからなマジで酷い
優秀な兄とは大違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:04:08.19

とは言っても他のSS系が活躍してるかと言えばそうではないし国産の繁殖自体がSS飽和状態で輸入に頼らなくてはいけないのがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:04:51.25

>>10
血統的に失敗要素ありありだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:09:56.57

>>10
血統的に失敗しそうと言われてるんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:13:34.12

ディープ自体は元々柔軟性が高い
ディープ産駒の牡馬は若い時しなやかさがある
しかし成長とともに筋肉が硬くなる
ディープ産駒の牡馬で結果を出すのは大抵母がアメリカのダートのゴリゴリのスピードタイプ
1世代目の産駒は強くなっても2世代目には親父のいいところは受け継がれない傾向が高い
6,400の孫がいても純粋にディープの能力が残せないのは超高速馬場で非力なスピードタイプばかりレースに勝ち上がってきたからだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:16:47.87

ぶるーどめあさいあーでガンバレwww
形質を継ぐべき血統があんなチビ♂ばかりになったらポニー競馬しか産駒の行き先なくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:22:22.44

旧帝大出た兄貴の子供が高卒で
高卒の俺の子供が旧帝大行ったみたいなもんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:22:36.84

旧帝大出た兄貴の子供が高卒で
高卒の俺の子供が旧帝大行ったみたいなもんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:23:48.97

Unbridled's Songは比較的柔軟性をもって芝馬も出すけど、やはり例によってアメリカ型の肌
コントレイルの兄弟が走ってない、全弟も３勝クラスで頭打ち
ディープほどじゃないにしても馬体重が450ｋｇ台とやや小さめ

たぶんキズナと同じ傾向でるんじゃないかと牝馬は走るけど牡馬は洋ナシ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:29:05.76

最高傑作ジェンティルドンナに珍宝がついてれば

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:34:08.93

ディープ牡馬に大物なし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:36:38.14

全然できなかった
オルフェーヴルも
逆にキタサンやスワーヴが成功するとは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:37:07.85

フジキセキ
ダンスインザダーク
スペシャルウィーク
アグネスタキオン
マンハッタンカフェ
ネオユニヴァース
ダイワメジャー

サンデーの子供って種牡馬としては成功してるけど
後継種牡馬を作るほどじゃなかったからな
ステイゴールドくらいか
だからディープも種牡馬としては成功してもその後継種牡馬が活躍するとは思わなかった

まぁとりあえずキタサンブラックが奇跡の存在なのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:37:48.22

盛者必衰四捨五入だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:37:57.80

>>23
ハーツクライ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:38:48.89

>>2
どいつや。もしかしてジェンティル？能力低いから結果は同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:39:17.04

>>25
スワーヴに期待だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:45:16.43

クズナなんか前田のバックアップなければ社台から追放されてるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:46:35.56

>>26
グランアレグリアだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:47:40.13

ディープの子供で怪物だったのはグランアレグリアだけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:49:07.64

>>23
ゴールドアリュール→コパノリッキー、スマートファルコン、エスポワールシチー、クリソベリルの地方組が一番続きそうな気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:53:05.97

予備タンクのタイドがキタサンを生んでしまったことで全てが狂い始めた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:57:50.53

>>31
確かにゴールドアリュール系だけはちゃんと地方で繋いでいきそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 08:59:02.32

グランの弟が安楽死したのが一番痛かったかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:01:43.93

コントレイル産駒がまだ走ってないのに絶望はないだろ
同じ母父のスワーヴリチャードが活躍してるんだからコントレイル産駒の活躍も約束されてるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:02:34.29

競馬向きな気性に平凡な身体能力
ブラックタイドの真逆
そりゃこうなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:03:31.32

スワーヴリチャードはハーツクライだし馬格が５２０ｋｇぐらいあった馬だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:04:00.34

>>35
母父同じだけでうまく行く訳ねえだろバカが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:04:09.77

>>10
むしろ血統的に失敗しそうな方だろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:05:07.12

コントレイルは腰高だから
マイラーがたくさん生まれるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:05:45.02

>>23
スワーヴリチャードとコントレイルがどこまでやれるかだな
キタサンブラックは高い壁だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:06:57.44

結局、日高産のレーベンに期待か
リアステなんて競走成績以上の良血繁殖牝馬に付けたのに
これがほとんど走らなかったから社台スタリオンから出されたんやろな
レーベンスティールの逆転ホームランになるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:09:25.77

このアベレージ血統から血を繋げられるくらいの大物が出すにはシルステのロベルトガチャでホームランを打つしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:11:20.54

コントレイルに期待してるやついるけどこいつももれなくストームキャット系ディープだからな
しかもキズナやリアステより小型ってのが嫌な予感しかしない
この血は500kgくらいあったキズナやリアステでもたまに400kgくらいの産駒を生み出すからな
500kg近い大型しか走らないのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:14:13.31

サンデー後継スレでキチガイパクシン共がよく言っていた台詞
大物など不要！とにかく一頭でも多く種牡馬入りすることが血を繋いでいく上で最重要であるッ！

その結果・・・
7世代連続クラシック未勝利・・・
古馬王道完全未勝利・・・
凄まじいゴミの山だけが競馬界に残った・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:20:47.10

まだディープ直仔の残り香が漂ってるからな
ジャスティンパレスとかシャフリヤールがディープ系の主役級
オーギュストロダンもその中に入るか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:34:59.32

キズナが牝馬走るというのも眉唾だがな
3,4歳は牝馬に重賞勝ち馬なし
キズナに繁殖集めまくった今年も阪神JFは1頭も出せず(朝日杯、ホープフルは賞金的に出走確実な牡馬あり)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:36:39.40

サンデーはフジキセキ、ダンス、ステゴ、スペと初年度から毎年のように後継出してたのにね
ディープはキズナがまだマシなレベルでそれ以外は未知数のコントレイルくらいってヤバいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:37:40.21

母内国産からの上限がマカヒキの時点で分かってたことだろうw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:39:21.30

ディープインパクトがリファールっぽいからな
走ったリファールが繁殖で失敗するのは予想通りやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:43:02.72

>>46
なかなか難しいかもね
本体ディープインパクトも最高傑作コントレイルも
２歳デビュー戦の時点で馬体が完成していたから
今の社台スタリオンステーションの晩成型主導と逆行してるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:48:01.85

>>41
キタサンブラックとスワーヴリチャードは晩成型だからリーディングサイアー候補
逆にコントレイルは極端な早熟タイプだから新馬戦や未勝利をスーパーレコード連敗するが春クラシックで終了するか
その前に終わるかでしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:50:18.44

>>52
スーパーレコード連敗じゃなくスーパーレコード連発

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 09:56:41.94

>>46
シャフリアールとかアルアインと何が違うの？
実績がちょっと上なだけでレースぶり見てる感じいかにもアルアインの全弟って感じしかしないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 10:16:25.03

>>52
そんなん何につけるかによるくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 10:17:44.24

>>26
牝馬でGI馬出してるだけ牡馬と比べたら滅茶苦茶優秀だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 10:19:27.67

キズナ牝馬は牡馬より決め手があるっていうだけで能力的に大きな差があるわけじゃないからな
ソングラインも重賞で上がり最速記録した事1度もないし他の種牡馬より決め手があるわけでもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 10:23:43.60

コントレっても他がいなかったサトノダイヤモンドと変わらんからな
そのへんの名馬レベルであってイクイみたいな歴史的怪物じゃないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 10:46:35.51

50年後にはサンデーの血が完全に消えてそうだし
量産型になった時点で消えるのは避けられない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 10:48:14.36

今の日本の芝で活躍する産駒出すにはデカくないと駄目
キタサンもスワーヴもデカい
コントレイルは怪しいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 10:58:33.35

歴代の数々の名馬が失敗多いから予想は出切る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 11:03:05.89

サンデーサイレンスもディープ除いたらG1は1個だけが圧倒的に多いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 11:12:03.71

>>2
ジェンティルに関してはちんこついてなかったからあの実績を残せたとも言える
ちんこついてて実績が目減りしたとしともコントレイルよりは強かったと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 11:12:46.29

所詮穢れた血だからな、先細るのは分かってたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 11:13:20.06

>>50
そうならない為に確勝の有馬を回避してまでイクイノを種牡馬にあげたんだよ。
サンデーの血はイクイノが継なぐ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 11:14:36.83

>>63
グランアレグリアだろ
ジェンティルて強い相手にきっちり負ける女コントレイルじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 11:22:14.74

>>66
倒した相手も凄いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 11:40:45.01

>>44
馬体が小さい種牡馬は同じ体格の牝馬に付けると子供はさらに小さくなるからな
だから体の大きい牝馬を用意する必要がある
その点キタサンイクイ親子は自身の馬体が大きいからそういう選り好みをする必要がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 11:57:15.22

>>68
それはイクイノックスの母が小柄だった場合に通用する話だけど
シャトーブランシュは普通に470k台の大きめの牝馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 12:00:13.78

ディープはまず馬格って言う弱点を牝馬で補って
もらう所から始まるから強みを伸ばしにくいみたいな話はよく出るよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 13:23:18.76

英ダービー馬サクソン・ウォリアーは日本産ではないが、3歳時に5月から9月までG1ばかりを
6戦して英ダービー勝ちの他に2着2回、3着1回、4着2回で掲示板以下は無い。
このタフさは日本のディープ産駒に無いもので、日本で種牡馬生活をすればどうなのか？
という期待は個人的にある。
コントレイルが最後近くに登場して種馬で成功すれば、ドラマチックで特にディープファンの
人気を呼びそうだが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 13:38:51.01

0051名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-xCni)
2018/05/11(金) 20:25:16.72ID:McrZ3qmHa
クールモアの関係者はヘイロー・サンデー系がこれでとうとう手にはいったって大喜びしてるないろんな道が広がるって

0053名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 2d9d-HfrX)
2018/05/11(金) 20:30:28.59ID:i6guCmaK0
社台サンデー系のいいのは絶対手放さなかったからな
それが筋の通った血統馬のギニー馬を自家生産で手に入れられたんだから
クールモアにとっても予想外の僥倖だわな

0533名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1bdf-bFqk)
2018/05/14(月) 22:36:47.65ID:VLIZwgON0
そりゃ、ガリレオの次を担う種牡馬になる運命だしな

0598名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯﾌﾟ Sd03-wZyn)
2018/05/15(火) 12:14:38.16ID:bDJbuDwzd
クールモアの次期看板種牡馬はほぼ確定
ガリレオが年なのでその分牝馬が回ってくる
サクソン系が欧州で築き上げられるのはほぼ間違いない

0607名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6dbe-k37M)
2018/05/15(火) 13:28:31.47ID:ovCJ5H0F0
とりあえず、本当に何も知らん人は「欧州でサンデーサイレンスの牡系の基盤がようやく築かれる」
って記事読めばいいよ。日本語訳もあったんじゃないかな、確か

0763名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW fab5-+d+m)
2018/05/17(木) 13:37:10.11ID:3HcVn8As0
クールモアのガリレオの次の看板種牡馬確定だからまず欧州でサクソン系繁栄は間違いない
日本がーとか負け惜しみにしか聞こえないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 13:40:21.02

0442名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7dbe-XbkE)
2018/05/21(月) 08:37:30.08ID:KTTVBCxj0
日本のサンデー系は限界が来てる感じだよなぁ…netkeibaにもそういう書き込み増えてきてる
サクソンの影響で日本と海外のサンデー系のバランスは近い将来にほぼ確実に逆転するだろうし

0073名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-8TWP)
2018/05/27(日) 15:37:05.81ID:M7XJeuPhM
ラジオで栗山が興奮しながらサクソンの話してんぞ

0052名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3963-7FzR)
2018/05/29(火) 09:25:43.68ID:T9Jk8/yR0
当たり前だけど、サンデーだってノーザンダンサーだってそれぞれ特徴ある種牡馬出してるんだから
サクソン1頭が流出しても構わないんじゃないか？
ディープもサンデーの完コピじゃないし、サクソンもディープの完コピにはならんだろ。
今後は、サクソン系、キズナ系とかって　それぞれの特徴に沿った系統に分かれるんじゃないかな。
サドラー系とかストームキャット系のように。

0635名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 45be-sZ2J)
2018/06/01(金) 16:25:46.61ID:tT0LFeeW0
俺もディープ系が向こうで確立するのは大歓迎だなぁ。どの道日本じゃディープ系を持て余してただろうし。
それにディープ系がこれだけ向こうに渡った段階で日本のサンデー系は将来的に確実にやられるの目に見えてる。
去年の英愛の全体の生産頭数だけでも1万4,467頭だからね。シャレにならんしどうあがいても日本は勝てん。
10年もしない内にクールモアが逆転かな？と。まぁもっと早いかもしれんが。それだったらディープが中心にいて欲しい。

0283名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 419d-InwY)
2018/06/03(日) 23:28:32.77ID:KKZ8yRuD0
欧州の繁殖牝馬の99％に付けられる上にミエスクの孫でキングマンボの甥という超良血
種牡馬としては滅茶苦茶価値があるよ
サクソンとスタディで欧州で毎年200頭は生まれることになるだろうからな
大変なことになるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 13:42:00.80

0309名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ b196-msj4)
2018/06/03(日) 23:34:01.94ID:35GF9Oms0
サクソン系
スタディ系の2代系統が欧州で大繁栄しそう。

0513名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 99be-lkdC)
2018/06/04(月) 08:45:08.20ID:Eogz/NGQ0
フランスで2歳しか活躍できなかったダビルシムが今年の種付け200頭近くの申込来てる
スタディの場合は良血だからおそらくこの比じゃない
冗談かと思ってたが、マジで日本と海外のサンデー主流の立場逆転しそうだわ
サクソン系とスタディ系に分かれていきそう

0523名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 99be-lkdC)
2018/06/04(月) 09:10:30.87ID:Eogz/NGQ0
サクソンはガリレオの後釜確定してるから、ガリレオが付けてた牝馬貰える
スタディは本当に何でもこいだから相手選ばない　この棲み分けが素晴らしい
間違いなく5年から10年もすれば産駒1000頭以上になるから向こうでディープ系確立するな
日本はキンカメ系とかモーリスとか言ってる場合じゃなかったな　マジで

0138名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-kZ9w)
2018/06/09(土) 17:50:18.47ID:6nc5gHozr
海外ではもう勝手に拡がってくだろうから
国内に関しては余裕を持って気長に待つ感じか

0141名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯﾌﾟ Sd73-+aBn)
2018/06/09(土) 17:57:58.34ID:ifKne0s4d
最悪海外で繋がればいい
サクソン、スタディは救世主なのかもしれない

0142名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1376-EqDK)
2018/06/09(土) 18:05:51.58ID:pGb2skgB0
サンデー系で溢れてる日本より海外の方が繋がる確率高いだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 13:42:23.89

ディープの種牡馬実績で失敗ならほとんどの種牡馬失敗やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 13:43:10.37

0440名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-9X+z)
ディープ系は日本より海外で拡がりそうだね

0442名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-Dcu2)
2018/06/11(月) 14:04:45.59ID:OkhV/71ea
それがまた日本に帰ってくる時がきて
海外で伸びたディープ系と、日本で伸びたディープ系が、ダービーやジャパンカップで激突する

0224名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-jpuu)
2018/06/21(木) 11:12:27.43ID:q84xM1I7M
国内は父父で繋がるかという意味でもクラシックディスタンスを強く意識されてるキズナはかなり重要なポジションだな。
初年度からクラシックレベルの産駒が出せれば国内ディープ系の未来は明るい。

0235名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯﾌﾟ Sd9f-MMsT)
2018/06/21(木) 14:50:22.58ID:iiI+raC2d
キズナは350万世代からが勝負
ノーザンファーム出身のサトノダイヤモンド、マカヒキ、ワグネリアンはノーザンが40頭は種付けするからこれまた期待大

0816名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 57be-okpm)
2018/09/17(月) 20:49:15.04ID:k7buzF0W0
クールモアで種牡馬入りの時点でもう系統確立確定みたいなもんだしなぁ　リアルウイポみたいなところだし

0061名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 65be-coYL)
2018/09/21(金) 09:01:13.08ID:RFVBA+Vi0
サクソンが種牡馬入りして何かもうディープ系は大丈夫だろと油断してる自分がいる
あのクールモアだし左うちわになってしまうわ　ついにここまで来たか、とｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 13:44:42.27

0057名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 3fe3-ViLT)
2022/06/30(木) 10:09:43.43ID:sM1AeGVd0
社台、サンデー、G1の募集馬の1番人気はそれぞれ
サトノダイヤモンド産駒、アルアイン産駒、キズナ産駒のようだ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 8fe3-MgET)
2022/06/30(木) 13:47:13.42ID:NnX8Uw+20
>57
ディープ系の実績もあるし、値段も安いしな

0618名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW a593-gGe7)
2022/07/09(土) 12:20:27.37ID:mXIKSOMK0
孫が安定して走ってくれると楽しみが増えるね
ディープインパクト応援する醍醐味が増えた

0839名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 059d-89Nu)
2022/07/11(月) 15:24:58.95ID:x2qMIPWt0
藤田はキズナを高評価して買っているけど、さすがだと思う
高アベレージの種牡馬は絶対に大物馬を出すからね
時間の問題

0575名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 959d-Ta5m)
2022/07/22(金) 22:45:33.60ID:W5i/ayDU0
もう、サクソンだけでもディープの偉大さが解るな
欧州でここまで戦える日本種牡馬なんて居なかったからな
本当、サクソン　スタディは楽しみでしかない
来年からのキズナ社台グループ全面バックアップ組
大本命のコントから親子三代無敗の三冠馬が出るのか？
本当楽しみが尽きない　ディープファンで本当に良かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 13:45:26.96

種牡馬の成功失敗と存続は違う
ノーザンテーストは成功したが直系は滅亡寸前で日本にもう居ない
トウカイテイオーやオグリキャップは失敗したが直系はまだ日本で無理やり繋がっている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 13:52:15.13

専用ブラウザがおかしいのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 13:53:21.15

サンデーの死後リーディングサイアー陥落してから
タキオン、マンカフェ、キンカメ、キンカメ、ディープとなったのを見れば
今年リーディングサイアーがディープインパクトからロードカナロアになるか
となる段階くらいなので後継はそんな簡単に決まらないんじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 13:53:24.75

コントとロダンが駄目なら大物孫は絶望でいんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 13:53:55.41

コントレイルの母方(ロードクロサイト)の血統たどってみたら結構な名前が出てきた
ormond 英三冠馬
flyingfox 英三冠馬　
Rocksand 英三冠馬
West Australian初代英三冠馬
gay crusader 英三冠馬
シアトルスルー米三冠馬
カウントフリート米三冠馬
ギャラントフォックス米三冠馬
ウォーアドミラル米三冠馬
セクレタリアト米三冠馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 13:54:48.06

生涯でただの一頭も強い馬を生み出せなかったから断絶するのは当たり前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 14:11:47.77

>>35
母父同じだろうが父が違うんだから爆死もあり得るぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 14:12:45.13

>>75
社台の歴史で一極集中させてるのは
ディープインパクトだけ

ディープに与えた繁殖牝馬を
ほかの種牡馬トップ10に振り分けた方が良かったんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 14:20:10.47

種牡馬実績はよくても後継は終わってるなんてよくある話だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 14:27:23.81

アンチは早くから
ノーザンテースト化すると言ってたぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 14:27:54.35

アンチは早くから
ノーザンテースト化すると言ってたぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 14:28:54.31

>>85
それはないな
歴史を見れば名馬なんてほとんどが成長力があるような繁殖から出てる
血統表を見れば明らか
ディープの肌馬は早熟型の牝系も多かったからな
勿論ディープには合わず他で強いのが生まれたパターンもあるがディープでしか重賞クラス出せてない繁殖もたくさんいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 14:29:21.13

11年連続リーディングで後継定まってないとか本当によくあることなのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 14:30:02.58

1世代に1000頭以上いてクラシック候補すらいないってどないなっとんねん
1世代に1000頭やぞ？
ディープ基地はちょっとここに出てきて釈明しろや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 14:31:13.00

>>62
ずっと複数勝ちが少ないと言われてたけど最終的に変わらないくらいになったな
コントレイル、オーギュストロダン、フィエールマン、シャフリヤール、サクソンウォリアー、サトノダイヤモンド、アルアイン、ワールドプレミア
サトノダイヤモンド、フィエールマン、ワールドプレミアと似たような実績馬が多かったが最終盤にさらに個性的なの増やしたからもはやサンデー超えなんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 14:34:51.65

5chで難癖付けてるとかじゃなくていよいよメディアにもすっぱ抜かれてるしな
苦戦が続くディープインパクトの後継たち
https://tospo-keiba.jp/family-line/39435
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0f5d7f55eea79dfe5dcb3a5b575c1431f98a01b

>ディープインパクトの孫世代はクラシック未勝利でもあり、社台グループにとってディープ系種牡馬の評価は難しい位置にあることが推察できる。
これで社台スタリオンステーションに残るディープ系の種牡馬はキズナ、コントレイル、ダノンキングリーの３頭だけになってしまった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 14:39:02.74

世代の1/7はディープ系なんだから
クラシックの1つくらい取れてもおかしくないんだよな

なのに現実はクラシックどころかGI勝利すらほぼ無し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 14:42:07.25

阪神JF、朝日杯FS、ホープフルSと立て続けにGI3つあるが、ディープ系に有力馬おるん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 14:42:24.83

>>93
サトノダイヤモンドが唯一の2勝馬
他は消えてもおかしくない単冠馬ばかりだからそりゃそうだろうとしか
フィエールマン、コントレイル、オーギュストロダンが真打ちなのはまちがいないでしょ
キンカメだってルーラーシップやリオンディーズじゃなくロードカナロアとドゥラメンテが真打ちだしステゴだってオルフェ、ゴルシが真打ち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 14:44:46.88

>>93
サトノダイヤモンドが唯一の2勝馬
他は消えてもおかしくない単冠馬ばかりだからそりゃそうだろうとしか
フィエールマン、コントレイル、オーギュストロダンが真打ちなのはまちがいないでしょ
キンカメだってルーラーシップやリオンディーズじゃなくロードカナロアとドゥラメンテが真打ちだしステゴだってオルフェ、ゴルシが真打ち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 14:49:14.62

>>94
ディープ1頭にクラシック蹂躙されてた時代があるんだからありえない話じゃない気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 14:52:14.59

>>95
冗談なのかわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 15:01:08.16

早熟性と前向きさだけじゃどうしようもない身体能力の低さ、これがディープ系

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 15:18:19.38

サクソン産駒がダメな所を見ると
孫ズブいのは世界共通ぽいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 15:21:58.81

サンデーが凄いのか
ディープが凄いのか
て議論があってディープヲタはディープはサンデーを越えたとか言っていたが
キタサン、イクイノックスラインを見るとね
やっぱりサンデーが凄かっただけやん
もっと言えばサンデーとウインドインハーヘアが凄かっただけで
ディープではないて事だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 15:22:15.42

サンデーサイレンス系で見るなら現状繋がってるのはディープ（多数）、ステゴ（オルフェ、ゴルシなど）、ハーツ（ジャスタ、スワーヴなど）、ダメジャ（カレンブラックヒルなど）、ゴルア（コパノリッキー、スマファルなど）、フジキセキ（イスラボニータ）、そしてブラックタイド（キタサン）

だが孫の後継種牡馬まで下るとまともなのはキタサンブラック（イクイノックス）くらいしかいない

ディープばっかりやり玉にあげてるけどサンデーもやばいんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 15:23:51.53

>>95
阪神JF
ダノンバラード産駒コスモディナー（想定15人気）
アルアイン産駒テリオスルル（想定17人気）
リアルスティール産駒ドナベティ（想定7人気）

朝日杯FS
エイシンヒカリ産駒エンヤラブフェイス（想定6人気）
リアルインパクト産駒クリーンエア（想定13人気）
エイシンヒカリ産駒タイキヴァンクール（想定15人気）

ホープフルステークス
キズナ産駒センチュリボンド（想定7人気）
キズナ産駒ショウナンラプンタ（想定12人気）
キズナ産駒ギャンブルルーム（想定14人気）
キズナ産駒ホウオウプロサンゲ（想定16人気）

すげえだろ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 15:25:53.85

能力上限が明らかに低いんだよなディープ系って
他の系統は自分と同じくらいまたはそれ以上の強さの産駒を出しているが
ディープは最後まで自身の劣化しか出せなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 15:27:13.02

こりゃSUGEEE～～
ディープ系最強！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 15:39:39.86

キタサン親子に負けたんだからストキャ入りの金太郎飴タイプのディープ息子は優秀なの数頭残してあとは輸出するのがいいと思うね
空いた枠にはドゥラメンテとハービンジャー息子を入れれるだけ入れてほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 15:41:13.68

>>103
サラブレッドの血を繋いでいくって大変なことなんだな
壮大な挑戦ともいえる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 15:45:06.41

まぁブラックタイドが繋がったのはディープのおかげだからな。存在意義はちゃんとあった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 15:45:20.37

まぁブラックタイドが繋がったのはディープのおかげだからな。存在意義はちゃんとあった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 15:45:35.85

元々最高級の牝馬をかき集めて無理矢理リーディング獲っただけの作られたリーディングサイアーだったからな
息子たちはそのような恩恵は受けられていないから当然といえば当然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 15:46:54.79

>>102
とは言っても過去に過去に本当に強そうなのを量産した種馬もいないからな
サンデーも基本的にG1一勝馬量産だったし
ディープ産駒は繁殖見ると妥当とも言える
あくまでもビジネスの為に仕上がりが早い早熟タイプの繁殖を買ってきていたんだし
種付け料が上がり繁殖の質が上がれば強い馬を出せるってわけでもない
実際にリーディングの馬を見るとノーザン生産の上位にいるのはドゥラメンテ、ルーラーシップ、エピファネイアと超良血とも言える馬ばかり
結局は成長力のない牝系じゃないと種馬としても大成しない
まぁディープはそういう牝系とは相性が悪く成長力がない牝系と相性が良かったからこうなってしまったのはあるが
期待できそうな配合の時は牝馬ばかり生まれてそれなりの成績だったりとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 15:51:23.81

言い訳すんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 15:59:32.51

向こうでロダンが枝葉広げるから問題無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 16:01:41.64

サンデーサイレンスは大成功だろ
ディープインパクトより強いハーツクライも出してるし孫はオルフェーヴルにジャスタウェイにキタサンブラック
エピファもドゥラもアモアイもサンデー入り
血を残すということならディープは今のところ話にならんぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 16:07:42.15

魅力ない産駒ばかりだし断絶しても誰も困らないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 16:09:33.76

サンデーは芝・ダート、短距離から長距離までバリエーション豊富だったからな
血を繋げるどころか広げたんだから、まさに神種牡馬よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 16:13:58.00

コントレイルがどうなるかまだわからんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 16:15:29.90

サンデーがヤバいってのは無理がある
この系統が飽和状態になったのが最大の原因
結局血を繋ごうってよりも馬を売ることが最優先だから根気強く配合もしない
これはダメあれはダメだとサンデー輸入前の種馬たちがどんどん淘汰されていった
で、サンデー飽和になったから牝馬は買ってくればいい
サンデー牝馬用に種馬を買ってくればいいと
結局どの種馬も当たらず繁殖用にキングマンボを受胎したマンファスを買ってきてキンカメが生まれてきてくれてサンデー飽和状態が少し緩和された
そもそもブラックタイドは期待もされてなかったから日高がキタサン出してくれなかったらこうはなってなかった
モーリスを出したのも日高だし
ロベルトが首一枚繋がった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 16:21:53.02

コントレイルも厳しそうだけどな
古馬になって弱くなったなと思えるような馬はリーディング上位にはいない
ドゥラメンテは血統的に怪我しなかったらもっと強くなってたような感じもするし
結局は成長力があるような馬じゃないと種馬としては厳しそう
ハーツはなんだかんだずっと繋がりそうではある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 16:23:52.58

ダートGⅠ獲るために一年間種付け期間を潰される芝馬なんて
種牡馬としての期待値が高いとはとても思えないんだよね
いくら何でもさ

自説にかなりの疑念をぶつけるタイプなんだけどね
凱旋門賞二着だった馬が次の年の凱旋門賞出走するために引退先延ばしにされても
期待値低い現れと言われるのにましてや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 16:24:54.13

サトノダイヤモンドがダメでその他のダービー馬たちもウンコ

とにかくコントレイル次第になった
コントレイル頼むわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 16:27:15.89

サンデーサイレンス孫
キタサンブラック、オルフェーヴル、コントレイル、ゴールドシップ

ディープインパクト孫
ラウダシオン

これが同じくらいに見えるってヤバいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 16:50:47.47

>>110
ニュービギニングは繋がらなかったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 16:52:14.75

>>109
ニュービギニングが繋がった世界線を見たかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 16:53:38.24

キタサン弟の産駒が走ったらディープ基地が滅びそう種牡馬入りするか知らんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 16:54:02.03

>>103
他に四代繋げてるのは死にかけのビッグアーサーしかいないテスコボーイだ
ギンザグリングラスをもってパーソロンが繋がってるというならサンデーひ孫種牡馬はイクイノックス以外でもいっぱいいるわってなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 16:59:15.26

4代ならグラスワンダーとか当てはまるんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 17:00:24.81

体が小さい利点を最大限に活かした競走馬だから
それ以上の馬は出て来ないし無理だな
ハッキリ言って他馬のレベルも低かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 17:07:10.48

成功した種牡馬って晩成の強い馬じゃないと思うけどなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 17:18:12.04

スワーヴリチャードみたいなイマイチな成績の馬が成功しちゃうこともあるからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 17:21:23.67

>>69
通用するよ
大きめの馬に付けることももちろん可能だし小さい馬に付けるのも困らんって話だろ
小さい種牡馬は小さい牝馬には基本つけたくないのが心理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 17:24:18.53

2歳が銀河系繁殖で仕上がりも早いキズナさん
なんと阪神JFに出走馬ゼロの偉業達成！！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 17:50:30.58

サンデーサイレンスが死んでリーディングサイアーが
タキオン、マンハッタンカフェに移り
キングカメハメハがリーディングサイアーになったところで
サンデーは終わったとなっていたかもしれないなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 18:09:22.71

>>10

失敗するんじゃないかな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 18:12:34.14

今年のクラシックを見ると
皐月賞馬ソールオリエンス（父父父サンデー）
ダービー馬タスティエーラ（母父父サンデー）
菊花賞馬ドゥレッツァ（父母父サンデー）
三冠牝馬リバティアイランド（父母父サンデー）

サンデーひ孫も普通に強いんじゃね？ディープの血は無いけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 18:18:41.08

まあ言うてもグラスワンダーの系譜よりは長く続くだろ
生産者にしたらピクシーナイトやジャックドールよりもサトノグランツ・レーベンスティール・エルトンバローズのほうが魅力的に映るだろうしな

コントレイルやフィエールマンらもいい後継出しそうだし向こう10年は安泰

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 18:24:29.88

草
痛いディープ基地もいたもんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 18:34:46.05

モーリスは別に好きじゃないけど、流石にピクシーナイトジャックドールがその3頭以下の評価はねぇよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 18:40:03.73

>>137
草
夢から覚めなサーイ
社台SSの対応がディープ系の評価を示してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 18:40:30.08

>>137
草
夢から覚めなサーイ
社台SSの対応がディープ系の評価を示してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 18:41:19.71

偉大な父は子孫にとって最大の敵になる
グダグダやって来たが、もうとっくに終わりの始まりは来ちゃってるからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 18:53:00.34

ディープ産駒どもは父が敵とかそんなレベルじゃないだろ
言う資格あるのはキズナくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 18:53:30.80

ディープ産駒どもは父が敵とかそんなレベルじゃないだろ
言う資格あるのはキズナくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 18:58:29.54

レーベンスティールの香港ヴァーズはどうなるかねぇ……

放送はフジだっけ？　カップとマイルはグリーンチャンネルて見れるけどスプリントとヴァーズはよう分からん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 18:59:57.99

今年の3歳が致命的だったと思うんだよね
ディープが種付けできなくなったシーズンで産駒がほぼいないだけでなく
用意されてた牝馬が分配されたのに存在感が無かった
ディープがいなくてもこうなのだから今年以降も変わらんよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 19:04:05.51

ディープ産駒の牝馬はSS牝馬と同じく金がかかってる最高の血統だからな
これらディープ親父の遺産？は勿論子孫には味方せず、他の種牡馬と配合されて強力な産駒を送り出してくる
昨日の友は今日の敵じゃないが、競馬ではこれが当たり前
子孫は苦しい戦いをしいられる事になる
勿論SSの血が日本中に広がって、配合の幅もディープ産駒にとっては狭まる結果
こんなのずっと前から言ってた事だし、それが現実になり始めただけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 19:09:57.50

>>135
失敗して欲しいって素直に言えよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 19:10:10.41

ディープ牝馬なんかバフになってないっての
キンカメ系なら有効活用できなくもないって程度
ブラック系はディープ系牝馬つけにくいのも強み
キタサンブラックより強い産駒がいない時点で終わってたんだよディープは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 19:11:15.23

シュトラウス
ダノンエアズロック
ダノンマッキンリー

モーリスの1世代でも良い子供たちいるのに
1世代1000頭超もいるのにディープ系のしょぼさよ
また空気になるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 19:12:21.06

偉大なサイアーは例外なく偉大なBMSになる
歴史の必然だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 19:31:20.98

>>150
クラシック取れないでジャックドール量産しそうだよなぁモーリス
キズナみたいなゴミとモーリス似たり寄ったりだわ
キズナモーリスは産駒の能力上限マジで低い気がする
イクイノックスだしたキタサンと未知のスワーヴに期待したくなるのは当然だよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 19:36:50.91

>>145
レーベンスティール勝ってもトウカイテイオーのお陰とか言われそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 20:21:24.45

>>145
レーベンは軽いスクミが出て、最終追い切りが金曜日に軽めって調整みたいだから不安だな
最悪はシャフリ同様に除外の可能性もある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 20:25:29.19

ボンドマーカンドで草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 20:31:07.99

>>150
レーベンサトノエルトンは来年かなりの確率でG1上位争いしてるだろうけど
そいつらは来年の今ごろはマイルの裏街道やダート、下手したら障害走ってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 20:40:01.55

>>144
当然キズナもない
ディープインパクト仔が居る間に、他種牡馬産駒は牡馬クラシック取ってるわけで
ロードカナロアやオルフェーヴルやエピファネイアなんかよりキズナが劣ってたってだけ
劣ってないと主張するなら最低限キズナ牡馬がディープインパクト産駒に負けてクラシックで2着でもあればな
なお、一度も牡馬は3着以内すらない模様

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 20:47:19.45

>>157
クラシックはみそっかすだけど春天でディープ産駒の2着があったからちょっとは多目に見ようという気にもなる
他はディープボンドっぽいのすら果たしているのかという状況

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 20:49:18.55

3頭追い出されたあたりディープのネームバリューで稼ぐ時期は終わったって判断してんだろ
親父の七光りがなくなったら後は数千頭かかってクラシック0・古馬でも大したことない・母父も貧弱という実績だけが見られる
で既にそのフェーズに入ってるんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 20:50:42.19

ロダンもエースインパクトと需要には到底敵わないから現役続行させられる始末
ディープ基地は現実を見るべき
クールモアはディープ系に期待してないよ
欲しいのはガリレオが薄まった牝馬だけであってサクソンの牡馬もロダンの牡馬も扱いは雑になること間違いない
日本におけるハービンジャーと同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 20:56:30.38

>>152
モーリスは現2歳は傾向が違う可能性がまだある
少なくとも、朝日杯FSの上位人気に2頭も送り込むなんて初だし

種付け料600万になって繁殖の質が急上昇しても阪神JFは出走0、朝日杯FSも記念出走かなうかどうかの種牡馬も居るというに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 21:14:34.15

モーリスなんてどうでもいい
こいつもディープ孫となんも変わらん
結果だしてからでてこい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 21:15:11.54

エルトンとグランツはG1じゃ足らんでしょ、G2までの馬だったじゃん。レーベンはG1で走ったことないから分からん。だから香港の結果は気になる。ここで勝つようなら来年も期待できる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 22:39:18.93

サンデーも最後の最後に最高傑作を出してその最高傑作が種牡馬としても最高傑作だった
そしてディープも最後の最後に最高傑作を出した
それも史上初の親子で無敗の三冠達成とあまりにも父と似ているのだ
歴史は繰り返す。ディープの衝撃はまた繰り返される
ディープ最高傑作のコントレイルがサンデーから始まる伝説の系譜を継ぐ唯一無二の種牡馬なのだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 23:08:33.91

SSひ孫G1馬
■牡馬
6勝イクイノックス（キタサン）
2勝ウシュバテソーロ（オルフェ）
2勝ブレイブスマッシュ（トーセンファントム）
1勝エポカドーロ（オルフェ）
1勝ラウダシオン（リアパク）
1勝ダノンザキッド（ジャスタ）
1勝ソールオリエンス（キタサン）
1勝イロゴトシ（ヴァンセンヌ）障害G1

■牝馬
4勝ラッキーライラック（オルフェ）
3勝ソングライン（キズナ）
1勝マルシュロレーヌ（オルフェ）
1勝アカイイト（キズナ）
1勝ジュエラー（ピサ）
1勝ユーバーレーベン（ゴルシ）

SSひ孫Jpn1馬
■牡馬
2勝アルクトス（アドマイヤオーラ）
1勝サウンドスカイ（ディープスカイ）
1勝キョウエイギア（ディープスカイ）
1勝ヴァケーション（エスポワールシチー）
1勝ミツバ（カネヒキリ）
1勝ウシュバテソーロ（オルフェ）

■牝馬
1勝ショウナンナデシコ（オルフェ）
1勝テオレーマ（ジャスタ）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 23:24:54.01

>>164
明日朝一で精神病院へGO!

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 23:35:54.16

コントレイルはもはやオカルトみたいなものにすがるしかないからなぁ
父ディープより母父アンブラにすがってるのも情けない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/08(金) 23:57:23.19

>>164
せやなサンデーは最後にブラックタイドという最高傑作を産み出してたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 00:14:12.05

ショボい成績でもディープ牡馬だからって種牡馬入りしてきた弊害が出てる
父ディープ父父ディープ牝馬が量産されてディープ系種牡馬は付けれる牝馬が少ない
強力なバックアップがあるキズナと海外牝馬中心のコントレイル以外は淘汰されるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 00:15:53.38

ショボい成績でもディープ牡馬だからって種牡馬入りしてきた弊害が出てる
父ディープ父父ディープ牝馬が量産されてディープ系種牡馬は付けれる牝馬が少ない
強力なバックアップがあるキズナと海外牝馬中心のコントレイル以外は淘汰されるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 00:18:54.04

コントレイルはノーザンがたいして力入れてないから日高系で当たりが出せないとしんどいと思うわ。ノーザン牝馬わずか40頭以下とか同じ系統のキタサンとイクイノックスが70頭以上付けんのみたら差は歴然、外様な上にディープの全兄弟の流れが最高繁殖で同時期に種牡馬とか前途多難、ハンデなんて生易しいもんじゃないぞコレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 00:21:48.35

>>168
競走能力の最高傑作はハーツクライだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 00:34:50.76

レーベンスティールに怯えるディープアンチw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 00:42:19.53

ゲンジツスチール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 00:42:56.60

ロダンもサクソン同様失敗だろうな

可能性あるのはサトノアラジンがニュージーランドでひっそり生き残るラインしか無さそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 00:43:36.61

>>70
それをやったせいで走った産駒はみんな重戦車
コントレイルはディープと同じサイズで素軽く走ったから期待されてるけどディープほどスピードやスタミナがあったかと言われるとね
だからコントレイルに重い血統を付けても鈍足しか生まれないんじゃないかと思ってる
そうじゃなくてもアメリカの血がディープより濃いわけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 00:45:03.68

>>173
>>123
これにそいつが加わったからなんだというのか🤔

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 00:45:47.80

キタサンはムキムキで体高もあるらしいがイクイノックスはそうでもないんじゃなかったっけ？
ディープは華奢だけど体高はあると聞いたことがある
細くてステイヤー体型
イクイノックスは体高そんなにないと言ってる人いたんだよな
ムキムキではあるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 00:45:58.37

コントレイルはダート短距離馬が一定の確率で出てくる典型的ディープストキャ種牡馬にならない事もないからなぁ

サトノダイヤモンドとかリアステの方が後継に相応しい大物期待できるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 00:47:12.55

>>162
まず初年度産駒からGI馬3頭出せるディープ孫を見せてもらおうか
話はそれからだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 00:47:24.60

レーベンスティールは強いけどイクイノックスと比べると全くレベルが違うだろ
ここから成長してもドウデュースにも及ばない
普通に強い馬じゃ太く血を繋げられない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 00:48:45.01

父ディープ子種牡馬の産駒が6400頭以上生産してクラシック0勝で母父ガリレオなんだからオーギュストロダンが種牡馬価値なし思うわれるのは当たり前だよな
母父サンデーだから種牡馬になれなかったペルシアンナイトみたいなもんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 00:49:32.49

>>179
そういう意味では期待したいのはフィエールマンなんだけど、社台SS入れなかった時点でなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 00:50:41.76

レーベンスティールが強いと言ってるやつはサトノグランツが菊花賞勝てるとか言ってた層と同じ
現実が見えてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 00:56:13.20

さすがにサトノグランツよりはレーベンスティールは強い
サトノグランツは空き巣と調教で誤魔化してるだけだしG1に出てきたら化けの皮がはがれるよ
上の世代がみんな引退して行ってるからどうなるかわからんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 00:56:17.18

>>183
アルアインいるのにシャフリヤールの為に席空けてるのよく分からんしフィエールマンの方がマシだよ多分

血だけならグレートマジシャンは惜しいわもっと大事に使ってやれば良かったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 01:00:13.35

割とジャスティンパレスには期待できるんでは？と思ってる
今までのディープ牡馬でG1取った中では血統表を見て期待感がある馬を初めてみた
牝系がヌレイエフ系×ロベルト系
牝馬では面白いと思える血統がそこそこいたけど牡馬ではいなかったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 01:05:30.30

レーベンスティールが今後結果を残せるかなんて誰にもわからんが
ここまで何千頭と生産してきてやっと1頭大物が出たかも？って事態に疑問を抱けよ
基地ですら成績おかしくね？とうっすら気付いてるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 01:13:37.33

ディープと交配してた高級繁殖の数は限られるし
その結果うじゃうじゃ産まれた父ディープの良血には当然つけられないし
ディープ一極集中高待遇の弊害だよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 01:18:10.28

孫が走らないのは、はたして祖父のせいなのだろうか？
ディープにとってそんなことは知ったこっちゃないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 01:21:25.75

ここまで力を入れて育ててきた血統が瞬く間に活性を失ってるのを見りゃ失敗って言いたくもなるだろう？まぁ俺は馬産関係者じゃないから知らんが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 01:31:09.00

こういった問題の全ての元凶は
全て社台グループの一党独裁なのだから、
ディープの孫が期待はずれの馬ばかりだと言うのは暴論だろ
社台、サンデー、キャロット、G1、シルク・・・
馬主欄を見ればこんなのばっかり(´・ω・`)
血が偏って、手詰まりになるのも当然というもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 01:32:10.86

レーベンなんて天皇賞もJCも有馬も無理って分かっての香港(しかもヴァーズ)なんだから期待されて無いだろ
もう終わりだよこの系統

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 01:33:24.14

高松宮勝ってG1コンプリートして
スマートクラージュから
繋がって行ったりしてな
セントライトの血ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 01:42:22.84

レーベンスティールはディープインパクトというよりトウカイテイオーだからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 01:43:50.10

キンカメ系とここまで差がつくとは思わなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 01:48:23.59

レーベン強いとは思うけセントライト全力でアレだとタスティとかドゥレッツァには及ばない気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 01:48:57.39

>>192
手詰まりとは違うな
これだけの数の後継種牡馬いて全てさっぱりなのは種牡馬能力がないんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 01:55:56.41

レーベンにとっては試金石になる一戦だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/09(土) 01:57:10.80

>>193
そもそもまともな頭してる調教師ならあんなバケモン相手に3歳ぶつけたいと思わねぇよ