有馬記念で9馬身8馬身の差をつけたポリクリとオルフェって化け物じゃね?
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直線短いコースで普通こんな差つかないだろ
しかもG1 >>2
ディープ時代のナンバー2の馬に9馬身差定期
しかも有馬直後のGIで1番人気になってるので本格化した状態 スロー→全馬差がない
ハイ→力比べで力差が顕著に出る 内容からしてオルフェより強そうにも見えるボリクリ
ちなみにオルフェのラストランはレーティングがエピファネイアのジャパンカップと同じなように着差ほどの強さじゃない
上がり36.0秒が1.3秒差の最速になるレース、2着馬の同年レーティングは悲惨 56キロで大外ビワに1/2,のトウカイテイオーとか超小物だしな 重賞未勝利のボルドグや目黒記念馬のポップよりは遥かに強いメンツですがw
頭大丈夫ですか?w 確かに小回りだと着差つかないイメージだけど実は着差をつけるタイプの馬は小回りの方が得意なんだよ
勝つときは圧勝するけど負ける時はあっさり大敗する
そんな馬は小回りのコースの方が向いてる 直線短いからこそ大差をつけられるんじゃないか
コーナーでのスピードが持ち味だから 上がり36.0で8馬身もつくとか
レースレベルや馬場をちゃんと考慮した方が良いよ
もし34秒台使って8馬身差付いてたりしたら最強だと思うけど
単純に周りがめちゃくちゃバテてたってだけだろ でもオルフェって全盛期にop馬3頭に惨敗したよね…
ボリクリは強い >>2
オルフェにそれないだろ
負かした馬がその後G1勝ってるの多い コーナー数が多いとスピードに乗りにくいからバテる原因となりやすいんじゃないのかw シンボリクリスエスのあっさり負ける感よりもオルフェーヴルのほうが強い馬なんじゃないかなあ シンボリクリスエスが欧州転戦してもどうだろうなあと思える そもそもジャパンCでタップダンスシチーに大差負けしてる時点で
「化け物」ではないわな イクイノックスが有馬でシンボリクリスエスとオルフェーヴルと対戦したら
まあ間違いなくイクイノックスは負ける
そこは適性だよなあ >>10
これ
だから余力残しの上がり33.5(残り600mから2F21.8)でリバティアイランド相手に4馬身差のイクイノックスが化物って話になる
34.0あたりでやるならまだしも余力残しの33.5なんてそもそも着差がつくペースじゃないしな >>19
オルフェは分からんけど
クリスエスには勝つよ >>1
バテた馬に着差つけるのなんか全然凄くも何ともない >>19
まぁイクイノックス側の意見を出すと
比べるなら3歳有馬だろ
コイントスと僅差の ちなみにイクイノックスは有馬に向いてるぞ
高低差や距離で総合力のごり押しをしやすいからな
3歳秋天と4歳秋天を見比べて、ダービーとジャパンカップを見比べて、そして3歳有馬を見て4歳のイクイノックスを想定してみるといい >>6
トウカイテイオーの有馬って結構タイム速いよな 中山の急坂を2度登る仕様な上に
直線が短いからこそ基本的にロンスパ合戦の消耗戦になりやすいからなぁ
しかも時計のかかるタフな馬場だったら
それが大得意のオルフェーヴルなら着差を付けられる シンボリクリスエスは中山でファルブラヴにあっさり負けちゃうような馬だからなあ
条件が合えば強いがそうではないと弱い
ある意味イクイノックスのような馬だったろう >>27
当時は時計が出やすい馬場で、ダイユウサクより遅い >>29
シンボリクリスエスはオルフェーヴルのような馬だな
古馬GT無敗六連勝のイクイノックスは例える相手が王道路線にはいない >>30
時計が出やすいという根拠は?
いまのがはるかに時計でやすいぞ >>29
流石に宝塚やJCをコロっと負けるシンボリクリスエスと
苦手な条件も勝ってきたイクイノックスじゃ少し違うだろ >>29
古馬戦全戦全勝のイクイノックスにそれは草 03年有馬記念
2着 リンカーン 上がり37.0
13年有馬記念
2着 ウインバリアシオン 上がり37.3
06年有馬記念
2着 ポップロック 上がり35.0
22年有馬記念
2着 ボルドグフーシュ 上がり35.2
一応ディープとイクイノの有馬とも比べてみたけど
単純に2着以下がバッテバテになっただけなのよねボリクリもオルフェも >>18
何その「無意味」カギカッコ
「鼻」につく >>37
宝塚やJCボロ負けしといて最強ってなんだよ
ディープやイクイノックスはそんなの取りこぼしてないぞ >>40
そんなんで腹たってたらどうやって生きてんだよ ディープ有馬は負かした相手がすごいよ
ダメジャー、ドリパス、サムソン、デルタ、スイープ、バルク
オルへやイクイみたいに雑魚相手に俺TUEEEしてた奴らとは違う >>46
まぁ有馬勝率5割の時点で論外だけどな
有馬に関しては >>39
バテバテにならなかった馬が強いってだけじゃん >>49
着差はつきやすいってことだろ
着差が付かなくてもディープの有馬は圧勝だよ ディープとイクイは同じ匂いしかしない
チーミングの偽物だわ >>45
一番向いてるのに評価や賞金にために別のレース出走させられたんだぞ
そして勝ち続けてお前みたいに中距離専と言い張るやつが出るようになった
挑戦大成功だな >>45
こういう奴って5億のドバイ捨てて2億の春天に行けとか本気で思ってんのかな (´・ω・`)騎手補正無くしたらナリタトップロードとキングヘイローの二強なんだけど?
(´・ω・`)はるか昔から言ってるよね、いい加減理解してもらえるかな >>47
淘汰とレベルは関係ないから
残った血統はレベル高いんじゃなくて時代にあっただけ ドープwwwwwwww
ウインバリアシオン待ちで他が追わなかッただけwww
シンボリ牧場が力あっただけwww
全部否定してやったわwwww マジな話、社台馬は凱旋門賞でそれなりの結果出さないと認められない時代なんだよ
オペみたいに妨害されないからな社台馬は
悔しかったら引退撤回して凱旋門賞出ろよイクイノックス 2勝クラスの一宮特別勝ちのボルドグフーシュに2馬身はしょぼいよ
3着もエリ女フロック勝ちのジェラルディーナだし スローで千切ったブライアンの有馬も中々凄いな
まあ有馬がブライアン自身の最高ってわけじゃねえけど
ブライアンの有馬は史上でも普通に4指か5指には入るだろうな >>61
3歳シンボリクリスエス
人気薄のタップやコイントスと接戦
3歳オルフェ
トゥザグローリーなんかと接戦
3歳ディープ
負けw
うんイクイノックスの方が上だな >>64
レート123のドスローの凡戦だよね
そのエイシンフラッシュも天皇賞秋6着、JC8着の頃だし >>46
対戦相手に前年の有馬記念勝ち馬いないのディープだけなんやな 条件的には差が付きやすい条件でしょクリスエスもオルフェも
普通にディープやブライアンの有馬と変わらんって >>64
その頃くっそ弱かったエイシンフラッシュをダービー馬と持ち上げてるのワロタ 着差がつきにくい高速馬場で出たタイムにはインチキ馬場みたいに揶揄するのにこういう着差つけた時だけは素直にスゲーするのなwどんだけ幸せな脳みそしてんだよ >>73
追い込みだからな
ちょっと早めに捲ってほぼ同じタイムの前年は3連戦目のハーツクライに負けた ジャンパカップ9バ身のタップダンスシチーのが化け物だよね >>67
スローが凡戦とか意味わからん
スローで前有利なところを後方一気で差しきったんだから
>>70
ボルドグフーシュはずっと弱くね?
有馬後も1年間全敗
エイシンフラッシュは翌年の秋天勝ってるし >>71
90年代前半と後半
後半は明らかにタイム落ちてレースレベル落ちてるから
そこからでも見えてくるね >>66
ジェラルディーナもずっと弱いよね
有馬後1年間全敗 >>75
展開と数字の両方見てクソ上がり着差も内容が2着3着とほぼ変わらないレコードも下げるぞ
内容の異質さもタイムも上がりも着差も余力も相手の強さも揃ってるイクイノックスが最強 シンボリクリスエスと言えば神戸新聞杯
あれほど確勝と思えたレースはなかなか無い 菊や春天で好走する馬は有馬でも好走しやすい
ボルドグフーシュは菊2着、しかも有馬で強いロベルト系
舐めてるやつは馬券下手確定 ダノンベルーガがレコードで走れる馬場
チャレンジC6着のガイアフォースがレコードまでコンマ1で走れる馬塲なんて天覧用でしょw >>84
ジャックドールがパンサラッサ以下のタイムになるクソ馬場だぞ イクイノックス2 2/1馬身
オルフェーヴル8馬身
数字って嘘をつかないんだよな
データ派は数字に強いから馬券も勝てるし論理的な思考ができる
つまるところオルフェの方が圧倒的格上 >>80
有馬前1年全敗よりマシだろ
しかもG2すら取れてない分ジェラルより弱いよ
トゥザグローリーもルーラーシップもこの時点でG1未勝利馬だし なんだよ
珍しくシンボリクリスエスの名前が出てるからスレ開いたら
なんでジャスティンパレスでイクイノックス叩いてるんだよお前ら 見た目の着差だけでボリクリ2回目有馬ややオルフェ2回目有馬より過少評価されてるけど
スローの前残りを後方から捲って千切ったディープの脚力は別格だな
しかも最後は抑えてたし有馬最強はディープだろうな >>88
数字は嘘をつかないが嘘つきは数字を使うんだよな >>94
まぁ着差厨じゃなければディープの有馬を評価するよ >>89
答え合わせ完了
ID変更とID隠しの合わせ技、ボリクリなしのオルフェで立てた時と同じだな ただの着差つきやすいパワー馬場ってだけ
クロノの宝塚記念を史上最強とまで言うやつはいねーだろ >>90
成長したんでしょ
てか普通にジェラルディーナは弱い
今年出ても買わないどころか今後のG1じゃ用無しじゃないの?
ジェラルディーナ買える人? >>98
そんな馬場ないだろ
強い奴は着差をつけて勝つそれが競馬
馬場がどうたらは関係ない 有馬だけはまともに評価できんわ
無理やり出してくる陣営も多いのに格と着差とかわけわからんやろ >>100
じゃあクロノジェネシスが史上最強の宝塚優勝馬で
タップダンスシチーが史上最強のJC優勝馬ってことでええんか?お前は >>99
成長したんならその時点で弱い馬だったってことだろ
ボルドグのキャリア終わってないのに未来の話とかバカかテメーは >>101
いやいや、オールスターが集まる場で着差つけて勝つならそれが全てだろ
これだけ着差がつくなら文句も言えないはずだが >>103
データを精査しないと分からないなそれは >>104
でもボルドグフーシュ今も弱いよね
ピーク過ぎてるだろうし確実にエイシンフラッシュより弱い >>105
ビートブラックに1.8秒離されたことも文句言えないな 馬場も内容も相手も関係なしの着差厨って何考えて競馬見てるんだろうな ボルドグフーシュもジェラルディーナも弱いよね?
G1で買える?
G3なら考えるけど >>107
着差厨も何も人の感情に訴えかけてくるのはまず着差だろ
本当に最強を証明するためにはただ勝つだけではなく見る人の感情に訴えかけることが必須 着差厨に聞きたいんだけど
タップダンスシチーに大差負けしたり
ビートブラックに大差負けしたりした場合は
その分めっちゃくちゃ弱いってことなの? >>109
今も弱いて春天からレース出てないの知らねーのかな
3歳秋からオープン入ってきた馬がピークアウトとか願望だろ? >>105
G1馬がオルフェとゴルシのみで3番人気がアドマイヤラクティのレースがオールスターは草 都合が悪くなったらやめる程度の着差厨ってダサすぎんか? >>112
11有馬の人気見てみろ
4着まで6人気以内全くいねーじゃん、全頭ボルドグより下の評価
これはG1で買える馬が全滅して買えない馬が来たって認識でいいのか? 有馬に限らずG1を1番人気で圧勝する馬はめちゃくちゃ強いよ
マークされようが関係なくぶっ千切るんだから他の馬達はどうしようもない >>121
こういうことなんだよ
ただ、有馬は別格だ シンクリの有馬ラストはペリエが新幹線乗ってるみたいって言ってたのは忘れない >>116
たとえお前がオールスターではないと思っとしてもそれでも8馬身離せる馬はまずいない 着差厨やるのはわかるとしてそれで持ち上げる馬がなんで最大着差つけた馬じゃねーんだよ
ブレブレじゃねーか >>124
ならクリスエス圧勝じゃん
なんでオルフェでイキってんだ? >>120
エイシンフラッシュが7人気になるくらいメンツ揃ってたってことでしょ
上位勢が飛んだのは確かだけど >>46
これって強いのか?
今の若い競馬ファンでも知ってるのってスイープぐらいじゃね?
ダメジャーは血統マニアは知ってるだろうけど >>135
ボルドグフーシュとジェラルディーナよりは強いよ >>135
サムソンは勝ち鞍みたらほぼスペシャルウィークみたいなもんだし強いよ >>138
まぁ3歳秋のスペシャルウィークに勝ってもそこまで誇れない気もするが >>135
適性外と出来落ちと衰えた馬の集まり
メイショウサムソンが寒さに弱くなければ1着争いだった(というか連戦やめろ) 有馬記念のレース振りに関しては06年のディープが1番凄かったように思うけどな
もちろんハーツクライに負けてるから有馬最強ではないけど でもオルフェが勝った相手の中にエフフォーリアより強い馬いなくね
グランプリ未勝利のブエナビスタとか言って笑わせんなよ サムソンは鈍足だから今の高速馬場だとボンドみたいなもん
オペラハウスもそうだけど種馬で通用してないのはスピードが足りてない さすがにエフフォー持ち出してくるのは草
古馬になって全敗
ピーク時でもゴルシより弱いでしょ い力のいる馬場はアーモンドアイみたいな偽物か沈むから面白い >>92
シンボリクリスエスのレースって似たタイムのダイユウサクのときに当てはめれば
2着リンカーンの前に10頭いるんだよ 有馬って冬場で時計が掛かるからおっさんとか玄人好みなんだよ
レコードとかどうでもよくてな
去年も外差しだったけど、今年は雨少ないしそんな傷んでないからわからん 有馬のパフォーマンスはオルフェボリクリが史上最高なのは事実としてそれを材料に史上最強馬にするにはあまりにも他レースの平均的パフォーマンスが良くないのも事実 シンクリで20代前半だったな
ダイユウサクて俺でも現役知らんな
寝たきりか? >>151
平均値なんてどうでもいいんだよ
瞬間最大風速で議論してんだから >>155
それなら国内はイクイノックスのJC、海外ならエルコンの凱旋門賞で終わりじゃん スプリンターS朝日ホープフルは個人の思い入れがあると考えるから
ここではちょっと置いといて 皐月有馬の中山コースのパフォーマンスで
心奪われる層は府中の派手な競馬より おっさんくさい競馬が好きなんだろうと >>158
ビジュアル的には中山の方が派手じゃないか
接戦になりがちなのを派手といえばそうなのかもしれんが >>153
もちろん
あのレースってめちゃめちゃレベル高いからね これまたオルフェ信者のとぼす君がクソスレ立てたんじゃね
スレタイまた誤字やらかしてるし
だから日本語勉強しろって言ってんのに 2着の馬弱いからすんごい着差付けて勝ちました
えっへん リンカーンはアレだけどゼンノロブロイは強くないか? 即開設、翌日に1,500円が貰える!郵送物ナシ!スピード着金
※上部メモ必須
【https://imgur.com/a/Oqohgf0】 有馬は馬場適性がもろに出るコースだから着差がつきやすいんだよ >>46
ポップも凄い馬だよ。翌年ムーン、サムソン、ダメジャーとガチれたのはポップだけだからね。ディープがいなければ有馬かちうま >>46
ポップも凄い馬だよ。翌年ムーン、サムソン、ダメジャーとガチれたのはポップだけだからね。ディープがいなければ有馬かちうま ゼンノロブロイのタイムは別格だな近年は32秒33秒台ばっかだし アホのコント基地曰く賢い馬はゴールを理解してるから着差をつけないらしいぞ >>142
それよりダイワスカーレットの方が凄かったよ
全頭完全に叩き潰してゴールだからな 相手の弱さで言ったらダイワスカーレットの有馬こそ、と思うがな 相手関係なら個人的にグラスワンダーの右に出る馬はいない スカーレットは一番人気でピンク帽で逃げ切ったのは凄い
なぜか上がり3位だし >>131
それまではボロボロの野芝でレースをやっていたけど
90年代の途中から洋芝をオーバーシードしてレースをやるようになった
そして洋芝のほうがタイムかかるので有馬記念の時計は遅くなった
ダイユウサクの有馬記念なんかはまだ野芝だけの時代なのでタイムも速い 有馬は何だかんだ着差付くからね
良馬場のJCで8馬身千切ったらフランケルフライトラインだと思う イクイノックスも流した分考えても流石にそこまでじゃ無かったね 流さなかったらを考えればジャパンカップのイクイノックスは上がり33.2かそれ以下
着差がつく上がりじゃない、にも関わらず6馬身差
しかも相手はオークスを圧勝した3歳の三冠牝馬
2着以降はもういっぱいいっぱいという上がりなのにイクイノックスだけはペースが遅すぎたと言わんばかりの上がり
イクイノックスのペースを最適なものに修正すれば上がりが1秒遅くなる代わりタイムが1秒は速くなる、2着以降にタイム短縮の余地はほとんどないのに
強い相手に良馬場でこれだけの実力差を示すから史上最強が確定したわけだ 騎手が追ってないと余裕があると勘違いする人多いよな
持ったままでも最初の合図で全力で走る馬はいる
前進気勢が強い馬は鞭を入れたところで伸びない このスレにもイクイ信者でしゃばってんのかよ。有馬のパフォに関してはこの2頭に限らずいろんな馬より下だから諦めろ イクイノックスが有馬でこの2頭に勝てるわけないのは、どんな素人でもわかるんじゃね。わからないのはガイキチだけ。 シンクリのレィティング124
オルフェのレィティング129 mahmoudが今年の有馬でイクイが出てたら2013オルフェレベルのパフォーマンスはできると言ってたな ゴールドシップは阪神2200mと中山2500mならそれ程弱くはない
ゴールドシップが最強クラスのG1馬ではないにしろゴルシに9馬身半差を有馬でつけれる馬は多分おらんぞ
オルフェはラストの有馬記念くらいでやっと完成されてきた
もう一年挑戦させて見たかったくらいだ
仮にフランス行って無かったらもっと楽勝だっただろうな
オルフェって戦績にむらがあるから馬鹿な奴って数字だけに囚われてその能力の高さがわからんのやろう
凱旋門賞は事実2着なんだが、どう考えても力負けではなく楽勝のところをスミヨンがアホすぎて負けさせてしまった、
が正解
本来はもっと歴史に残って称えられるレベルだったはずだよマジで
あれ勝ってたら歴史的にずっと語り継がれていたはずだ
あれは実は世紀の大チョンボ
あれこそルメールでも池添でも良いから乗せるべきだった オルフェはコーナー性能が異常
そこと馬場の選ばなさが明確にイクノより上な点 年末オーラスだからガス欠の馬もいる
調子の良し悪しで全然違う、ほんとの相対比較なんよ
しかし、2頭とも前走敗戦で不安視?もある中での圧勝!
強い馬の呆れる程の圧勝、みんなやっぱりこの馬は強かった!て満足したと思うよ レートで有馬は答え出てんじゃん
リスグラ>オルフェ>ディープ>イクイノ
有馬以外のIL区分は以下の通りイクイノのぶっちぎり圧勝やけどな
IL区分持ちレート
ディープ→127、126、124,124、121、118
9-1-0-0失格1
オルフェ→129、127、125、125、125、123
9-3-0-0
イクイノ→133、129、127、126、123、122
6-2-0-0 オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。 最強馬のアーモンドアイを千切ったリスグラシューも入れて三強だろ リスグラの有馬は、残念ながらアーモンドアイが力を発揮出来なかった有馬
なんだよな >>1
化け物だと何なの?
わざわざスレ立てるほどのことか? >>181
有馬記念は競馬好き以外も見たり買ったりするし、単純な印象が強いからね。どれだけ玄人ぶって語ってもこのスレの中だけの意見で、世論になることはないわな >>1
追っただけな
余裕のある馬は2馬身以上は差をつけない
オリンピックの100m走を観た事ないのか?
優勝候補は後ろ確認しながら走ってるだろ? このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) >>185
マームードは実際に走ってないのにそんなのよく言うからなあ
オルフェが現役の頃?のブログで「オルフェならドバイ―シーマクラシックは楽に勝ちますし」とか書いちゃってたし 情報乞食だからな、所詮は
競馬なんかやって見なきゃ分からないのにね 1984年有馬記念シンボリルドルフ
タイム2:32:8 上がり3ハロン35.0
2着馬カツラギエース(宝塚記念・JC)に2馬身差
2013年有馬記念 オルフェーヴル
タイム:2:32:3 上がり3ハロン 36.0
2着馬ウインバリアシオン(日経賞、青葉賞)に8馬身差
2022年有馬記念 イクイノックス
タイム2:32:4 上がり3ハロン35.4
2着馬ボルドグフーシュ(一宮特別 菊花賞2着)に2馬身半差 着差って意味あるのか?
何馬身つけようと意味無いから普通は楽勝なら緩めるし
相手の強さも違うんだから意味無いと思うが >>186
絶好調のゴルシを中山や阪神とかで9馬身半千切ったなら
それは文句なしの史上最強馬だろうけど(そこまで強い馬は日本に存在しない)
あの時のゴルシは絶不調で精々GVぐらいのレベルだったと思うぞ
4着ラブイズブーシェや5着タマモベストプレイとの比較でもね
もちろんオルフェが相当強かったのは間違いないけど
あの時のゴルシに9馬身半って声をでかくして言うのはどうかと思うけどな。 >>176
オーバーシードって見た目だけだぞ
ついでにタイムに影響するのは葉っぱの色ではなく地下茎の引っ掛かりと反発力、あとは開催後半で荒れて来たら路盤の硬さ
オーバーシードしてるイタリアンライグラスは地下に匍匐茎を形成しない株型だからタイムにはほぼ影響しない シンボリクリスエスもオルフェーヴルも
しょーもない上がりタイムだけどな
ただ差が付きやすかったってだけだろ
ディープの06年の有馬とかの方がよっぽど強い勝ち方してるよ >>176
お前はまずオーバーシードがどういうものか学んでから語れよ >>41
有馬記念に於いてでしょ
まぁどこを切るとるかで話は変わるわな
ダビスタ的最強論争も良いし、俺は早熟性って大事だと思うから3冠オルフェ推し
中距離だけでの安定性ならオルフェのが凄いとは思うけど ディープの上がりなんてそれこそ微妙なのしかなくね?ご自慢の春天も6歳鈍足リンカーンと大差なし(爆笑) >>206
調子良かったから3着だったんじゃないのか フェミミン賞っていう文学のショウのほうがいいよな。まあ大都市圏勝ってる首都圏。 >>41
薬物失格馬や最大目標のダービーで負けてる馬持ち出してもなぁ 女性の社会進出はまだ相対性に兵役終えてないけど定年後だよね、男性の社会進出はボツだよな。かなりかかるぞ。始まらない。
で終わってる。 2着の馬が弱かったら着差っていくらでもつくんじゃないの?
これ言っちゃいかんやつか >>1
吉田兄弟曰く
有馬記念は国内芝G1で唯一
種牡馬選定に無関係なレースと断言してる
つまり
有馬記念=素人向け 靖国神社のほうが有馬とかより大事。首席で行けた?女子の中。おばさんとか婆さん。 湘南工科大 御影工業 東京の方が高位偏差値だよ先に。大内裏宮廷。 まだオルフェオルフェ言ってんの?もう過去の馬だよ子供もイマイチだし スラムダンク 黒子のバスケ 変な色じゃないの下級。女子上級。 男子のサイズが大きいのは少ないけど ラージレイディース。 >>217
2着馬の主な勝ち鞍
シンボリクリスエス すみれS(OP)
ディープインパクト 目黒記念(GII)
オルフェーヴル 青葉賞(GII)
イクイノックス 一宮特別(2勝)
1頭だけ2着馬がクソ雑魚の馬が居るな デヴ と くびれ巨乳 クラブ 地下 オシャレ 私服。まあ神戸三宮。 >>229
お前ID変えて何回同じこと言ってるんだよ うおおおオルフェに10馬身以上離したビートブラック最強!!!!! クリスエスはアンカツがアホ騎乗でタップに絡んだせいで着いた着差なので実質はそんなに大したことない
オルフェはただただ強い オルフェ基地とボリクリ基地で争ってんの新鮮だな
普段はディープやアーモンドアイを目の敵にして共闘してるのにww >>176
いまだにそんなアホなこと言ってるのか?
207の言う通り
ちなみにオーバーシード始まったのは92年だぞ有馬よりもスプリンターズのタイムを比較するとわかりやすいが影響するなら92年から遅くならないと
明らかに全くオーバーシードは影響ないから >>230
同年の王道G1春天宝塚秋天JCの勝ち馬全員参加してるな
今だと考えられない >>220
だから有馬だけ勝ちタイムが30年くらい差が出ないんだな
吉田馬場なら2分27秒くらい出ておかしくない 長年見てるが
リスグラシューの有馬が一番強く見えた >>220
路盤改修後は実力を発揮できるコースになってるけどそういうのあまり考えてないのかな
そもそもこの発言いつなんだろ オルフェ基地はイクイノックスとかいう絶対に勝てない馬が出てきちゃったから矛先変えてるだけだろ 2003年の有馬は前日中山は降雪で全レースがダート変更している
突貫で除雪したが芝の状態は悪く、なおかつ前半57秒台で飛ばしまくる
2頭のペースで馬群はばらけ、早めスパートで他馬がついていけず
歴史的大勝となった 馬券の話をするなら世代を超えた名馬を比較して結論出して言い切ってしまうような人達は馬券下手くそだと思う
基本的に馬場、展開、コースに左右されるのが当たり前でその時の状況によって仮に夢のような競走が実現されたとしても着順なんていくらでも入れ替わる
どう考えても答えなんて出ないんだよ
答えを出せるなら現役馬同士の比較なんて簡単すぎると思うんだが有馬の予想では頭を悩ませてるんだろ >>240
種牡馬需要の高い馬がよく来るレース=種牡馬選定が機能してるレース
種牡馬需要の低い馬が実力でよく来るレース=種牡馬選定が機能してないレース
こうだからな >>245
2勝クラス勝ちしかない相手にたった2馬身半でイキってる馬が居るらしいな >>204
ボルドグに菊花賞2着入れててワロタ
それならヴァリアシオンもG2 2勝+ダービー菊花賞2着 >>243
関東では土曜の雪は早朝には止んで薄化粧くらいで晴れてたしダートの馬場も4レース時点で稍重まで回復してたからなぁ
日曜は当然朝から良馬場で2歳未勝利2000で当時としてはそれなりの2分2秒台とか普通に出てた >>232
次走の宝塚で18馬身差でリベンジされてるけど 相手とかタイムとか枠とか展開とか総合的に見ろよおまえら・・・ >>16
ボリクリは日本の高速決着に強い馬だったから欧州の低速レース合うとは思えん >>232
それ有馬じゃないし
2着馬につけた着差でもない オルフェの引退レース上がり3Fの2位との差歴代1位で話題になってたけど何でみんなズブかったん?
芝の状態が見た目以上に酷かったとか? ボリクリは宝塚記念で全く伸びずにズルズル下がる姿の方が衝撃的だった >>257
芝も酷いし向かい風も凄かったよ
ゴール前で馬券投げてるの見ると風でゴールとは逆に飛んでいくのがわかる 着差厨
「シンボリクリスエスやオルフェーヴルは着差付けたからすごい!」
じゃあこいつらはヒシミラクルやタップダンスシチーやビートブラックやトレヴに大差負け喰らってるから
くっそ雑魚なんじゃね?
理論的にはそうなるよね? いつの時代にもいるよね着差厨って
そういう奴って着差小さい勝利は全部辛勝と思ってるからタチが悪いし
しかもそういう奴に限ってゴールする瞬間しか動画観ないしな ていうか2頭居る時点で大したことない
香港スプリントで5馬身つけたロードカナロアみたいなのが唯一無二 クリスエスもオルフェも同日グッドラックハンデに役5秒差つけとるし時計的価値はあると思うよ >>247
なんの馬の話か知らんけど
馬がイキるわけないやろw >>37
絶対ねえわwあんなクソ雑魚面子だったから秋天もかてただけ ボリクリはエピファネイアにも遺伝してるようにワンペースの消耗戦に強い
ロベルトではよくあるパターン
オルフェは正直わからん
ステゴの遺伝子に何かしらある
パワー型確定ではあるが
普通の馬なら消耗してしまうところで消耗しにくい
ロベルトのように心肺機能が高いかと言えばそうではないような気がする
ステゴ産駒の印象としてほとんどの人が抱いてるのは小回り巧者、道悪巧者
結局道悪と言ってもプラスになることはなくてどれだけマイナスが少ないかってことだと思うし
ステゴ産駒は坂とか道悪で省エネで走れてるだけなんじゃないかなと感じる
結局特別持久力があるわけでもなく瞬発力があるわけでもないから強さを実感にしにくい馬が多い
オルフェとドリジャは瞬発力を持って生まれてきたが イクイノックス最強すぎる
オルフェボリクリとかいう偽物じゃ逆立ちしても勝てないよw 世界一になれなかった雑魚共www
一生2位争いしとけよwwwww シンボリクリスエスは血統にノーザンダンサー、サンデーサイレンス、ミスプロが入ってないのにあの強さは異常 >>269
ロベルトはそんなもんだ
ウオッカも糞みたいな血統表 >>262
ソールパワー
2011年 0.71秒差9着 ラッキーナイン
2013年 0.81秒差2着 ロードカナロア
2014年 0.76秒差9着 エアロヴェロシティ
2015年 1.09秒差11着 ペニアフォビア
例年なら後ろの方に居る欧州馬がそのままの位置で2着になったのが2013年だからなぁ
そういや前の年に0.39秒千切ったセリーズチェリーも2010年には勝ち馬から0.87秒千切られてたな
単にレベルが低い年だっただけなんじゃないか? 消耗戦の宝塚で息切れ起こしタフな馬場のJCでも
情けない負け方してハマった有馬だけで超過大評価されてる駄馬 >>268
単年世界一なんてフランケルやフライトラインみたいな本物の怪物が居なければジャスタウェイですらなれるからなぁ
そんなのでイキってもな 馬券的にはアレだがなんだかんだでオルフェやゴールドシップのレースは楽しかったな 03年シンボリクリスエス
宝塚記念 ボロ負け
天皇賞秋 ツルマルボーイやテンジンセイザに勝利
ジャパンC ボロ負け
有馬記念 9馬身勝利
俺こんな負けまくってる奴を化け物なんて言いたくないんだけど
とりあえず当時は化け物なんて全然言われてなかったよ >>273
ジャスタウェイですらなれたのに、世界一になれなかったオルフェボリクリ……w
ってこと? ダスカの有馬は強すぎて絶句した
アンカツのペース配分も完璧だった オルフェ基地「フランケルがー!」
いやおまえフランケルの年、世界6位やん
2位ですら無いやんwwwww >>273
本物の怪物はいますよ
イクイノックスって言うんですけど >>279
今なら問題になるだろうけど前年の勝ち馬が勝手に控えてくれたのにわざわざ道開けるような時代じゃないぞ どっちも改修前だから
改修後はその二頭みたいな競馬はしづらくなってると思う
多分今だとそこまでの差にはならない エルコンみたいに二馬身で勝ってくれみたいな指示もある
圧倒的な力量差があれば毎回一馬身差でチカラをセーブして馬に負担をかけず勝ちつづける事も可能
大差付ける馬は勝ったり負けたり不安定なんだよな
騎手もいつ止まるかわからないから常に全力疾走させている 着差じゃないとは思うけど印象に残るレースをするのはやっぱ名馬 >>282
いや既にそういう時代でダスカは有名だろ 本格化する前のロブロイと屈腱炎でもうオワコンだったバリアシオンだからな >>287
ダスカは騎手に問題あると思うぞ
天皇賞・秋だってゴールする前に2着だと思って手綱を抑えてるし
諦めるの早すぎるよ、あの諦めの速さでどれだけの1着が2着になったか、わからん 2013有馬はトレヴに子供扱いされた直後だってのが印象悪い
敗走して格下相手にイキッてるようにしか見えないから アンカツは仕方ないよ
もう歳で体力が限界だった
アンカツに体力があればブエナは三冠馬だったわけだし トレヴに負けたレースはキズナのブロックがなかったらもう少しマシだったように思うかな
トップスピードとかそれの持続力よりもオルフェの持ち味は加速力なわけだし
ブロックがなければ早めに前にいってたと思う
そこからトレヴに離されたのは間違いないが >>290
ディープの負けた上にドーピングが1番印象悪い
あれで最強馬ではなくなった >>290
世間では印象がいいからさ、残念だったねw >>286
オルフェのラストラン有馬は実況含めていいよな アンカツはオグリキャップに乗っても笠松の最下層相手にしても一度も大差勝ちなし
五分力すら出した事がなかったかと言っていた
池添とかなら全レース無駄に追って毎レース30馬身の差を付けて勝ってる >>293
ただの負けじゃないしな
8頭立てで特に不利もない先行で6歳♀にも差されて3着だからな
1着→失格ならまだ体裁も保てるけど 目に焼き付けよ!これがオルフェーヴルだああああああああ!!
8馬身差圧勝
オルフェの最後の実況はちょい勝ちとかじゃ成立しない実況だったわ
名馬は最後やっぱり何かスター性みたいなの持ってるなって思う
ボリクリも名馬っちゃ名馬なんだがラストランの実況イマイチでそういうのもやっぱりスターホースとの違いなのかなって思っちゃう >>289
いやアンカツのケツアタックで勝ったこともあるしアンカツじゃなかったら普通に負けてるレースもある
まぁダスカの代表レースが天皇賞みたいになってて悔しい気持ちはわかるが 真の神様と
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国枝調教師の信条「アスリートファースト」香港C回避は当然の結論 獣医師が体温を測ると38度6分の微熱があることが判明した。
幸いにもアーモンドアイはすぐに回復し、本来の姿を取り戻した。発熱した2日後には角馬場で運動を行い、翌週から普段と変わらない調教を再開し体調面が整ったことで、今月10日に有馬記念への参戦を正式に表した。アクシデントはあったが、
↑↑↑
国枝は「天皇賞・秋の前に比べたら数段上だろうから」と、珍しく強気な言葉で状態を説明する。根拠は、完勝したその前走にあった。=敬称略=(坂本 達洋)
↑↑↑
ぼくはジャガイモただ、掲示板のコメントの番号が飛んでるさかい、逆に
ブメランビスタキチと非表示コンビのコメントがあんねやろなあて予想が容易につくんやけどな 大笑しっかし、アレやなあ非表示にしても笑わかしよるコイツラ二人、
馬を見る目は絶望的やねんけど笑いの才能はあるみたいやなあ 大笑
↑↑↑
ぼくはジャガイモあないなもん、熱発明けやろ。見て判れや 大笑
↑↑↑
マイルGIを馬なりでコースレコードとほぼ同等のタイムで勝てるほどの突き抜けたスピードがあるさかい2000mでも2400mでもスタート直後に好位につけられるスピードがあんねやで?それでいて、直線入って後続を突き離すことが可能なスタミナがあるさかい2000mと2400mのGIを6戦して無敗って訳やで?
ホンマにとことん素人やなあ 昨年の天皇賞・秋を見てみぃ?初速の違いで好位につけてんけど直線で沈んだマイラーがいたこと、思い出せるか?
↑↑↑
ああ言うのをスタミナ不足言うんやで?
↑↑↑
真の神様と
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完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
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実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ 世界レコード
(・。・) >>290
お前みたいなひねくれ者たちだけだよwそんな競馬の見方してるの >>299
牝馬はどうしても斤量の恩恵を受けるからなぁ ダスカの場合唯一勝てた古馬G1で37年ぶりの有馬記念制覇が1番の実績なんだがその後牝馬がポコポコ勝つ様になっちゃったからイマイチぱっとしない感じになっちゃったのがな >>205
分かってないな
二頭は引退レースで圧勝したわけ
名馬クラスは現役を引退したら、種牡馬生活が待っているわけで、メイチに仕上げて圧勝すれば、引退後の待遇に影響する訳
名馬クラスはみんなそうだよ オルフェが勝った有馬にイクイノ出てても絶対にオルフェには負けると思うわ ほんとニワカしかいなくなったな
圧勝したのが引退レース、これくらいきづけよ >>305
上がり36.0に負けるって冗談きついわ >>305
せめて3歳有馬同士で比べてやれよ
ニワカスにも程があるぞ 中山25ってハマれば突き放し現象が発生する
ラストの坂で2番手以下が追走諦めるからであろう そりゃ強くなけりゃ着差を付けることなんて出来ないだろうけど
ただドスローになったらどうやったって着差を付けることなんか出来ないし
それはオルフェ自身が証明してるしな(2011の展開でぶっ千切るのは不可能だし)
まあ着差で騒ぐのもよいけど馬場とか展開はしっかりと考えないとな >>309
一着しか賞金が出ないならともかくましてやG1でそれはないだろ >>307
イクイノックスが上がり36~7秒台のレースに強いとは思えないけどな 上がりにケチつけてる人って馬場状態ってものがわからないんじゃないかな >>312
そりゃ身体能力が高すぎて周りが上がり35秒以上になるような走り方しても余裕の34.2秒で収まるからな 引退レースだから、後のない仕上げが可能となる
だから、今まで付けてたリミッターを解除したようなもん
本当の実力を他馬との実力差を最後の最後に見せつける訳よ
正に現役で一回だけの機会、関係者はみんなそれを分かっている。そして、そのレースは競馬ファンの語り草になる
最高の演出だろ >>315
ラストラン宣言してスミヨンでも乗せとけばイクイノックスは大差勝ちだっただろうに ◯◯はイクイノックス級って全然褒め言葉じゃないよなぁ
天皇賞春と菊花賞から逃げた駄馬というイメージしかない 名馬のラストラン、もう一度見たくなって来た。
くだらねーよ、お前らは >>314
36~7秒台経験したことないじゃん
イクイノックスが得意なのは上がり33~35秒台のレースでしょ 直線でカニ歩きしたのにアモアイに5馬身差つけたリスグラシューが最強だろ >>317
お前がそう思ってるんならそれでいいんじゃね
周りに言うのはやめとけよ
基地外扱いされるだけだぞ ニワカの情報乞食ばっか、競馬板らしいっちゃらしいがな 今回スルーセブンシーズが有馬でどんなパフォーマンス見せるかで決まると思う
2022秋天・2023宝塚の辛勝は覆しようがない クリスエスが万全に仕上げられたのはあの有馬だけやぞ >>315
引退レースなんて五分の力さえ出さないよ
故障ならまだしも死んだらどうすんだよ? >>326それがダサ坊なんだよ
競走馬なんだから現役の間はしっかり走れ
脚折って死んだらその時点で駄馬だ オルフェは引退レースよりも2011有馬がおかしい強さだって何回言ったら着差バカは理解してくれるの?
引退有馬はゴルシが超絶不調で残りはゴミだったからあんなに着差がついただけだ >>317
馬鹿な奴だなぁ
文句なしの日本歴代最強馬が駄馬だったら日本の競走馬は全て駄馬以下しかいないということになるんだがなw
まあこういう馬鹿がコテをつけてくれているのはありがたい
自分で自分は馬鹿ですよと目印付けてるようなもんだからな >>310
95年阪大で スローの用意ドンから後続を7馬身ちぎったナリタブライアンは唯一無二の怪物といったところだな ダイワスカーレットの有馬記念は相手のレベルが低かった。
単発野郎のマツリダゴッホやスクリーンヒーローもあくまでも負けるのが通常営業の馬。
チームプレイを論じる価値すらそもそも無く、
それが2008年という暗黒時代 G1だけど、ほとんどの馬が余力ない中で出てくるから差かつきやすいレースでもある 真の神様と
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水野ダスカ亜美『 メモリアルヒーロー 最終結果発表)
月野ブエナうさぎ『そうなのよ』
火のウオッカ レイ『1発顕彰馬』
木のエアグルーヴ まこと『競馬のプロまッッッッッたく評価して無いのに一位だけとる奴ってなんなの』
アマゾン美奈子『オークスブエナ エアグル 桜花賞ブエナ ハープ 天皇賞(秋)フラッシュオペ秋華賞映す価値無しジャパンカップアルカセットエルコン以下の女』
ブエナRA
VS
ぼくはジャガイモあゆたんミニチュアダックスピーター馬だ郎そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアル そして永遠に顕彰馬に選ばれる事のない駄馬 ブエナビスタ 中山丁金歯sara ゲスト女haku デイズフェイバリー999 しゅう撲滅DAVADAVA エマズウィッシュほるん工藤ニックビッグNextReturn松本ヒロシraicreamデインズッキーニMk-Yもんもんあくあぼつゆうしゅうらんぼるぎーにマリオ埋め荒らし終わったかあ
知恵遅れブエナパパって統合失調症なの?なんでキチガイっていつもダスカキチなんだろ🤮 こいつ通報から逮捕されて前科者になるんだな。無職の前科者って終わってんな。刑事と民事でこってり絞られて欲しい。キチガイ無罪だけは許されない通報しました君もう詰んでるから今のうちに精々暴れとけや 通報しといたよこういう人が犯罪予備軍になるわけだ。社会不適合者、、、親にどういう育て方されたのかな??ワイも通報や。チェックメイトやで消えろ5ちゃんねる運営、シルクホースクラブ、サンデーレーシング、JRAに通報しましたついにnetkeibaも永久出禁、5ちゃんも永久出禁になって居場所がないなるな。ついでに訴えられて元々居場所の無かった社会からも居場所がなくなるな(笑)
↑↑↑↑
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完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
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(・。・) >>329
頭悪いなぁ
強かったら菊花賞か天皇賞勝ってるんだよマヌケ
日本歴代最強馬なわけねーだろゴミ
最近ウマ娘から始めたお客さんかな イクイノックスって凱旋門逃げて今年の有馬も逃げた駄馬だろ
流石にしょぼすぎて話にならないだろ
府中最強論あるけど秋天のレースレベルがくっそ低かったし、JCもアモアイより1.2秒も遅いじゃん
すまん、マジでディープやオルフェ、アモアイ、キタサン、オペに比べて何が強いのか全く分からん
馬柱が意図的にきれいに作られたって印象しかないわ 真の神様と
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水野ダスカ亜美『 女王とかマジ笑う』
月野ブエナうさぎ『そうなのよ』
火のウオッカ レイ『1発顕彰馬』
木のエアグルーヴ まこと『競馬のプロまッッッッッたく評価して無いのに一位だけとる奴ってなんなの』
アマゾン美奈子『オークスブエナ エアグル 桜花賞ブエナ ハープ 天皇賞(秋)フラッシュオペ秋華賞映す価値無しジャパンカップアルカセットエルコン以下の女』
ブエナRA
VS
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1702695108/l50ぼくはジャガイモあゆたんミニチュアダックスピーター馬だ郎そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアル そして永遠に顕彰馬に選ばれる事のない駄馬 ブエナビスタ 中山丁金歯sara ゲスト女haku デイズフェイバリー999 しゅう撲滅DAVADAVA エマズウィッシュほるん工藤ニックビッグNextReturn松本ヒロシraicreamデインズッキーニMk-Yもんもんあくあぼつゆうしゅうらんぼるぎーにマリオ埋め荒らし終わったかあ
知恵遅れブエナパパって統合失調症なの?なんでキチガイっていつもダスカキチなんだろ🤮 こいつ通報から逮捕されて前科者になるんだな。無職の前科者って終わってんな。刑事と民事でこってり絞られて欲しい。キチガイ無罪だけは許されない通報しました君もう詰んでるから今のうちに精々暴れとけや 通報しといたよこういう人が犯罪予備軍になるわけだ。社会不適合者、、、親にどういう育て方されたのかな??ワイも通報や。チェックメイトやで消えろ5ちゃんねる運営、シルクホースクラブ、サンデーレーシング、JRAに通報しましたついにnetkeibaも永久出禁、5ちゃんも永久出禁になって居場所がないなるな。ついでに訴えられて元々居場所の無かった社会からも居場所がなくなるな(笑)
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(・。・) ハイセイコーとタケホープが後続を7馬身も千切ったマッチレースをしていたその更に5馬身先にタニノチカラがいた
この時のタニノチカラのレースは歴代の有馬記念の中でもかなり強い勝ち方だった イクイノ基地が全方向に喧嘩売ってて草
こいつら全盛期のディープ基地みたいだな >>298
青嶋アナのはちゃめちゃ迷惑大絶叫実況を褒めるなんてどうかしてるわ
このレースはラジオNikkeiの船山アナの実況が良い >>341
青嶋はピンキリだろ
クソなのもあればたまに一発他の実況では絶対出てこないフレーズ言ったり
めちゃくちゃでネタにされたり全部が全部駄目って感じでもない >>335
お前曰く強くない駄馬が何故
JC、有馬記念、宝塚記念を勝ち、秋の天皇賞を連覇し、ドバイで馬なりでぶっちぎって勝つことができたのか、
その理由を論理的に説明してくれよw >>336
別に有象無象のお前が分かる必要性は無いだろ
世界がとっくに認めてるんだから >>335
あともう一つ
お前の強い馬の基準が菊花賞と春の天皇賞を勝っていることみたいだが
何故秋の天皇賞でもJCでもなく有馬記念でもなく菊花賞と春の天皇賞を勝つことが強いと言えるのか
その理由も論理的に説明してくれw >>340
だってディープ基地が乗り換えただけだもの
最近ディープが使い物にならなくなったからイクイノに乗り換えてマウント取ろうとしてるだけだし
こいつらは馬に思い入れとか特にないからな >>330
ステロイド駄馬だからステロイの症状丸出しの股関節炎なって恥曝しただろ >>343
頭悪いなぁ
そんな同じような距離を雑魚メンバー相手に何回勝っても一緒だろw
1回でも3200勝ってたら認めてたのになぁ >>345
長距離は強い馬しか勝てない
はい、論破 >>177-178
2000以下でもあんなん何度もやってるそれらと比べたらそらな、それも通常の馬場で 有馬一本ラストラン仕上げと天皇賞JCとか使い詰めで余力無い馬とじゃパフォーマンス変わるだろ 俺の仮説
有馬記念を8馬身9馬身ぶっちぎる馬はダート型ポテンシャルを強く持ってるヘイルトゥリーズン系
産駒はダート型に出る
自身にボールドルーラーを持っていたり繁殖相手が持っていると相性が良かったりする
仕上がりはやや遅い
つまりアメリカ中距離型の構成 >>354
合ってるよ
中山はそもそもヘイルトゥリーズン系が強い 春天よりドバイの方がいいと思うけどなぁ
メンツも変わるし海外行くにも秋以降は当てにならんし
今年もQE2Sみたいな上位陣は20馬身ちぎられたり勝ち馬は欄外からレート127まで飛んできたりああいうのはな >>280
フランケルとか走ったのイギリスだけやん 田んぼでのレートは
良馬場で元々そういうレートを持ってたり後に叩き出せたりした馬への加点要素みたいな印象
それ単発だと評価しにくい まあイクイノックスみたいな虚弱にはロンシャン無理だろw
最新のガリガリの気持ち悪い馬体見たか?
惨めなジジイの身体だぞ、みっともないw >>345
最近こういう論破された途端に涙目逃亡する奴増えたよなぁ
情けねぇ >>332
この2頭に関してはグッドラックハンデとの差もデカすぎる。他の有力馬のデキ程度では説明できないレベルのハイパフォーマンス >>358
中央出走馬の重賞率(地方各地区の独自重賞は除く)
オルフェーヴル 3.52%
ハーツクライ 3.48%
ダイワメジャー 2.07%
オルフェ産駒はアベレージイマイチだけどトップは中々強いやろ
ディープやキンカメと比べたらそら落ちるけど少なくとも重賞馬率はハーツとほぼ同等でダイワメジャー辺りの種牡馬よりは大分上だぞ >>364
実際オルフェより実績ある現役種牡馬っていないからな
明らかな過小評価が競馬板に蔓延っててうんざりする ダメジャー産駒てトップがほんと弱いよな
その代わり仕上がりの早さで2歳戦や条件戦は勝ちまくるけど >>364
いやいや鳴物入りで社台SS入りした三冠馬なんだからそんなしょぼい指標出してこないで文句言わせないくらい芝クラシック席巻するくらい強い産駒出してくださいよ 2013有馬は日本競馬史上最高パフォーマンス
道中後方3角手前仕掛け4角ほぼ先頭ゴール8馬身
こんだけの加速力と持続力は桁外れ
あの有馬は世界史上最強と言っていい
2、3着の馬は中山強いし道中オルフェーヴルと近い位置で競馬してあれだけ差が広がるのが異常
イクイノックスは差し競馬ではそこまで強くなく加速力も持続力も並のG1馬とさほど変わらない
ただ逃げ、先行が嵌まって能力は開化したよ
ウオッカの強化版みたいなもの >>365
サンデー孫ではようやっとる
SSひ孫G1馬
■牡馬
6勝 イクイノックス(キタサン)
2勝 ウシュバテソーロ(オルフェ)
2勝 ブレイブスマッシュ(トーセンファントム)
1勝 エポカドーロ(オルフェ)
1勝 ラウダシオン(リアパク)
1勝 ダノンザキッド(ジャスタ)
1勝 ソールオリエンス(キタサン)
1勝 イロゴトシ(ヴァンセンヌ)障害G1
■牝馬
4勝 ラッキーライラック(オルフェ)
3勝 ソングライン(キズナ)
1勝 マルシュロレーヌ(オルフェ)
1勝 アカイイト(キズナ)
1勝 ジュエラー(ピサ)
1勝 ユーバーレーベン(ゴルシ)
SSひ孫Jpn1馬
■牡馬
2勝 アルクトス(アドマイヤオーラ)
1勝 サウンドスカイ(ディープスカイ)
1勝 キョウエイギア(ディープスカイ)
1勝 ヴァケーション(エスポワールシチー)
1勝 ミツバ(カネヒキリ)
1勝 ウシュバテソーロ(オルフェ)
1勝 フォーエバーヤング(リアルスティール)
■牝馬
1勝 ショウナンナデシコ(オルフェ)
1勝 テオレーマ(ジャスタ) 有馬記念は3歳有利とは言うが大きな差をつけて勝った馬はみんな古馬
3歳だと3馬身のナリタブライアンが最大着差
このスレタイのオルフェやボリクリも3歳有馬では僅差の勝利
着差は展開も影響あるとはいえ体のしっかりする古馬の方が真の力は発揮できるのだろうな >>368
皐月賞馬ダービー2着エポカドーロやラッキーライラック、ドバイWCという世界的大レースで初ダート勝利したウシュバテソーロ出したが
これだけ実績残せる現役種牡馬今いますか? >>369
いやイクイノックスの持続力は日本史上最強だ オルフェは自身の能力の高さでポンポン重賞馬出すけどアベレージは気性や体の小ささでどうにもならんのかね
まあダートで強いって分かってから産駒はダート血統に注力したみたいだからこれから産まれてくる産駒には大型馬が多くなるだろうけど 阪神内回りでタイトルホルダーが圧勝しまくってるだろw 日本馬のBC初勝利を達成したマルシュロレーヌもそう
どうしても種牡馬オルフェを認めないってのは苦しいしありえん >>45
2000mまでのダイワメジャーを2500で倒してイキッてる奴wwww
ジェニュインが有馬で大敗するようなもんだろw >>372
エポカラキライだしてから何年経ってんの?早く次も出してくれよ強そうな2歳はいないの?
ぶっちゃけダートはどうでもいいや >>379
ラウダシオンから何年経てば孫の牡馬のGI馬出ますか? やっとドバイワールドカップが日本馬初勝利じゃないってことを覚えたのか
こんなやつでも一応学習はできるんだなw どうやら俺の勝ちのようだな
さぁ皆の衆-オーディエンス-、勝利の凱歌-ファンファーレ-を頼む >>348
いやそれは俺の質問の答えになってないw
俺はお前に対して何故弱い馬がJCや有馬やドバイなどG1を6勝もできたかって質問してるんだわ
はい、やり直しw >>349
>長距離は強い馬しか勝てない
ちょっと何言ってるかわからないw
長距離以外のG1レースは弱い馬でも勝てるって事か?w
とりあえず長距離は強い馬じゃなきゃ勝てない理由を論理的に説明してくれw もぐらって頓珍漢な固定は恥晒して出てらこなくなったな オルフェのすごいところは、肺出血やって以降は濃厚飼料抑えて馬体をしぼめ、さらに鼻ストリップで心肺への負担を軽減させた調教であるところ
それでいて早仕掛けして大楽勝なんだから心肺機能が本当に優れている タップダンスシチー「そのボリクリさんにJCで9馬身差付けて勝ちましたが何か?」 イクイノックスはステイヤーなのに強いから2000mでも勝てたって馬なんだけどな >>330
尻尾をつかまないと付いていけないとまで言われた馬だからな
イクイノックスも騒がれたが、こういう例え方はされた事はないな >>387
うーん頭悪いなぁ
皐月賞 1着
ダービー1着
菊花賞 1着
天皇賞春1着
皐月賞 1着
ダービー1着
菊花賞 18着
菊花賞春18着
皐月賞 1着
ダービー1着
菊花賞 回避
天皇賞春回避
この3頭でどれが一番強そうか分かるよね? >>394古馬戦で一番強かった馬
真ん中はアウト
上はドバイシーマから逃げてるならアウト
下はドバイシーマ勝ってるなら及第点 回避回避より18着18着の方が挑戦しただけ上だわな
挑戦することの大切さを分かれ >>369
オルフェの時のラスト1200のレースラップ 1.12.8
オグリキャップの時 1.10.6 イクイノックスの最強が確定した途端に長距離信者増えたな そのダスカも3歳時は負けてるからな
ハイパフォだすには古馬である必要がある >>403
晩成なのに3歳で三冠馬ナリタブライアンに次ぐ着差と最高レーティング取ったのにまだ足りないと言われる馬がいるらしい オルフェのラストランはハイペース過ぎてオルフェ以外バテバテでオルフェ以外が超絶前傾ラップになってたからな 1984年以降 3歳有馬の着差ランキング
1位 ナリタブライアン 2着のヒシアマゾンに3馬身差
2位 イクイノックス 2着のボルドグフーシュに2馬身半差
3位 シンボリルドルフ 2着のカツラギエースに2馬身差
同じく3位 マヤノトップガン 2着のタイキブリザードに2馬身差
5位 ゴールドシップ 2着のオーシャンブルーに1と半馬身差 >>405
差し脚じゃ敵わないから前に行くしかないってもんよ
競馬はまずは心理戦、周りの雰囲気や圧力から始めるから
大レース程この圧力は強くなる あれはオルフェがいたからハイペース判定になってないだけでオルフェがいなかったらハイペース判定になってたとは思う
勝ちタイムと上がりでバリアシオンに1.3秒もつけてるわけだから単純に勝ちタイムと上がりに1.3秒加算されたら確実にハイペースだったと言える
中間1F12.8で緩んでるところはあるにはあるが馬場状態を考えると特別遅くはなくてそこ以外のラップを見ると十分早かったと言える ナリタブはサクラロが出てなかったから勝てただけのラキ珍だろ >>412
金杯で8歳馬のゴールデンアイに2馬身じゃ
ヒシアマゾンにも勝てないだろうな。 天皇賞春と菊花賞に出ないで良い、という事になれば
トレーニング方法も楽になるからなあ
かなりハンデになるよ
自分に例えて見ればいいやん
100m~200m走だけに種目を絞ってそこを勝つ練習をする
100mも200mも当然勝つが400mも800mも勝つさらに1500mも勝つ
100m~200mだけならスピード特化の練習だけしてればいいし、筋肉も速筋中心に鍛えまくればいい
しかし、400m800mも勝って全冠目指すとそれだけじゃ駄目だ
持久力も伸ばすトレーニングをしないといけなくなるから一気にハードルが上がる
いろんな筋肉をそれぞれ勝つように速筋、遅筋をバランスよく上手く調整してつけないといけない
フォームも全部勝てる走り方に修正しなければいけない
3冠馬は凄いってのは、途中で3200mなどの距離を挟んでそこを勝ちつつ、また中距離をも勝つというのは
たんに2000m~2400mだけ絞って走るのとは難易度がけた外れに違ってくる
各距離のスペシャリスト相手に勝たないといけないのだから
1600mG1~3000mG1勝ちの馬は長距離が価値あるとかそういうことではなく、
幅広い距離で微妙に適性もズレてくるのに勝ちきるから凄いってことだ
1200m戦だけ、1600m戦だけ、1800m~2000m戦だけとか特化したらトレーニングも簡単だし、
走法や体型にあった距離だけを走らせておけばそら勝率も上がるわ
ボルトが100mの練習、1500mの練習、800mの練習を全部勝つためにやったら、
100mも勝てなくなってくるわな
日本競馬史は3冠の歴史、3200mの天皇賞の歴史でもある
シンザン、ルドルフ、ブライアン、ディープ、オルフェが最強馬候補としてずっと語られてきた以上、
最強馬を争う資格として最低は3冠のハードルは超えて天皇賞春のハードルも超えた上で、
2000mなり凄いレコードとかなら価値があるんだよ
3冠を一つも勝てなかった、2連敗して菊花賞も回避、それくらいの成績になるくらい無理せず、
じっくり育成して中距離に絞る。
比較する上で条件が他の馬と合わんよ。資格なし。 一番向いてる春天に出走させてもらえなかった可哀想なイクイノックス あと股関節痛めてフォームが変わって筋肉も落ちた馬を同じ能力と視るアホも相変わらずおるんか
ほんとやってらんねーな
比較条件がいい加減過ぎんだよ、マジで >>414
長過ぎてびっくらこいた
何そんな必死こいてんだ >>414
別にイクイノックスは過去の名馬と戦ってるわけじゃなくて、
単純に賞金の高い秋天やドバイシーマを選んだだけだからな
お前は何と戦ってるんだ? >>416
ブライアンなんて論外なんだから
そんなことで熱くなんなよジジイ ナリブは強かったぞ
イクイノックスほどにはなれなかったけど >>394
お前、障害者なのか?w
それも俺の質問の答えに全然なってないぞw
もう一度質問するな
「長距離は強い馬じゃなきゃ勝てない」という理由を論理的に説明してくれw >>394
で、>>384に対しては答えられません、完全論破敗北を認めますってことな?
了解w(笑) 362 布団 ◆xp0Yf/j.Do 2023/12/19(火) 16:22:39.32 ID:hQovtmYH0
>>345
最近こういう論破された途端に涙目逃亡する奴増えたよなぁ
情けねぇ
↑この馬鹿コテ、究極の自己紹介してんのなw(笑笑)
ギャハハハハハヾ(≧▽≦)oバンバンバン!!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>394
名無しの立場じゃなくてコテをつけた立場でありながら
俺とのレスバトルで完全論破されて敗北逃亡して
大衆の面前で生き恥晒した今の気持ちを正直に教えてくれるかな?w(笑) (^-^) >>414
イクイノックスが強すぎて悔しい、まで読んだ >>396
凱旋門賞惨敗したらボロカス叩くんだからそれはない ボリクリはレート134のエリシオより強いからな(ペリエ評)
つまりボリクリはイクイノより強い >>414
万全の体制で4歳を迎えていきなりクソみたいな連敗かましたオルフェはゴミってこと? >>414
菊花賞+春天が条件ならルドルフとディープが最強なのか >>414
なっがw
悔しいのは伝わるよ
とりあえずブライアンなんて並べるなよ 有馬はタイムじゃないよね
1番かっこいいのはジェンティルドンナのG1馬だらけの中V字体系の先頭を走り抜けるところ
あれは圧勝してたらなんか違うように見える 来月にはイクイノックスのレート修正されるからな
今までの凱旋門2着のレートとは訳が違う
震えて待ってろww >>434
タイムは速いほうが良いに決まってるよ
遅すぎるタイムの中ではオグリキャップのレースが一番キツいレースだということ
グラス、オルフェ、ジェンティルとかのタイム遅いのは普通にレースレベルは低い >>436
つまりダイユウサイクが三冠馬達より早いから最強でいいよな? >>437
有馬の中では間違いなくトップレベルだよ シンボリクリスエスは過小評価され過ぎ
相手関係考えたらディープより遥かに強い クリスエス強いけどミラクルおじさんにやられたイメージが強いわ >>442
アホが甘えてんじゃねーぞ
自分で調べろや 有馬記念で2回目の坂越えで、殆どの馬は脚に疲れがくるんだが、
それでシンボリクリスエスとオルフェは後続に差を付けて勝った。
今年は1k増えて古馬牡は58k、古馬牝は56kになるので大差勝ちする馬が出るかもな。
アーモンドアイが惨敗した時は斤量55kだったが、仮に56kを背負ってれば、
さらに酷い大惨敗になってたかもな。 >>441
>>439
ダイユウサクの時代のほうがレベルは高かった!
なんて言っちゃうのはさすがに老害を通り過ぎてキチガイとしか言いようがないだろ。。。
このじいさんの脳内では
ダイユウサクあたりが海外に行ったら無双していたことになるのか? 普通に昔の方が全体のレベル高かったと思うけどな
ダイユウサクのような本物の晩成が勝つ時代こそ全体レベルは高いと思っている クリスエスが本気の調教したのって引退前の有馬だけなんだろ?
宝塚とか酷かったし…
調教師次第ではもっと化けたわな >>449
普通に宝塚ではネオユニに
JCではザッツに先着許してるからな
他世代を圧倒した馬でも無い >>448
タイキシャトルの時の舐めプで散々叩かれたからムキになって仕上げた説が有力だったよ 宝塚記念 5着
天皇賞秋 1着
ジャパンC 3着
有馬記念 1着
普通に海外にも行かないで怪我もしないで年間4戦とか
酷いローテだよな
それであっさり年度代表馬
当時は叩かれたりしたんかな 小回りコースの持続勝負ではバテた馬はバタッと止まるからな
ほとんどの馬が道中溜めて末脚を伸ばす東京2400や2000とはレースの質が違う >>446
だから、今のがレベル高いといえる客観的な根拠は何なの? >>446
そもそも海外のレベルが段違いで今は低いからその比較は無意味 オルフェは4コーナー出口の脚が他と全く違ってたからな…
イクイノックスが現れるまで間違いなく世界最強馬だったろ ブライアンは一回目の阪神大賞典がフォームなど含めて完成の域に近づいたピークだった
そこでぽこっとやっちまった
オルフェはラストの有馬記念でやっと完成されてきた
この2頭はそこがピークでこの時の2頭に勝てる馬はおらんよ
フォームなどからわかるもんだ
ただし、府中はシャフリヤールやロジャーバローズですら高速タイムで勝てるコースなので、
現在の状態の府中でやったら確実に勝てる保証はない
これは、前も書いたが最強馬、エネイブル、セクレタリアト、シーバード、ダンシングヴレーヴ、シーザスターズ、リボーなど走らせても負けるという事
でもそれが最強でないということにならない
府中は強さが要らないただのスピードトライアルなんだから
欧州ってのはそもそも10mや30mのアップダウンの激しい坂や、芝の深い反発係数が少ない馬場で強さを争うもの
それに対応できる精神的にもスタミナ的にもパワーも持った馬が強いとされる
平坦でそいうのがいらないメイダンやインチキトランポリンン馬場の府中でいくら勝っても強さなんて関係ない
イクイノックスが最強と言ってる奴はマジでアホだと思う
そういう意見も自由ではあるが、アホだと思う
ディープインパクトが3冠取った時今より酷い「最強」厨がわんさか湧いたが
あの時とまるで同じ
ディープが最強なわけないだろ
この最強に祭り立てる傾向は凱旋門賞で恥ずかしいほどの1番人気に仕立て上げたことが象徴だ
競馬ファンっていつの時代もその雰囲気や見た目の印象に絶対に騙される
ほんと当時のディープ厨はイクイノックス最強より酷かった
これだけは忘れんわ >>459
ナリタブライアンを過大評価する奴の典型
フォーム云々言う奴でナリタブライアンがネコ科だの低いフォームが云々、暴力的スピードが云々と散々言ってた奴の一人だろうが逆なんだよ
低いフォームで走る馬は基本的に脚が遅いスピードが無い馬なんだよ
完全に逆なのに錯覚する奴はロベルト系に騙される奴の典型
でナリタブライアンを過大評価する奴はだいたいタイム厨や長距離信仰してて競馬センスゼロ人間 有馬記念出大差とか大した事ない
紛れの少ない府中コースのジャパンカップで大差勝ちしたタップダンスシチーこそ日本競馬史上最高のパフォーマンス
しかも有馬で大差勝ちしたクリスエス相手にだから一層価値が高い 南米一位の快速の万能を傑出した能力三つほどで戦績世界で破るんだから
まあ孫の代だけど。いろいろ親戚も多いのに、武や岡部 より南井のほうが馬も。東京は日本海より南ちょっと南にある時期だったよな。フィールド。
ナリタブライアン一族のほうが貢献してるんじゃないの中山の冬の寒さ。 >>459
欧州の思い込み決めつけが酷い
典型的なよくある間違い
全然分かってないコイツ
高低差ガーはスタミナガーて
完全にイメージ(思い込み)だけで分かってない老人
まず競馬のベースの理解ができてないし血統を何も理解してないのが分かる まあでも彼らは昔は土地が小さいから今や世界で自由さ。平地な面があるから坂で伸びだ。
ヒシアマゾンの南米の水のきれいな冷たさ。 苦手克服、屈腱炎な昔から氷がいいだろ初氷初雪。強い点を叩いて鍛えて伸ばすそれが出来ていないのが武豊。 クリスエスは性障害だから恥ずかしいから前行くだけ。ナリタブライアンの加速は
阪神大賞典でもトップガンていう馬の八百長見抜いてる妹。ある意味軽い国はどんどん牝馬女子に重量がますから。
積載どころじゃない。 >>459
まず東京で走る血統を分かってない
だからそんなことを主張する >>406
ヒシアマゾン 対戦時点の主な勝ち鞍:エリザベス女王杯(GI)
ボルドグフーシュ 対戦時点の主な勝ち鞍:一宮特別(2勝クラス)
カツラギエース 対戦時点の主な勝ち鞍:ジャパンカップ(GI)
タイキブリザード 対戦時点の主な勝ち鞍:谷川岳S(OP)
オーシャンブルー 対戦時点の主な勝ち鞍:金鯱賞(GII)
1頭だけ抜けて相手が弱いな >>418
秋天と宝塚足しても有馬以下の賞金だからなぁ
その理由なら宝塚はともかく秋は秋天ではなく有馬を選ぶんじゃないかな? だからフランスまあ死んだままの国を立て直すのが自給自足の馬は勝ち固めで距離の限界があるから一着ぐらいで
固めて、マジで速攻したいわけ。男子取り残して。男たちも勇敢だ。 >>406
やっぱルドルフ強いな
3歳JC出た後の秋4戦目でこれだし ポーランドワルシャワっぽいじゃんおっぱい一個、変な競馬いたいなまぐわ。一次大戦が終わらない。
アンコール フサイチペガサス。 赤い国だよね援軍に給料装備してるの女子の色。赤パン。 ある意味ドイツは架空のフィクションオランダが休んでるだからフランスは宗主国に土地借りてるが
馬は借金返して利息で生きてる。 パリスの郊外
ベルギーの郊外とか馬場や建築床がいいよな。アレフランス日本女子が一位より上位のシードだぜサッカーですら。 三次大戦エアグルーブ三着じゃ北斗ベガにかなわないはずなんだがシルクはマーベラスは2
大外の距離だよ。ディープも。 競馬場コンパ飲み会酒飲物嗜好品きつい酒と薄味のつまみ。強いたばこ。それで相手選んでると。 マジでこういうチームとならつるめるとかお見合いもいいぜ。走ってみて。何か覚えてないか。 ボリクリは故障も無いのに年4走ゆとり競馬の先駆けだからなぁ
こう言うと今の感覚で秋3つ走ってると反論する奴が居るけど当時は秋3つ+トライアル1走の秋4走がデフォだったからな 同じ条件じゃない時点でレートの比較は意味無いしそもそも同じ条件のレースでも毎回同じレートで走れる訳じゃないからな
異なる時代の馬をレートで比較するのは無意味でしかない 何で素直に凄かった、強かったと言えないのか
競馬板には競馬ファンなんかいないから仕方ないかな
自己完結してわるい >>454
蹄と球節が弱くてマトモな調教せずにレース出てたの皆知ってたからな、有馬は最後って事で生涯唯一仕上げて出てきて圧勝、これが本当の力だなと納得
>>456
脚の遅かった昔の馬の血が淘汰されたのが何よりの根拠だよ、サンデー系も脚は遅いが一生懸命走る気性とノーザンダンサー系との相性の良さがあった
強い馬は
ノーザンダンサー系、又はノーザンダンサー系のクロス持ち
ミスプロ系
たまに出るロベルト直系の怪物
このどれか。国内どころか海外でも同じ傾向、弱い馬の血筋は消えていった >>487
全ての種牡馬が全く同じ条件で競った結果ならともかく人為的に差をつけてる時点で能力で淘汰ではないんだよなぁ >>468
対戦時の勝ち鞍 京都新聞杯(15戦3勝)に負けた無敗の三冠馬さんが居たなぁ >>491
重賞勝ってるじゃんw
引き合いに出したいなら最低でも主な勝ち鞍が1000万下の馬を持って来いよw まあイクイノックスの秋天JCの方が異次元だわな
歴代の名馬の史上最高パフォ=古馬イクイの平均パフォと考えるとイクイの異常さがよくわかる >>492
そいつらは負けた2着馬だろ?
主な勝ち鞍京都新聞杯に完敗のが100ダサいぞw 当時の主な勝ち鞍早春Sの馬に1度も勝てなかった馬もいるからなあ
春天で普通に負けてるから阪大の言い訳も出来ない 嫌いな馬がいる時代の馬場だけ速かったことにすればタイム指標ノーカンにできると思ってるあたり馬より頭悪そうだな >>494
その馬は有馬の次のレースでドバイシーマ圧勝したんだけど主な勝ち鞍2勝クラスの馬は有馬の後何を勝ってるの? >>487
血統のこと全然知らないみたいだから教えてあげるけど
日本において系統ごとの足の速い順は、ヘイルトゥーリズン系>キングマンボ系>テスコボーイ系>ノーザンダンサー系の順ね
馬場が悪くて足の速さが問われない昔の時代はノーザンダンサー系が強かったんだけど
馬場の高速化に伴って足の遅いノーザンダンサー系は足が速いヘイルトゥリーズン系などに駆逐されていった
そして現在に至ってるわけ >>487
サンデーサイレンス導入の初期にサンデー×ノーザンテーストの配合が盛んに行われたけど強い馬はほとんど出なかった
これはノーザンテーストの鈍足の血がこれはサンデーの足の速い血の足を引っ張ったから
数字に例えると
サンデー×ヘイルトゥーリーズン系牝馬だと3+3=6になるけど
サンデー×ノーザンダンサー系牝馬だと3+(ー1)=2になっちゃうわけね
ノーザンテーストが日本に導入された当初、日高の馬産家たちに「ロバみたいだな笑」って嘲笑されたんだけど
足の速さに関しては見たまんまって感じだろうね >>498
テスコボーイ系は惜しかった
今の日本でならもっとやれただろうに 2頭居る時点で化け物でも何でもない
しかも10年ほどのサイクルで出てるし
大谷翔平や藤井聡太みたいな唯一無二の存在が本物の化け物 >>421
皐月賞 1着
ダービー1着
菊花賞 1着
天皇賞春1着
皐月賞 2着
ダービー2着
菊花賞 回避
天皇賞春回避
早くこの2頭でどっちが強いのか堪えろよノロマ >>487
客観的にいえば、タイム遅い=脚が遅い
90年代サンデー以降のが完全にタイム遅いのに何言ってるんだ
最終的に脚が遅くてレベル低いサンデーが選ばれたのは
早熟、アベレージの高さから >>506
これ
本当にレベルが高かったのはサンデー以前の60〜80年代まで遡らなければならない
タイムという証拠が出ている
それに今のタイムは超高速馬場によるものだからな >>507
流石にそれは遡りすぎ
芝の誤魔化しが効かない冬の重賞勝ち時計は70年代→80年代、80年代→90年代と2回レベルアップしてて以降は横ばい >>498
違うな
ヘイルトゥリーズン系はキングマンボ系やノーザンダンサー系よりだいぶん脚が遅い
スプリント戦線で勝つのは基本的にノーザンダンサー系かミスタープロスペクター系 >>508
冬でも今はまず昔に比べて普通に高速馬場だけどな >>509
スピードは今でもある血統なら
プリンスリーギフト、グレイソヴリン系が1、2だろ 有馬記念を大差で勝つのは実は大したことない
渋滞から先に抜け出しただけ
渋滞を乗り越えて僅差で勝った馬こそが実は強い >>512
着差が全てだぞ
僅差など笑止千万
数字がでかい方が強いに決まってる >>511
違うな
ノーザンダンサー系やミスタープロスペクター系の方が脚は速い >>506
タイムとスピード能力に相関性なんて無いよ
スピードが無くてGIじゃ通用しないテイエムスパーダが1200のレコード持ってるんだから >>516
概ね正しい
タイムはタイムが出る条件が揃うかどうかが大きく、スピードの指標にするには弱い要素だから >>506
それだけで生き残れるかよカスジジイ
サンデー系から全世界から認められる史上最強馬が出て悔しいのうwww そもそも本当に強い馬なら長距離戦や重馬場で勝つからな
1600だの2000だのは評価にならん >>506
ジジイざまー。残り少ない人生ぶつぶつ言っとけ >>497
急に発狂してどうした?
先に「その時点での勝ち鞍」云々の話出した奴に言えよ >>520
>そもそも本当に強い馬なら長距離戦や重馬場で勝つからな
>1600だの2000だのは評価にならん
うーん1960年代の日本競馬ファンかな?
時代錯誤MAX >>520
そんな定義などねえんだよ。勝手に作ってんじゃねえよ >>498
どう考えてもスピードだけならミスプロ系>ヘイルトゥリーズン系だろ
どの競馬見てんだよお前 >>520
フランケルもフライトラインも本物ではないってか。これだからジジイは >>509
酷い知識だな
直近20年の高松宮記念とスプリンターズステークスの勝ち馬を系統別で見ると
1位がミスタープロスター系、2位がヘイルトゥーリズン系でノーザンダンサー系はこの2系統の足元にも及ばない
つまり日本においてはノーザンダンサー系が一番鈍足ということになる
足の速さを問われない欧州でノーザンダンサー系が強いのもこれが理由なんだよ スプリント戦は前々に行く気性のミスタープロスペクター系であったり
バクシンオー産駒だったりがそれで押し切れる馬場ならば押し切るが
押し切れない馬場だとサンデー系が差しちゃうみたいな感じだな
それは血統の個性だよw >>525
無知だなあ
今上で書いたようにミスタープロがヘイルトゥーリズン系に勝っているのは スプリント戦だけ
日本競馬の王道である中距離以上の距離になるとになると圧倒的にヘイルトゥリーズン系の方が足が速いんだよ
G1成績比較して みればわかることだろが ミスタープロスペクター系というよりフォーティナイナー系だなw サンデーサイレンスが稀有な種牡馬であるのは間違いないところで
それを今さら否定しようなんてww
競馬を知らないと言ってるようなものだろうw >>526
外国はレベルが高いからその限りではない サンデーの足が遅いと言ってる頭が悪い人たちは現状の日本競馬と矛盾している主張している
現状の日本競馬では高速馬場のため足が速くなければ生き残れない
そこでトップを取っているサンデーサイレンス系やロベルト系のヘイルトゥーリズン系は間違いなく日本で一番足が速い系統ということになる
日本では長年にわたって下位に甘んじているノーザンダンサー系は日本で最も足が遅い鈍足系統ということになる サンデーサイレンス産駒が凱旋門賞に出走したのは
マンハッタンカフェとディープインパクトの2頭しかいない
これをもってサンデーサイレンスが凱旋門賞に勝てない種牡馬とは言えない >>532
今のアメリカがレベルが高いとかお前マジでなーんも知らねえんだな。つまんねえわ >>527
浅い浅い
中山のスプリンターズ Sなんてのを含めてる時点でスピードを1ミリも分かってない
中山は2%の急坂があることや直線の短さが、ありこれはスピードには不適切な要素だと分かってない
スピードは出来るだけ平坦コースに近いデータで見ないと意味がない
平坦な香港スプリントを見たらよく分かる
ヘイルトゥリーズン系なんて1度も勝った事ない >マンハッタンカフェとディープインパクトの2頭しかいない
>これをもってサンデーサイレンスが凱旋門賞に勝てない種牡馬とは言えない
欧州馬含めてもヘイルトゥリーズン系が凱旋門賞に勝ったことがない
はい論破 >>537
ヘイルトゥリーズン系ではなく
サンデーサイレンスを論じている サドラーズウェルズはヘイルトゥリーズンを内包している
欧州のサンデーになっているのはそういう要素のためだろう 同じノーザンダンサー系でもサドラーズウェルズは異質だろうw >>538
たいして変わらん
ディープインパクトって日本競馬で最上位の成績残した馬で3着から失格
日本で3着になったことない馬があっさり負ける
あとロンシャンG1で言えばサンデーサイレンス産駒ダンスパートナーがヴェルメイユ賞で6着に負けたのもある
サンデーサイレンス系はロンシャン苦手なんだよ ヘイルトゥリーズン系で異彩を放ったのがサンデーサイレンスであり
もはやサンデーサイレンス系と言わなければならない
ノーザンダンサー系でも欧州で異彩を放ったのがサドラーズウェルズ
もはやサドラーズウェルズ系と言わないといけない存在
どちらもヘイルトゥリーズンを内包している
そういう関係性だなw ヘイルトゥリーズンが凄いというよりも
凄い種牡馬にヘイルトゥリーズンの血があったというところかなw ヘイルトゥリーズンをバカにしてるって
サドラーズウェルズをバカにしたということww
何も知らん人が書き込んだんだろうなw >>421
さっさと答えろよノロマ
まーた涙目逃亡か? >>527
>足の速さを問われない欧州でノーザンダンサー系が強いのもこれが理由なんだよ
これ全然違う違う
欧州だけじゃなくオセアニアや香港なんかのトラックコースでもノーザンダンサー系は強い
てか世界的に強い
香港でゴールデンシックスティやロマンチックウォリアーに日本馬が負けたのもう忘れたのか?
共にノーザンダンサー系だぞ 菊花回避回避、春天回避回避言ってる人は
世代限定の菊花賞より古馬混合の天皇賞の方が獲りやすいというニュアンスで逃亡扱いしてるのか
ドバイSCの後に検疫あるのに春天にも出れるだろと言ってたりするのかよくわからん サンデーアンチって何が楽しくて競馬見続けてるんだ? ボリクリって略し方がセンスの欠片も無くて悲しい
真ん中取って略すなよ無能が
キムタクをムラタクって略してるようなもんなのに じゃあキムテツでもいいや
ムラテツって略すアホいねえだろ >>536
>スプリント戦線で勝つのは基本的にノーザンダンサー系かミスタープロスペクター系
自分で最初に主張した発言を俺に論破されたからって覆すのは良くないよ
傍から見てて非常にみっともないからね笑 >>548
人の発言ちゃんと読んでる?
俺は最初から日本の 高速馬場での話を基盤に足の速い系統、足の遅い系統の話をしている
日本では最も鈍足のノーザンダンサー系を支持しているからって海外に逃げて論点を逸らしちゃダメでしょが笑 >>522
急に発狂して議論に関係無い馬を持ち出した奴が何言ってもなぁw >>556
>>527
>>足の速さを問われない欧州でノーザンダンサー系が強いのもこれが理由なんだよ
足の速さを問われない欧州→
オセアニアや香港を反例に挙げてる訳だが
もう諦めろ 皐月賞、ダービー、天皇賞秋、有馬、ドバイ
皐月賞、ダービー、菊花賞、有馬、天皇賞春だったら
勝ち方にもよるけど有馬勝ってれば上かなぁ強さなら
春天も出走メンツの層が厚いわけでもないし >>18
タップは馬場と展開がハマった逃げ馬だからいいとして
それよりもザッツを差せなかったことの方がガッカリ >>559
日本語読めない人?
俺は海外の話はどうでもいいの
この議論の本筋は国内での足の速さのこと
その論点において議論が始まってる
本筋の議論に関してはお前はもう諦めたってことでいいかな? >>559
>>555に対しては全く反論出来ずにそっ閉じしてて草 国内の速さねえ
JRAが特定の種類の馬に有利な馬場を作って速さねえ・・・
「最強」と「最速」は全然違う性質なものなのに
例えばラムタラは最速の類ではないだろうが、どんな展開、位置取りになっても結局負けなかったし、
ダービーレコードも出したし、タフな凱旋門賞のペースで早仕掛けでも差し返し押し切った
キングジョージも激しい叩き合いも勝負根性で凌いで勝ちきった
こういう競り合いを制したりタフな状況をしのぎ切れる馬は「強い」んだよ
条件問わず自分で勝ちに行けるから
しかも体調はかなり悪かった状態で
イクイノックスはジオグリフに並んだ時本質は強くないと思ったし、
ダービーでドウデュースが最後1秒ラップを落とした時そのまま差せず、
自身も1ハロンラップを落としてしまった時やっぱり本質は強くないと思った
宝塚もスルーが前に壁ができなかったらやっぱり差されたろう
ドバイ、府中は自身の得意な形と馬場状態で速い競馬ができるだけで「強い」競馬をしているわけではない
これはアーモンドアイの府中勝利も一緒
最強最強うるせーんだよ、現役最強論ならそうだろうが、史上最強論ならお話にならんのよ
お前ら現役最強論議と勘違いしてんじゃねーの?
歴代最強に見立てているのがほんとアホらしく見える jpjpjtmtm'mtjtktjpatjtjpjp-pwtm'm'm'mtmtmrpjp-gjmtd'm'm'mtdtmtmtdgmgdgatm'mrgmgaPKmtwtmtJjpAjpmpdpatdtdtmtdtd'd'd'd'd'm'mtmtjpapjpjtm'n'mw'm'm'Jjj'm'mgmgdjdtmtmtm'm'm'm'm'm'm'm'm'mtmtmtmtmtmtmtdtdtTjpkpmpm'm'mmtJjpjpJj'm'm'mpmpmpmpm'm'm'm'mtmtmtmtmdpjpj'm'm'm'n
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スプリント戦線で勝つのはその2系統で何も論破などされてないが?
何言ってるの? >>565
秋天前までドウデュース最強とか言って何度も京都記念の映像見返してそう >>565
>JRAが特定の種類の馬に有利な馬場を作って速さねえ・・・
特定の種類の馬→脚の速い馬w
オリンピックの100m走をグチャグチャの沼地で見たいか? イクイノックス>>>シンボリクリスエス>オルフェーヴル
ベストパフォ比較ならこう 整備する限りはどうやっても特定の馬場になるだろ
アホなんだな 自分が嫌いな馬を貶すためだけに思いついた理屈だから穴だらけ >>568
だから>>527で論破されてる言ってんのに何言ってんのお前?現実逃避か?笑 >>565
皐月で3着だった馬のことか?
ってか長過ぎて勘弁してくれってなったわ だから凱旋門も有馬も逃げた虚弱の駄馬が最強なわけねーだろw
ドバイ以外は全てにレースが雑魚いぞw
府中専用機にも関わらず秋天はレースレベルくっそ低いの証明されたしJCはアモアイより1.2秒も遅い雑魚w
マジで時代が少し前ならG1はよくて2勝程度の凡馬
イクイキッズはドープ基地より低脳 >>579
とぼす君が毎回同じ文句書いててワロタ
新しい用語にクラックが出来ましたね >>579
ディープ基地のとぼす君がドープ基地とか言っててワロタ
まあディープも叩き棒にしたいだけだろうけど 貶す(とぼす)
馬注
自他者
〜とゆう
屈辱する
去年(読めない)
連対率(意味知らない)
オルフェの出走レース把握してない
クラック new!! >>579
お前ガチでいつも同じ事ばっか書いてんな でもイクイノックスがオルフェに勝てるとしたら凱旋門賞帰りのジャパンカップしかないんだよね
皐月賞ダービー宝塚有馬は圧倒的にオルフェーヴルの方が強いよ >>582
とぼすってこいつなのか↓
863 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2023/12/06(水) 12:36:42.50 ID:wrc46+J80 [1/13]
どうしてもレモンポップ確定とゆうことにしたいやつが多すぎて話にならないから改めてもう一度聞くわ
東京大賞典勝てばウシュバで確定だよな?
892 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2023/12/06(水) 13:58:39.98 ID:wrc46+J80 [6/13]
>>891
だよな
何故かレモンポップ確定とゆうことにしたい奴が異様に多いことに困惑している
最近の競馬板ってレベル下がりすぎじゃないか?
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1703042594/
↑のスレの1も同一だよな >>421
こいつまだ逃げ回ってるの?
情けねぇ人間だなぁ そりゃあれだけイクイノ貶してた奴がリバティ負けたくらいで掲示板辞めるわけねえしな 貶す(とぼす)
馬注
自他者
〜とゆう
屈辱する
去年(読めない)
連対率(意味知らない)
オルフェの出走レース把握してない
クラック
圧倒的(意味知らない)←new! どう見ても平場で草
ブサイク養分のトヨタは消えたな あれも平馬鹿だったのか
IDころころ変えるゴミに成り下がったか >>202
あいつ結局自分のお気に入りになれるかどうかが重要で
理論は後からでっちあげるから
競馬はデータ派ほどそういうの多いよ >>459
イクイノックスは三冠馬じゃないディープだよね
そのうち、いや既に基地うぜーって流れを生み出してる >>574
オルフェーヴルの方が普通につよいやろ
ダート馬なのに芝で走っててあの強さだからな イクイノ基地ってしょーもない上げ足が好きだよな
それなら確率の話題持ち出すぞ? オルフェがクラシックでワンツーしたウインバリアシオンが引退レースでまたワンツーってのが泣けた >>421
論破された途端に涙目逃亡
恥ずかしい人間 >>600
たしかに今回は俺の負けだわw
言い訳2日考えたけど何も出てこんかったw
スマソ まあイクイノックスは重賞未勝利のボルドグに2馬身しかつけられない駄馬だからな
さすがに弱すぎだろwww
歴代有馬記念でこれほど弱い勝ち馬いないだろ、歴代最弱の有馬記念馬w
記憶にも記録にも残らない雑魚すぎてw なんかもう全然有馬の話じゃなくて草
有馬のボリクリオルフェは化け物ってことでアンサー? 着差は相手次第
騎手が最後まで追うかと言う点もある」 >>604
有馬だけに限らず化け物だろオルフェは
それ以外は平凡みたいなことにしようとすんな 真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
ソース JRA HERO IS COMING. 『脚質トーク編』30秒版 ブエナビスタ東京競馬場2400M第2位オークス
ソース JRA HERO IS COMING. 『いよいよ春のG1』篇30秒版桜花賞ハープスター
1954年9月16日設立以来競馬の最高機関
リスグラシュー(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
クッッッッッソワロタ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
100%俺の味方一着競走成績 実績反対派ハイタッチHey Hey
『(Ъ^・ω・^)Ъ{yeah♪ 100%俺の味方よくわかってるだろ
JRA
開催競馬場への入場方法、発売・払い戻し等営業に関する最新情報はJRAホームページでご確認ください 馬券は20になってから、ほどよく楽しむ大人の遊び√馬券は正規の窓口で
VS
熱発 調整不足 あともう一回走れば全員敗北者一生負け犬格下二回目ジャパンカップ メモリアル基地
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第64回有馬記念(G1)芝右2500m / 天候 : 曇 / 芝 : 良 / 発走 : 15:25 2019年12月22日 5回中山8日目 3歳以上オープン (国際)(指)(定量)
6 リスグラシュー 牝5 55 レーン 2:30.5
10 サートゥルナーリア 牡3 55 スミヨン 2:31.3 5
7 ワールドプレミア 牡3 55 武豊 2:31.4 クビ 5 フィエールマン 牡4 57 池添謙一 2:31.6 1.1/2 11 キセキ 牡5 57 ムーア 2:31.6 クビ 16 シュヴァルグラン 牡7 57 福永祐一 2:31.9 1.3/4 8 レイデオロ 牡5 57 三浦皇成 2:32.1 1.1/4 重賞未勝利14 ヴェロックス 牡3 55 川田将雅 2:32.3 1
9 アーモンドアイ 牝4 55 ルメール 2:32.3 ハナ ミニチュアダックス『ビューティフルでございます!!!!』
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真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
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実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ 世界レコード
(・。・) 真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
1発顕彰馬ウオッカ157票 84.4%
1発顕彰馬ジェンティルドンナ155票 78.3%
VS
東京競馬場2400M第3位ジャパンカップNEW→そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアル
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顕彰馬の女王にすらなれず 1発顕彰馬にすらなれず→1発顕彰馬失敗 144票 71.3%ゲストブエナパパ、そろそろいい加減にしとけよこの板のアーモンドファンはみんな、お前などまともに相手するのが馬鹿らしいと思ってるが、敢えて言ってやる。ブエナビスタもとても強い馬だが、悪いがアーモンドアイは遥かその上にいる。はっきり言って比較対象にならん。まともな見識があれば、もはや、ブエナとアーモンドのどちらが強いか?なんて不毛な議論する奴は誰もいないわ。
お前の悪あがきは見苦しい限り、お前の戯れ言で心に響くことは何一つない。
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ミニチュアダックスまったく笑えるよね、ブエナビスタの板でもコピペしてるけど黒マリーさんも絡んじゃってさ、お似合いだけどwリアが幸せじゃないのね、そりゃ勝っちゃったアーモンドアイが憎いでしょうww 最強最強ってうるさいwまるでお経ね、同じような言い回しばっかでwwそうそう、過去の成績で語るなってコメあったけど、比較じゃなくてその足跡にはリスペクト当然。何のための記憶、記録、年度代表、殿堂入り、思い出?ま、それぞれにご自分の愛馬、名馬、最強馬がいればいいことですけどね。 個人的にはアーモンドアイはアベレージ的に強い牝馬、 最強牝馬はジェンティル当確、リスグラは去年の最強って感じ、、、あ、私も最強コメしちゃってるm(__)m あけましておめでとうございます。今年もアーモンドアイを愛し続けます、私にとってもライフホースです。
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真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
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実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ 世界レコード
(・。・) ソース JRA HERO IS COMING.リスグラシュー ミニチュアダックス「うう うわあああああ!!」
VS
ミニチュアダックスまったく笑えるよね、ブエナビスタの板でもコピペしてるけど黒マリーさんも絡んじゃってさ、お似合いだけどwリアが幸せじゃないのね、そりゃ勝っちゃったアーモンドアイが憎いでしょうww ぼくはジャガイモ最強馬ならミミニチュアダックスそこを一番思いますね、私もブエナ好きだし。ブエナもアーモンドもそれぞれのキャラとポジションで名を刻んで、命育む親へと進んでる。その歩みに追いつけないってことかな?ま、ニヤニヤしてるんでしょうけど笑 ミニチュアダックス最強最強ってうるさいwまるでお経ね、同じような言い回しばっかでwwそうそう、過去の成績で語るなってコメあったけど、比較じゃなくてその足跡にはリスペクト当然。何のための記憶、記録、年度代表、殿堂入り、思い出?ま、それぞれにご自分の愛馬、名馬、最強馬がいればいいことですけどね。 個人的にはアーモンドアイはアベレージ的に強い牝馬、 最強牝馬はジェンティル当確、リスグラは去年の最強って感じ、、、あ、私も最強コメしちゃってるm(__)m
ミニチュアダックスあけましておめでとうございます。今年もアーモンドアイを愛し続けます、私にとってもライフホースです。
↑↑↑
それでジェンティルドンナやアーモンドアイを誹謗中傷何年してんだよこのゴミクズは。これがまともな人間のやる事かよ!!!!!!!!!!😡
テメエアーモンドアイの前はジェンティルドンナクソミソに言ってたじゃねえか。これがまともな人間のする事かよコラ!!!!!恥を知れゴミクズがもういい加減にしやがれこのバカ野郎!!!!!!!!!!! 贔屓の馬の掲示板にまで出張ってその馬の悪口書き込みしたら叩かれるに決まってるじゃねえかよ。お前それ平気でやってたじゃねえかよオイ。どんな頭の中身してんだよお前がブエナビスタバカにされたら不快になったり怒りが湧いてくるようにこっちもアーモンドアイバカにされると不快だし怒りが湧いてくるんだわ。正直もうやめてくれないかな。何年もお前の書き込み見せられて我慢の限界なんだわお前が少しでもまともな気持ちが残ってるなら真面目に止めてくれ。
テメエがゴミクズだろ。今すぐ死ねや邪魔だからまた専用スレたててそこに引き籠もって二度と出てくるな。ゴミクズが
↑↑↑ ソースJRA 〈中山〉
VS
ミニチュアダックス「ビューティフルでございます!!」
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東京第3位NEW→そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアルミニチュアダックスまったく笑えるよね、ブエナビスタの板でもコピペしてるけど黒マリーさんも絡んじゃってさ、お似合いだけどwリアが幸せじゃないのね、そりゃ勝っちゃったアーモンドアイが憎いでしょうww ぼくはジャガイモ最強馬ならミミニチュアダックスそこを一番思いますね、私もブエナ好きだし。ブエナもアーモンドもそれぞれのキャラとポジションで名を刻んで、命育む親へと進んでる。その歩みに追いつけないってことかな?ま、ニヤニヤしてるんでしょうけど笑 ミニチュアダックス最強最強ってうるさいwまるでお経ね、同じような言い回しばっかでwwそうそう、過去の成績で語るなってコメあったけど、比較じゃなくてその足跡にはリスペクト当然。何のための記憶、記録、年度代表、殿堂入り、思い出?ま、それぞれにご自分の愛馬、名馬、最強馬がいればいいことですけどね。 個人的にはアーモンドアイはアベレージ的に強い牝馬、 最強牝馬はジェンティル当確、リスグラは去年の最強って感じ、、、あ、私も最強コメしちゃってるm(__)m
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ミニチュアダックスあけましておめでとうございます。今年もアーモンドアイを愛し続けます、私にとってもライフホースです。
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それでジェンティルドンナやアーモンドアイを誹謗中傷何年してんだよこのゴミクズは。これがまともな人間のやる事かよ😡テメエアーモンドアイの前はジェンティルドンナクソミソに言ってたじゃねえか。これがまともな人間のする事かよコラ恥を知れゴミクズがもういい加減にしやがれこのバカ野郎 贔屓の馬の掲示板にまで出張ってその馬の悪口書き込みしたら叩かれるに決まってるじゃねえかよ。お前それ平気でやってたじゃねえかよオイ。どんな頭の中身してんだよお前がブエナビスタバカにされたら不快になったり怒りが湧いてくるようにこっちもアーモンドアイバカにされると不快だし怒りが湧いてくるんだわ。正直もうやめてくれないかな。何年もお前の書き込み見せられて我慢の限界なんだわお前が少しでもまともな気持ちが残ってるなら真面目に止めてくれ。
テメエがゴミクズだろ。今すぐ死ねや邪魔だからまた専用スレたててそこに引き籠もって二度と出てくるな。ゴミクズが
↑↑↑ >>607
オルフェが化け物なんて感じたことは一度もない
オグリやブライアンは化け物と感じたことあるけどね ブライアンはスターマンに負けた時そうでもないかもと思った
オルフェは途中故障したみたいになって巻き返したレース見て化け物の片鱗を見せ凱旋門で確信した タニノチカラがハイセイコーとタケホープを5馬身ちぎったのが凄い >>613
あれ実はそこまでロスしてないんだよなぁ 有馬記念の3歳馬は最大3馬身差の勝利
それ以上の差で勝つには古馬でなければできない
ボリクリオルフェも3歳時は僅差の勝利 >>613
事前に調教皆無って情報あったから、負けたけど流石とは思ったよ 牝馬限定G2ひとつしか勝ってない5歳牝馬に差し切られてて怪物を確信とは >>616
それは相手次第じゃねぇの?
GIバリバリ勝ってる馬相手と条件戦しか勝ってない馬相手じゃ難易度が天と地程も違うからな >>619
そうだな
レコード決着の菊花賞ハナ差2着、しかも有馬向きのロベルト系
そんな強い馬が相手ならディープあたりじゃ勝つのも難しいよな >>603
ワロタw
同じこと言うしか芸がないとぼす君はまた顔真っ赤にしてるんだろうな >>593
元からIDコロコロしてたやん
アプリのせいでとか言い訳してたのがクソだせえけど >>619
3歳ルドルフ→ジャパンカップ・宝塚記念馬のカツラギエースに2馬身差+コースレコード
3歳ブライアン→エリ女馬で重賞6連勝中のヒシアマゾン相手に3馬身差
3歳ボリクリ→当時は重賞勝ち鞍が朝日チャレンジカップのみだったタップダンスシチーに半馬身差
3歳オルフェ→ダービー馬のエイシンフラッシュに3/4馬身差
3歳イクイノックス→前走菊花賞2着のボルドグフーシュに2馬身半差 平場だけど有馬記念抽選会だから久しぶりに競馬板見たけどまだあんたら俺の話してるんだな >>589
マジでやめてたぞ
そもそもイクイが嫌いなんじゃなく競馬ファン自体が嫌いで
そもそも競馬自体には大した興味もないから最強とかどうでもいいし
イクイが歴代最強だと思うけどね >>624
なんでこのスレタイでお前が話題になってるタイミングでたまたま辿り着けたの? オルフェの3歳の僅差の意味がわからんボンクラおるんよな
スターマンに負けた時のブライアンの状態知らないボンクラもおるんか
競馬板・・いや競馬ファンってボンクラ多すぎやろ 荒れ馬場の有馬は適性の差が如実に出るから着差が付く時は付くからな そもそも競馬自体競馬ファンを叩く道具にしてるだけで競馬ファンですらないからね俺
リバティとかオルフェとか未だにファンと思ってるんだな
リバティなんかスターズより弱い雑魚だし
オルフェなんか戦績汚すぎるじゃん
歴代最強はイクイだと思ってるよ 着差って派手に見えるから競馬素人ほど魅力的に見えるんよな
あんなもん相手関係とかでいくらでも変わるのに >>634
そもそも連発w
本物の平場だな
とぼすとかいうキチガイは昔からいるアホなオルフェ基地
オルフェアンチのクロムを敵視してて無意味にIPスレ立てる変態
お前に粘着してる奴は何故かお前に見えるらしいw >>636
色々スレ見たけど他のアンチを俺と勘違いしてる奴がいるみたいだが
マジで違うからね
そもそも今だから言うが競馬ファンですらなかった
あくまで競馬ファンを叩く道具にしただけで競馬にハマってたのは最初の3.4年だわ
ただ最初にはまってた人間としてイクイという歴代最強を見れたのは本当に良い終わり方で良かったけどね
てかスターズより弱い雑魚リバティとか戦績汚すぎる負けまくりオルフェとかマジで本当に叩く道具にしてただけで本気でどうでもいい オルフェは3歳有馬の方が面子エグいよな。
ブエナ筆頭に出走馬がその年重賞勝ってる馬のみ、それどころか古馬王道G1勝ち馬みんな出てくるという。 そのボリ・オルヘが大外だったら、やっぱ勝ててない? >>637
いいから消えろやゴミウジ虫が
お前の書き込み内容を見てると虫唾が走ってへドが出る
出来れば今すぐに死んで世の中から消えてくれ >>639
オルフェの3歳有馬は寧ろ大外枠ならあんなに苦労しなかったよなと思う
ドスローのインにいたせいで途中最後方まで下がってたし 「僅か5歳のその子が治療の難しい病気に侵されていると聞きました」
自らも幼い子の父である池添は「自分で力になれることならなんでもしてあげたい」と考え、その子をオルフェーヴルに会わせてあげる段取りを整えた。
オルフェーヴルが当時、ノーザンファームしがらきに放牧されていたことからオーナー、そして牧場にも連絡。許可をもらった上で男の子を牧場へ招待した。
更に、当日は勝負服を着て、3冠馬に跨ってみせたのだ。
「撫でようとすると噛み付こうとする面のあるオルフェーヴルが、この子の手は噛もうとしませんでした。いつまでも撫でさせてあげていたんです」
その光景をみるうちに「この子のためにもラストランを勝たなければ……」という想いが強くなった。 9割以上の人間が競馬ド下手くそなんだからオルフェを理解できる奴少ないだろ
下手くそだからこそ表面上の数字や着順でしか馬がわからない
故に普段から予想も外れまくるし、まだ未知の実力馬などを人気出る前から穴で買えない
いつも後追い
例えばスルーセブンシーズを宝塚で買わないで今買うとか
ヴェラアズールをJCで買わず有馬で買うとか
オルフェの時だってそうだ
皐月賞が謎の人気 10倍台って節穴だらけ
ジェンティルドンナもキタサンブラックもスターズオンアース、フィエールマンもドゥレッツァもそう
下手な奴は後追い 胸に手をあてて自分に聞いてみろ「俺は先買いでいつも当ててる?後追いで買ってる?」
きちんと毎年コンスタントに人気が出る前の実力馬に目を付けて取れているか自問しろ もしできてないならお前なんかにオルフェの実力なんか査定できねーのよ
出来たらお前はとっくに競馬で大儲けできてるわけだ >>623
対戦相手の2着自慢w
代替コースのレコードではしゃぐのも恥ずかしい 直線だけで5馬身ぶっちぎったリスグラシューは見ててヤバいと思ったよ
6歳になって宝塚やら有馬やら走ったらもう手がつけられんかったろうなと意味のない妄想が止まらん >>638
ブエナ筆頭に全盛期過ぎた落ち目やん
その時期ピークだったのトーセンジョーダンだけ >>648
オルフェ基地は何故かあの時の有馬記念を豪華面子ってことにしたがるよな
ブエナなんてJC勝てたのが奇跡レベルに衰えてたのに 当時大学生でオルフェーヴル頭で三連単12点買って70万払い戻した
そこから競馬に狂ったわ
阪大、春天でボロ負けした分は宝塚で回収できた 3歳馬の有馬勝ちで内容的に強いなと思えるのは
ルドルフオグリブライアン >>649
「連続輸送の疲れ」とかいうならまだしも
1ヶ月前のJC勝ち馬つかまえて「勝てたのが奇跡レベルに衰えた」は難癖
お前の願望だろ 有馬って差つきやすいよな
リスグラシューも5馬身差だし >>652
何でお前が顔真っ赤になってんだ
あの時ブエナが勝つなんて誰も思わなかったろ それもデインドリームが3.3倍でブエナが3.4倍。誰も勝つと思ってなかったは流石にないw >>658
どっちが相手でもイクイノックスが勝つけどオルフェーヴルとシンボリクリスエスのパフォならシンボリクリスエスの方が上だな ボリクリいなかったら決め手不足のリンカーンで捲って押し切る豊マジック
でベストレース候補になってたか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています