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99コメント26KB
何で朝日杯って阪神にしたの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 19:16:38.87ID:ETKdzKmz0
阪神マイルは改修後はペースは落ち着きどうせ今週も堅いだろ。つまらん。同じ条件のG1が続くしホープレスいらんから中山に戻せよ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 19:20:03.15ID:NrEoQyHT0
中山マイルは外枠ノーチャンスでフルゲート18頭に取れない欠陥コースだからな？(笑)
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 19:21:23.79ID:Yd38Sgkg0
素質馬がどんどこ揃ってくるラジオnikkei2歳を無理矢理中山のGIにした手前なんか阪神に代わりにあげんと馬主会にうるさく言われるからじゃあ朝日杯やるよってなっただけ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 19:21:34.81ID:kUgW9Sj+0
中山1600mは先行有利だから短距離馬ばっかり勝つようになった
阪神外回りは中距離馬も対応可能、
と思ったがやっぱりマイラーばっかりになっている
阪神JFはクラシックホースいっぱいいるのに何でだろ？
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 19:22:02.99ID:tSOwy+Jw0
今日のターコイズ見てたら分かる
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 19:23:35.40ID:xaml4la20
馬主会がうるさいんだろ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 19:25:11.68ID:kFxtS1Ri0
ほんと小倉でやれよ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 19:27:19.89ID:tu5uOLrA0
阪神JFが桜花賞、オークスに直結するレースだから、阪神で直線長いコースにすればクラシックに繋がるだろうと…
結局、クラシック狙う馬にはマイルで嫌われ、早熟短距離馬からは直線が長く長い脚を使う事を要求される為か敬遠され、かなり微妙なレースになった
ま、こんな感じか
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 19:28:42.46ID:W+LtLO1M0
ラジオたんぱ杯のG1昇格でも良かったはずだが
ホープフルをG1にしたから代わりに
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 19:29:51.92ID:tu5uOLrA0
まー中山のマイルが外枠超不利の枠ゲーw
おそらくこれもある
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 19:31:28.81ID:RqNMCa0x0
ドウデュースの時にはクラシック馬2頭出たから…
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 19:32:03.93ID:SaRWsXiV0
ホームレスS
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 19:32:17.92ID:RqNMCa0x0
>>12
1枠が人気してしかもそのまま勝つよな
ロゴタイプとかは外だったから強いなーとか思ったわ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 19:33:50.43ID:nySubovH0
中山1200
中山1600
中山2500

この3つは枠ゲーだからスプリンターズも他場に譲った方がいいくらい
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 19:41:11.70ID:tu5uOLrA0
確か中山の時1枠から朝日杯勝った後泣かず飛ばずになったゴスホークケンとかね、所謂一発屋が出てきたんだよな
クラシックホースを出したいJRAはあの頃悩んでた？のかもね
朝日杯は早熟短距離マイル馬で埋まってもいいと思うんだがな
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 19:43:28.05ID:AGxym1AI0
>>18
なんでこうならなかったんだろうな
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 19:47:50.26ID:isNKctGn0
師走の中山2000は馬場が悪いよね
だからホープフルSも避けられる傾向にある
誰かが言ってたが、強い勝ち方して価値を示さないと、2歳牡馬のG1はもたん時がきているのだ！という訳だ
マジで笑えんのよ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 19:54:10.17ID:kUgW9Sj+0
メリーナイス
サクラチヨノオー
アイネスフウジン
ミホノブルボン
ナリタブライアン

ダービー馬を目白押しに輩出した時代もあった
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 20:02:13.01ID:Mjx/h+rN0
英国のデューハーストSとかマイルどころか1400なのに
別に早熟マイラーのレースでもないよね
その辺が欧州と日本との違いか…
とりあえずどちらの方が良いかは言及しない
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 20:06:07.10ID:tu5uOLrA0
クラシックから離れるなら2歳の1200のG1を作ればいい
早熟とスピードに極振りして、クラシック組とは完全に差別化してしまうのだ
短距離路線の弱体化が叫ばれる昨今、世界と戦うにはこの路線の整備が急務だと思われる簡単じゃないんだろうけどね
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 20:07:41.23ID:kUgW9Sj+0
>>25
ミルファーム勢が勝って3歳になったら終了するけど
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 20:09:20.59ID:1fg8j1qQ0
>>18
(´･ω･｀)阪神2000mは走っただけで経験値貯まるから関東の馬主連合会が使わせたくなかったんだよ
(´･ω･｀)一時期エリカ賞すら廃止してサトノダイヤモンドが平場500万下に出走してたのは記憶に新しいだろ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 20:09:54.46ID:tu5uOLrA0
>>26
最初はそれでも良いんだよ
最初から鳴り物入りの大レースを目指しても無理、徐々に強い馬が集まるようになるんだから
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 20:10:38.87ID:Mjx/h+rN0
どうせならスプリント戦は2歳にも解放しちゃおう

って日本の体系だと賞金的に無理ゲーだろうから
仏アベイユドロンシャン賞とか英ナンソープSみたいに
2歳馬が3歳以上に勝つ可能性どころか出走できないだろうけど
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 20:11:22.16ID:D2YNoP1o0
もう昔みたいに性別不問にして
(昔は東西分けだったけど)
阪神ジュベナイルスプリント
朝日杯フューチュリティマイル
ホープフルミドルと
1200、1600、2000の距離分けで
レースを組んだらいいのにと思う
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 20:16:23.49ID:b9vQJ9/S0
阪神2000はJRAがどう評価してるのかよくわからん
改修して走りやすくしたのなら宝塚を2000にすりゃいいのに18頭立ての為に2200を維持したりホープフルと朝日杯を交換したりとGI施行するに値しないと評価なのかと思いきや大阪杯をG1に昇格したり。
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 20:21:02.45ID:+NnDBB1J0
関西馬主会の方が権力あるから
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 20:26:15.09ID:tu5uOLrA0
宝塚記念の阪神2200は神コースだろよ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 20:27:15.28ID:tu5uOLrA0
つーか宝塚は英国のKGに倣って作った上半期のグランプリ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 20:38:09.99ID:O0CqvNoS0
クソコースってうるさいから😡
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 20:41:40.82ID:vtIlIRrk0
阪神支局が襲撃されたからな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 20:51:34.08ID:8D975c130
>>4
JCダートを中京に移したから阪神の馬主会が何か代わりにGI作るか移せって言われたんだよ
そのJCダートだって元々は東京開催だったのにね
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 20:59:43.66ID:0po3JvVr0
関西人がギャアギャアいってきたんだろ。
あいつらうるさいから
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 21:49:45.70ID:zWh6D/0K0
ホープフル必要？
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 22:10:10.49ID:AI0VFC4X0
本来ならレーティング的にG1昇格出来るのは阪神開催のラジオたんぱ2歳Sだったけど
翌年のクラシックに直結する重要レースになることが目に見えてたので
関東側が東に寄越せとホープフルSにレーティングを引き継がせて移行って強引な手法をとった
その結果バーターで朝日杯が西に譲られたって流れ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 22:15:28.24ID:AI0VFC4X0
>>37
JCダートは利一が馬主会の役員になった時に
JRAのダートG1が二つとも関東開催なのは関西馬にとってアンフェアと主張して阪神に
移行後右回りだと米国馬がコーナー曲がれず危なかったりそもそも来ないって話になったとこで
朝日杯の阪神移行が決まって関西唯一の左回りの中京に譲られることになった
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 22:16:12.61ID:5rkqn0RH0
クラシックに繋がるとかどうでもいい
レースに個性がある方が面白かったのに
朝日杯は完全に無意味なレースになっちゃった
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 22:28:01.51ID:1Nn8g0GF0
中山1600はスタートから最初のコーナーまで僅か240mしかないから
馬群がバラけにくく外枠引いた馬は結果的に外外へ回されやすくなる
JRAは中山のコース形態を改修する気はないのだろうか
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 23:03:33.54ID:HDLj+N/J0
牡馬世代戦のG1に、阪神コースが無かったから、関西方面からの、、、
牝馬は、限定戦には中山が無いけど、ホープフルSも、皐月賞も賞金足りてれば出られる。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 23:07:44.88ID:l1bpm4RL0
二歳戦のＧ１なんか３つも要らないんだけど、牝馬と牡馬一つずつにしろとは思う
牝馬は阪神マイル、牡馬は阪神二千、中山はどっかの２歳クソ重賞を貰ってダート千八をやるしかない

でもこうすると馬売れなくなるから絶対やらないと思うが
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 23:10:17.44ID:k52WRPXN0
ホープフルをOPのまま残して旧ラジオ日経賞をそのまま朝日杯にすりゃ良かっただろと思う
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 23:20:54.99ID:tqCjq0gP0
両方くっつけて
朝日杯ホープフルS 中山1800m
阪神フューチュリティS 牡牝1400m
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/16(土) 23:30:16.89ID:GyQlhqx+0
今思えば中山マイルは枠がダメなんじゃなくて当時の芝が内有利すぎた
今ならそこそこフラットなレースできそう
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 00:22:24.41ID:WVgZQYM70
>>55
なんでそうなるw
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 00:23:32.84ID:aftd17hX0
中山マイルの外枠は総帥の場所
朝日杯のオレンジ帽やピンク帽はマイネルのイメージ、１０頭近く入ってるだろ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 00:25:50.16ID:aftd17hX0
それと、プレイアンドリアルもネティヴハートもオレンジ帽だった気がするし
お前らが忖度だ八百長だとうるさいから逃避したんだよ
0059We Love STU
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2023/12/17(日) 00:29:02.42ID:nIX3tImG0
>>1
ＪＲＡ：やなこった！
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 00:34:29.77ID:WVgZQYM70
なんか書き込みエラーになることがあるんだけど仕様変わった？
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 00:38:15.74ID:AsLTREIX0
阪神　阪神2歳S　1600m
中山　朝日杯2歳S　1600m
中山　ホープフルS　2000m
すべて混合GⅠ

これで良くね？
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 00:38:48.37ID:U+HvC7V90
>>55
阪神に変わっても内有利があまり変わってない不思議
昨年なんかそれが顕著に出たし
ドルチェモアなんかG1馬の器ですら無かったろ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 05:08:15.17ID:94U6WSUk0
>>62
ホープフルは阪神だな
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 08:24:12.99ID:3SMmE3n00
当時の理事長に、中山で照哉が阪神にしろと直接言ってるの見たわ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 08:25:39.30ID:3SMmE3n00
当時はジュベばかり強い馬が勝って朝日杯の勝ち馬は糞ばかりだったんよ、
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 08:27:29.80ID:gjJLJkLj0
朝日杯は9月の中山でやっただろ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 08:37:36.18ID:uewOA4D20
武豊に全G1を勝たせるためじゃなかったのか
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 08:42:34.89ID:d35gqWVf0
ホープフルはあってもいいが年明け三週目の京成杯も同じ中山2000なのがね…
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 08:50:37.14ID:UajS+l3E0
日本二大欠陥コースと言われる府中二千と中山マイル
紛れがあったり人気馬が大外枠引いて走る前から終了したりギャンブルとしてはかなり面白いんだけどな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 08:53:17.87ID:mLLSB0Mj0
ナカヤマイルは外不利欠陥コースだからな
阪神のままでもいいがホープフルが許せん
どうせやるなら中山1200で牡牝混合1キロ差で2歳短距離ステークス（仮）はどうやろ？
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 09:39:02.14ID:pDremhTd0
中山は短い距離がクソ
コーナー部分がダラダラ長いから内有利になりすぎる
まだ長距離の方がマシ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 09:43:13.70ID:5AE+ok3D0
>>75
中山の1200はテンが速くなれば差し追い込みもきく良コース
早熟平坦スピードだけじゃまず無理だしな
クラシックとは離れるがいいかもね
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 09:44:23.51ID:VViCT1ho0
内回りはコーナリングの力も試せていいコースだが外回りの短距離は枠ゲーよね
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 09:57:10.89ID:rlfo/h3i0
とにかくホープレスがゴミ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 10:10:06.35ID:z2lPc7/00
早熟化に伴って早い時期から長い距離を使えるようになっているという思想なんだろ？じゃあ距離延長すればいい話
短距離馬は中京2歳をリステッドでもG3にでもすればそっちに集まってくれる
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 10:25:54.93ID:ktwt6cpF0
間をとって中京芝1600mで朝日杯やったらどうか
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 12:40:00.43ID:U+HvC7V90
>>74
府中２０００はそれでも昔に比べたらだいぶましになったよ
今は府中１８００のほうがコーナーキツイ
それと、関東なら中山2500だわ
いつぞや真上から中継してた映像写ってたけど
大外がいかに不利かがまるわかりな絵面だった
コースも斜めってるけど、ゲートも斜めってるからな
あれでは大外は相当な不利
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 12:43:41.18ID:vGWg5+nj0
>>82
天邪鬼すぎるだろ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 13:21:42.80ID:IDIWttDa0
朝日杯を中山2000にするだけで良かったんじゃないの
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 13:34:25.01ID:e6WWIQDc0
ホームレスS
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 13:44:08.31ID:Wd5XDKL+0
スポーツを観てる訳でなく、巨大組織との博打をやってる訳だからコースなんて欠陥でも何でも良いんだよ
セパレートコースでない時点でこれは競技では無く賭け事なんだから
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 16:10:19.47ID:1Nxn6nJY0
>>1
西上東下
西上東下

東京マイルG1全廃止

西上東下
>>2-1000
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 16:25:05.71ID:t6dnbMMI0
ホープルはあってもいいけど、有馬記念をオーラスにしてくれ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 16:41:23.06ID:x4am8nuu0
ホープフルは年明け一発目G1の方が似合う
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 16:42:55.98ID:SkwVYbA90
ゴスホークケンのせい
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 17:00:45.88ID:e6WWIQDc0
ホームレスSはG3でええやん
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 19:00:20.31ID:S5zrDzrk0
ホームレスSは炊き出しやればいいんだよな
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 20:26:06.57ID:k6jLM7C40
アサヒビールと阪神電鉄の関係みたいなもんだよ
0098We Love STU
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2023/12/17(日) 21:40:10.91ID:nIX3tImG0
ホープフルステークスとラジオNIKKEI賞と統合してGⅡに格上げしたからだろうな。入れ替える形で朝日杯を阪神に移設したと見るべきだろうな。

90年までは「朝日杯３歳ステークス」「阪神３歳ステークス」と東西の２歳王者を決めるレースだったけど、翌91年からは２歳牡・牝 の王者を決めるレースに変わった。
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/17(日) 21:42:09.03ID:nIX3tImG0
>>92
それでは２歳GⅠの意味がない。
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