ディーマジェ、マカヒキ、サトイモとかいう3歳最強世代の思い出wwww
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最弱級の世代だったけど種牡馬としても史上最弱レベルなんだよな・・・ 一発屋ディーマ、量産型ディープ早熟ザコヒキ、ラビット使いサトイモ、キャロットタイマーリオン 元々はディーマジェじゃなくてリオンディーズじゃなかった?
エアスピネルも入れて4強だったところに皐月賞でディーマジェ入ってきたイメージ >>10
そう
リオンディーズが朝日杯勝ってたからな
皐月でディーマジェスティは人気なかった この世代で一番成功してるのはリオンディーズってことでいいのか?
ブリーダーズスタリオンステーション入りなのにそこそこがんばってるよな
さすがはシーザリオってところか >>8
あいつらは種牡馬として結果残したから偉いよなアグネスゴールド含めて
この世代はお先真っ暗に近い 2010世代はルーラーシップと一応G1馬出してるピサ、フラッシュ
2011世代はカナロアとオルフェ
2012世代はゴルシがそれなり、ジャスタも失敗してるが一応G1馬は出す
2013世代はキズナとエピファ
2014世代はモーリス
2015世代はキタサンとドゥラ、超一発屋だがクラウンもいて豊作
2017世代はスワーヴ好調
栗山世代さぁ・・・ >>3
コントレイルが3頭居ても3冠馬が3頭だから間違いではない アルアイン、レイデオロ、キセキ世代
エポカドーロ、ワグネリアン、フィエールマン世代 レインボーラインは元々待遇がカスだったけどそれ以上にチビしか生まれなくて無事種牡馬失格の烙印を押された >>15
栗山世代は4歳時にキタサン世代に勝てなかった時点で弱いと思ったわ この年結構わくわくしたんだけどな
エアスピネルで武が朝日杯勝ってコンプリートするだろう流れを新馬勝ちのリオンディーズがぶっこ抜いて ナリタタイシン、ウイニングチケット、ビワハヤヒデみたいな世代だな マカヒキもアパパネとダイワパッション以外カスみたいな繁殖しかない エアスピネル最強!→それに勝ったリオンディーズが最強!→その2頭をまとめて負かしたマカヒキ最強!→その3頭をまとめて差し切ったディーマジェスティ最強!→やっぱ最後はサトノダイヤモンド最強やわ!
なんかころころ変わってたよな ダービーでディーマジェスティを1番人気にしたお前ら本当アホだよなwww 史上稀にみるハイレベルなメンバー構成のダービー、という下馬評でしたが、皐月賞と同じく1〜3着はディープインパクト産駒が占めました。
この3頭は、他の2頭がいなければいずれも三冠馬になりうるハイレベルな競走馬で、それがたまたま同じ年に現れたということだと思います。 今回の1〜3着馬は、実際に行くかどうかはともかく凱旋門賞に登録があります。
このクラスの馬が継続して挑戦すれば近いうちに勝てるのではないか、と楽観的に思えてきます。 ■早熟型ディープ産駒のその後
マカヒキは昨年、サトノダイヤモンドは今年、それぞれ凱旋門賞に遠征して惨敗した。
マカヒキは前哨戦のG2、ニエル賞を勝ったものの本番は14着。
サトノダイヤモンドは前哨戦のフォワ賞(G2)も4着で、本番も15着。
2戦とも道悪だったが、それ以上に体調が本物でなかった疑いがあり、結局は年内休養となった。
昨年のマカヒキは帰国後の戦列復帰が今年2月にずれ込み、復帰後は5戦して3着が最高と伸び悩む。
ここで考えざるを得ないのが、ディーマジェスティも含めて、3強がいずれもディープインパクト産駒だった点である。
昨年春の3歳クラシックは皐月賞もレコードに0秒1差で決着するなど、レベルを疑う人はいなかった。
「3歳春でこのレベルなら、4歳になればもっと成長するはず」と誰もが期待した。
だが、意外に伸び悩む現状を見ると、「ディープ産駒が早い段階から負荷の高い競走を重ねると、伸びが止まる(燃え尽きる?)のでは」との仮説にたどり着く。 エアリオンマカディーのわらしべは見事なもので
ダービーの1番人気はディーだったから皆それを信じていた
栗山氏の誤信も仕方ないしファンも言えたものではないだろう 皐月賞でみんな「あっ…」と思ったはずなのにメディアがディーマジェスティも無理矢理持ち上げて引っ込みつかなくなっただけの世代 レース前
ルメール騎手によれば「70〜80%のデキ」。
超スローペースだったので前に行った馬にも余力があり、最後は猛烈な上がり勝負となりました。
着差はわずかでしたが、この競馬では差がつかなくて当然でしょう。
エルコンドルパサーがクビ差で勝った99年のフォワ賞(G2)を思い出しました。
シャンティイの馬場に戸惑うことなくしっかり走れていたことが大きく、これからの3週間で上積みが見込めるので、本番では十分勝ち負けに持ち込めるはずです。ルメール騎手によれば「70〜80%のデキ」。
超スローペースだったので前に行った馬にも余力があり、最後は猛烈な上がり勝負となりました。
着差はわずかでしたが、この競馬では差がつかなくて当然でしょう。
エルコンドルパサーがクビ差で勝った99年のフォワ賞(G2)を思い出しました。
シャンティイの馬場に戸惑うことなくしっかり走れていたことが大きく、これからの3週間で上積みが見込めるので、本番では十分勝ち負けに持ち込めるはずです。
↓
レース後
マカヒキとその関係者の皆さま、本当にお疲れ様でした。
存分に楽しませていただきました。
ありがとうございます。
今回の旅でレース以外に印象に残った出来事は、土曜日の競馬場でアレック・ヘッドに握手をしてもらったこと。
92歳とは思えぬ若々しさです。
大きく柔らかな手でした。 ・ディーマジェスティ→体質弱い一族なのに無理させ過ぎ
・マカヒキ→3歳で凱旋門賞行った所為
・サトノダイヤモンド→4歳で凱旋門賞行った所為 底力あふれるヨーロッパ血統がもたらす成長力。
キズナのなかに眠っていた資質がここにきて花開いてきた感があります。
昨年の凱旋門賞ではオルフェーヴルに3kgもらって2馬身ちょっとの差。
その後の成長を加味すると、すでに当時のオルフェーヴルと大きな差はない、という見方もできます。
これが完成形ではないでしょうから、まだまだ強くなると思います。 パドックに姿を現した13頭を眺めて感じたのは、ファンディーナは反則に近い――ということです。3歳牝馬とは思えぬ508kgの巨体。1頭だけ図抜けた馬体をしています。
しかも、全身を被う筋肉の働きによって鈍重さは微塵も見られず、大きな馬体を持て余すことなく軽快さすら感じられるのには驚きました。
身長2m、体重120kgのアメフト選手が100mを10秒台で駆け抜けるような、そんなイメージです。
他の馬が幼く見えて仕方がありませんでした。
仮に次走がソウルスターリングとの女王決定戦になったとしても、あるいは牡馬に挑戦したとしても、名勝負になることでしょう。
ぜひ競馬場で見たいですね。
↓
◎ファンディーナ(1番人気)は7着。
一言でいえば牡馬の壁は厚かったということでしょう。
緩めの流れしか経験していないところに、過酷なハイペースと一気の相手強化が重なった結果です。
一般的なディープインパクトの成功パターンに当てはまる馬ですから末脚が活きる流れのほうが向いていると思います。 大好きなディープが活躍し過ぎたのが嬉しくて吹かしてしまった栗山のせいでとんだお笑い世代にされてしまった 3番手を追走した▲シャイニングレイ(2番人気)が残り200mで先頭に立ち、後続を軽く突き放して快勝しました。
例えが古くて恐縮ですが、七冠馬シンボリルドルフを思い出しました。
3番手で難なく折り合い、勝負どころで鞍上がゴーサインを出すと即座に反応して鋭く伸びる。
百戦錬磨の古馬のような完璧なレースぶりです。
新馬戦を勝ったばかりの2歳馬がこんな走りをするのですから驚きです。
このセンスは天性のものでしょう。
勝ったハートレーはデビュー2戦目のディープインパクト産駒なので、昨年の優勝馬シャイニングレイと同じです。
シャイニングレイは気が良すぎて引っ掛かる面が出てしまい、さらには屈腱炎を発症して現在休養中。
ハートレーは我慢がきくタイプで、いまのところ肉体的な不安はないので、来年の春に向けて視界良好です。
2013年に生まれたディープインパクト産駒のクラシック有力候補には、ハートレーや、Silver Hawk を持ったシルバーステートのように、これまでの配合的定跡からは推奨しにくい配合馬の台頭が目立っています。
逆に考えれば、こうした配合から誕生したハイレベルな競走馬は、過去のディープインパクト産駒の殻を破る名馬となる可能性を秘めているのではないか、とも思います。来年が楽しみです。 3強気配から皐月でディーマジェスティがあれっ?て勝っちゃって不穏感があったな
この経験から2022もジオグリフが勝っちゃって世代微妙なんじゃないのって思っちゃったわ 先に説明したとおり、今回の皐月賞はハイペースで展開したので、スピ−ドの持続力に秀でた血統が上位に並んでいます。アルアインもそうした適性を受け継いでいるでしょう。
母が非主流のアメリカ血統で構成され、500kgを超える大柄な馬体、先行抜け出しを得意とするところは、リアルインパクトを彷彿させます。
同馬も、ディープインパクトの成功する配合パターンとは無縁でありながら、大きなタイトルを取った馬でした。
昨年の皐月賞馬ディーマジェスティも同様です。
持続力勝負に強いディープインパクト産駒は、一般的な配合上の公式には当てはまらないものが目立ちます。 結果的に世代レベルは残念だったけど春クラシックは稀に見る面白さだったのは間違いない ダービーの時計冷静に見直して「あれ?」って感じになった人割りといるはず
コントレイルの時も同じ感覚だった レベルが怪しい世代って種牡馬としてもコケやすいよね
万人が認める世代は成功種牡馬ラッシュになりやすいのに この世代の始まりはシュウジだったことみんな忘れてないか? マカヒキさんは人気者だからいいじゃん
レックス出されたあとはヴェルサイユで功労馬になるやろ
エアスピネルもケウちゃんと幸せそうに暮らしてるし >>25
後からなら何とでも言えるけど、コロコロ変わってる時点で混戦だと気付くべきだったかも リオンはこの世代だったか
エアスピネルも三冠皆勤だし誇っていいな なんだかんだマカヒキが最強だった
サトイモが掲示板入れなくなっても4着は確保し続けたし 早熟ディープ産駒の激突
ダービー時点まではかなりハイレベルだったのは間違いない >>55
ないない
皐月賞でどっちらけになっても無理矢理盛り上がりは作り出せるんだから簡単だよな この世代、一番息が長かったのはエアスピネルなんだな、晩年はダートでG1参戦するほどに頑張っていた マカヒキさんは8歳で重賞勝ったすごい馬
まさか本人はダービー獲って5年間も走らされるとは思わなかっただろうけど 前の世代は種牡馬ディープと戦ってた世代だし仕方ない部分もあるけど
こいつらディープがいないのに爆死しとるからどうしようもない 17が実力馬が多い世代だった
皐月賞でファンディーナに勝った馬は全て重賞を勝っていたと エアメサイアのエアスピネルとシーザリオのリオンディーズで同期の母子対決も良かったと思うわ マカヒキはダービー勝ちのあとフランス遠征の特設サイト出来てたぞ 日本のマカヒキを応援しよう!みたいなやつ
JRAがそんなことするのはじめてじゃないか? >>61
最弱最弱とか言ってたのに終わってみればレコードにふさわしい歴代でもハイレベルな皐月賞だった ここ10年だと一番盛り上がってた世代な気がするな
期待されてた馬が負けるにしても変な相手に負けなかったのが大きいのかね コントレイルの世代に1頭でいたらコイツら三冠だったんじゃね そういやロイカバード何してんだろうって調べたらノーザンホースパークにいたわ
血統だけで第二の馬生歩んでんな この年に競馬始めたからこんなに面白い世界なのかと思ったけどあの世代が特別だったんだなと今は思うよ >>25
そもそも岩田のシュウジはロードカナロア級が元凶な 朝日杯の過去映像アップされてたから改めて見たけどリオンディーズとエアスピネルの叩きあい激熱だったわ リオンは種牡馬人気高いけど種牡馬成績見たらその理由がさっぱりだよな
あれで400満口って こいつら全員ただの早熟だったな
4歳以降の成績がまあ酷い酷い >>76
リオンディーズでこれなら無理やりオーソリティ種牡馬入りさせたいのも分かるわ
リオンディーズさえ付けられない零細相手にボッタくれるからな >>76
リアステ共々産駒が1000万以上で売れる可能性あるんだから中小が集まるのは当然だろ ヴァンキッシュラン、レッドエルディスト、アドマイヤダイオウみたいな2軍も面白かった
エアスピに隠れがちだけどおでんことスマートオーディンの復活も感動した
エアスピに隠れがちだけどリオンの新馬2着のピースマインドは最近まで条件戦走ってたな… 皐月賞
1着ディーマジェスティ
2着マカヒキ
3着竿のダイヤモンド
4着エアスピネル
5着リオンディーズ
ダービー
1着マカヒキ
2着サトノダイヤモンド
3着ディーマジェスティ
4着エアスピネル
5着リオンディーズ
ダービー直後はディープアンチ史上最強クラスの暗黒期だったよな >>30
というか
コントレイルもディープインパクトも馬体重を引退レースと比較して
2歳デビュー戦の時点で完成していたと言わざるを得ない マカヒキとサトイモの子が
ダービーに出て来たらうれしい
(´・_・`)
Dマジェの子はあきらめよう 一番競馬にハマってた時期だからなのか最高に楽しい世代だったな
マカヒキの凱旋門とかかなりワクワクしたし
ロードクエストも好きだった ここ数年では一番持ち上げれてた世代が結果一番弱い世代ってのもすごいもんだ 最近ではかなり面白いクラシック路線だったね。
これか、ピサ、フラッシュ世代かな? >>80
ダイオウで思い出したけど、フォイヤーさんもこの世代かw ディープ系が三冠中二冠以上取った世代は微妙なのか? 最内を活かし切れないのがやっぱりダービーの蛯名だなぁと思った >>88
個体能力的には
栗山世代>>>コント、ディープで間違いないけどね >>82
デビューから引退まで
常に
マカヒキ>サトノダイヤモンドの2頭セットだったよね >>94
菊花賞後
【朗報】レインボーラインさん
、1軍だった ああ、ロードクエストとスマートオーディンなんかもいたね
ホントあの世代はクラシックまでは楽しかった ロードクエストはRPGっぽい名前と毎回言われてた
2カ月前まで現役だったんだ
そして一瞬輝いたハートレー 15世代と16世代見ればディープの影響が小さいほど古馬と種牡馬の成績が良くなることは火を見るよりも明らか
ドゥラ(2冠馬)→古馬3戦連は外さず、キタサンに一度も先着許さず 産駒は3年で驚異のG1 12勝(+Jpn1 2勝)
キタサン→計G1 7勝 種牡馬として世界最強馬に皐月賞馬を輩出
クラウン→クラシック無冠も香港ヴァーズに宝塚勝利 初年度にダービー馬輩出
リアステ→ドバイターフ勝利もその後は毎日王冠勝利のみ 2歳重賞馬と外様出身のトライアル重賞勝利馬しか出せず初年度から社台追放
16世代
ディーマ→菊花賞以降は凡走続き 初年度からいきなりアロースタッドの刑 3年間で重賞勝利数0
マカヒキ→ニエル賞以降はG2での2、3着が精々 9歳まで現役を続けさせられる
サトイモ→阪大勝利も春天でキタサンに完敗しその後は京大勝利が精々 2歳G1でのラキ珍とトライアル番長しか出せず初年度で社台追放
文字にすると本当に悲惨極まりない この流れだとこの世代よりシュヴァルグランのほうが良いんじゃないかと思えてくる 末脚一閃ロードクエスト
先行押切マイネルハニー
マツリダゴッホ産駒に夢を見た
そしていつもどこかにプロディガルさん 最弱では無いが17よりは格下
最弱候補なら08あたり >>106
シュヴァルグランも前評判通り結構悲惨だけどそれ未満ってヤバすぎだろ エアスピネル短足で好きだったな
武豊が不倫と怪我しなけりゃマイルCS勝てたと思う 世代レベルって種牡馬成績にダイレクトに反映されるから面白いな リオンディーズは朝日杯使ったのが失敗だったと言われてたな マカヒキは終盤走るの嫌になってたから遺伝の仕方によっちゃ成功もあり得そう マカヒキはなまじ京都大賞典で勝ってしまったばかりに復活を期待されてしまったが
その後はやっぱりマカヒキはマカヒキだった
彼はカンパニーにはなれなかった この件以来
栗山さんはネットであんまし発信しなく
なってしまった
お前らしつこすぎるわ >>7
ディーマジェ最高傑作シゲルファンノユメだったのか サトノダイヤモンド、ミッキーロケット、レインボーラインが古馬混合G1勝ってるし数字上はそんな弱い世代でもない エアスピはどっかの引退馬牧場の目玉待遇になったそうだがどういう環境なんだろう >>1
サトノダイヤモンドのGI2勝は僚馬がラビットしてくれたおかげ(笑) 栗山とかいう見る目ないボンクラが三冠馬が3頭とか煽ってたのは覚えてる
で第一弾でJCに皐月賞馬が挑んだら13着w
まあこいつは直前の菊でも4着だからひょっとして体調が、というエクスキューズついて迎えた有馬では菊花賞が辛勝とはいえタイトルゲット
しっかり結果出したけど言われてるほど強くもなさそうだ、と感じさせたのも束の間、レースの分析が進むと海外だと1頭扱いになる同馬主の出走馬でキタサンをつつかせての2頭コンビネーションでの勝ちと判明
シンボリルドルフの調教で1頭じゃ役立たないから最初併せておく馬と最後併せる馬2頭用意してたなんてエピソード頭によぎりながら翌年最初のGI春天見たら、今度は応援ないサトイモがキタサンに完敗はやっぱりそうなんだなという感じだけど、シュヴァルグランにまで先着されてるの見て、栗山世代笑となった >>67
今年も似たような感じなのに何で盛り上がらなかったんだろう
ソール、タスティのライバル対決が3度に渡って繰り広げられたのに >>125
2番手集団も色んな路線から良い勝ち方して来てるからかな。
2010世代も同じ感じだったからね。 >>125
前評判で低レベル疑惑あり、落馬や予後不良のが出てあまり触れたくないダービー、圧倒的な強さリィバティに話題をもっていかれた
考えられる理由はこの辺かな >>120
ミッキーロケットやレインボーラインは古馬での優勝だから本物だけど
早熟血統サトノダイヤモンドは3歳時の有馬記念だから可成りの割引きが必要 この最弱世代がキタサンブラックの無双をアシストした感 >>131
最後は5歳シュヴァルグランとかアル共勝っただけの3歳スワーヴリチャードくらいしか対抗馬いなかったからな あとから見るとあれだったけどこの世代のクラシックシーズンはリアルタイムではやっぱり楽しかったよ ダービーでエアスピネル4着後の武豊コメント
https://www.daily.co.jp/newsflash/horse/2016/05/29/0009131627.shtml
「生まれた世代が悪かったとしか言えない。いつかG1を獲らせてあげたい」
2016年有馬記念前の池江インタビュー
http://umasoku.com/archives/1063189074.html/
「3歳世代はレベルが高いと言われているみたいですが、自分の中であまり実感としてないんです。
(武)豊ジョッキーは去年から『この世代は強い』と言っていましたけどね」
2017年1月24日の福永コラム
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=36157
例えば、今年の4歳馬はレベルが高いと言われている世代だが、
正直、自分のなかではまだ半信半疑だ。 日本ダービーはマカヒキ | 栗山求の血統BLOG
http://kuriyama.miesque.com/?eid=2025
史上稀にみるハイレベルなメンバー構成のダービー、という下馬評でしたが、
皐月賞と同じく1~3着はディープインパクト産駒が占めました。
この3頭は、他の2頭がいなければいずれも三冠馬になりうるハイレベルな競走馬で、
それがたまたま同じ年に現れたということだと思います。 マカヒキが本命じゃない?継続的に金子牝馬が付けられ続ける サトノダイヤモンドって阪神大賞典はシュヴァルグランに圧勝したのに
本番ではあかんかったよな 世代を代表するのが人間だったのは栗山世代が最初で最後 >>120
ぶっちゃけコントレイル世代のほうがヤバいんだよな エンタメとしては間違いなくトップクラスだった
あれほどワクワクしたクラシックはそうない コントレイルの世代とロジャーバローズの世代の方が弱い カナロアオルフェ世代
エピファキズナ世代
キタサンドゥラ世代
競争馬としてもだが種牡馬としてもレベル低すぎて泣ける
一時期こんなのが最強世代かもと一部のアホに言われてたのがさらに暗黒の歴史
チン毛小学生に騙されるアホは置いておいて、碧眼のある人はしょせんディープだろと初めから見抜いていたが 早熟世代だっただけ
リオンディーズもマカヒキもサトンダイヤモンドも3歳春シーズンは良い馬だったよ
ダービーまでは最強クラスと言われても間違いないレベル
秋から〜古馬への劣化がだけよ
まるでいつの時期もレベル低かったような言い方は流石に頭が悪い むかつくのは、お前らなんてしょっちゅう手のひら返ししたり、はずれまくってるのに
なんで偉そうに馬鹿にするんだろうな
ワグネリアンの年とかも酷かったぞ、健忘症で自分の事は忘れているのだろうが
ディープ四天王とかいうようなスレも立ってたりして
ダノンプレミアムなんか弥生賞の頃までまるで今のイクイノックスみたいな祭りあげられ方で「最強」扱い
そんなに強くねーって、って書いてたらこれも同じで今のイクイみたいに信者が「馬鹿」「観る目無し」「競馬辞めた方がいい」
などなど散々言われた
最強厨、バケモノ厨とかいつだって手のひら返し、過剰評価、そしてそうした事を書いた奴は健忘症になって忘れてなかった事にする
競馬世界では永遠とこれが続く コマケーこたあいいから
しょせんディープ牡馬
これだけで終わる話だよな どいつもこいつもすぐに固くなる
コントレイルですら古馬になればあんなもんだったからな
古馬になれば似たり寄ったり 生まれ月、育成、血統でチン毛が生えてくるタイミングが違うだけ
早熟なだけな奴のレベルなんてどうでもいい チン毛が生えるのが早い それだけ
栗山世代のは生まれ月とか育成でブーストしてるから早熟性すら無価値 【朗報】血●評論家の栗●氏、2chに降臨か?【ディープインパクト】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1453137126/-100
競馬 > 2016年01月18日 > NTWV1oE90
@【最近の手口は】水上学113【ワイド厚めでトントン】 [無断転載禁止]c2ch.net
457 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/01/18(月) 03:29:35.40 ID:NTWV1oE90
ここも亀谷スレも境本人が臭い工作しててキモチワリー
A東京23区で住むらなら何区がいいか [無断転載禁止]c2ch.net
821 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/01/18(月) 14:22:18.22 ID:NTWV1oE90
馬喰町は何もないね 交通の便は間違いなくいいし日本橋も徒歩圏だけど。
>株式会社●●●
>■ 所在地
>東京都中央区日本橋
Bサンデーサイレンスの後継種牡馬って 490 [無断転載禁止]c2ch.net
198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 16:58:48.16 ID:c3ENyPE50
未だにコンクリート馬場とか言っている奴はなんなの?
203 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/01/18(月) 17:56:40.75 ID:NTWV1oE90
無知もあるけど、ジジイなんだわ要するに
>好位を追走した△クラレント
>エアレーションとシャタリングによって芝コースの軟化が図られ、
CJKの最高な太もも [無断転載禁止]c2ch.net
149 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/01/18(月) 20:48:25.16 ID:NTWV1oE90
この子好き。誰か知らんけど スタイルいいし、ボタンの押し方とかたまらん CJKの最高な太もも [無断転載禁止]c2ch.net
149 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/01/18(月) 20:48:25.16 ID:NTWV1oE90
この子好き。誰か知らんけど スタイルいいし、ボタンの押し方とかたまらん
Dなぜディープインパクトはフィリーサイアーなのか [転載禁止]c2ch.net
803 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/01/18(月) 21:23:08.62 ID:NTWV1oE90
勝率も、連対率も、1走あたりの賞金額も、重賞勝利数も、
すべて牡馬が牝馬を上回ってるのに、何がフィリーなのかサッパリ
>ファルブラヴは、勝利数、連対率、1走あたりの賞金額、重賞獲得数など、
>あらゆる数値が牝馬>牡馬となっています。フィリーサイアーとはこのような種牡馬を指します。
Eなぜディープインパクトはフィリーサイアーなのか [転載禁止]c2ch.net
817 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/01/18(月) 23:24:25.77 ID:NTWV1oE90
■連対率
牡馬……26.7%
■1走あたり賞金
牡馬……349万円
>連対率、1走あたりの賞金額は、ディープインパクト産駒全体の24.6%、329万円
>某ホームページで■記号の多用
>■Web種牡馬辞典
>■世界のG1勝ち馬父系図 エアスピネル好きだったな
クラシックまではけっこうレベル高くて面白かったわ ディープ系産駒がクラシック戦線で台頭する年はレベルが低い
俺はずっとこれをレスし続けてきたぞ デムーロがリオンで雑に乗ったから強く見えてた感じはする
朝日杯直線一気でリオンが強く見えて、弥生早仕掛けでマカヒキが強く見えた
その上で皐月で暴走させて好タイム演出の上先行壊滅でディーマジェが実際以上に強く見えたのではないかと 3歳まではそれなりに強そうな世代だったよな
マカヒキがニエル賞勝ったり、サトノも有馬勝ってたりで >>93
確かにそう思ったけど、追い切りで時計を直前にしか出せなかった様にフィジカルの不安はあったみたいよ 4歳春までのサトノダイヤモンドは普通に強かったと思う >>165
いうてシュヴァルグランにも先着されてるし……… サトノダイヤモンドはディープ産駒っぽくない気がした >>138
シュヴァルは早仕掛けして脚を測ったレースだからな
そのレースの感想が「サトノダイヤモンドを逆転できる」で実際そうなった >>125
まとめてドゥレッツァに千切られたからなそいつら
春クラシックとは何だったのかレベル >>152
レースレコード連発してたし
ダービーまではレベル高かったよね
何というか早期完成のノウハウが完全に
出来上がった世代ってだけだった感はある
ここでも春クラシックは盛り上がってたけど
ダービーで少し疑問の声が出だして
秋のトライアル以降は
そこまでハイレベルって言われなくなった
シンハライトのローズSは
ハナ差圧勝扱いだったけど >>21
BNW世代に大阪杯を勝ったインターマイウェイという青森産の馬がいたけど、
同じ青森産で東京競馬場の誘導馬になっているミライヘノツバサは、
引退に成功したインターマイウェイという感じがする 中山が芝改修で上がり速くなったのを馬の能力と勘違いした結果
三冠馬3頭のハイレベル世代になった >>166
シュヴァルグランはその年ダービー馬3頭とキタサンに勝つJCがあるからね。
天皇賞春でサトノダイヤモンドに勝ってもおかしくないってわけだ。 イクイノックスが去年有馬勝った時点で戦績が似ていたので
サトノダイヤモンドの再来という見方をする人も多かった ディーマジェスティの3歳秋の成績を見ると
やっぱコントレイルは凄いと思ってしまう サトノダイヤモンドの3歳秋の成績を見ると
やっぱコントの上位互換だなと思ってしまう 京都記念と大阪杯みたら誰でもドゥラ世代が上って分かるのに往生際悪い基地がサトイモだけは違うって推してたよなw 他の世代の過大評価馬がダノンプレミアムやサートゥルナーリアなど一頭に批判が集中していたのに比べ、
この世代はクラシックホース全部が過大評価だった為、批判が分散されてある意味運が良かった ドゥラメンテのダービーの方が遥かにレベルが高かったのが証明されてよかったわ
当時からずっと主張してたからな キモ娘ニワカの下馬世代ガイジがゲバフォーリアの早枯れをイクイにも押し付けようとしてたの今思い出しても草生える 若葉Sのアドマイヤダイオウとナムラシングンの一騎打ちレースも面白かった
どの路線から来た馬も個性あってこの皐月の出馬表を超えるレースはこの先出てこないだろうな レースレコードとかいうのが全く価値のない物というのを証明してくれた世代 三冠馬が三頭?の栗山センセはまだ頑張ってんのかな
最近見ないよな この世代くらいから2歳重賞も増えていい具合にバラけたのと
全体的に時計早かったから騙されてたイメージあるわ 王道の古馬混合GI3勝くらいしてなかったか?
ディーマジェとマカヒキは大成しなかったけどそんなのどの世代でもあるし 天皇賞宝塚JC有馬勝ち数
2013 3勝
2014 4勝
2015 7勝
2016 3勝
2017 4勝
2018 7勝
2019 4勝
2020 2勝
2021 4勝
2022 6勝
3勝は決して多くはない上にこれ以外の部分が2020より壊滅的だからな >>180
普通なら皐月賞でディーマジェスティが勝った時にそうなるはず、と言うかそうなってたんだよ
それをメディアが無理にディーマジェスティも持ち上げて何とかディープ産駒達による最強世代にしようと必死になるもんだから… ジャスパレもいるだろ
てか栗山世代の凄いのは古馬王道で2着が1回もなかったことだな
メンバーの揃ったG1では(斤量有利の3歳有馬サトイモを除くと)1着どころか2着にすらなれない低レベル世代だった 15世代→ドゥラ、キタサン、サトクラ、リアステ全馬産駒G1勝ち
16世代→… 結果的に低レベルで拮抗してるというしょうもない世代ではあったが
拮抗してるからクラシックだけは面白かったな 22秋天 イクイノックス1着ダノンベルーガ3着
22有馬 イクイノックス1着ボルドグフーシュ2着
(23春天 ジャスティンパレス1着)
23宝塚 イクイノックス1着ジャスティンパレス3着
23秋天 イクイノックス1着ジャスティンパレス2着
23jc イクイノックス1着スターズオンアース3着
イクイノックスがすごいのはそうだけどイクイノックスいなくてもシャスパレにルメが乗ってたら何個か取ってるやろとは思う。というかジャスパレは生まれた時代が悪すぎて可哀想やな >>8
アグネスタキオンが故障でリタイヤしたから結果的にそう見えただけだろ?
故障がなければ、馬なりどころか手綱を緩めた河内洋に一方的にやられていたんだし
エアダブリンやインティライミやウインバリアシオンだって同じ状況ならそれなりに活躍できたんじゃねえの? 皐月賞の1~5着がそのままダービーでも掲示板独占したの好き タキオンの強さは異常だったよな
日本競馬の歴史を塗り替える馬になると思った人は多かったろうね >>205
強い馬が崩れず凌ぎを削り合うという面白いクラシックだったわ タキオンの競走能力は相当だと思うがアスリートは身体が資本だからね余りにもそこの部分が脆弱すぎた この世代は朝日杯からクラシックまでとにかくずっと楽しかった ジオグリフ、ドウデュース、アクスワイルドモア
こっちのほうがやべぇやろ 実際今の4歳も今年の最初に「最強!」とか言われてた割には大したことないからな
ドウデュースは京都記念の雑魚狩りが基地に神格化されたけど秋2戦で株大暴落
ジオグリフはサウジ4着で勘違いした結果迷走し続けチャンピオンズカップ最下位
ボルドグフーシュは川田のせいで重賞取りこぼした挙句故障
ダノンベルーガはドバイターフの着拾い2着以降は4着続きでJCではとうとう掲示板外
アスクビクターモアは春3回走って凡走の挙句死んでしまった
(状態を見極められなかった田村が原因ではあるが)
セリフォスもダメジャー産駒らしくもう衰えが見られる
イクイノックスは別格として強いのはジャスティンだけだった ディーマジェスティ号さんよおー
あなたがリアルスティール号さんみたくダートの大物出さないとおー
だめだよおー >>175
いたか?
普通にシンボリクリスエスだろ
もしくは直近のエフフォーリア >>214
あ、おまえドウデュースの株大暴落と言ったな
キチガイ基地集団に消されるぞ ギムレット世代とキンカメ世代の方がワクワクした
どっちも皐月で訳わからん馬が勝って、え?ってなったけど >>115
リオンディーズは朝日杯を使ってなかったら重賞未勝利で終わってたかもしれない
朝日杯を勝たせた陣営はよくやったでしょ >>2
リオンディーズはまぁまぁ強いし種牡馬としても割といけてるから、主張がブレる
逆にエアスピネルは完全に消えたけどどこ行ったんだ スマートオーディンマジで懐かしいなと思ったけどこいつ2年前まで走ってたわ
謎に短距離で覚醒したんだよな この世代あたりが、ノーザンが今の外厩主体育成を取り入れた世代
だから従来より異様に仕上がりが早い馬が増えた錯覚で
古馬みたいな3歳馬だらけでハイレベルと錯覚を起こした
以後も同じの切り替わりの過渡期だっただけで
特段ハイレベルではなかった >>215
初年度がブリーズアップかトレーニングセールだかで好時計連発して話題になってたよな
産駒数少なすぎてそのあとあまり話題にならんがたまに走ってるのを見かけるわ 現役時のレベルがそのまま種牡馬成績にも反映されてて笑える
マタヒキ世代→現役種牡馬ともに雑魚
ヅラ世代→現役種牡馬ともに最強
クズナ世代→現役ラキチンデイが古馬で無双してたからレベル高かった?、種牡馬高評価
ザコント世代→最弱世代 皐月賞ディーマジェスティが大外からハイペースをぶっこぬいて、これは強いってみんな勘違いしちゃったな
まさか竜頭蛇尾だとは… >>225
覚醒っていうか重度の屈腱炎から復帰したら気性面が難しい馬になってて短いとこしか走れなくなってた
阪急杯ではばっちりハマり直線一気で勝った >>228
やっぱ牝馬が強い時代の牡馬って種牡馬としても微妙なんだな >>221
ノーリーズンは皐月と菊で対極の衝撃を与えた記憶に残る名馬だな ノーリーズンの皐月賞って日本人がめちゃくちゃ下手くそに見えるよな
なんであんなぶん回してるの? しょうがにダービーを勝たせるためにすべてを捨てたマカヒキに涙が止まらない >>235
武がそんなレースばかりするせいで他の騎手も脚余して負けることに抵抗がなくなってったから
実際めちゃくちゃ下手くそだったと思うよ >>226
マカヒキは在厩調整だったし外厩調整やってたのはダービー馬だとレイデオロからだよ ディーマジェスティはノーザンじゃないしマカヒキやサトイモも前年のドゥラメンテも外厩主体のイメージはないな
変わったのはレイデオロ世代からだと思う >>240
11位
褒めるほどでもないけど
叩くとアンチの好きな馬にも影響が >>240
スタートが全然だったから掲示板で叩かれてたけど、普通に年後半になるにつれて成績上がってきて今そこそこって感じだから、単に晩成なんだろ ロードクエストもこの世代
今年まで盛岡で走ってて引退したとのことだが行方不明 外厩調整多用してたレイデオロ世代のほうが3歳時はゆるめだったけど古馬でそこそこ活躍してたな ちゃんとシュウジエアスピネルリオンディーズから始めろよ
スレもまともに立てられないカスが偉そうに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています