ディープインパクト孫ってなんでこんな弱すぎるの?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
キタサンイクイノックス系の未来だろw
こいつらの方が酷いぞ晩成の虚弱だから 遺伝力の無さがはっきり傾向として出ているし
こういう血は繋がらない 阪神JF
08着 ドナベティ(リアルスティール)
09着 コスモディナー(ダノンバラード)
11着 テリオスルル(アルアイン)
なんの希望もない… >>4
それ1頭に収まる話じゃないから問題なんだよなぁ >>4
責任転嫁すなよ
母父テイオーじゃない連中も弱いのにw まずディープ産駒にディープのような馬がいない
遺伝してないんだから孫が走るわけがない
イクイノックスは強化キタサンブラックだから成功する >>9
ディープ孫が出てくるG1はだいたいこんな見飽きた結果になる >>4
むしろ3歳重賞勝って香港ヴァーズに出走できたのはテイオーのおかげだろ
他のリアステ産駒なんて2歳重賞しか勝ててない >>15
お前はじいちゃんの弟の事をじいちゃんと呼んでるのか? >>4
いやどう考えても父父ディープが足引っ張ってレベル下げてる コントレイルはきれいなディープってだけだからあんま期待できないかなあ🙃 >>5
晩成でろくに連勝できないほど虚弱なキタサンブラックが成功した時点でお前は負けてるんだよ ディープ子種牡馬は父の金太郎飴生産能力だけはしっかり受け継いでいる
ディープ ⇒ 自身より劣る金太郎飴を生産
ディープ子 ⇒ 自身より劣る金太郎飴を生産 ディープ産駒って基本能力受け継いでなくて素軽い末脚って言うアビリティだけ遺伝した感じ
だから孫は基本能力低くて悲惨
キタブラは総合力が高い
遺伝力が強ければそりゃ成功する コントレイルは劣化ディープでしかないし能力的にはサトイモレベルだから大コケもある、良くても精々キズナだろうな
イクイノックスは強化キタサンだから普通に成功するだろう
ディープの血は縮小劣化版を生み出すだけだが、タイドの血は強化拡大版を生み出せるのが凄い >>19
マジレスだけど普通にXX爺ちゃん呼ぶだろ
逆になんて呼ぶんだよ苦笑 0474名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/12/09(土) 12:41:40.75ID:H6ewFPUz0
レーベンスティールはマジで強いと思うぞ例えるならイクイノックスに似た風を持つ
JCに出てたらリバティを抜いて二頭の壮絶な叩合いになったろうな
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/12/09(土) 14:50:36.30ID:dh4m1ry40
レーベンスティールに怯えるディープアンチw
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/12/09(土) 17:34:16.33ID:X05xAHjU0
今レーベンスティール推してる奴と
プログノーシス推して本物言ってた馬鹿って同じだろw
要するに馬鹿なディープキチ
アーモンドアイとイクイノックスにボコボコにされたディープキチw
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/12/09(土) 18:13:31.93ID:H6ewFPUz0
>>538
レーベンはガチモンの例外
おそらくイクイノックスですら苦戦するレヴェル
今年で言うと、宝塚、秋天、この二つはレーベンが出てれば高い確率で勝ち負けした
JCはさすがにリバティを2-3馬身引き離すくらいが限度でイクイノックスの一世一代の走りに屈するかも とりあえずたくさんいるからどっかから血は繋がるだろうけどディープの血をひいてるから期待できるってのはだいぶなくなっていくんじゃないかな モレイラ「力を出し切っていない」
いや、モレイラさんもう枯れたんですよその馬。 0546名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/12/09(土) 18:17:33.93ID:H6ewFPUz0
>>543
単なるG2馬って、、、
なんかイクイノックスのことも秋天前までは単たるG3馬とか言ってそう、、、
新馬じゃないんだからさ、勝ち鞍だけでなく、パフォからポテンシャルを話さないと後追いにしかならんぞ
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/12/09(土) 18:20:54.34ID:H6ewFPUz0
>>548
すぐに香港でわかるよ
リバティはもうそこまで強敵でもないかな 斤量的には今年のJCが最大のチャンスだったわけで
古馬になってレーベンに勝てる馬とは思わない
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/12/09(土) 18:32:21.93ID:7mrbjtR80
レーベンスティール()ごときに本当にそこまで期待があるとしたら親父が社台SS放逐なんてなってないと思うけど
どこか違う世界線の方ですか?
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/12/09(土) 18:42:09.69ID:X05xAHjU0
プログノーシスが札幌記念勝った時と言ってる事が同じで笑うわ
そもそもイクイノックスレベルなんて過去いないのに
同じ時代に2頭もそんなレベルの馬が出るとか
それこそ頭がゲーム脳 しかもまだG1勝ちすらしてない馬
発達障害だお前は 0560名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/12/09(土) 19:08:29.77ID:JMQAGJPX0
>>550
こういう結果が出る前に散々イキって結果が出なかったら全て無かったことにしてポイ捨てして知らん振りな奴が一番最悪だよな
クズのマウント遊びのオモチャにされるレーベンがマジで可哀想
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/12/09(土) 23:12:09.55ID:3znTg1Mr0
レーベンが圧勝したらディープアンチがどんな言い訳すんのか今から楽しみだわw 東スポか何かの記事でディープ孫がどうして駄目なのかという血統記事があったが、こういう記事が書かれるようになった事自体、ディープ系の終焉を示してるな。 >>36
すまんな
縁遠いから⚪︎⚪︎さんで呼んでるわ
つまりイクイノックスからしたらディープはどうでもいい親戚なんだよな 金子がディープ孫一頭も買ってないってマジ?
すげえよな、こいつタイムリーパーだろ
ディープの血の終焉を見てきたんだな
この人が手を出す血統こそが次の支配者だ ディープのキレをみんなが想像する
現実はキレない
いや正確には3歳(ダービー)まではキレてるがダービー以降は終わる
成長しない
ダービーが完成品だ! >>45
いちおう今年のセレクトではアルアインとミッキーアイルの1歳牡馬を1頭ずつ買ってる
コントレイルやキズナは買ってない >>36
大叔父という言葉を知らんのか?
あっ(察し) >>46
孫はクラシックすら勝ててないぞ
血が薄くなって劣化品が量産されている
ガンダムから量産型ガンダムが生まれ、量産型ガンダムからジムが生まれていると考えるとしっくりくる >>47
>コントレイルやキズナは買ってない
あっ…(コントレイル\(^o^)/オワタ) どうすればディープのキレいわんやサンデーのキレが次代にも再現されるか、そのためにはどういう馬を種牡馬にすれば良いのかという展望が馬産の側になかったからこうなる >>51
ダービー勝つためにアメリカ血統につけまくるぞ
元々サンデーもアメリカダート血統なんだからそりゃパワー型にでるわな >>48
大叔父なんてもはや赤の他人だよなw
イクイノックスをディープの実質孫とか言ってるアホは相手にしない方がいいぞ 馬格が無いからだと思っているがそれだとステゴ孫も走らないことにならないとおかしいからオルフェの仔も走らないとおかしいことになる
そもそもディープはあの馬格でなぜ強かったのかが謎 ディープ孫ガチでオワコン
こんなの過大評価してるのはガチの頭の病気
クソofクソにも程がある 産駒や孫が欧州のG1勝ったりし始めてるからなあ
ディープからは日本の馬場に必要なもん遺伝しにくいのではないか 中京の10R11R12Rをアイル→ラー→キズナで三連勝
これぞディープ孫の真骨頂 >>51
早めにディープインパクトがフィリーサイアーであることを理解してコルトサイアーにリソースを使えばいい
まあ現実は単なる代替種牡馬ブラックタイド産駒のキタサンブラックから史上最強が出るんだけどな >>5
いうて虚弱と晩生は育成で誤魔化せるからなあ
中小牧場の早熟馬より大牧場の晩生馬のほうが仕上がり早いよきっと なんかの記事でディープ孫が成長力ないのは小さい馬体を気にして大柄なストキャとかの北米系牝馬につけまくったからスピードだけで成長力がなく固い馬ばかりになったとか >>51
ディープにキレなんてないぞ
最後方からようやく33秒台だしな
だからアメリカ牝馬につけるしかなかっただわ 古馬になってから強くなる牡馬ってことは、体が大きくなって筋肉ついてきても強くなれる牡馬ってことだからな
ディープ息子種牡馬とは違って、コルトサイアーとして活躍できる予感 弱い血統は淘汰される
弱い馬の血なんて残す価値は無い
ディープ基地が散々言ってきたことや 孫だけじゃなくて、子もディープ本体もクソカスだぞw
ディープなんか薬物なかったらシャフリヤールくらいの実力だった ディープが淘汰される側になっちゃって
どんな気分なんだろうね基地どもはw 確実にレベル下げてる
これが大量に生産されてるから暗黒期が来る >>69
牝馬はキレてると思うけど、牡馬は長く良い脚だな。キレではない ハーヘアは追走力不足の汚れた血
浄化したバクシンオーは偉大 レーベンスティールが時代を築くとかほざいてたディープ基地は今頃首を吊ってるかな ドーピング馬の直系が衰退するのは気分がいいわ
産駒も孫もザコすぎてどんだけドーピング効果あったんだよって話 >>81
厚顔無恥だからすぐに忘れてディープ孫が勝つ妄想してるよ >>81
やめたれww
時代を築く!からのドベ
でコーヒー吹いたわw 社台SSからディープ系追放スレで散々レーベンレーベン喚いてたからな
しまいには勝己を土下座させてやるとか言ってたが、ディープ基地が焼き土下座だな 社台が繁栄してる理由が分かるな
レーベン残してもあんまメリットないと分かっていたわけだ レーベンスティール、プログノーシスが勝つと思ってたキツイわって真顔で言ってるディープ基地いて草
あんたらいつも自己評価いつも高すぎな >>21
セントライト勝っただけの馬で血が残るとか大はしゃぎしてたよなw
それで血が残るならオルフェーヴルの血は超安泰じゃんって思ったw キレないしだからと言ってパワーもない、ただただ脚が遅いだけってのがどうしようもない セントライトも他は菊の前哨戦で臨んでる所一頭だけ究極仕上げで出てきただけやしなあ
万全で菊出てもサトノグランツみたいになってたかもしれんし世代上位かも謎 >>89
まあ孫はG1勝てないからG2が実質最高クラスの重賞なんだよ
察して差し上げろw ディープ系種牡馬全部足してもディープ基地が馬鹿にしてるオルフェ1頭にすら及ばない大失敗系統 冷静に考えたら
エポカドーロ>>>>レーベンスティール サトノグランツが菊花賞勝つって色んなスレでふきまくってたけどみんな冷めた目で見てた
もはやディープ基地は裸の王様ですわ 社台グループがキタサン、イクイノ親子を2000万円にしたのが答えだわな ええやん
ああいう馬券下手連中が居るおかげで俺たちが儲かる
強い弱いの判定できないのに競馬続けてくれるんだから良いお客さんよ 今日の阪神JFでもディープが入ってるのはやっと8着のリアステ産駒だからな
既にフィリーズサイアーでさえない有り様 >>94
レーベンに限らずディープ孫にエポカより実績上の馬いないだろ。エポカは皐月勝ちのダービー2着だぞ。 サトイモ最高傑作:サトノグランツ
リアステ最高傑作:レーベンスティール
そりゃ社台SS追放されるわな エポカドーロ(皐月1着、ダービー2着)
深朴人「エポカドーロは駄馬」
レーベンスティール(セントライト記念1着)
深朴人「レーベンスティールは世代最強!血が繋がった!」 ラウタシオンってもしかしなくてもディープ系牡馬の孫で最強だったのかよ 誰かディープ孫の牡馬ランキング作ってくれよ
牡馬3000頭くらいはいるんだろ?
3000頭ならベスト10は凄い馬だと思うわ ドープ系全部入れてもウシュバ一頭に及ばない雑魚だわw
競走馬時代もオルフェ凱旋門2着でドープ失格の雑魚だったしw
ただ、小銭稼ぐならドープ孫は大正解だな、コントレイルもそれなりに稼ぐだろ これだけ数いてラウダシオンがマジで最高傑作クラスってのは何かしらの原因で本当に終わってんだろな でもレーベンスティールでもディープ孫トップ10にはいるんじゃね? ディープ孫 牡馬10傑
ラウダシオン
ディープボンド
ミッキースワロー
モズベッロ
サトノグランツ
レーベンスティール
バスラットレオン
エルトンバローズ
セダブリランテス
セイウンハーデス サンデー系
ゴルァもキセキもダメジャーも孫は弱くなってるからそういうもんだろ。 >>109
こいつら10頭よりシュネルマイスター1頭のほうが価値あるんだよね >>113
ディープ孫牡馬1000頭より価値あるぞ。サンデーキンカメフリー350万で即日ブックフルなめんな。 結局サンデー薄くなるにつれ駄馬しか出なくなってだけだよね >>109
悲しくなるメンツだね
カスしかいない(´・ω・`) 【ブラックタイド孫軍】
イクイノックス
ソールオリエンス ディープ孫牡馬って体が固いのかガチのマジで鈍足で
府中のダービー、秋天、JC、安田記念だと3着すらなくね?
キズナ牡馬とか未だに府中重賞すら勝ってないんだぜ?鈍足すぎるだろw
こんな鈍足揃いの駄馬のなか仮にも府中マイルG1を勝ったラウダシオンさんはやはり偉大(もちろんディープ孫牡馬の中では)だよ
追放されてオーストラリアでドベだったようだけどw ダノンキングリーやらクズナやらも追放しておけよ
ザコントも初年度がショボかったら即座に追放で 直仔の段階で平均値は高く安定してA〜B級送り出してきたものの
S級は全然出なかったって散々言われてきてたしな
代経て更にスケールダウンするのも無理ないわ >>109
何がすごいって一世代分の頭数がいてこれ
このメンツでダービーやるようなもん サンデーを起点として
ディープ→キズナ他多数→ゴミ牡馬量産
ステゴ→オルフェ他少数→エポカ・ウシュバ
ブラタイ→キタサン→イクイ・ソール
これ以外で父系伸ばせそうなサンデー系てゴールドアリュールくらいか。クラウンプライドが来年ダートで無双すればスペ系も…ないかw >>124
ハーツはスワーヴから全然繋がりそうじゃね
ディープ系だけがぶっちぎりで駄目なんだよw >>121
キングリーなんてサトイモと同じくらい短期間で見切られるよ
初年度産駒が3歳暮れの時点でG1勝ってなかったら追放 コントレイル早熟フィリーサイヤーになる可能性が高い
JFや桜花賞NHKあたりは取れると思う
3歳秋には終了する 糞みたいな妄想してんな
勝ってから言え
まずはラウダシオンさんを超えてみろ >>124
クラウンは早熟性あるし繋がるかはともかく日高には重宝されるんじゃね。 シャフリヤールは優良種牡馬検定レース合格しているから300万ぐらいでスタートじゃないの? >>129
ラウダシオンさんガチで固すぎなんすわw
キャプ翼の若林君並みだぜw >>131
ディープ系壊滅
全兄のアルアインも勿論大失敗
この逆風で種牡馬になるのか キンカメ孫 牡馬10傑
タイトルホルダー
サートゥルナーリア
キセキ
ドゥレッツァ
ダノンスマッシュ
パンサラッサ
ステルヴィオ
ドゥラエレーデ
メールドグラース
ソウルラッシュ >>125
素でハーツ系忘れてたわwでも早速人気で飛んでるし、ジャスタウェイ→ヤマニンウルスが大化けしない限り孫は期待薄では。 ディープ孫なら序列トップ争いできるG1馬シャンパンカラーだが、キンカメ孫だと10傑に入れない シャフリヤールは有馬記念で圧勝でもしない限り社台SSに入れるかどうか怪しそうだけどな。 クズナ1200万がほんとマジキチ設定過ぎて笑うしかないわ >>136
止めてください
ディープ基地が死んでしまいます キズナみたいなフィリーサイアーの産駒を2億とか4億とか払って買う馬主って何を夢見てるんだろうな 所詮家畜
ブランド和牛のように人間と金次第で調整イカサマできるからな
代表格が金子ノーザンドープ系 いくら頭が弱くてもそろそろドープ系は駄目だと気付くころだろう😙 >>146
気付かないから何年も負け続けてるんだよなあ… >>136
直仔同士だとキンカメにも負けてないのに何で孫だとここまで差が付くんだ..... サンデーから離れたらダメってだけ
ディープ→金太郎息子達→ゴミ量産
ステゴ→オルフェ→ウシュバ
ブラタイ→キタサン→イクイ
オルフェとキタサンが優秀過ぎるんよ。コントとロダン次第。
コントは競争馬としては生まれた時代が良かったんだけどすぐイクイが出てきちゃったからね。
厳しいよね。
ロダンも即種牡馬入りだと思ったら現役だからな。こちらも厳しいよな。 父父ディープ牡馬最高傑作ラウダシオンさん
賞金面だと府中洋ナシ鈍足の貴公子ディープボンドさん
ディープ系だけ未だこの雑魚2頭を超える牡馬が全然出てこなくて草 >>149
SSが入って、ディープが次いで、この時点でかなり日本競馬にSSの血が入ってるからね
キンカメは金亀がスタートで、実はSSとキンカメの血という視点で見れば1代ズレがあるんだよね
だからSSの血の影響を多大にうけるディープ産駒やその孫は先に行き詰まり、キンカメは配合の幅が広い分、行き詰まらずに栄える訳
おわかりか >>151
エースインパクトと同じ年に種牡馬入りしたら需要で負けると判断されて現役続行だもんなロダン
種牡馬入りしても重宝されるのは牝馬だけだろうよ
日本におけるハービンジャーと同じ >>153
言い訳塗れで草
サンデー系のために繁殖を買ってて、キタサンハーツステゴはちゃんと結果出してるんだよなあ キタサンブラック、イクイノックス親子が2000万円になってディープ系駆逐しはじめてる状況で
未だにサンデーが〜〜とか頭にウジ虫でも湧いてるのかよ
イクイノックスなんて銀河系の彼方の馬どころかソールオリエンス、いやエポカドーロレベルの
牡馬すらいない雑魚系統のくせにw >>151
やっぱサンデーが薄まるほど弱くなるからな
オルフェとキタサンはまだ優秀でイクイノでどうなることやら
種馬はしぶしぶ国産使ってても牝馬はまた海外から仕入れるんだろうね >>45
金子真人はキンカメの孫には平気で何億も出して毎年4~5頭買ってるというのに
ドープの孫にはせいぜい数千万円しか出さないし買っても年に1頭
そしてコントとクズナ産駒はガン無視 >>155
まあ理屈で考えればそうなんだから、煽りなんか気にしない
ディープ系が先細るのは前から分かってたし、それずーっと言ってきたけどだれも耳を貸さなかった。
もう終わりの時馬とっくに来てるんだわ 酷いのはディープ系牡馬だけで他の種牡馬は与えられた環境でそれなりの結果出してるよな
ディープ系だけはあれだけの数と繁殖レベルという自身の競争成績からすると飛躍した環境与えられて
結局未だにラウダシオンとかディープボンドとかマジでオワッテル チンカスすぎてもう話にならんレベル >>136
園田競馬の英雄ジンギさんも入れてやってくれ ディープ系は数世代、何千頭も送り出してるのにこの惨状だから言われてるのにな
あのゴールドシップからもクラシック勝ちが出てるってのに
SS血が溢れてるからってのは理由にならんわ >>162
なんか敵視されてるみたいだな
先細るのは当たり前って肯定してるだけなのにw >>160
それな
モーリスやエピファなんて雑にサンデークロスさせられながら後継馬出してる
ディープ産駒種牡馬は優先的に輸入繁殖を与えられといて牡馬のトップがディープボンドとかラウダシオン
あまりに酷い 牡馬は廃用にしたり乗馬で汚染は抑えられるが孫牝馬はなあ
負の遺産だわ牧場にとっては このレベルで走らないのは日本競馬が取り返しのつかない失敗をしてしまった感じがしてもはや恐怖を感じるんだが >>166
牝馬だって繁殖に残れるのは3分の1以下だから
結構容赦なく淘汰されてる
種馬だって、年間数十頭の種付けを2~3年やった程度では
母父として名前が残らない可能性が高い 母父クズナだのブリウンコだのゴミステだのサトイモだのがとんでもないことになるだろうな
令和のモガミとはよく言ったものだ >>136 vs >>109
ドジャースvs中日ドラゴンズ ここ10年の日本競馬は失敗だったって事やね。
キタサン―イクイでやっと新しい日本競馬が動き始める これだけ産駒がいてラウダシオンもだけどディープボンドすら超えられないのはどうかと
それで毎回まだ弾は残ってるから後継は問題ないと同じこと言われてもな… >>168
母父としても微妙なあたり牝系の汚染がな
母母エアグルーヴがディープインパクトだらけなの許せんわ キタサン、イクイノックスの廉価版としてソールオリエンスとか他のキタサン産駒が居て
更にその廉価版として格安のディープ系が居るみたいな立ち位置になるのかな >>175
ディープ孫はG2馬ばかりだから2軍とか独立リーグが妥当だろ
せいぜいオイシックス新潟アルビレックスBCってとこ サドラーフェアリーヌレイエフみたいにタイドディープのクロスが成功するかもしれないから…… >>109
お腹痛いwww
もう入れるもん無くなって下の2頭何よwww >>178
エアグルーヴとは2回しか種付けしてないぞ 今年〜来年にかけて余ったディープ種牡馬が廃用&輸出ラッシュだな。
韓国とかインドとかトルコとか南アとか。産駒がリーディング取りそうな勢いらしいサトノアラジンはニュージーランド輸出確定かw >>109
イクイノックスを早く種牡馬にしたかったのがよくわかる コントレイルは早熟早枯れなだけだったらまだマシで
クラシックとJCで勝った面子のレベルがヤバすぎるから中身は栗山3冠級だった可能性まであるところが怖い 正直ディープ牝馬をオーストラリアのスニッツェル牝馬やアイアムインヴィンシブル牝馬とトレードして欲しいわ
あっちのほうがまだ使い所あるだろディープ牝馬は >>187
凱旋門賞に行かなかったマカヒキサトノダイヤモンドだよな キズナ2歳 600万円×162頭 結局いつも通りパンチ力不足の地味なままだな
そもそもキズナ牡馬はあれだけ弾数いて未だ府中重賞童貞という時点で厳しい キタサン、イクイノックスがいなかったらもっと地獄だったと思うとつれぇよ ドープ牝馬処理要員のモーリスにモガミの血が入ってるのは何の因果か >>187
可能性というか明らかにサトノダイヤモンドくらい
下手したらそれ以下 サトイモの春天3着とコントの大阪杯3着なら前者のほうが価値あるからな 牝馬含めてドープ系は好かんがキズナはなんか好感もてる
ダートも短距離も走るし馬格もある
まだまだ弱いんだけど小柄で早枯ればっかのゴミ量産型の父より頑張ってる >>187
三冠競り合ったアリストテレスが今やあの有り様だからなw >>109
これ見るとさ
レーベンスティールに並々ならぬ期待をよせるのは分かるよな ディープ系によって失われた1世代1000頭
本当に酷い有り様です
ディープ系切り捨てて新しいスタートをきろう日本馬産 ディープ本スレはオーギュストロダンの話ばっかしてるな
もはや国外へ逃避するしかないらしい >>165
モーリスにサンデークロスの後継馬?どれだそれ >>199
社台SS追放スレでレーベンスティールが香港から来年無敗で無双するからイクイノックスなんかすぐに忘れられるとかほざいてたぞwww >>195
レインボーラインやミッキーロケットすらいない
コントレイルのクラシックで後にG1取った馬いたっけ >>174
なお同じオーストラリアで種牡馬してるカナロア産駒のダイアトニックも大人気
↓
Winning Horse Club🇨🇳🤝🇯🇵
@yangminghan8901
今日までダイアトニックと配合する繁殖の頭数は北半球シーズン25頭、南半球シーズン150頭超え 初年度は合計180頭超えは確実になります。 多分、今年G1勝利のない新種牡馬の中で、種付け頭数も繁殖牝馬の質も圧倒的な世界一だと思います(笑) netkeibaでも来年の古馬王道の主役レーベンスティール、大物レーベンスティールとか暴れ回って痛かった
ざまぁとかしか思わんな
世代G2勝っただけでよくあれだけ暴れまくるもんだ >>206
来年パンサラッサ行ったら確実に100以上つけるなw >>205
クラシックならいない
世代GTまで広げていいならホープフルSにパンサラッサが出走してた >>179
総じてダートが苦手だから格安種牡馬としては致命的な欠点
キズナがそこそこで後は地方すらろくに走らないからな
ワールドエース他が早々に種牡馬引退に追い込まれたのも地方で潰しが利かないからだろうし >>210
ミッキーアイル産駒はダート走るぞ。牡馬はダートしか走らないの方が正しいかw ストームキャット配合とかアルゼンチン血統いう安易な配合ばかり追い求めた結果だな >>43
つまりで自分とイクイノックス重ねれるの凄いな
自己評価たっか コントレイルやグランアレグリアでアンブライドだのアンブライドルズソングだの言い出したのは遅い ディープ牡馬でキタサンと比較できるレベルの牡馬がコントレイルしかいないからこうなる
コントレイルがイクイノックス級出さなきゃ父系断絶だな >>213
10年くらいだな
2010年代前半はステゴ産駒が頑張ってたから良かったが、あいつらが消えた途端2400以上の中長距離が中身スカスカになってしまった
凱旋門賞で何十馬身差のドベやブービーとかの恥を晒すようになったのも2010年代後半から >>218
それでもちゃんとした次世代種牡馬の産駒は海外でも結果出してるから
香港スプリント勝ったダノンスマッシュ(父ロードカナロア)
海外でダートGT勝ったマルシュロレーヌやウシュバテソーロ(父オルフェーヴル)
ドバイシーマクラシックを勝ったイクイノックス(父キタサンブラック)など
とある種牡馬の孫ぐらいじゃね?海外GTで恥さらしな結果しか残してないの >>9
早熟血統が10割仕上げで負ける光景とか
上限値が極めて低すぎる早熟馬
マイネル軍団=ディープ孫かな? >>222
マイネル軍団は今日のGTで3着だったろ、いい加減にしろ
マイネル軍団>ディープインパクト仔種牡馬産駒やぞ ラウダシオンさん、12/2にオーストラリアで走ってるじゃん
12頭中12着だけど… 初代→薬で作った偽物の英雄
二代目→超絶繁殖で作った低能早熟G1馬
三代目→低能早熟G1馬から生まれた糞雑魚
四代目→なし 2023/09/18(月) 15:52:48.26ID:JxTvqCyX0
スタリオン入り確信しちゃったわ
ようやく孫で来たね
0151名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW ff93-/sYO)
2023/09/18(月) 15:58:28.09ID:arNrkiLk0
孫の牡馬ではじめてじゃないか?この期待感
0156名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウウー Sa53-DsZh)
2023/09/18(月) 16:00:11.47ID:yrZo3rZ4a
オリエンス2馬身くらいちぎったか
順調ならクラシック2冠馬になれたかもな
0223名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ff23-HNoQ)
2023/09/18(月) 16:48:53.51ID:vrm9twEl0
おめでとう。ついに孫から後継種牡馬出たね
0238名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 4f84-03x8)
2023/09/18(月) 19:14:53.21ID:rnTUG70k0
レーベンスティールならイクイノックスも射程圏だろ
0245名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 4f84-03x8)
2023/09/18(月) 19:28:45.22ID:rnTUG70k0
リアルスティールは1000万に値上げだな 0257名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 4f84-03x8)
2023/09/18(月) 23:16:01.54ID:rnTUG70k0
リアルスティールの種牡馬価値うなぎ登り
勝ち馬率40%超えにレーベンスティール
0301名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 4f84-03x8)
2023/09/19(火) 13:50:09.80ID:Va6LGOpI0
レーベンスティールは天皇賞勝つ水準に入ってるよ
去年のイクイノックスより強いね
0352名無しさん@実況で競馬板アウト (スププ Sd5f-0uYd)
2023/09/20(水) 07:45:03.27ID:H9ECy+LSd
菊花賞レーベンスティール
秋天プログノーシス
JCジャスティンパレス
有馬レーベンスティール、ジャスティンパレス
0773名無しさん@実況で競馬板アウト (オイコラミネオ MM0b-dzKJ)
2023/09/24(日) 18:20:32.95ID:S6Cq3Ro0M
レーベンスティール
サトノグランツ
孫でキレのある強い牡馬がようやく出てきた
0797名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ 6a77-0ioK)
2023/09/25(月) 00:49:21.13ID:Ea40IX8n0
改めて東西のトライアルを見直したけどレーベンスティールこれG1勝つ馬の走りやろ
なんだよあの暴力的な加速力は
これといって不得意なコースなさそうだし サクソンウォーリア-最高傑作ヴィクトリアロード、オーストラリアに売られた後7頭立て7着になってて草 しかし子世代はしっかり走ったのに孫世代だけほんとに重賞勝てないな
今後キタサンイクイが主流になっちゃうと血統的にディープ系付けにくくなっちゃうから余計に厳しそう
コントレイルにしても相当な馬出さないとほんとに消えそうな >>227-228
ヤクのやり過ぎで心神耗弱だな
完全に判断能力を喪失していやがる >>231
というかイクイノックスの配合の自由度が高すぎてコントレイルにつけられる良繁殖を根こそぎとられるのが致命的 今年キタサンブラックをつけたとんでもないレベルの繁殖が相当数イクイノックスに回ると考えると恐ろしいことになりそう。 >>233
そしてイクイノックスの出す牝馬にキンカメ系を付けるから更にそっちも繁栄するジレンマ >>228
中山は加速力すごく見えがちなんだなと改めて思った キタサンに付けたい牝馬とイクイノックスに付けたい牝馬って微妙に違うだろうからこの2頭での占有率エグそうではある 記事があったから貼っとくわ。このレベルのノーザン繁殖がイクイノックスに回ったら(ガクブル)
ttps://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12830584009.html ストームキャットとかいう即効性あるけど代重なるとやべーやつ ディープインパクト系はストームキャット関係なく鈍足化してる
ロードカナロアはストームキャットも特に問題なく優良種牡馬 ま、嵐猫とか関係なくパクトが壮絶なゴミってだけだな
ガチのモガミ モガミは気性難だがパクトは能力が極端に低くなる
ダビスタ令和版があったらパクト=スピードスタミナダブルダウン/早熟だな >>158
金子はラブリーデイ1,2年目は頑張って買ってたけど
どうも標準以下らしいと見切ってからは全く買わなくなった
基本的に最も縁の深いディープキンカメクロフネだろうと財布の紐は渋い
ただ自家生産に関してだけは執念を感じる >>228
ディープオタおもしれーwwwwwwww
ギャグの天才っすわwwwwww >>227
>>228
これもう薬物による幻覚症状だろうw ストームキャットも場合によるしジャイアンツコーズウェイがゴミかって言うと違うだろ
こんなカスな孫ばっか出来るのはディープのせいだって気付けよ >>240
おそらく代重ねるとヤバいのはストームキャットじゃなくてディープインパクトのほう ロードカナロアも牝系になるとかなり微妙な感じになってるところはある モガミを超える可能性を持つ最凶の血統、爆誕!
数が多すぎるだけにその被害はモガミの比ではないぞ・・・ まあコントレイルはノースヒルズからまたなんか凄い馬出てくるんじゃね
結局ディープ最高牡馬と最高の種牡馬と最高の孫牡馬はは全部前田馬だし、ボンドの生産牧場は違うけど 綺麗な金太郎飴作ってたのがディープ
汚い金太郎飴作ってるのがディープ孫 海外G1勝ちまくるという点においてSS以上だったのがディープ産駒
但し孫はまったくその能力を引き継がなかった ディープ基地は都合が悪くなるとすぐ母系に責任をなすりつける
勝てば父系のおかげで負けたら母系のせい
ストームキャットは悪くないよ
孫が苦戦するのはディープの血が悪い ドープ自身イプラで下駄吐かせた戦績だから
薬抜きの真の能力は良くてサトイモ位だろな 結局サンデー系のどの種牡馬にしても凄いのはサンデーの血なんだからそれが薄まればダメになっていくのは当然では
そう考えるとキタサンは外れ値だな 20: 12/10(日)16:19 ID:+kMbgWrw0(1/2) AAS
糞スレ立てんな死ね
257: 12/10(日)23:58 ID:+kMbgWrw0(2/2) AAS
中京メインをトーセンラー勝ってて失敗は草
もはやG1重賞オープンどころかメインでイキるようになったディープ基地 イクイノックスから日本競馬はやり直すんよ。
ディープがリーディングだった期間は日本競馬の失われた10年だったんだわ なんだかんだでディープ孫から大物は出るよ多分
10年後でもダメだったら流石に終わりくさいけど 凄まじい試行回数を経ての現在だからな
ここまで酷い場合、大物など絶対に出ないし
そもそもチャンスが与えられない
追放された三頭が正にその証明 >>222
これはさすがにマイネル軍団に失礼だろう ノーザンだけで毎年200頭くらい孫世代を生産してるんで
何かしら出てもおかしくは無いと思うんだけどね
むしろなんでここまで走らんのって誰でも疑問に思うだろう 言うほど豪華だったか?
ずっとディープにばかりつけられていたわけでもない
種馬替えて強いのが出ていたのならディープはダメだと言うのはわかるが
ディープでは重賞勝ってそれ以外ではからっきしだった繁殖も多いと思うが >>269
ディープ直仔の競走馬は単純に能力が低かったんだから仕方ないとも言える >>255
ディープの繁殖の値段分以上をディープ自身が稼いでいるので
そこを指摘するのは的外れだな
後繁殖の質は種牡馬成績の決定要因ではなく
繁殖の質が上がった後の方が産駒が弱くなった例は
古くはダンスインザダーク、最近ではスクリーンヒーローのように
枚挙にいとまがない
あ、自分は別にディープオタではないからね
客観的に見て、ディープ一代の成績について
過小評価しすぎる意見には同意できないだけ >>270
それな
他の種牡馬だと条件止まりなのにディープだと重賞まで届いてしまう
産駒の10頭に1頭が重賞馬という異常な種牡馬はこれまでいなかった 自分はディープに駆逐されたSS第1世代の種牡馬びいき
ディープ初年度がマリアライトくらいだった頃、
ディープも言うほどじゃないなーとか思ってたところからの異常な成績
孫がこれほど走らないのは意外だったけど
ディープが子を走らせる能力が異常に高かったのは間違いのないこと >>265
10年後なんてキンカメは玄孫か来孫がいるんじゃね
その時点で孫がいなかったらとっくに断絶してるってことだろ 異常な安定感で重賞から中堅GTレベルを量産する代わりに必ず先細りする
酷い言い方になるけど、お薬みたいな血統 SSの後継種牡馬スレはディープの1年目頃クラシック頃までは元気に生きてたけど
翌年以降はなくなった
あまりにも歴然とした差があったから
菊花賞馬で活気づいたダンスも
シーザリオで盛り上がったスペも
地味に活躍したキセキも
一時期後継確定か?と目されたタキオンも
全部次元の違う数字に負けを素直に認めた
ステゴだけは対抗できてたと思うけどね
それだけの存在だったディープがこれほど繋がらず
後継スレの頃に完全にいないことになっていたブラックタイドが
SSを継ぎそうなんだからまあ面白い >>279
そのブラックタイドもディープがいなければとっくに肉になってたからな
キタサンやイクイは事実上ディープの子孫ともいえる 長文ウザい ディープ孫は雑魚 これだけのことにイチイチ長文すなボケカス ディープ基地の定番だな
次は「エースインパクトはディープ産駒」だろうな ドープ基地「親父がどっちもハゲ平だからタラオは実質ワカメの子供!」
こういうことか?w ディープ牡馬なんて全部雑魚なんだから孫が雑魚でも別に当然
そんだけのこと ゴミクソ雑魚でも小バエやウジ虫やゴキブリのように数だけは多いから
確変がたまに起きるはずなのに、代表牡馬ラウダシオンのまま一切起きないからバカにされてる クソ雑魚ディープ牡馬の産駒に確変が起きた結果が
代表牡馬ラウダシオン 鈍足馬ディープボンド ホンマ笑うしかない ディープ基地は現実が見れないから、そのうち発狂して社台関係者を37564にするとか言ってナタ振り回してノーザンや社台SSで暴れそうだな。かわいそうに。 レーベンごときで世界が認めたイクイノックスと比較するのはもはやギャグだろ 数少ない希望だから過剰評価されて無駄に人気してボロ負け
そんなの繰り返してディープ系が終わってるって流石に気づかれたから来年のセリはヤバいかもな レーベン、レーベンうるさかったやつらがこれで静かになると思うと感慨深い
ライトバックライトバックうるさかったやつらも綺麗に消えた 単にディープ自体の能力がないだけ
実際繁殖の質の割に大した馬いなかっただろw
レース分析してたらディープ自体がそこまで能力高い馬じゃないのはわかる
ディープの世代は前後の世代含めて弱かったからな ラウダシオン如きが超えられない壁になってる時点でもうね 生涯ラウダシオンが唯一のG1馬だったら悪い意味で伝説の子系統になる そのラウダシオンを出したリアパクも社台SS追放済みっていうのが笑える >>287
レーベンごときを絶賛してた池沼シービスw レーベンスティールは最後の希望と言っても過言ではなかった
せめて、直前でもいいから回避させて国内で立て直すべきだった >>263
冷静に考えても10年リーディングだった産駒の子供が
クラシックすら勝てない状況って損切り状態だろ 名馬になるには理解ある関係者に恵まれる事も重要だからな
合掌 (レーベンスティールもいるし)1年様子見てやれよって話だったのにな
そのレーベンスティールがこれなら追放=慧眼と呼ばれるのも納得 コントもあからさまにノーザンから期待されてないね
マエコーやホウオウみたいな馬主が数億円で買ってくれるから生産してるだけ >>270
例えば、だ。
ディープでは勝てたと思われる産駒がディープ孫で勝てなくなってしまった繁殖牝馬が
今後、ディープ系かキタサン系かどっちか選ぶとしたら間違いなく後者を選ぶだろう
何が言いたいかって言うと、ディープ系が見切られるってこと 早熟なフィリーズサイアーなら大好物なはずの阪神JFでさえリアステ産駒が8着するのがやっとのディープ孫が悲惨過ぎる レーベンは孫にしてはキレるタイプだったミッキースワローくらいの活躍はできるんでない? 底力と成長力に欠けるディープ孫なんで、一度の大敗で心が折れてそのまんまだよ。 >>302
コントレイルはディープ系終わらす口実に最適
社台の見切りの早さを侮ってはいけない >>302
ノーザンファームの種付け頭数
キタサンブラック 70頭
サートゥルナーリア 59頭
エピファネイア 49頭
レイデオロ 46頭
ドレフォン 43頭
モーリス 41頭
エフフォーリア 41頭
コントレイル 39頭 ←www
去年の段階で既に期待されていないコント ディープ系は似た配合(ディープ×ストキャとか)を沢山作りすぎた
もう付ける繁殖がいないんだ
だからディープ系は社台SSから放出された
生産者がもう沢山wて言ってるんだよ
この流れが理解できていれば、何で?何で?は無いと思うんだけど >>314
早枯れとはいえクラシックまでは活躍出来る可能性があるだけ
期待値はエフフォーリア>コントレイルなんだよな 物事には原因があり理由がある
人間が行動するのには動機がいる
起きた出来事、事実を突き合わせて見れば、今何が起きているか、そしてある程度先行きも予想できる
そういう事なんだよ
生産者はもうディープ系は沢山なんだよ、これまだおそらく誰も言って無いけど、おそらくそういう事なんだ >>314
急遽種牡馬入りしたF4に負けるのはいくらなんでもヤバすぎ >>314
サラリーマンで例えると
普通に肩叩き、か派遣切りみたいな扱いだよな >>190
オルフェも同じだろと思ったがオーソリティが3勝か コントレイルは初年度産駒でクラシック勝てる馬を出さないと本気でマズそうだな
後でマカヒキ化しようが構わないからとりあえずラキ珍ダービー馬出しとけ 軍馬になってる時代に本当のレース開催してる?中年以降。 名前変えて結婚しないと馬も女もたかられるし。文学やら。 >>322
運が悪いことに初年度が繁殖の質が上がったエピファの2歳と当たる
エピファは2歳の新馬、未勝利はガチだからコント産駒の勝ち上がりが阻まれる
伸びしろの少ないドープだけに2歳で勝ち上がれなくなるとわりと詰む キズナもコントレイルも
社台生産じゃなかったからダービー取れた説 >>325
エピファ産駒ってここでは早枯れって馬鹿にされてるけど逆に言えば早めに結果が出せる馬ってこと
それは馬主にとってはむしろ有り難いんだよな
結果さえ出せたらあとは引き際を見極めるだけだからね ディープ、ブラックタイド、キタサン、イクイ
実はディープの母ウィンドインターネットハーヘアがすごい件 ありがたくはねーよ
馬主だって強い馬、稼げる馬には長い間走ってもらいたい
駄馬かどうかの判別がすぐにできるという点で妥協できるだけ そらそうよ
飛ぶ鳥を落とす勢いのステレンボッシュやアーバンシックの血統表見てきてみ フランケルですら
早々に孫がエースインパクトだもんな ディープ孫世代って1万頭くらいいて八大競争未勝利でしょ
やばいよ普通にここまで負ける方が難しいから これから次々と大物馬主から見限られていくんだろうなあ
ホウオウの人もクズナ産駒の高額駄馬を掴まされて後悔してそう ディープ武豊信者が鬱陶しいから当初は負けてざまぁとか思ってたが流石に酷すぎるぞ。もうちょい頑張れや 何千頭もディープ孫いて
散々失敗言われてる
オルフェゴルシでも勝ってるクラシック勝てんのやでw >>334
盛りすぎ盛りすぎ
生まれたのが6000頭で走ったのは半分
まあ結論が変わるわけじゃないけどな >>334
ヒクソン・グレイシーみたいに盛りすぎではあるが
大筋はそんな感じ 競馬マスゴミにさえディープ孫走らんて言われ始めたからな
以前ならそんなヨタ話記事にしたら社台出禁にされただろうけど、隠しようのない事実だから抑えが効かなくなってきたな 2歳世代ディープ系1000頭以上いるのに門別の低レベル雑魚JpnVで大喜びしてるのマジでカオス 隠せなくなったのもそうだが社台が方針転換、
すなわちディープ系からの決別をしたからなのも大きい さすがにこれだけのサンプルあって走らないなら偶然じゃ済まない >>346
分母数が多いから統計的にも証明されてしまったようなものだしな
今後はディープ産駒の種牡馬価値は下がっていく一方だろうからキズナは上手いこと売り逃げたよな これぞディープタイマーならぬディープトラップ
発動するまで3代かかるという恐るべき遅効性の時限トラップ
騙された馬主が何億も損をするという遺伝子レベルで隠された経済トラップ >>110
これは良い例え
めちゃくちゃ納得したわwww 1代だけ成績良いと繁殖も時間も無駄遣いするわで最低の結果になるんだよな >>350
その後、アルゼンチン共和国杯とかステイヤーズステークス
みたいな >>329
小柄で鈍足なウインドインハーヘアが出ると前向きな駄馬だらけなのに 今日も動物のアンチが朝から必死やわw
さっさと支度して精神病院行ってこい! 早熟で困るなら騸馬にすればよい
筋肉の柔らかさが持続するのではないか
種牡馬狙いの馬は良血だけにすればよい ドーピングキチガイがファビョってて笑える
よっぽど悔しかったんだな ちゃんと強ければイクイノックス引退しなくて済んだのにな 成績がいいと言ってもディープ直仔すら大物はいないし
そのディープに劣る産駒の仔を数億で買ってる馬主は自業自得だろ 今までのドープ偏重が酷すぎた
豪華繁殖やら馬場の魔改造やら忖度やらが露骨だったしなあ 薬での強化は孫までは遺伝しないということが分かったね >>349
金子さんもサトイモ産駒で痛い目に遭ったから
コント産駒やキズナ産駒のマネーゲームには参加せず完全スルーしてるね せめてもうちょっと頑張ってくれないと10年後の日本競馬が本格的に心配になるわ 薬物がーってコロコロID変えてやってる馬鹿がいるけど産駒があれだけ走ってそれはないんだわ
毎年産駒がクラシックを何かしら取るって普通じゃ出来ないからな
孫の世代が何故走らないかって気性が悪すぎるのとスピードがないからこれに尽きる
ディープ産駒もテンションが高くて前向きな馬が多かったけどそれがいい塩梅で競馬に生きてた
それが孫の世代になったら悪化して競争能力の邪魔をしてる
スピードがないのはディープ産駒の時点で特定の配合をしないとスタミナはあるけどスピードが足りない馬になってた
そのスピードの部分が適性距離短縮に繋がってて孫の世代になると走るのは胴が詰まった適性がマイラーばかりになってしまっている
サトダイ産駒なんかは中距離持ちそうな脚と胴の長さをしてるけどスピードがないしフィエールマンも同じになるだろう
キタサンにも同じ傾向は出てるのは牝馬のキチガイ性がそっくりなところからもわかる
レイデオロもその産駒も気性が悪くて苦労してるけど共通点がある
それがウインドインハーヘアの血でこの血が薄くなると気性が悪化していくのではと思ってる 薬物は関係あるよ
ご自慢のスタミナが産駒に全く遺伝していない
キタサンはスタミナがイクイにしっかり遺伝しているからああいう戦法が取れる
薬でカサ増しした偽りのスタミナは遺伝するはずもない あとスピード不足を解消しようと米国のスピードがある馬をつけるとダート馬が生まれてくるんだわw
外車じゃなくて母父キンカメを付けても筋肉質なダート適性がある馬が出てくるしな
ディープはダート血統も芝馬に変える力があったけど産駒の種牡馬はシルステを除いてダート繁殖をつけるとダート馬が普通に生まれてくる
シルステもあれはディープというよりロベルトの影響だからエピファが芝馬ばかり生み出すのと同じだからディープとは別物
この家系は正直厳しいと思うわ
この代をなんとか超えても次もまた気性難とスピード不足の問題に直面する >>367
イクノイクノって他のはディープの孫と同じでキレなしワンペースばかりだろw
この血統はどっちも終わりだと思ってるよ
キタサンはバクシンオー様のおかげで一世代は耐えられたけどもう次は無理だろ
スピード不足の呪いからは逃れられない >>366
雑魚を量産する能力に長けてるだけじゃん 嬉しそうだなディープアンチは
やっと自分の思い通りにコトが運ぶ流れになってきてキャッキャウフフw >>368
それは引出し型だったって話だけじゃね?
イクイノックスが引出し型であれば同じような事になる可能性も
サンデーもキングマンボも引出し型ではあったが
そもそも主張型であればあるほど大物が出る確率は上がるがアベレージは低くなる
産地にとってはどっちがいいかと言われれば稀に強いのを出すよりも小粒でもいいから重賞クラスを出してくれる方が商売はしやすい どんだけの馬資源をディープ孫で
無駄にしたんだって話だからな ディープ孫は少ない当たりが重賞クラスだからどうにもならんね ドープ孫の超希少なG1馬がオーストラリアにポイ捨てされてるという
悲惨すぎる状況 門別2歳jpn3取っただけで来年はダート三冠からBCクラシックまで総ナメとかイキってるディープ基地が実在するらしい >>305
取り除くのは簡単でも付けるのは不可能なのだ >>371
ドープ基地が思い通りにいかなくてイライラしてることバラしてて草 生産界がディープ系を捨てたら馬主も見捨てる
レースに勝てれば配合も血統のお任せ
買う側は作る方の言いなりで自力でディープの後継で血を繋ぐ気のやつはいない >>1
アグネスタキオンの孫よりはマシだろ?
サンデーのひ孫はやばい >>322
絶対に無理
2歳G1馬かNHKマイルが限界値 ディープは仔の活躍も全部自分のおかげ、とか生産者もディープ中心で回した結果、一時の甘い汁は吸えたがその後が悲惨。もはや血も残らないとか因果応報って言っちゃって良いのかわからない位だ ディープ=21世紀のノーザンテースト
イクイノ=21世紀のサンデーサイレンス ノーザンテーストは母系で大活躍して日本競馬を支えてるが
母父ディープは呪いじゃん レーベンスティール惨敗でディープ系断絶が現実的になってきたのがよっぽどショックだったのか
ディープが断絶するならキタサンイクイのライン含めサンデー系統は全部終わるはずだくらいの論調を持ち出す奴増えてワロス >>349
いやいや
遅効性の猛毒でもあるよ。信者共が最強血統と勘違いして他馬を叩いてきた
けれどクラシック1勝でさえ無理で永遠に話に入ってこれない
楽しみは障害G1と門別ダートで喜ぶくらい
言い訳と妄想に逃げるだけで最後は血統から抹殺される ディープインパクトは競争族と名高いリファールが出たんだろう >>389
最初に現存のサンデー系で終わるの間違いでしょ
他の系統や別のサンデー系が続く中で
今年の系統全体の種付需要激減が待ってるから地獄はまだまだ終わらんよ ディープ=21世紀のモガミ
イクイノ=21世紀のノーザンテースト
血統上はこっちの方がしっくりくるな。
ただ、ディープ産駒のクラシックを勝つ力と枯れる力もすごいからやっぱディープはディープって感じだな 自身は大種牡馬だけど
血統表に残ると死んでしまうのがまさにモガミ >>366
もう完全にダメ血統です。付けてくれた生産者、買ってくれた馬主、他の系統の肌馬さんを汚してお詫びしますでしょ?
足しても引いても走らないんだから
ディープ子の牡馬とディープ子の牝馬で付けて他所様に迷惑かけないようにしな 生産界の至上命題はいかにディープ系を値崩れさせずに間引いていくか
バレないように種付数を減らし、牝馬をどう処理するか
これが遅れたとこはキタサン〜イクイの流れに乗り遅れるからとにかく急げ
ゲームのルールが変わったんだ 母数見るとマジでやり切った感が凄い。タイド兄貴が横からスッっと回答出してくれたから弟も満足やろな これでイクイノックスまでダメだったら日本競馬終わっちまうから
マジ頼むわ
ディープ牝馬はとりあえずシュネルマイスターで浄化だな >>383
最高傑作ディープボンドがクリンチャーレベルやん これだけサンプルいてラウダシオンしかいないぐらいマイナス遺伝子あるんだから
コントレイル以外みんな切った方が真面目に良さそう
コントレイルは最後の砦に残すぐらいで つかこの惨状で未だにディープ孫って需要あるもんなの?もう突然変異以外無理でしょ
これだけ数いてラウダシオンが最高なんだから >>394
本当に大種牡馬だったか怪しくね?w
繁殖+育成ブーストがあったらそれこそモガミでも余裕でリーディングだろう ダンシングブレーヴみたいに後世になって血統が爆発するかもしれんから
コントレイル、フィエールマンぐらい残しとけばいいな
あとは海外でもノザキでもええだろ ディープボンドって突然変異の化け物だろ
あんな大失敗種牡馬の産駒なのにG1を4回も連対するなんてマジ凄い
しかも苦手な長距離路線で >>369
ソールオリエンスでもクラシック勝ってるからなあ、ディープ孫が全く勝てないクラシックを
分母の数が圧倒的に違う事を考えるとディープの孫と同じは無理あると思うよ キズナもう切った方が良いだろ
これ以上マイナス遺伝子が広がるのはまずい >>371
うまくいくこともあるから叩くことにも価値があるのであって、常にダメなやつなんてその価値もねぇんだわ。 >>402
突然変異がラウダシオンだから。あれで突然変異が最後かもしれないけど
そうじゃないとG1なんて勝てないもん >>356
心地好かったんじゃないのか?w
287 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/11(月) 01:39:25.29 ID:6+eyAgBV0
今日もアンチの発狂が心地良い 20年後くらいにディープ直系を復活させようプロジェクトとかやるからクラファン宜しくな >>411
無理だよ。テイオーみたいな零細じゃないメジャーだった血統だもん
その頃にはミーハーはイクイノックスに流れてるから話題性に乏しい 突然変異はソングラインだな クズナ産唯一の府中重賞馬だしな
パクトボンドは鈍足農耕系でむしろ典型的なクズナ産の特徴を示している
二度の阪神春天と三度目の京都春天は泥だらけになるような馬場だったからな
通常のコンクリ京都春天を三回ならパクトボンドは掲示板にも載れない >>411
コントレイル次第だろ?
サンデーのひ孫がやばい事は生産者も気がついている
そうはさせるかと全力で最強牝馬は全部コントレイルにつけるだろうからね
コントレイルの能力に関係なく牝馬の能力が9割遺伝すればG1勝てる コントレイルをつけると牝馬の能力さえ引き出さない
こんな事にならない限りは大丈夫 コントレイルやフィエールマンは
ディープ牡馬の中では貴重な複数GI勝利&複数年GI勝利馬だから
これでダメならもうダメや ナリタブライアンみたいな例もあるからSクラスの牝馬を付けても未勝利クラスの馬しか産まれてこない
こんな事もあるけど、コントレイルはディープ同様、血が濃いようかタイプじゃないから大丈夫だろね 別にイクイノックスレベルの馬が出てこいって言わないから
早くソールオリエンスレベルの馬出てこい
いつまでラウダシオンが総大将なんだよ >>414
ノーザンはコントに全力なんてつぎ込んでないよ ノーザンは自前のイクイノックスが一番可愛いんじゃないの >>418
あれが最後の希望だったんだよ
後で分かるけど
もうオスのG1馬は出ない感じ 今年G1を勝ちまくるドゥラメンテの早逝で生産界に余裕が無くなった
だから、見切りが早くなった。
おそらくこういう事情もある サンデーの孫も強いのはディープスカイあたりまでいなかったからディープもまだ可能性はあると思う >>416
これが最後だろうね
アルアインもいるが府中弱いから厳しそうだし いや、コントレイルにそこまでイレ込んだら最後まで引き返さなかったことになるんだけど
途中で投資判断をまったく変更しなかった
コントレイルにチャンスを与えるのに反対はしないよ
ただしここの書き込みはとんでもなく与え過ぎ
正直社台SSの平均レベルでも御の字なぐらい同じ系統の種牡馬がコケているんだよね 大丈夫さ
オーギュストロダンの子供達が欧州競馬を牽引するよ
欧州でディープの血は繋がっていき、その産駒の中から一頭の持ち込み産駒が日本競馬を制圧する日も近い 現状キタサンの方が力入れちゃってるし
イクイも上がっちゃうから
コントは去年の種付けまでに良いの居なかったら結構絶望的 兎に角生産界の見切りがどんどん早くなってるんだよね
それは如何に懐事情(種牡馬の持ち駒)が乏しいかを意味する
ドゥラメンテを失って、イクイノックスの種牡馬入りを急ぎ、スワーヴリチャードが高額種付け料になる
この一連の出来事も全部繋がってるんだよ 何もかもディープ孫が何も役に立たないことの影響だな >>429
とんでもないこと言っているね
明らかに見切るのが遅過ぎたよ
その分これから悲惨なことになるのだろうけど
ビジネス的にもトータルで考えるとマイナスでは?
他の系統でもセールスの持っていきようで高く売れたはずだし、その場合は良い繁殖が残った
セレクトでさえも総売り上げ上昇続けているんだよね これだけ頭数与えて並の馬しか出ないんじゃどうしようもない >>434
いやいや、明らかに分析も入っているから
この系統に関しては見切るのが早いはさすがにないない
他の系統はもっと早くにドンドン切られていったからね 「ディープ系は優秀なサンデーサイレンス牝馬付けれないから不利」はかなりの迷言だと思う >>436
見切りが遅すぎたってのはあるかもね。
ただ結局ディープ系種牡馬が結果を出せないまま信用だけが一人歩きし、それが続けた結果、一気に評価が暴落し見切りが急激に早くなった。
それがさっきの出来事と重なった
こういう見方だから 日欧のレジェンドホースである、オーギュストロダンの子孫とコントレイルの子孫が交じ合わさることで、
ディープのハイブリッド配合が完成する。
誰も成し遂げられなかった日本の悲願、凱旋門制覇がディープのハイブリッド配合で完結する。 これだけの頭数と期間をかけて
ディープ孫の10傑を 10頭全部足した獲得賞金と
イクイノックス1頭の獲得賞金が大差ないんだぜ
強烈な話だと思うけどねぇ 見切るのちょっと遅かったよな
もう2年くらい早く気付いてもよかったんじゃないか?
特に買う側 アホ程数が居る母父ディープインパクトの賞金順位
キセキ(ルーラーシップ)70,140.3
モンティルドンナ(モーリス)44,544.7
ステラヴェローチェ(バゴ)29,919.7
ヒートオンビート(キングカメハメハ)28,769.6
アリストテレス(エピファネイア)22,223.3 競争成績=繁殖能力ではない例はたくさん見てきたけど、種牡馬の父としての能力もまた別物だと見せつけられたな >>438
競馬界のコンコルド効果だよ
ただし最後の最後がコントレイルっていうのが難しくしているだろうけど
だけど全力はないね
種牡馬なんて確実なことは何もない
それは本来マイナスな意味のはずがコントレイルには逆に働いている気がするね
これまで散々外れくじを引いてきたのだから当たりの確率は上がっているみたいな
まったくそんなことないのだけど
むしろ期待できない系統ということで確率は下がっている これ以上マイナス遺伝子が広がるのきつくないか?日本競馬が更にレベル下がりそうだし まさか北島三郎がいなかったら日本競馬終わってたとは
未来ってどうなるかわかんねえもんだなw ブラックタイド→キタサンブラック→イクイノックスと常に進化してきた血統がスゴすぎるわ
ディープとかいう日本競馬の黒歴史
早熟クラシック馬は毎年出すくせにただの一頭も怪物を出せなかったゴミ >>442
他のSS直仔と比べてみろ
非SSじゃないぞ 母父スペシャルウィーク
エピファネイア
サートゥルナーリア
ディアドラ
ジュンライトボルト
タガノビューティー >>450
スペシャルウィークはSS一のBMS当たり種牡馬だしね
ディープよりも30年後に血統表に残ってる率は高いと思う
現状BMSディープはスペと互角、他のSS直仔よりは優位に数字がよい
それだけやな そこはスペの能力が高いだけなので仕方がない
ディープは父の父としては正直もうダメだろう
母父としても長所はなさそうだが悪いというほどではない
そしてディープに付けられた牝馬の時価以上はディープ自身が種付け料と産駒販売で稼いでいる ディープ系が雑魚すぎるからイクイノックスが早期引退してしまった
来年も見たかったのにほんまドープの穢れた血は他所に迷惑かけまくるな 菊花賞の前哨戦を連勝したときは絶頂してたんだろうなあ
なお、その後、そいつらの雑魚っぷりが露呈したり、後継が追放されまくって
天国から地獄へ 何かの間違いで一頭くらい本当に強いのが出てもいいはずなのに出ないの本当に逆に凄い >>456
ドベはコーヒー吹いたわ
お前いくらなんでもそりゃねえだろとw 薬品耐性はあるんだろうがなあ
悲しいことにお薬なしだと凡百の馬さらに気性難持ちとか >>457
残念だったな…
ラウダシオンがその本当に強い馬なんだよ… >>456
あれで絶頂と天国を感じられるのが凄いよな
三冠馬でも誕生したならともかくG1ですらない・・・G2・・・ >>457
競馬界の常識を遥かに超えてパクトの遺伝子が劣悪を極めているってことだな
やはり薬物の血は絶対に後世に残しちゃいかん ディープ系にとって高すぎる壁
種牡馬オルフェーヴル
なんと勝ち上がり率すらディープ系平均だとオルフェ以下w
重賞実績は大差負けw >>457
まあ俺たちの子供が大谷クラスになることはまずないからな…所詮その程度のレベルだったということよ ディープ直系はどうせ絶えてくから放っておいていい 問題は牝系に残ってしまうこと
ディープ系繁殖牝馬は全てレイデオロに回してほしい 牝駒が全く勝たないレイデオロなら汚れた血を速やかに繁殖界から消してくれるに違いない そしてイクイノックスが新たな種を広げれば失われた10年を少しでも取り返せるはずだ どんなに優れた功績を残して財を成そうが孫の代で無能しか生まれなくなって家系断絶って
これはもはやトラップというより「呪い」だろw オルフェーヴル産駒は頭が悪くて馬格が小さくて成長が遅いから
種牡馬としては現代競馬に向かないけど
能力は折り紙付きだから母系で爆発しそうだな >>468
レイデオロも同じだろ
そいつも気性が終わってるわスピードはないわで救いがない >>470
スピードが求められてる時代にオルフェの血なんて必要ない
サンデーはみんな終わり
爆発的な瞬発力を生み出してるのは現状エピファだけだからな
それもメンタルが弱くて長持ちしないという >>472
煮ても焼いても食えないのは
そもそも能力自体が無いディープ牡馬だけや >>471
救いがないから良いんだろうが 文章ほんとに読めてるか?? >>472
憎んでいるオルフェを叩き、憎んでるエピファをヘイト役にしつつ、
ディープ系をsageる時は無根拠に他の馬も巻き込むディープ基地のお手本の様なレス スピードが無い、瞬発力が無い、メンタルが弱い
まさにディープ孫のことじゃないですかw オルフェ産駒 スピードない、瞬発力ない、キチガイ
ディープ孫 スピードない、瞬発力ない、メンタル貧弱
モーリス産駒 スピードない、瞬発力ない、頑固
エピファ産駒 スピードある、瞬発力ある、メンタル貧弱
キタサン産駒 スピードない、瞬発力ない、ちょっとキチガイ
昨日の阪神JFを見てもそうだけどサンデー産駒の種牡馬が有能すぎなんだわ
コモノしかいない 冗談じゃなく、父系が繋がらない可能性出てきたな。
直子もG1勝てるレベルの馬はいっぱいいたけど、そこからまた頭ひとつ抜けたレベルはほとんどいなかったからな。グランアレグリアとジェンティルドンナくらいか
牡馬最強はフィエールマンかなあ 逆に自由自在になれないのは障碍者とレコードの男女の差。 まあ女子は個体差があるが仕込みと出会い。男子はかなり逃げ有利。 >>479
日本では途絶えるかもしれないがオーギュストロダンからは繋がりそうな気はするけどな キタサン、イクイノがいなかったら意地でもノーザン、社台はパクト系に繁殖リソース注ぎ込んで繋げていこうとしたかもしれないけどキタサン親子が出てきたからそれはもうないな
もちろんビジネスとして高く売れるから自ら格下げ的なことはやらんだろうけど >>483
サクソンウォリアーの見切りの早さからして一発回答しないと厳しい感じ 最新の最強のサンデーの血が欲しけりゃまた繁殖日本に送ってキタサン親子、またはスワーヴとかハーツ系のどちらかつければいいだけだからクールモアも無理しないやろな >>447
ブラックタイド自体がサンデー系種牡馬の中じゃ最底辺スタートだったんだよ
ディープのおかげで種牡馬になれたのは紛れもない事実 >>421
さすがにそんな訳なくない?!
と、思いたいんですけど >>487
そのパクシン理論でいうならブラックタイドが居てたからこそ弟のパクトも同じ金子馬となり池江厩舎に入れた
ま、そもそもその理論自体意味がないことだけどな🤭 パクト直孫ってもう6800頭ほどいるみたいだな
この秋冬のG1シリーズでなんか絡んできたのいてたっけ?🙄 さすがに2000ギニーのサクソンと同列に語るのは違うな 未だにディープ孫が100頭近く種付け頭数あるのはやばくないか?流石にもう無理でしょ
コントレイルフイエールマン以外引退で良いよ キズナが種付け料1200万を維持してるのもおかしな話よな >>432
オルフェ産駒上位は上がり32秒台の高速決着で中距離重賞勝ってるけどな
ディープ系は鈍足だから中距離で32秒台でる切れ味勝負だと重賞勝てない >>493
他の系統の何倍ものチャンスを貰っておきながら、他の系統とは比較にならないほどの凄まじいゴミの山を築いた
コントもヒエルも不要 パクトの血が一滴でも入った馬は全て廃用にしなければならない 廃用にしないと日本競馬は終わり スピード スタミナ 瞬発力 持続力 追走力 気性 筋肉の柔らかさ 馬格 成長力
イクイノックスの良いところな キタサンに続きスワーヴも優秀だし、
サンデーの血が遠いとか逆にサンデーの血のせいだ云々はもう通用しねぇんだわ
エピファ基地もエピファを持ち上げつつサンデーの限界みたいなこと言ってるけど、
エピファこそサンデークロス頼みだろ
どの面してサンデーに文句言える立場なんだか >>478
オルフェ産駒はデビュー率滅茶苦茶高いのに、キチガイとかごく一部の産駒だけ見て適当な事を書くなよ 男性同士で出世遅いよな。留年してるよ。正規の籍ない世界の男のエース。 >>499
エピファはただのロベルト系だよ
繋がりはしてもロベルト系の限界で大きく繁栄はしない 俺もエピファネイアはただのロベルト系にしか思えないわ
あのジャパンCが物語ってる ディープによる失われた10年
ディープ系がクラシック戦線で台頭する年はレベルが低い
これを都度書き込んでたけど、ようやく理解され出したか ディープ系は 精神障害者だぞ。皇宮の精神障害者の護衛。
レースの空いてシードの格が違う。過去の牝馬に評価されてる。 大統領よりユーロ代表より、上皇より身分が高い人が使える。 サンデーの血を使わずにロベルトを主張しろよ
なんかいるのか?
エピファ自身でさえシーザリオのおかげじゃねぇか
ボリクリに他にいないしよ >>1
母系にアメリカの短い距離の馬が多いからじゃね? ロベルトは南米の牝馬だな母系も日本はたまにな。まあ欧州芝あたりか。 なんか東スポの記事で「ノーザンテーストの悲劇を避けるため」と書いてたけどテーストは母系に相当な影響を与えてるからな
ダイナカール一族とかまさにそうだし
ディープ系は母系に入ってもサンデー系種牡馬が付けにくいという悪影響しかない >>516
そいつすげぇバカな新人記者だと思うよ
早枯れなんていう5ちゃん造語使ってるアホウだし
一般競馬社会ではそんな言葉使われてない ま、そのうち普通に使われるようになる可能性はあるけどな
とりあえず現状では使われてなかった そういう基本的な知識のない新人バカ記者だから、
テーストがどれだけ優秀な働きしてるかも知らないんだろうな 血統の格の中心がサイアーラインどのボトムラインなこと考えたらサイアーラインが繋がってないのは悲劇だと思うが… >>520
それの科学的根拠はないでしょ
競走馬の血統なんて強い馬同士を掛け合わせたらいつの間にか繋がっていくだけの話
そもそもセントサイモンの例に代表されるように、血統表自体が正確ではない ノーザンテーストの後継種牡馬なんて
アンバーシャダイ
ギャロップダイナ
ダイナガリバー
くらいだろ
どれも恵まれた環境だったわけでもない
繋がらなくて悲劇?といわれると首をかしげる
そしてその中でもアンバーシャダイは優秀だったしな
環境の恵まれ具合も数も多いディープとは全く異なるわな >>520
ディープインパクトからダイナカールが出るのかって話だろ
今のところ母系ですら足手まといにしか見えん >>418
ルメールが乗らなきゃラッキーライラックより弱いイクイノックスか?
その程度なら毎年出て来ているだろ?
ルメールが乗らないからお前は気がつかないだけな、相馬眼がそれなりにある奴なら誰でも気がついている NTの時代は1頭の種牡馬当たり精々数十頭しか生産されない
一方で全体の生産数は今よりも多かった
今は人気種牡馬だと年間150/7000頭もの割合になるが
以前は高くても30/10000くらい
1頭の影響力が全然違う
そして社台は国産種牡馬を無視していた時代
NTは血統表でクロスを作るようなこともなく、血統表の奥の方に涵養された
今はSSが血統表のそこかしこに載る時代
近親配合の行き過ぎで活力が失われている現代の方が厳しい面はある >>521
科学に基づくなら母親の方が大事なんて研究もあるし父系はそれに比べれば重要じゃないかもしれんけど、格に科学的根拠なんか誰も求めてないのが現実だしな
ここで言われてるダイナカール牝系にしたってダイナカール牝系と言われるくらいだからノーザンテースト系が滅亡したという視点では悲劇だと思うな 特級呪物=ディープ系
2歳1000頭(+キズナ黄金)いて門別Jpn3だけなんて普通にありえん 呪い(薬物)の徒花みたいなの血統だからなあ
特級呪霊(ディープインパクト)が払われたらあとはもう下級呪霊しか残ってないし 親の仇みたいな嫌われ方してて草
まぁドーピング失格した馬を散々持ち上げてきたんだから仕方ないわな 昨日の阪神JFと香港の結果も酷いもんだからな。そりゃ社台SSもキタサンイクイノに全振りしたくなるわ。 こいつらにつぎ込んだ馬鹿みたいに金かけたアメリカ産牝馬とか全部むだだったな
コントもダメそうなら真面目な話廃絶した方がいいよ
入ってるだけで大成しない穢れた血ってことになりかねない 実際今のアンケは機能してないよ
読者がちゃんと漫画を読んでない
特に電子は酷いだろう看板読んでるやつがお情けで入れてやってるランキングにすぎない
絵が綺麗とか前作が好きだったとかマニアに受けてるとかそういうレベルで生き残ってるだけ >>378
中央競馬2歳ダート1勝クラスで激戦してるヘニーヒューズやシニスターミニスターなんかのダートガチ勢種牡馬たちの子が普通に台頭してくんのにな
門別2着もディープ系だったが中央の1勝クラスに出て大事惨敗してるの見えてないんかあいつらは リーディング
1. ロードカナロア 38億3067万7000円
2. ドゥラメンテ 37億3695万7000円
時代はキンカメ系 結局サンデーの血はキタサンとオルフェが繋いでいくことになったんだなぁ 高待遇キズナ2歳世代が期待できそうにないのがディープ終焉に拍車かけてる
シャフリヤールはノーザン入りできるかも怪しいし期待値すら低い
もう本当にコントレイルに賭けるしかないのがな ドープより弱い上に繁殖の質もはるかに劣るんだから妥当な結果やろwwwwww >>540
いいタイミングでヅラが死んだけど一番恩恵受けるのがエピファネイアっていうねwww
エピの黄金世代と勝負しなきゃいけないザコント君可哀想である ドープ産駒のGT馬の半分はノーザンファーム産でマイネルのとこからはGT馬出なかったからな
いかに繁殖と育成が重要かドープが証明してくれた ディープ系牡馬は勝手に滅んでくから買う方が馬鹿見るだけで済むけど、ディープ系牝馬を量産したのが真の悲劇だよな
何の役にも立たない上に数だけ多くて無駄に残る
キタサンはディープ系牝馬を(殆ど)避けられたのが一番の幸運だろうな 学術的に研究して分析できないかな。ディープ系とキタサンの遺伝子比較したりして。 >>483
母父ガリレオ種牡馬はまだこれからではあるけども
欧州馬産は母父サドラー、母父ノーザンダンサーの時も主流直系に太刀打ちできなかったから
直系が幅効かせてる限り安穏とはできんと思うなあ >>546
ノーザンが情報提供してくれれば研究したい人はかなりいるだろうね
現実は採血すらさせてもらえないだろうけど >>549
数の暴力でリーディングに居座ってるだけでこっちもイマイチだぞ クズナは今年もクラシック用無しか
豪華繁殖世代のはずなのになあ またアンチがネチネチ言っとるようやな
来週タガノエルピーダが圧勝するから黙っとれ、ボケッ! 金太郎飴なんだよなしかも代を重ねるほど弱くなるこりゃ覚めますわ >>552
昨日もレーベンスティールが〜黙っとけやボケ!って言ってたろ >>552
逆神何回目だよw
クラシック童貞を抜け出せないクズナww これだけは本当に心の底から思う
父父としてうんちでも別にいいけどせめて牝馬はまともであってくれ なんかドープ基地がヘイト集めれば集めるほどドープが衰退してるよなw
ドープ基地ってマジで逆神なんじゃねえのw >>550
ラブリーデイ基地だけど母父ディープへの期待感はそれなりにある
ただディープに付けられた繁殖への期待が込みではあるけど
母父ディープは別にマイナスにはならない ディープ系種牡馬全てまとめても散々イチャモンつけたオルフェにすら重賞勝利数負けるバカ息子達 母父ディープの菊花賞成績がいいからもしかしたらスタミナ補強血統なのかもしれないと最近思えてきた ハーヘアの血がアメリカ血統に対して潜性になりやすいせいで孫はパワー寄りになってスピードが失われる哀しみ 母父ディープはそこそこやると思う
超良血繁殖につけたならディープが悪くても超良血が良血になるくらいですむし
ぶっちゃけ確率的と生産頭数的には母によく似た繁殖牝馬がそこそこ生まれているもの確か >>563
現時点の累計AEIが1.00だな、母父ディープインパクト
抜けた母母を使って平均的な繁殖成績なわけだ。なんと勿体ない
今後数字をあげていくとは思うけど、現時点だと失敗にも程がある >>522
そもそもノーザンテーストの時代って
上位種牡馬の種付け数80とかの時代だしな
ディープと同じ待遇をテーストとテースト系にやってた直径繋がってると思う 三代母にハーヘア持ってるステレンボッシュが阪神JFで2位だったんだけど……
ディープ基地ってハーヘアとかストームキャットとか直ぐ他の馬のせいにするのほんと好きだよね
ディープ基地以外にそんなの見た事ないぞ ディープ系のあまりの低レベルっぷりに呆れてるわ
マカヒキ産駒だけは応援するけど >>563
優れた種牡馬は優れたBMSになる、だからな
ディープ牝馬は相当な良血揃い、これでダメだったなら日本競馬にはSSの血が溢れすぎている事になる >>565
ライアン産駒までGT勝ってるんだから凄いわ 目先の利益に目が眩んで、キズナみたいな上限低い駄馬を重用して直系断絶間近
人災だよ人災 >>568
これでダメでもディープインパクトがしょぼいにしかならんだろ
良繁殖を殺したクソ種牡馬としてディープインパクトの悲劇として語られるレベル 馬体が小さく出がちな母父ディープは母父ステゴと同じく馬産地からはそれほど望まれてないぞ。 >>573
世界の良血かき集めてもディープインパクトとかいう汚れた血が入るだけで良血ではなくなる お前ら酷すぎw
人が真面目に現状を説明してるってのに ナスルーラやボールドルーラーみたいに母父としてはダメな種牡馬はいる
ただ、ディープは種付頭数の増加による良血繁殖独占のせいで
日本血統へのダメージが洒落にならん >>575
事実を指摘してるだけだぞ
それに母父ディープは牝馬2頭牡馬2頭いるが、牡馬2頭は見事にラキ珍だぞ >>578
キセキはまあまあ強い
そりゃ一度くらいはGT勝つし二度でも不思議はないくらい
母父ディープはあれを超えることができるかだな 補完
母父ディープのG1馬ね
母父ディープの牡馬G1馬はラキ珍菊花賞馬出遅れ芸のキセキと、先日の中日新聞杯でシンガリ負けかました朝日杯FS馬のドルチェモア >>576
ボールドルーラーは年間30頭ぐらいしか種付けしてなかったからそもそも牝馬が多くない
数を意図的に絞って種付け料を高値維持するのと希少価値から後継種牡馬を売る戦略 ビッグレッドからオークス制覇出すという偉業成し遂げたゴールドシップ、故岡田総裁が「SSの血はいくら濃くてもいい」「母父ディープガンガン行け」って言ったもんだから6頭母父ディープつけてるけど、勝ち上がったのがフナデしかいない。 >>582
牡馬G1馬と書いてるだろ
牝馬G1馬はジェラルディーナとブレイディヴェーグ
ジェラルディーナは引退発表されたな カナロアにはSSの血が入ってない
おそらくこういう配合が合う >>417
馬から受ける印象が、そのナリブ臭しか感じないんだよな。ストイックで性欲無さそう。 薬物使って不正に作り上げた戦績の馬に
これまた競馬の歴史上でもナンバーワンクラスの繁殖牝馬集めればこれくらいの繁殖成績は出せるという証明みたいなもんだな
しかし中身が伴わないもんだから孫の世代で銀河系繁殖が与えられないと一気にぼろが出ると この手の議論噛み合わないんだよ
あれだけの豪華繁殖に付けた割に物足りないって話も
ディープ基地からしたら大した事ない繁殖をディープの力で走らせてるって認識だから、
大した事ない繁殖の割に頑張ってるって評価になる 繁殖成績や血統的にキセキは母母のロンドンブリッジの血がきわめて優秀
母父ディープで走るかは母母の血統を見るのがいいかも まあディープはセクハラしないから幕引きはあざやか何度も種付け頼まれてないし。強姦みたいな。 結局生かすも殺すもSSの血なんだよな
今はSSの血が薄い方がいい 現実はその逆でシード女子シードのみ。下級戦じゃないよ。デビューから引退まで。 ディープ基地と噛み合う事なんて永遠にないぞ
サンデー系はディープのおかげで発展してるからサンデー入ってる馬は全部ディープ系だとか平気でほざくリアルキチガイだからな >>598
今からでもキタサンブラックがディープ産駒ってことになればいいのに
とかほざく連中だからまあね
ディープインパクトというご本尊を信仰し続けるカルト信者だしあの連中
常識的な話を受け入れるわけがない 母父ディープのG1馬は今のところ全部G1単発なのも物足りないね
しかもG1馬5頭のうち3頭が牝馬
この調子で牝馬ばかりG1馬増えたらたまったもんじゃない 他の種牡馬との間にディープ牝馬に走る馬バンバン出してもらった方が、より早くディープ系を駆逐できるんだぞ
分かってないな ジェンティルとグランアレグリアが牡馬だったらもっとマシだったろうになー
牡馬の大物にホント恵まれなかったな
コントレイル次第か ディープ基地は去年まではイクイノックスの活躍を喜んでたのが笑える
今年の活躍でようやくキタサンイクイノックスラインがディープ系の邪魔になると気づいたらしい 父系と母系、種牡馬の系統と繁殖の系統は表裏の関係
ニックスとか反対でも成立するしな
血統は裏になったり表になったりを繰り返すものなんだ >>599
キタサンイクイノも全兄ブラックタイドの系統だからあれもディープ系で大勝利とか普通に言ってるからな
あと、オーギュストロダン関連スレでエースインパクトが欧州年度代表馬でディープ系大勝利とかはしゃいでたから冷静にディープ産駒じゃねえよと指摘したら発狂→連投スレ潰しやらかしたからな 走る馬がバンバン出るなら、他の種牡馬ファンからディープ系は嫌われていないと思うよ >>606
みんなSSが入ってるからだよ
ま、これは今の日本では無いもの強請りなんだが まあディープが4代目くらいにまで薄まれば弊害もなくなるんだろうけど
その前に走らなすぎて肉にされる率が高そうだしなあ
血統表から抹殺されるパターンだなこりゃ 母父キンカメが勝ったGI級競走(国内馬)
キンカメ
エリ女・日本ダービー・有馬記念・安田記念・マイルCS・桜花賞×2・オークス・秋華賞×2・東京大賞典・ドバイWC・阪神JF・ヴィクトリアマイル・スプリンターズS・皐月賞・川崎記念
ディープ
菊花賞・朝日杯・エリ女×2 言ったじゃんか、生かすも殺すもSSの血次第だと
全く無いんじゃ全く走らないし、程よいレベルなら抜群の強さを発揮し、濃すぎればやっぱり走らない
血統齧ってりゃこのくらいの知識はあるでしょう 母父ディープは今勢いのあるキンカメ系に助けられてる
逆に母父キンカメは父父ディープに付けられる割合が増えて苦しくなってる 比較に挙げられるのがどっちも金子馬なのがな
馬主・生産界の黒幕だろ ディープとキンカメの差は、SSが始祖→ディープと来たディープ系とキンカメが始祖のキンカメ系
この時点で血の広がりに1代差があるんだよ
それも圧倒的に早く浸透したSSの血は今や行き詰まりつつある
それに比べて、キンカメ系は…この違いわかるよね キンカメも詰まるぞ
母父サンデーのキンカメ系は(馬のレベル自体低いのかもしれんが)軒並み失敗してる
唯一の成功例のドゥラもG1jpn1馬の8頭のうちサンデークロスがあるのはラキ珍変態馬のドゥラエレーデだけだからなw リアルキチガイディープ基地さんがおられますのでお薬お出ししておきますね
280(1): 12/11(月)01:28 ID:6+eyAgBV0(1/4) AAS
>>279
そのブラックタイドもディープがいなければとっくに肉になってたからな
キタサンやイクイは事実上ディープの子孫ともいえる
287(1): 12/11(月)01:39 ID:6+eyAgBV0(2/4) AAS
今日もアンチの発狂が心地良い
356(1): 12/11(月)08:25 ID:6+eyAgBV0(3/4) AAS
今日も動物のアンチが朝から必死やわw
さっさと支度して精神病院行ってこい!
616: 12/11(月)21:34 ID:6+eyAgBV0(4/4) AAS
小物量産好きだよなキンカメって
三冠馬0 遺伝子には逆らえないから
ダメ遺伝子 繁殖牝馬のムダ使いやめたら >>610
ディープ自身も凱旋門賞ドベだったし、ドベポジが好きなんだろw 産駒G1、重賞勝利数
ロードカナロア
G1……20勝
重賞……73勝
ドゥラメンテ
G1……12勝
重賞……22勝
クズナ
G1………4勝
重賞……26勝
カナロアに一生追いつくことができない差をつけられやクズナww
さらに後輩のドゥラメンテにもフルボッコにされる始末ww
負け犬ドープwww王者キンカメに踏みにじられて断絶wwwwww ディープ基地の発狂はイクイノックスが出てからより先鋭化してる感じがある
ディープの孫はゴミばかりなのに兄ブラックタイドの孫から最強馬イクイノックスが誕生してしまった
自分の子供は不出来なのに兄の子供は優秀で発狂してる親を見てるような感じ キンカメカメハメハ 現時点で日本調教馬の孫がGⅠ49勝
父父キンカメ 33勝
皐月賞、菊花賞2勝、秋天2勝、JC2勝、宝塚記念、春天、
マイルCS、高松宮記念2勝、NHKマイル2勝、朝日杯FS、ホープフルS2勝、
VM、エリザベス女王杯、オークス3勝、秋華賞2勝、桜花賞3勝、阪神JF、
サウジC、香港スプリント、ドバイターフ2勝、コーフィールドC
母父キンカメ 16勝
皐月賞、ダービー、有馬記念、安田記念、マイルCS、スプリンターズS、
VM、エリザベス女王杯、オークス、秋華賞2勝、桜花賞2勝、阪神JF
ドバイWC、東京大賞典
スピードパワー兼備のキンカメらしくダートでも活躍馬を輩出できる底力
孫のサウジCとドバイWCだけでも賞金25億円 日本競馬の底上げに貢献
ドープイプラクト(チープコンパクト) 現時点で日本調教馬の孫がGⅠ8勝
父父ドープ 5勝 全部合わせても賞金7.2億円くらいのチープなGⅠの寄せ集め
安田記念2勝、NHKマイルC、VM、エリザベス女王杯
母父ドープ 3勝 全部合わせても賞金3.5億円くらいのチープなGⅠの寄せ集め
菊花賞、エリザベス女王杯、朝日杯FS
49勝 VS 8勝
こ れ は ひ ど い
あ ま り に も ひ ど い
何千頭も擁してこの結果 確変を許さない小物の遺伝子
あまりにもチープで薄っぺらく順調に弟の産駒に駆逐され中 二世代目の中央G1馬は未だ3頭(5勝)のみ
母父でも他の系統に10勝以上の差を既に付けられている
ディープ系そろそろヤバくないか?じゃなくてとっくにヤバかったんだよ
直仔の残弾に目を奪われてディープブリランテから連なる死屍累々の実績を見て見ぬふりしてただけ
もう主流じゃなくて傍系に転落してる クラシック勝利数(年度別)
キンカメ孫
2017 1勝
2018 2勝
2019 1勝
2020 0勝
2021 1勝
2022 2勝
2023 3勝
ドープ孫
2017 0勝
2018 0勝
2019 0勝
2020 0勝
2021 0勝
2022 0勝
2023 0勝
ドープ孫7年連続クラシック未勝利ww
まるで成長していないww チープコンパクトという悪口があってこれはただの僻みかと思ってたがまさか現実にそうなるとはな >>567
お。マカヒキ仲間いたか。マカ・ディーマ・ロジャバロBOXで応援するわ
覇権を取ることはないから緩く応援できて丁度いい
現状、サトダイより活躍出来る気がしてる 血の飽和とかいう言い訳がキタサンブラックとイクイノックスで完全論破されてるの最高だな >>627
母系にキタサンもイクイノックスもSS入ってないじゃん 現状サンデークロスってあまりメリット感じないけどね
早枯れというか成長力を削ぐイメージ
上でも触れたドゥラメンテ産駒G1jpn1馬にはクロスほとんどないし、代表的サンデークロス馬のエフフォーリア、デアリングタクトもむしろクロスが阻害作用に出て終わった感がある >>603
頭が悪いから先読みが出来ない集団なのよ
キタサン〜イクイのラインの脅威は普通は簡単に理解できるから
それで実質ディープ系とか言わなくなったのか? 大暴れしてきたドーピングキチガイもそのうち消えていくのか 2015年クラシック勢
ドゥラ→5年で急死も3年でG1 12勝という驚異の大物輩出率
キタサン→初年度で世界トップホースを輩出 皐月賞馬も輩出
クラウン→初年度産駒からダービー馬を輩出
リアステ→1年で社台から追放 初年度最高傑作はレーベンスティール(w)
2016年クラシック勢
ディーマ→最初からアロースタッド エルトンバローズが精々
マカヒキ→9歳まで現役を続けさせられる
サトイモ→1年で社台追放 初年度最高傑作はラキ珍シンリョクカ(w)とトライアル番長グランツ(w)
やっぱディープ系は癌だよ 見たら明らかじゃん コントレイル産駒がデビューするまでせいぜいネチネチ楽しんでなw >>633
エルトンバローズはディープブリランテ産駒やぞ
ディーマジェスティ産駒の出世頭はアネモネS勝ったクロスマジェスティ辺り
誰からも必要とされず、社台SSから追い出されたディープブリランテとリアルインパクトがパクト仔種牡馬の実績1−2というあたりがまたね 今日も愉快に発狂してるディープ基地さん乙
280(1): 12/11(月)01:28 ID:6+eyAgBV0(1/6) AAS
>>279
そのブラックタイドもディープがいなければとっくに肉になってたからな
キタサンやイクイは事実上ディープの子孫ともいえる
287(1): 12/11(月)01:39 ID:6+eyAgBV0(2/6) AAS
今日もアンチの発狂が心地良い
356(1): 12/11(月)08:25 ID:6+eyAgBV0(3/6) AAS
今日も動物のアンチが朝から必死やわw
さっさと支度して精神病院行ってこい!
616: 12/11(月)21:34 ID:6+eyAgBV0(4/6) AAS
小物量産好きだよなキンカメって
三冠馬0頭w
629: 12/11(月)22:10 ID:6+eyAgBV0(5/6) AAS
今日もアンチの発狂が心地良い
634: 12/11(月)22:12 ID:6+eyAgBV0(6/6) AAS
コントレイル産駒がデビューするまでせいぜいネチネチ楽しんでなw >>616
隣の芝生は青くて羨ましいか?
クラシック勝つことのないディープ系だから当然か >>636
ストーカーかよ
絡んでくるな乞食ニート 20年くらい経ったら「ディープインパクト~消えた衝撃の痕跡」みたいなルポが出るかもな
しがらみのなくなった後世の人々に考察してほしい >>640
ドーピングの事もちゃんと明かして欲しいね
アームストロングみたいに 発狂キモヲタディープ基地さんは世間的に害悪なので監視が必要です
280(1): 12/11(月)01:28 ID:6+eyAgBV0(1/7) AAS
>>279
そのブラックタイドもディープがいなければとっくに肉になってたからな
キタサンやイクイは事実上ディープの子孫ともいえる
287(1): 12/11(月)01:39 ID:6+eyAgBV0(2/7) AAS
今日もアンチの発狂が心地良い
356(1): 12/11(月)08:25 ID:6+eyAgBV0(3/7) AAS
今日も動物のアンチが朝から必死やわw
さっさと支度して精神病院行ってこい!
616(1): 12/11(月)21:34 ID:6+eyAgBV0(4/7) AAS
小物量産好きだよなキンカメって
三冠馬0頭w
629: 12/11(月)22:10 ID:6+eyAgBV0(5/7) AAS
今日もアンチの発狂が心地良い
634: 12/11(月)22:12 ID:6+eyAgBV0(6/7) AAS
コントレイル産駒がデビューするまでせいぜいネチネチ楽しんでなw
639: 12/11(月)22:17 ID:6+eyAgBV0(7/7) AAS
>>636
ストーカーかよ
絡んでくるな乞食ニート どっちにしろコントレイル産駒登場してからがすべてか
成功したらディープ系はコント一本に絞られて駄馬量産は減るだろう
失敗したらやっぱディープ孫はダメで断絶ですべて終わる
コントレイルがキズナくらいの成績でダラダラ中途半端な馬を量産するのが一番困る アンチの発狂が心地良いとか言ってる奴が一番発狂してるな
系統が断絶していくんだからストレスが凄まじいのだろう
ディープ系の馬券買いすぎて大損でもしてんのか? ドープ基地の願いも虚しくドープが衰退していくww
ドープ基地の負け惜しみがメシウマすぎるww >>644
競馬見るのが辛いんだろうなww
ドープ基地は競馬やめたほうが精神衛生上いいんじゃないのかねww >>644
粘着発狂まとめられて慌ててストーカー発言するとかキチガイ以外の何者でもないからな。 所詮ディープもサンデー系の一支流に過ぎなかったってことだろ
孫で括ったらロベルト系のBTだっていやBTには7勝のウオッカいたわ
牝馬でも7回勝てる馬を今さらディープ系種牡馬が出せるとは思えん
トニービンは母系でも開花したけどディープは今のところ母系に入っても微妙だし >>648
お前暇人やなw
ほれ発言してやったぞどんどん更新しろよw 去年の年末のドープ基地の書き込みww
ドープ基地は去年1年間競馬がつまらなかったらしいけど、今年は楽しかったのかな?ww
まさか2年連続で競馬がつまらなくなってるのかな?ww
723名無しさん@実況で競馬板アウト (ニククエW c341-WqQZ)2022/12/29(木) 23:16:16.93ID:/RPlcvUD0NIKU⋮
なんか今年の年末はあまり面白く無かったな
724名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ 93f0-aH43)2022/12/30(金) 00:08:55.69ID:3wo23TTQ0⋮
おやすみなさい
725名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ dde3-It8h)2022/12/30(金) 00:45:19.52ID:CfjrPman0⋮
年末どころか今年一年は今まで応援してきて最悪の年だったね。
来年にクラシック(日本)も多分一番つまんなくなりそうだし。
マジで欧州中心に見る一年になるかもしれない。
726名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/30(金) 01:27:37.84⋮
イクイノックスをディープ産駒だと思えば来年楽しめるぞ ID:6+eyAgBV0←こいつどんだけ悔しいんだよwww
ドープの孫がクズすぎて顔真っ赤にして涙目で書き込んでそうwww ディープインパクトはほんとなんだったんだろうか
全くの駄馬だったらお薬使ってもあそこまではなれないだろうし
アームストロングみたいにJRAも噛んでなんとかサンデー系の英雄を作り出そうとしていたのか
それだったら銅像の件も得心がいくんだが 専ブラで一瞬で発言まとめられるのも知らない無知無能だからなディープ基地 弥生賞の件とか考えるとむしろJRAが主導だったとしか 信者は妄想でしか語れず実際の実績は触れなくなった
何せG1を勝てないんだから当然
種牡馬でも早熟で1代限りだったか 競馬向きの気性でなんとかG1って程度の凡馬が強い馬残せるはずもなく >>656
強い馬でも父系が途切れるのは別に珍しいことではないけど、これだけ孫を大量生産して結果が出ないというのは世界的に見ても稀だと思うよ >>653
売上低迷時代に人工的に作ってJRAとフジが飛びついた虚像か偽りの汚れた英雄もどき
競馬ビギナーを騙すには都合が良かった馬 >>643
能力考えたらキズナ級が一番しっくりくるだろうな
キズナよりちょっとスピードあってパワーを削がれたのがコントレイル >>610
気持ちが切れるとズルズルいっちゃう傾向がある気はする
あんまりメンタルが強くないのかもな ディープ信者って競馬ビギナーでディープで競馬に入ってきたのが大多数だろう
相馬眼がなくて即ぬか喜びしてるの見たら明らか。弱面に勝ってるだけで強いと錯覚したりしてた
ディープ時代とかオペラオー政権より寒かった
オグリの自然と発生的なのと違ってケミカル臭が凄かったもん いつもディープ系だけが蚊帳の外w
最高傑作がはるばる海を渡ってドベでゴールとか何のギャグだよwww 634名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/12/11(月) 22:12:28.37ID:6+eyAgBV0
コントレイル産駒がデビューするまでせいぜいネチネチ楽しんでなw
>>634
ディープもディープ系も弱すぎワロタ
コントはイクイノックスに手も足も出ませんて認めたら来年から競馬楽しめるぞ
洗脳を解くには今しかないぞ キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)
中央のみ、2023年12月10日
キンカメ系(父父キンカメ)
中央重賞 128 new!
中央G1 29
ディープ系(父父ディープ)
中央重賞 58
中央G1 6 (イロゴトシの障害G1勝ちを含む)
2023年中央重賞勝利数
12月10日
キンカメ系(父父キンカメ)
中央重賞 29 new!
中央G1 7
ディープ系(父父ディープ)
中央重賞 18
中央G1 3 (イロゴトシの障害G1勝ちを含む)
今年も引き続きキンカメ系とディープ系の較差は拡がる一方
なぜディープ系は勝てないのか? コントなんてスピードたいして無いよ
アーモンドに分からされた馬じゃ現代競馬では種牡馬として苦戦する
補強してもいいが下手に弄ってダート馬になってもアレだし >>662
普通に考えて単にパクト系の総合的な身体能力・心肺能力が低いだけだな
馬の精神構造など人間がわかろうはずもなくそんなものに原因を求めるのは余程ほかに理由が見当たらない場合のみ 阪神JF
1着ダイワメジャー
2着エピファネイア
3着スワーヴリチャード
︙
11着アルアイン(ディープ系)
見事に2歳戦と牝馬マイルで強い種牡馬が馬券内
一方アルアインがディープ系最下位だったが、これは全弟シャフリヤールも怪しいな ディープ基地にとって2023はどうなんだろう
国内競馬は壊滅的だったが望み通りかそれ以上の結果をロダンは出した シャフリヤールは有馬記念で圧勝とかでも無い限り社台SSには入れないだろうね。
全兄アルアインがブリーダーズだからシャフリヤールは優駿かな。 薬物は遺伝しないから超絶繁殖を貰ったディープの薬部分が遺伝しなかっただけだな シャフが期待されてるみたいだけどイクイに比べたらかなり弱いよな >>671
まさかのクールモアの手のひら返しで現役続行だけどな。
英愛ダービーとBCターフに加えて2歳マイルG1も2000mも勝って競走成績に不足があるとは思えんのだけど。
キングジョージと2000ギニーのボロ負けで欧州馬産地から敬遠され、ディープ系ダート実績皆無で北米馬産地からも敬遠され、ディープ系余ってる日本からも敬遠され、ということなのかな。 >>671
ほぼ諦めていたクラシックだがロダンが出たので国内の鬱憤は帳消し
孫は壊滅もジャスティンパレスでアスクの穴埋めしたので直系の古馬はまあまあ
最終的にはイクイノックスに子が追い詰められ自身の最強馬ポジも脅かされ
香港で子(プログノ等)も孫(レベステ)も爆死でイライラ
ちょっと差し引きマイナスだが後継問題を抱えて暗い2024を見据えてそう コントレイルはキャリア通じて脚部不安を抱えながらの現役生活だったからもしかするともしかするかもな シャフリヤールは社台SSとか騒いでるがG1の2勝に中身が全く無いからな
勝鞍にたいして評価は低いだろうな
落選したら信者は驚くだろうが、アルアインが冴えないこととリアステさえ切った見切りの速度と低評価から考えて入らなくても当然
そもそもタイド系の邪魔になるのも大きなマイナスポイント
ブリーダーズだからシャフリヤールは優駿かな。 普通にディープ産駒が古馬で勝てないことや種牡馬としての低調ぶりが知れ渡っていて
3歳までの成績だけでは高い評価を得られないと判断したからだろうね
欧州は日本以上に種牡馬デビュー時のスタートを重視して
グラフの切片が低いとその後盛り返すのは困難と考えてる
それだけ唯一の欧州大物SS系として一定の期待はしているのかもね >>680
馬房甘っているから入れるんじゃないの
海外からなんか連れてくるならともかく 出走の回避の理由付けのために脚部不安という設定が追加された シャフリヤールが強いと思ったのは毎日杯だけだな
神戸新聞杯でモンテディオに負ける
PoWで実質ドベ
秋天で切れ味勝負でジャックドールに負ける
イクイノックスに軽々8馬身ちぎられる
失望させられることが多すぎる馬だったけど勝鞍的に社台入りはするでしょ
ダービーとドバイシーマ勝ちで社台入れなかったら基準が崩壊するし シャフニはリボーが近いから危険
一本調子でワンペースの産駒しか出ない予感
シアトルスルーも持ってるし
まあアルラインも同じだけど、2歳の勝ち馬見たら見事に逃げ馬ばかり
もし社台がそこを危険視してたら入れないと思う 勝ち鞍だけ基準にするならシュネルマイスターなんか社台SSに入れるわけないんだよな。
サンデーキンカメフリーで貴重な欧州血統のキングマン産駒で母系も優秀で3歳マイルG1を勝つスピードと早熟性が評価された結果、種牡馬入り即ブックフルという快挙。
その点シャフリヤールは有り余ってるディープ系で全兄アルアインもぱっとしない上に競走成績もスピードが感じられない(ステイヤー寄り)。
有馬記念次第だとは思うけど、入れたらむしろ驚くわ。 >>681
ソースは失念したけど、福永のインタビューかなんかで脚の問題はずっと抱えてたみたいな話してたはず コント君に関してはとにかく言い訳と逃げ道作りが多すぎて印象最悪だった
春天以外王道G1勝つ!
↓
レイパパレにわからされモズベッロにも差される
↓
ダービーの熱戦のどさくさ紛れに「タフな放牧」で宝塚回避(グランはマイルG12つ出てた)
↓
この頃繋靭帯炎だったとかいう真偽不明の後付け言い訳
↓
秋天では1枠1番という絶好枠を引いたにも拘らずF4に完敗
↓
福永が「斤量差が」と意味不明な言い訳をする
↓
「ゲートが不安だから内枠の偶数番が良い」という矢作の発言通りの1枠2番
↓
最大の障害であろうシャフリは横山一家が妨害し内埒に衝突させる
↓
和田のキセキの意味不明の捲りで前が掃除されての勝利
↓
引退式は当日のパドックで開催
マジでしょうもない馬だった オーギュストロダンてレートいくら?
たしか種付け料250万のフクムとかより下だよな
まあイクイノックスに比べたらゴキブリみたいな馬を必死に持ち上げるしかないのはわかるけど コントレイルはどーしよーもない馬だったな。
コロナ期間で無観客じゃなきゃ3冠出来たのかアヤシイ馬だしな。 >>659
当時のJRAの広報部のお偉いさんが後のドープ基地理事長だったと聞いたな
自分を出世させてくれた馬だからということで異様にドープ推しして弥生賞のレース名変更ごり押したとも コントレイルは引退レースのジャパンカップも本当にレベルが低い
結局はキセキに補助してもらってオーソリティに勝てただけだった 弥生賞はディープ記念じゃなくアグネスタキオン記念にすべき。 いやそれだと今度はタキオンにヘイトが集まるからやめてくれ
サンドバッグはディープの仕事だろ コントレイルのジャパンCはレベルは低いのは間違いないがその中でコントレイルは抜けてたってことでしょ
そういう時にレーティング見ないのは何故なんだろ 別にレーティング持ち出すのはいいけどそれならコント以外のレートも受け入れろよ >>675
イクイノックスに比べてかなり弱くない馬って何だ?
1800mから2000mの5歳ジャスタウェイとかか? 弥生賞にゴリ押しがあったのかは知らんけど
2019年まででディープ産駒が4年連続を含む5回優勝(その後、5年連続通算7回まで記録が伸びる)
春クラに異常に強いディープの象徴だったからハマってると当時は思ったけどな >>634
心地好いんじゃなかったのか?w
イライラしてて草ァw せめて記念じゃなくてステークスならまだマシだった気はする。 そんなにディープの名前付けたいなら、共同通信杯(トキノミノル記念)みたいに副称にすればいいだけ
なんでドーピングで世界中に恥さらした馬の名前を正式名称に入れなきゃいけないんだ
セントライトやシンザン、冠名のせいで重賞にできない歴代三冠馬に失礼だろ >>690
いや。引退式パドックで矢作が乗るが抜けてるな
キモ過ぎた。あの斤量は許されないよ。足元弱い設定なんだから サンレイポケット118とかいう誰がどう見ても異常なレートがついてたっけあの茶番カップ
次走の京都記念でサンレイポケットに圧勝したアフリカンゴールドに121のレーティングが付くかと思いきや
サンレイポケットのレーティングが突如110に下げられたのは笑った 府中はローラーがけドーピングあるから正直いろいろ成績は当てにならん印象 BTやTBが終わってドープも絶望的なのに失敗種牡馬のグラスとボリクリが孫まで繋がってるのは不思議なもんだな 三冠馬も全然繋がらないな
オルフェも一応後継はいるけどかなり微妙だしザコントは無理だろう デビューがエピの黄金世代にぶつかってそのあとはイクス&スワーヴが待ってる
ドープ基地にとっては悪夢だなwwww もうノーザンはドープ系見限ってイクスとスワーヴに最上級の輸入牝馬付けるだろう ディープインパクト産駒の年度代表馬はジェンティルドンナのみ
金太郎飴ばかりだからこんな状況なんだろう 引退したジェラルディーナにイクイノックスつけたら3×3のブラタイ×ディープの全兄弟クロスになるなあ(やらんだろうけど) 父系が重視されるのは分類の便宜上って人間の都合によるところが大きい
伝える遺伝子の割合は一緒なんだから後世に血が広く残るなら血統表の入る位置なんてどこでもいいのだ
例えばエアグルーヴ、ハーツ、イクイノックスを通じて拡大の一途をたどるトニービンに対して
父系が滅んだところだけを拾ってトニービンは滅んだなんて言ったら大笑いされるのと一緒 ノーザンもこうなる事態も薄々気づいてたんだと思う
末期はオーギュストロダンみたいな商法でフェードアウトするつもりだったんだろうけど
割と早めに死んでしまったからな 第二のドゥラメンテと言われてる大人気サートゥルナーリアが控えてるのか
ディープ系大ピンチやな 結局何千頭もいるディープ牡馬の中に
キタサンブラックより強い馬1頭もいないんだし
強くない馬から強い馬は突然変異でもなきゃ産まれないのだから
当然の結果だろ 皮肉なもんだよな
ディープが居なければブラックタイドが種牡馬になることも無かったろうに
キタサンブラックが生まれることもなかったしイクイノックスが出てくることもない
10数年リーディングやってこのザマか >>721
「成績が良い」と言われても
牡馬ではコントレイルしか居ないからな
ジャパンカップ勝ってなかったら終わるのはもっと早かった コントのJC見れば誰でも察する
こいつ脚遅いなって
そりゃノーザン内の序列も下がりますわ コントレイルの4歳JCは今にしてみればG2か?という弱メンツだし、イクイノックスのような圧倒的な能力は感じないんだよね。 恐らくだが、今後は産地も空気読んで
コントレイルに良質な牝馬は当てないだろうな まぁサンデーひ孫牝馬も増えてきたしサンデーの3×4でもすりゃいいんじゃないの
輸入繁殖ばかり選りすぐって与えるほどの価値は無い >>726
馬場はイクイノックスと変わらねえからなw >>726
何だったら
アルゼンチン共和国杯と言われても疑う余地がないメンバー >>730
ダービー馬が4頭も集まる超豪華メンツやでw(白目 >>728
だーからSSの血を入れたらむしろダメなんだって ディープがゴミだからって偉大なSSのせいにするなよ >>731
なんと前走勝ってるダービー馬は1頭だけだw >>726
JCに限らず3戦全部スカスカだったろ
上の強いのごっそり消えて残りの有力どころは軒並み海外の歴史的谷間期間だったぞ クロノジェネシス・ラブズオンリーユーのいない隙間だったはずなのになぁ 同じ府中2400良馬場でコントレイル4歳JCとイクイノックスのJCてタイム差が3秒もあるんだよねえ…しかもイクイノックスはそんなに追ってない上に最後流してのタイム。
遺伝的な要素は置いておいて、能力差は圧倒的だよね。初年度のご祝儀相場も考えたら生産者はみんな手持ちの最高の繁殖にイクイノックスつけるよ。 コントレイルの4歳JCは距離不安のコントレイルに配慮されたかのようなドスローだからタイム遅いのは仕方ない 年度代表馬にもなれなかった馬が「強い」はないんだわ
「強い」馬はみんな年度代表馬になってる
年度代表馬になれてない馬は軒並み「もろい」馬達 >>738
コントレイル自身の能力も高くはないけど陣営もコンディションがJCまでに整わなかったのに挑戦を受けてしまったのがヤバい
デアリングタクトもそうだったらしくて後からレベルが低かったことが露呈したしな そりゃ投資に見合ったリターンで目先の利益優先するだろ
まともにシンジケート組めない孫の代なんか知ったこっちゃねえよ
と、マカヒキが言ってた >>741
アーモンドアイも弱ってるんだからそりゃ出るだろ
そして同斤量の5歳牝馬に負け、それだけならまだしもデアタクどころかカレブやヴェイズと団子
これで強いとか言ってたら馬鹿みたいだよな >>739
あの当日の馬場はそんなに速くないよ
ここで散々書かれてる >>653
あーアームストロングの例えめっちゃしっくりきた
アイツはドーピングしたことよりも金とコネと告発・自供者を恫喝・脅迫で黙らせて揉み消して、
ドーピング検査によるモグラたたきすら無効化させて病巣を拡大させたところにクソさの神髄があるんだよね 金子がコントレイル産駒買ってない時点で答え出てるんだよな キタサンブラック満口なった
キタサンブラック、イクイノックス親子で2000万満口になり
ディープ系は追い出される
平家の栄華かな むしろ今年のセールで金子はドゥラ牡馬を2頭買ってるんだよな リスグラシューの弟も含まれてる
これはもしや?と期待してしまう
金子も「大種牡馬と思ってる」ってインタビューで答えてたし >>751
せめてディープ系が2000万のがあればそれなりに延命してるのはわかるが
社台もあからさますぎるよな >>751
キタサン2000万だとつける奴いないとか言ってたやつマジで見る目ないアホだったな
主にアンチ製造機のカスだろうけど 優秀な繁殖牝馬独占してたから勝ててただけで
ディープがそんなに強くないってだけやろ
その全部にディープじゃなくてブラックタイドつけてたらキタサンクラス大量に出てたかもな イクイノックス満口、キタサン満口でじゃあキズナつけるかとはならんよな
ブラックタイドは出来ないかみたいな問い合わせが増えてそう G1とまでは行かなくてもG2G3勝ってる馬も結構な数いたのに種牡馬としてはキズナ位なのをみると高速馬場に助けられてたのが一定数いたんだなって印象 まあキズナはパワーもあるタイプで高速馬場である必要はなかっただろうけど、
そしてだからこそディープ産種牡馬の中では総合力がありトップ種牡馬なんだろうな
他はしょうもない ディープの種牡馬実績ってサンデー超えてるよな?
日本のG1を勝ちまくった上に欧州のクラシックまで勝ってるんだもん
これはサンデーでも出来なかったこと そして断絶
ディープインパクトとは何だったのか
て感じよの サンデーに世界中から集めたG1牝馬達を与えてたら世界中がサンデー系になってそう クズナがトップなのがディープの限界だよな
こんな奴に繁殖集めた結果直系断絶 >>760
もはや年代経ちすぎて忘れられてるが
ファレノプシスの弟でブライアンの従兄弟だもんな 能力上限の低いゴミみたいなG1馬を大量に生産したという点においてのみサンデー超えてるな
そしてそのゴミ達を種牡馬にしたせいで日本競馬界はめちゃくちゃになった ディープ系種牡馬は衰退しこれからはキタサン系種牡馬が増えていくのだろうな 父系で残っていくのがブラックタイドとは思わなかったな ディープは繁殖育成ブーストなかったらホントに平凡な種牡馬だったんだろうな
現役時代を見返しても強いと思えるレースはダービーくらいで他はあまりに普通すぎるし、ドーピング失格はあるしで、能力上限が大したことなかったと考えれば全て辻褄が合うよな >>768
日本の狭さじゃすぐ途切れるんだから珍しくない G Iも勝ってないディープの直仔を種牡馬にしすぎて更に汚染が広がっている
もう手遅れ キタサンも満口か、高いと言われようが生産界では浄化が始まってるのかもな >>739
コントの日のほうが遥かに条件戦のタイムが早いしイクイの日は雨と曇で稍重に近いくらいなんだが エルトンバローズ出したディープブリランテがブリーダーズスタリオンから削除 世界最強馬イクイノックス
最強の皐月賞馬ジオグリフ
最強のダービー馬ドウデュース
世界一の種牡馬キタサンブラック
孫全滅の薬病神ディープインパクトwwwww >>774
ゴール前直線はイクイの日の方が圧倒的に速そうだな
その重い直線をドスローで迎えてるんだから時計なんか出る訳ないという ディープの子供の代ならディープ系に種付け出来ないのは最大のデメリットだったのに
たった一世代後にはディープ系に種付け出来ないのが最大のメリットになるんだからなあ
このままの勢いでディープ系が衰退したら、ディープインパクトが種牡馬として成した最大の功績は
ブラックタイドを種牡馬入りさせ、キタサンブラックを存在させたことになるんじゃないの? 今後は多くのディープ孫が馬刺しや動物園のライオンの餌になっていくのか ディープは成功したから仔も成功して繋がるとか夢物語はラウダシオン以外のGⅠ馬が出てから言えと >>779
みんな大好きペンシルカルパスにディープ孫が使われそう >>781
ペンシルカルパスに馬肉入ってないよ
馬肉入りのカルパスは高級品だよ >>779
競走馬はほんの一部の例外を除き
ペットフードや生肉で肉食獣のエサになるよ
ディープ孫とか関係ないから 中通りで走ってた馬が浜通りに行けば野馬追いに出る乗馬になり会津に行けばお肉になる パクトの血が入った馬は牡も牝も全て子孫を残さないようにしないと日本競馬は終わる タイドに似た成績のディープ子、マウントロブソンってどうなったんだろう ディープ孫最高傑作ラウダシオン
その座は誰にも譲らない 海外競馬どうなってまうん?
🇸🇪スウェーデン:Barocci
🇬🇧イギリス:Study of Man
🇮🇪アイルランド:Saxon Warrior
🇫🇷フランス:マーティンボロ、ケイアイノーテック
🇮🇹イタリア:アルバートドック、ジェニアル
🇹🇷トルコ:スマートロビン、サトノアレス
🇿🇦南アフリカ:ダノンプラチナ
🇮🇳インド:フィエロ、サトノインプレッサ
🇮🇩インドネシア:ラングレー
🇨🇳中国:オコレマルーナ、ゼーヴィント、ガリバルディ
🇦🇺オーストラリア:トーセンスターダム、Fierce Impact
🇳🇿ニュージーランド:ステファノス、Profondo
🇺🇸アメリカ:Dowsing
🇨🇱チリ:ヒラボクディープ
🇦🇷アルゼンチン:サトノフラッグ
🇧🇷ブラジル:ヴァンドギャルド コントレイルの謎ローテ
菊3000からJC2400は詰めて走れるのに大阪杯2000の後は秋まで疲れが取れない
意味不明 >>793
発展途上国中心にウンチ塗りたくってる感じだな >>793
お前そこに居たんかい!ていう馬が何頭かいたわ。馬場が芝中心の国ならそこそこ活躍できる仔を出すでしょ。 数多のディープ孫がいるが、いまだに質も量も伴わない中から出た
スクリーンヒーローの初年度の2頭に勝るのがいない 社台グループ、特にノーザンは売れる種牡馬、商品ブランドの強い種牡馬が大事なのであって◯◯の系統を存続させたいという意識はほぼゼロだからな
種牡馬ディープインパクトは絶大な商品価値があったけど、孫の世代になってそこまで幼駒が飛ぶように売れなくなってきたらディープ系で商売する路線にはあっさり見切りを付ける
そういう現実主義的なドライさもグループをここまで巨大な規模に成長させてきた一因
キタサンブラックと後継イクイノックス、そして新星スワーヴリチャード
今はこの中でどれを次のディープにするか天秤にかけている 日本一の豪華繁殖を貰ったのにここまで超スピードで直系が落ちぶれるのって凄いよな キズナって妙に評価高いのなんで?
前2年と繁殖の質変わってない現3,4歳で重賞1勝のゴミカスやぞ
で、満を持して600万で高級繫殖付けまくった2歳も当然重賞0勝
はじめ2年だけ確変だったメジロライアンみたいな感じの成績なのに持ち上げる人無駄に多いよね
あんま良い繁殖じゃなくても何とか勝ち上がって小銭稼ぎするのは多いから、200万ぐらいで大量に種付けするのがお似合いの種牡馬やぞ クスリ漬けにさえできればね…時代がドープ系を許さなかったというアンラック >>800
ライアンはキズナみたいに豪華繁殖は貰ってないしアホみたいなぼったくり値上げもしてないから
キズナは1〜2年目が上振れたから過大評価されすぎなんだよな、シルステもそうだけど
3〜5年目は繁殖の質に対して見るからに結果出てない、これで1200万はコスパ最悪 ディープ→G17勝
ディープ子→G11勝が多数
ディープ孫→G1勝てず
どんどん小粒になっている。現在の状況はむしろ順当といえる。 >>800
アベレージヒッターだから
値段と釣り合ってるかは知らん マジで母父ディープに着けさせられる種牡馬はアベレージ上がらずに可哀想 キズナは史上最高(笑)と言われてる今年の2歳がダメなら来年800万、再来年追放だろうね。 キズナは現役時には古馬でほとんどレース出てないから馬柱をあまり汚さずに済んだだけ
実際には古馬ではG2を一つ勝っただけ
現役全盛期はコントレイルと互角くらいじゃね? >>793
日本で戦力がいになった選手が発展途上国に行くような感じかw ディープで残すならワンチャンありそうなコントレイルのほうがよいもんな キズナ十二神将
各々が顕彰馬一発選出クラスの力を秘めている
《宮毘羅》ガルサブランカ(半兄イクイノックス)
《伐折羅》ナインストーンズ(半姉シンハライト)
《迷企羅》フォティーゾ(半兄ソールオリエンス)
《安底羅》ルージュルリアン(半兄アスクビクターモア)
《頞儞羅》シャンパンマーク(半兄シャンパンカラー)
《珊底羅》スティンガーグラス(半姉ダノンファンタジー)
《因陀羅》ホウオウプロサンゲ(半兄ヴェロックス)
《波夷羅》アイルドリアン(半兄ミッキーアイル)
《摩虎羅》クイーンズウォーク(半兄グレナディアガーズ)
《真達羅》ジュンヴァンケット(半兄ピクシーナイト)
《招杜羅》ロディニア(半兄パンサラッサ)
《毘羯羅》ミラビリスマジック(半兄ソーヴァリアント) >>811
男塾で脇役に全員蹴散らされるんですね、わかりますw キズナ産駒重賞勝数
2019年産(4歳世代) 1勝
2020年産(3歳世代) 0勝
2021年産(2歳世代) 0勝
これが種付け料1200万円エースの実績な キズナはお役御免だから
来年からブリーダーズスタリオンステーションへ出向
片道切符の島流し >>813
普通に失敗種牡馬だよな
そのくせ1200万に値上げしたから引くに引けないって感じ
値上げはフットワーク軽いけど値下げはしたくないのがわかる ディープ推しの皆さんの最後の希望ですかねw
ttps://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=250586 サンデーの後継種牡馬は、サンデー産駒が残っている間にクラシック勝てたけど
ドープ後継は全くできなかったな
他の種牡馬はドープ産駒を蹴散らして勝ってたというのに >>564
父キンカメ系を除いた母父ディープのAEIは0.90ぐらいだろうな >>811
ソイツ等ほとんど全滅したんだっけw
そんなモンだよなw 数年後にはソングラインにちんこ付いてれば…みたいに言ってんのかな キズナは3,4年目に関しちゃ言い訳も効くから今年の2歳が勝負
ここでもクラシック用無しとなると流石に終戦かもしれん >>821
種付け料1200万でこれは言い訳できんな
キズナ産駒重賞勝数
2019年産(4歳世代) 1勝
2020年産(3歳世代) 0勝
2021年産(2歳世代) 0勝 >>821
キズナはむしろ悪化してるっぽいあたり無理め 孫が何故弱いのか?
という質問だけどさ、みんな冷静に考えるんだ!
孫を生産してるディープの子供の出走成績をみなさい
G1を1勝よくて2勝してるだけだ
当たり前だろう・・・✋
逆になぜこれで強い馬が生まれてくると思えるよ? >>821
言い訳何ある?
1,2年目と変わらずノースヒルズ全力で社台系列が付けてる頭数もほぼ一緒
それ以外の種付けが減っただけで上級繁殖の数と量は一緒
数打たなきゃ当たらないということか? >>824
元をたどれば超絶豪華繁殖を消費したのにその程度の馬しか出せなかったドープが悪い
初年度からイクイを出したキタサンの足元にも及ばない
本来ディープに期待されてたのはキタサンやイクイやオルフェみたいな大物を出すことだったのに レース成績と種牡馬成績はそこまで大きくは関係ないという意見もあるかもしれないが
わたしはそうは思わないね✋
爆発力或いは底力こういうものはやはり無い よくよく考えたらスワーヴリチャードより強いディープ産駒っていないんだよな
コントレイルとフィエールマンがどうかってレベル ディープ系の子供&孫は血統だけで走ってるといっていい
日本に合うからそこそこ走るってな具合だ
だから別にキズナに固執する必要もなくほぼ全員がシルステみたいなもんだ そんなわたしもマカヒキには期待してるよ✋
彼はそこそこやるよ >>828
スワーヴリチャードの大阪杯はハイパフォーマンスだからな >>828
スワーヴは重馬場でJC勝ったけど
2021年のJCが重馬場だったらコントなんて掲示板外にぶっ飛んでるだろうな ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。 >>820
ついてたとしてもマイルG1を一つ二つ勝った程度じゃレア血統でない限りゴミ待遇ですぐ廃用だからあまり意味はないな >>833
イスラボニータは3世代で重賞2勝、2頭だから変わらんじゃなくて未満やぞ
3世代それなりに頭数いて重賞1勝以下でリーディング最上位…多分ジャスタウェイ >>836
ヤマニンサルバムそういやイスラ産駒だったの忘れてたわw
すまんかった そうなのか?ディープが現役時に際立って良いパフォーマンスしてたのって菊とか春天じゃね? >>820
府中マイル超ピンポイントの馬すら牡馬だったらとか言われるのかよ >>653
ディープインパクトは競馬の暗黒期だよな
ようやくその暗黒期が終わろうとしている
いい傾向だ 薬物によって虚構の英雄を作ったことによって失われた10年だったな >>693
ディープインパクト記念とか薬物気をつけろよという晒し上げというか注意喚起というか…
競馬ビギナーもディープの薬物失格の話をその都度そこで聞かされ知ることになるだろうしな
何か伝統ある弥生賞が穢される感じで嫌だ
ディープの弥生賞とかアドマイヤジャパン相手にヒイヒイ言いながら勝ったレースなのにな
せめて晒し上げるんなら若駒ステークスで良いやんかと思う ディープインパクトはステイヤーだよ。早熟性とスピードが足りないから米国産繁殖の力が必要だったわけで。菊花賞馬の多さからしてステイヤー種牡馬でしょうよ。母方が主張した結果マイラーくさい馬も多かったと思うけど。 ディープは本質的にはスプリンターだったとはよく言われてるでしょ。
前進気勢が強すぎて散々引っ掛かってるし。池江厩舎の辛抱強い調教とユタカの我慢させる騎乗がなければ全く別馬になってた。 で、馬体の小ささが懸念されて大きな馬体の米国系輸入繁殖牝馬ばかりにつけ、ストキャ牝馬で結果が出たからそういうのばかりつけたせいで、ディープの一番の強みである馬体の柔らかさ・柔軟性から来る瞬発力が米国系の硬い馬とで相殺されてしまった、というのをどこかの記事で読んだw >>847
種牡馬価値が無いから現役を続けさせられた奴に何を期待してるんだ? ファン投票46位 シャフリヤール 5959票
ファン投票49位 レーベンスティール 4792票
息子も孫も人気ないな 二言目には肌のせい
欧州馬でも南米馬でも結果出てないのによく言えるな >>837
キズナに回してる繁殖をイスラに回したら走りそう >>853
じゃあどんな肌馬だったら成功するのかって話よな そもそもだが、ディープの体格から種牡馬には向いていなかった
今更言っても始まらないが、小柄な体系で良い成績だったのは
その時代のレース及び相手関係が合っていた
ブラックタイドはたまたま合わなかっただけで、良い成績を出せる余地は合った
それが子孫に受け継がれてる 体格を原因にするのは違うと思うが
小さい大種牡馬は枚挙にいとまがない
そもそも体格のせいで種付け自体が難のドリジャみたいのなら分かるけど 少なくとも小柄な種牡馬を父に持つ繁殖牝馬は敬遠されがちというのはググれば出てくる話でそれほど特別なものでもないよ。
ディープ牝馬とかステゴ牝馬とかね。 ディープ産駒はさして小さく出るわけじゃないから
体格難は無いだろ
オルフェみたいにばんばん300キロ台出たら
売れないからマジで困る 小柄なのが種牡馬界で敬遠されるのは通説だが
例えば、ブラックタイドが420キロ台でディープインパクトが500キロ弱だったら
ブラックタイドが種牡馬になれることはなかっただろ? >>860
ディープも400前後なわけだが
牝馬とか産まれると目も当てられない 産駒が小さすぎて困るような種牡馬なら
あんな種付け料にならんて 以前ジェラルディーナにイクイノックスつけると全兄弟3×3クロスだけどやらないよな、という話をしたが、今週の朝日杯FSに出るナムラフッカーがもっと強烈なハーツ全姉弟2×3クロスで正直ドン引きした。 色々言われるがディープ系で種牡馬として成功してるのはストームキャット入りだし
ディープインパクトがストームキャットの足を引っ張っているってのが正解なのでは? 間にシュネルマイスター挟めば問題ないな
大人気の理由がよくわかる 非常に言いにくい話で申し訳ないが
ディープ系で種牡馬として成功している例は無い >>865
そうだよ
ストームキャットが強く出ればクソ強い馬になるしな
だから世界中で系統を伸ばせてるわけで ディープ系で成功とはまだ言えない
ブラックタイドからキタサンブラックが出て
イクイノックスが出たらようやくブラックタイド系の成功
と呼んでいい >>869
ロードカナロアとか全然ダート色強く感じないけどな
最低限走るけど、それは父キングカメハメハ由来と言われて納得できる範疇だし >>871
カナロアにはSSがないんだよ
北米色が強くないというかね
ミスプロはダート色が強い筈なのにカナロア馬ダート色が強くない
これわかる? カナロアは母父ストームキャットだけどダービ馬もーオークスJC勝馬も出せてる
キタサンなんか母父バクシンオーだぞ
ディープの後継は母父を言い訳にしすぎ そういう幕引きをしてるのがディープ本人で若い馬が出来るのか。 ストームキャットはネコ自体だけど繁殖は多すぎないほうがいい。 キンカメは実はミスプロでありながら母系とか見ても欧州色の方が強い
だからSS系とか北米色の強い血統とよく合う。カナロアな確かにストームキャット持ちだが、キンカメの子だから ダートってのはかきこむような走法の馬が強いからな
それがダート血統ってもんだ
ただ脚の速い遅いじゃない カナロアは自身が最強スプリンターなのだから
ちゃんと遺伝さえすれば強い
ディープ牡馬はそもそも強くないので >>844
全兄弟だからと言って直仔や孫の傾向が同じなわけではない
ノーザンダンサーの全弟ノーザンネイティヴもそう >>883
サドラーズウェルズとフェアリーキングもそうだな キタサンは突然変異のバケモノだから
血統で考えてもしょうがない 世界に広がるディープの血
勇気の翼でいっぱい羽ばたいていくね ドーピング失格後のレースで、勇気の翼(笑)って今だったら絶対問題になるよなw ディープの血を世界にばら撒けば
日本馬が凱旋門賞勝てるな 挑戦以前に逃げ出した英愛ダービー馬さんがいらっしゃいましたがそれは 種牡馬として成功するにはスタミナが必要
ダンスインザダークとかもったいなかったよ
ディープの血を繋いでくれてたかも 例えばディープからキタサンブラックの
配合でキタサンを生み出そうとしても無理
サクラバクシンオーが強くでて1400くらいの短距離馬が生まれただろう
むしろそっち路線なら後継が続いたかも知れんが >>890
意味不明
父ディープ母父ダンスとかにしたらどんだけ血が濃くなると思ってんのか
ああ、もう父系も母系も全部ディープならいいのにというアレでしたか ディープなんて何をつけても鈍足スタミナ自慢に作り変える血統だろ
ブラックタイドとバクシンオーだから長い距離走るの驚かれただけでディープだったら何時もの金太郎飴かとしか思われてない 産駒や孫の平均勝利距離からして絶対スタミナタイプでもないと思うが
正直どっちつかずの中途半端な感じ もっとはっきり言おうや
スタミナもスピードも無いゴミだと 子はディープが主張しまくって大した事ない海外繁殖をディープの力で走らせてる
なのに孫になると急に母系が主張し始めて走らなくなるってすげえ都合の良い主張だよな
キンカメ系は普通に孫も走ってるのに ディープに限らず日本のマイラー信仰がそもそも間違っていると思う
あの絶対王者モーリスの産駒ですらこの程度なのかと思えるくらいでわざわざアメリカ血統に頼って産駒をそっちの方に寄せて量産したのが今の苦戦に繋がっているんじゃないの
いっそフィエールマンかもっと言えば日本由来の繁殖でスタミナ型にでも寄せていた方が率は下がっても大物には繋がっていた気もするわ 産駒大量でリーディング一位
は商業主義では正解だが長い目で見ることが出来ない
北島三郎の持って生まれた才能のお陰で生み出した奇跡 >>897
日本のマイラー種牡馬ってヨーロッパのマイラー種牡馬と違って全然距離持たないよね >>899
トランポリン馬場と田んぼ馬場比較してどうするんだよ
全然違って当然
あっちの2400専が鈍足だらけなのも当たり前 >>899
マイラーどころか全部だろ
日本で2000m走ってるやつは向こうだとマイル適性だと思うわ
調教施設と内容がぜんぜん違うってのもある あとタイムが遅いから欧州の馬が足が遅いってのも大きな間違い
じゃあ日本馬が向こうに行ったら日本と同じタイムで走れるのかって話だからな
欧州の馬が日本で走るとちゃんとペースに付いてくるだろ >>902
いやそれはコース適性の差でしかない
欧州馬が東京でスローのよーいどんやらせたら日本馬には全くかなわないんだからこれを鈍足というのは間違いではない 基本的にマイル路線はクラシックと王道で通用しなかった脱落組の行くところだから種牡馬になって成功するのは滅多にいない 昔はトウショウボーイみたいなマイラーが良かったのにな
今の馬場はそれだけめちゃくちゃ軽くなってるのか 海外特に欧州はクラシック距離をメインに置きながら、馬場が重いから2400専はスピードがなくてダメw
これめちゃくちゃ矛盾してると思うけど、どう思う?
日本はクラシック重視でしっかり距離の持つ馬が種馬としても活躍してる
実は日本の方が正しいんじゃないの?
ま、よく考えて >>905
トウショウボーイはマイ ラーじゃなくて本質的には生粋の中距離馬 >>906
ほんと日本は競走成績がそのまま産駒の適性になってるから良く出来てるよ こういうのは彼我の対比があって初めてどちらがより合理的か、論理的整合性があるかが分かる
面白いだろ
高速馬場ガー厨に聞かせてやってくれ >>908
尚、その最たる例のディープ系は断絶されようとしてます
活躍してるのは変則二冠のキンカメでした >>906
矛盾してると言うかその馬の現役時代に走ってたレースの距離がその馬の本質的な距離適性とは限らないからな
本質マイラーなのに2400中心に走らされてた馬がいるかもしれないしその逆もしかり
その馬が種牡馬として成功するかどうかは自身の血統表内にどれだけ有用なスピードの血が詰め込まれているかで決まる
例えばサドラーズウェルズの血統表を見るとほとんどが有用なスピードの血で埋め尽くされている
そりゃあ本人の競走馬時代の距離にかかわらず種牡馬としてあれだけ成功するでしょって話 イクイノックスが産駒に欧州的な持続ラップからのキレを遺伝させるならスローのヨーイドンで生きてきた馬は淘汰されるし欧州でも戦える様になるかもしれん ちなみに1980年以降の近代競馬において最も優秀なスピードの血はサンデーサイレンスの血
その次がサドラーズウェルズ
その次がデインヒルとストームキャット >>912
イクイノックスの本質はペースを問わない自在的なキレ
ポテンシャル戦でもスローのよーいどんでも末脚がキレる
この能力はまさしく父のキタサンブラックからの遺伝であり
ということは間違いなくイクイノックスの子供にもこの特質は遺伝する >>86
レーベンはキャロットファームの馬
香港ヴァーズでは8着のドベ
社台ファームの馬は香港ヴァーズで2着のゼッフィーロだからそもそも関係ない。 イクイノックスもキタサンもキレと表現するのは違うだろ
単純に能力が高い
能力が高ければ最後に余力がでてスピード出せる 勝巳がイクイノックスに本質的な強さを感じると言ってたがまあそういうことだな フランケルを筆頭に世界中でサドラーの血を持った馬が大活躍している
ダートでもだ
こないだの香港でも強いのみんなサドラー入り
明らかに能力の高い血統だわな ノーザンダンサーなんかもそうだけどどういう特徴があるかというとポテンシャルオバケなんだよな
キレとかスピードとかそういうチャチなものじゃなく単純に能力が高い
底上げだね 今の日本だとノーザンダンサーも重く感じるかもしれんけどそれでも全馬に入って能力源になってるからな
そういう血が非常に大事 ディープインパクトは日本競馬史上最強レベルに強かった
産駒もGⅠ馬をバンバン出したがディープより強いと言えるようなのは皆無だった(特に牡馬)
ディープより全然弱い子供の子供が更に弱くなるってそれもう自然の摂理じゃね? >>922
これよな
ディープ牡馬は強くないんだから
強い馬が出ないのは当たり前
キタサン級のディープ牡馬なんか一頭もいないんだしな 強い馬に強い勝ち方してわけではない
むしろ強いハーツには斤量有利でも負ける、オマケにドーピングバレ
日本競馬史上最強レベルねえ >>915
俺がした話はあくまでスピードの話
総合能力はサンデーよりサドラーの方が上なのは間違いない
ただスピードの一点に関しては明らかにサンデーの方が上 >>921
ノーザンダンサーはあんな凄いタイムでケンタッキーダービー勝ってるくらいスピードの塊なんだからむしろ今の日本競馬向きでしょ スピードってのが中長距離かつ高速馬場でのものを指すならそうかもな 今の時代にノーザンダンサー単体で区切って話をしても雲をつかむような話だぞ
それぞれの子孫の名前で語らなきゃな >>927
昨日も他のスレでバカ丸出ししてた奴がいたけどスピードに関して一番マヌケな解釈はスピード=スプリント戦の強さだと思ってること
こいつが一番無知で頭が悪い
競馬におけるスピードってのは距離関係なく問われているものだからな サンデーのマイル以下のスピードや重い馬場でのスピードは特筆するほどじゃないのは明らかだろ
基本的にサドラーに劣ってるよ 考えてみるとマジで不思議だよな
腐るほど居る孫のどれか一頭でもクラシックか秋天かJC取るだけでサイアーラインはとりあえず繋がるのに あとよく語尾に(笑)をつけてる有名なバカがいるんだけどこいつの口癖は「サンデーはスプリント戦弱いからスピード ない」
これは最上級の無知でバカな考え方
そもそも日本の競馬のメイン主役は中長距離であり
日本競馬界の最もエリートな血であるサンデー系の馬はハナからスプリント戦なんか目指していない
サンデー系の中でも中長距離路線では通用しないレベルの馬
あるいは何らかの欠陥のある馬がスプリント戦メインに使っているだけの話
そりゃ弱いでしょってw 最後に草はやしておきながら(笑)をバカにしてるのは草 仮にもしも日本競馬界がスプリント戦しか存在しないかったとした場合
ディープやオルフェ級の馬もデビュー当時からスプリント戦仕様に仕上げられる訳だから
そうなったらそうなったで全部サンデー系の馬がスプリント戦でも無双してるだろうな よく考えたらイクイノックスってヘイルトゥリーズン系最強だな
サンデー系を遥かに飛び越えて血統の最高傑作が生まれた
これがディープインパクト最大の功績だろ サドラーの上質な血は日本には来てないからな
日本競馬でサンデー>サドラーだからサンデーが上と言ってるのもほんと滑稽
世界中でサドラーの血が優秀さを示してるわ >>935
いや「w」は笑っている意思として最もポピュラーな表現でありこれは別におかしなことではない
普通にwを入力すればいいのにわざわざ手間かけて(笑)を使うってただのバカでしょがw >>939
草生やしてる時点で同じ
必要ねぇよアホ >>938
>日本競馬でサンデー>サドラーだからサンデーが上
俺はこんなこと一言も書いてないのに誤解釈してるながほんと滑稽w 日本にサンデーの血が蔓延したことでスプリント戦のタイムレベルがガクッと落ちたことは事実だよ
絶対的スピードがあるなら中距離がメインの種牡馬からでも配合面でのちょっとのボタンの掛け違いでハイレベルなスプリンターは生成されるもので、バクシンオーもカナロアもそうして生まれた存在でしょ >>940
自己紹介おつですww
935 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2023/12/13(水) 14:05:03.63 ID:jXGwVTma0
最後に草はやしておきながら(笑)をバカにしてるのは草 ノーザンダンサーの血もサドラーの血も上物はみんな欧州や米国に留まり、醸成され続けている
日本競馬が貰ってきたのはその中のおこぼれに過ぎん
そのおこぼれとサンデーを日本国内で戦わせてサンデーが勝った、
だからサンデーの方が優秀なんだと主張するのは井の中の蛙 >>942
いやいや「サンデーはスプリント戦弱い」ってことは他の系統がスプリント戦の上位を占めてるわけだから
その状況でタイムレベルがガクッと落ちるって理屈はおかしいでしょがw >>944
>>941
人の話すら全く聞けないレベルでワロタw モンジューもガリレオも欧州出たら勝てなかったじゃないかw 仮に日本にスプリント戦しかないならそもそもサンデーの血は特に不要だろう
他の血に席巻されてる モンジューガリレオが遠征で負けたからサドラーが負けたことになるのか?
そういう近視観だから井の中の蛙みたいな競馬観だと言ってるんだよ
じゃあ今年の香港でサドラー入りに負けまくった日本馬は鈍足だらけだね カナロアにバクシンオー
未だ日本最強スプリンターと言われてる馬が非サンデーなのは偶然じゃないな 問題はディープインパクト系がことごとく鈍足ってこと >>945
事実サンデーサイレンス系のスプリンターはいるし、サンデーサイレンスの血を持つ馬が勝った短距離G1はたくさんある
「サンデーの血を持たない馬が日本のスプリント戦の上位を占めている」という事実はないぞ
そしてそれはサンデーサイレンスがスプリントに弱いということと矛盾しない ディープ産駒のグランアレグリアはスプリンターズステークスを勝ったけど、強いスプリンターではないだろ? サドラーに劣るサンデーだが、
イクイノックス次第じゃ上回ることもできるかもね サドラー系はエースインパクトまで続いてる息の長さだな
ディープ系はほぼ1代止まりか
エースが繁栄かディープが滅亡かインパクト勝負
映画みたいだな サンデーサイレンス ダンシングブレーヴ トニービン
欧米がいらないと捨てた中に偶然紛れ込んでいた優良品
その結晶がイクイノックスだな >>953
>日本にサンデーの血が蔓延したことでスプリント戦のタイムレベルがガクッと落ちたことは事実だよ
これの数字的根拠提示してくれる? ID:QeEQr9OY0はこのままトンズラして終わりなんだろうなぁ
アンチサンデーサイレンスってこういう妄想語ることしかできない奴しかいないからなw スピードの序列はこんなもんかな
ダンチヒ>サドラー>ストキャ>シーキングザゴールド>サンデー 香港馬もサドラーなわけだし
どこでサンデーが勝ってるの? 目論見としては
オーギュストロダン見たいのを量産するつもりだったんじゃないの
死んじゃってパーになったけど な? 俺の言った通り逃げて終わりだろ?w
アンチサンデーサイレンスって書いてること全部嘘と妄想だけだからなww >>961
サドラー自体はスピードはむしろ低いよ
スタミナがお化け そのサドラーよりスピード低いのがサンデーな
サドラー自体というと本馬自体はスタミナ馬でもない ダートだし別にそれほど…
2代目ラウダシオンになれればいいな 今後はアメリカ、欧州、中東、日本
どこでも通用する馬作りが求められる ダートの世代戦て、否定するわけじゃないが微妙やろ。ダートこそ古馬混合で複数世代がガチンコしてて、そこが主戦場って印象だよ。 >>752
今の金子ってモーリスにお熱だったり相馬眼が衰えてる感じがするわ
ドゥラメンテへの評価にしても買える時期に渋って今更買い漁ってもなって感じ そもそもG1勝ち馬クラブ馬だらけだから
セレクトに当たりほとんどいないよな昔から まあ、現役ディープ産駒がフェードアウトしていって
ディープ孫がしのぎを削るようになってからが勝負だよな 日本がスプリント重視なら
リーディングサイアーはディープじゃなくてキンカメだろ サドラーズウェルズは現役時代は仏2000ギニーを勝った程度の馬
しかし、欧州の重い馬場に抜群の適性を示して数々の名馬を輩出
これも血統の奥深さよな、競走能力≠繁殖能力 レース選ぶのも調教するのも騎乗するのも人間で
競走能力と競走成績が一致するとは限らないからな 相手関係にも天気にも左右されるしな
見せてる能力がその馬のポテンシャルの全てではないんだ まだサンデーVSサドラーやってんのか
イクイノックスとフランケルの代理戦争ってことでいいか? サンデー系が欧州でサドラー系を相手に勝ちまくればサンデー系が上で良かろう
それがサンデー系のどの子系統かってのが大事になる
別にJCでサンデー系がサドラー系に勝っても驚きでも何でもないんだから
本拠地でトップホースを打ち負かせば向こうの見る目が変わる >>936
そんなわけねえだろバカ
コイツマジで頭悪いな アンチ涙目www
たかが2歳ダートG1と歯を食いしばりながら遠吠えするんだろうなww 芝走れます
ダート走れます
牡馬も牝馬も走ります
日高産でも走ります
大物出します
神種牡馬では…? ダートを基準にするとドープ系は全部オルフェ未満のゴミだぞ
ドープ自身も含めて フランケルは
エースインパクトまで出たからフランケル系は成功と呼べる 全日本2歳優駿>>>>>>ドバイワールドカップ、ブリーダーズカップ ディープは孫の世代が壊滅したのでディープ系すら名乗れない ダートに活路を見出した日高のリアステくんおめでとう ブラックタイドはイクイノックスが出たので
ようやくブラックタイド系と名乗れる このスレッドは1000を超えました。
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