今やドバイWCはフェブラリーSやチャンピオンズCより格下なのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 21:38:34.89

扱い的にそんな感じになって来ている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 21:39:29.09

日本馬が大杉

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 21:41:15.10

サウジCに完敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 21:42:32.81

日本のダート馬なんかが勝っちゃったらそんなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 21:42:41.40

ぽこちん💜

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 21:43:42.27

何をわめいてんだか、また例のヤツか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 21:43:50.66

凱旋門賞も日本馬が勝っちゃったらジャパンCより格下になりそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 21:45:17.26

サウジCもだけどまとめなアメリカ馬がいなさすぎだわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 21:46:29.39

ハリウッドゴールドカップがG2格下げになるぐらいだしアメリカ競馬のオワコン化が原因

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 21:48:06.67

ダートすらも日本が世界一って競馬自体が斜陽なんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 21:50:51.67

日本のレベルが上がってるってより世界のレベルが下がってるんだろうな
アメリカも競馬衰退してるっぽいし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 21:51:39.32

>>7
エルコンドルパサーやオルフェーヴルが勝ってたら別に格下の扱いとはならない
仮にナカヤマフェスタが勝ってたらそんな扱いになるかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 21:53:28.10

っていうかドバイミーティングそのものが地盤沈下
日本馬出走多すぎ、勝ちすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 21:54:27.50

海外遠征は不確定要素が国内より遥かに多いので、だったら勝ってみろ！でおしまい
天邪鬼のお前らにはまず反論は無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 21:57:52.05

世論と著しく乖離してドヤってるこの掲示板で下がってるだけだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 21:58:24.30

フェビュラリーやチャンピオンが根岸ステークスや平安ステークスと変わらないレベルになりそうなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 21:58:30.95

ほんとダサダサw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:00:41.63

最優秀ダート馬はJRA賞なんだからJRAのG1を勝ってるほうが有利だろう
ウシュバテソーロはDWCとBCクラシックで海外G1を2勝だったらさすがにウシュバだが
DWCのみとJRAのG1を2勝なら後者だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:01:31.34

レーティング見ろゴミどもw
レモンポップですらレーティング雑魚すぎてw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:01:55.42

>>12
今のドバイWCはナカヤマフェスタが勝っちゃってる状態なんだよ
でも凱旋門賞もそうならないとは限らない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:04:28.01

>>19
2着馬がのちのJBCスプリント勝ち馬なのに、大差がついたからって
レモンポップを日本のダート馬のレーティングの天井である120にして
2着以下を交流Jpn3以下の数値にしたハンデキャッパーが悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:08:01.15

これで来年BCクラシックをデルマソトガケがケンタッキーダービーをフォーエバーヤングが勝っちゃったら
アメリカ競馬は完全終了だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:10:27.57

日本馬が敗退→日本の競馬はまだまだレベルが低い、世界の壁は厚い
日本馬が優勝→日本の競馬がここまでやれるのでは世界のレベルが落ちた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:12:43.08

ドバイはイクイノ厨の心の拠り所だからなw
イクイノ厨の中ではドバイ>宝塚>凱旋門賞らしいw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:14:08.01

ドバイW杯といえばサンダースノーの爆死ぶりがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:14:34.98

経済低迷３０年の日本が競馬だけは売り上げ絶好調、貧乏人から吸い上げた金を使って競馬のレベルが上がった上がったと喜んでるのが現状でな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:18:06.73

>>18
多分DWCとBCCを勝ってもJRAでは特別賞で、最優秀ダート馬は今年のレモンポップみたいに中央G1を2勝してるのがいたらそっちだと思うよ

そのかわりアメリカでエクリプス賞貰えるんだからそっちのほうが名誉だと思うけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:18:52.75

日本のダート馬も過去と比較して大したレベルではないのに
アメリカの競馬がすさまじい勢いで衰退してるから日本のダート路線のが上になってしまっている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:23:15.05

>>27
JRA賞的にはそれで問題無いと思うけど
それ以外でも中央ダートGI＞ドバイWCみたいな扱いになりつつあると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:25:20.74

日本のダート馬が勝つこと自体が問題なんだから出禁にすれば復活するのでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:25:26.01

流石にDWC＋BCCならそっち選ぶべきとは思うけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:28:06.62

それ、>>1の様なディープ基地が100回言えば真実になると思って言っているだけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:28:31.40

メンバーの質ならJpn1の帝王賞が一番よくなりやすいという

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:28:43.86

>>29
そんなのこのスレで初めて聞いたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:28:58.61

あんまり勝ちすぎると
人口雨で馬場変食らうから
凱旋門方式

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:29:07.66

>>31
サウジC+ドバイWC+BCクラシックか米三冠でやっと議論になるくらいだと思う
来年はベルモントSがサラトガのダ2000mになるみたいだからそれだと三冠馬に成れてもダメかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:31:56.52

>>34
芝馬がドバイWC勝てば全然扱いが違うのかもな
例えばイクイノックスが勝ったのがドバイシーマクラシックじゃなくてドバイWCだったとしても高い評価は変わらなかったと思う
ダート馬が勝ったらケンタッキーダービーやBCクラシックですら中央ダートGIより低い評価かもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:33:19.80

まーた負け犬のオルフェ基地が悔しがってるよ

ザマァァァァァァァァァァァァァァァァァ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:34:00.64

>>23
的確
皆へ里崎様のありがたいお言葉

https://www.youtube.com/shorts/Ba_RlSLanNU

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:35:17.03

凱旋門賞をもしダート馬が勝ったらゴミみたいな扱いになって
それはそれで面白そうな気がする
結局何が勝つかが重要なんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:36:33.79

そんなこと言って大丈夫か
将来フォーエバーヤング勝った時にマウント取れなくなるぞｗ
まぁ勝てるわけないけどなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:37:32.77

>>38
あ〜、やっぱオルフェアンチの願望かよ笑
ドバイWC勝たれて以降ずっと言い続けてたからな笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:37:47.74

オルフェのダートは汚いダート
リアステのダートは綺麗なダート

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:38:45.69

>>39
どちらかというとセルジオ越後っぽいけどな
どうやっても日本代表の能力や監督の手腕を認めない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:39:07.37

ウシュバテソーロとデルマソトガケは国内での人気があまりにも無いから仕方ないけど
パンサラッサのサウジCもあんまり評価されなかったな
やっぱり国内で芝GIをいくつか勝ってる馬じゃないとダートは評価されないのかね
仮にBCクラシック2着がデルマソトガケじゃなくてドゥラエレーデだったら違ったかもしれんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:40:13.14

>>37

無茶苦茶すぎて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:42:21.41

>>41
っていうかフォーエバーヤングが米三冠馬になったとしてもウシュバテソーロやデルマソトガケと大差ない扱いだと思う
これがジャンタルマンタルが米三冠馬になれば全然違うだろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:42:49.82

なんで日本のダート馬も強くなったって発想にならんのか疑問だわ。そら日本は芝の大レースが多いから人気は芝より低いけども芝馬と同じようにダート馬だって進歩してるんだぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:43:18.20

なおアンジュデジールは忘れられてる模様

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:44:16.45

>>23
これ
競馬板すら日本下げに必死なやつがいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:45:08.14

アンチやヘイトやるのは０か１００かという極端な思考する人間
０を言語化するとえげつない表現になる
普通の人はそこまでこき下ろさない
また評価が０で固定化されるので執拗な上に、将来にわたって何をしても評価が変わらない
そして０か１００という思考をする人間は〇〇〇〇に多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:46:24.82

>>48
そうなるにはダート馬が人気無いし日本で認められてもいないから仕方ないよ
日本で無名の奴が海外で活躍しても凄いってならないのは人間のスポーツでも同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:47:20.78

>>50
芝馬の場合はそうはならないから単にダート馬が評価されていないだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:47:26.86

>>37
単に人気馬かどうかだろ
例えばクロフネの頃にドバイWCがあって、それを勝ったら大騒ぎだったと思うぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:49:46.32

>>54
クロフネの時にすでにドバイWCはあってJCダート後に競馬板は大騒ぎになったけど
すぐ故障が判明して今思えばその時にダート馬の命運も尽きてたのかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:50:20.70

古馬になって斤量背負った状態で芝2400m以上のG1を勝てない
小物大量生産大失敗種牡馬キンカメと、令和のモンタヴァルや
モガミとも言われる呪われて穢れた血と言われるディープに汚染された
日本競馬のレベルが上がってるとかへそでアルミが溶かせるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:53:59.84

コンビーダバーロが弱いだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:54:15.61

オルフェ基地がドバイWCやダートを持ち上げまくってたがフォーエバーヤングの出現でダートをボロクソに言う未来が見えるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:54:24.15

ダート馬を格下としてダート馬のすることは全て認められないとしたからJRAの競馬が栄えたわけで
2025年から芝クラシックとNHKマイルでダート馬が排除されて地方にどんどん追いやればもっと発展するよ
その逆がアメリカ競馬だったというだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:57:19.85

何でダート馬に人気が無いかは考えるまでもない
やっとダート三冠が始まるけど地方だし日本馬が米三冠も勝てるかもしれない時代では10年遅かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 22:59:41.55

フェブラリーSやチャンピオンズCも年々価値が落ちてるのにそれ以下ってよっぽどだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:02:17.62

サウジCがドバイWCと争って共倒れになった
かといってBCクラシックもかつての威厳は無いし日本のダート馬なんかが活躍出来るってのは印象が悪すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:03:23.37

>>55
すまん当時は2ちゃん見て無かったしドバイWCあった事も忘れてたわ
凱旋門賞もだけど、やっぱり日本で圧勝して最強馬みたいに言われる馬が勝たないと盛り上がらないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:07:24.45

仮にソダシがドバイWCやBCクラシックを勝てば凄い評価されてただろうから
芝クラシックを勝っててその後もコンスタントに芝で活躍してる人気馬ってのが重要なんじゃないかな
芝馬って言ってもパンサラッサ程度じゃダメで来年ドゥデュースがドバイWCとBCクラシックを勝ってギリギリ評価されるかもぐらいか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:10:29.07

>>63
純ダート馬がダメなんだと思う
フェブラリーSでメモリアルホースに選ばれたコパノリッキーはG1/Jpn1を11勝してるのに
地味だの微妙だの言われ放題だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:11:54.08

な？草競馬でも脇役ビーフェーブルだったろ？今年も

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:12:17.40

それぞれに思考のタイプが違うなとしか
>>１や同調者は好き嫌いが評価に大きく反映されやすいタイプ

同調している人間は人気馬が勝ったかどうかの話をしているw
その人気馬とは実のところ自分が好きな馬な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:15:12.68

>>67
人気馬ってのは世間の評価の話だから
競馬板みたいな異常者の固有の意見は全く気にしてないが、ダート馬が人気無いのは日本の競馬のシステム上そうなって当然ってだけに思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:20:14.62

JRAのGIの中ではフェブラリーSとチャンピオンズCが下から数えてワンツーの扱いなのに
ドバイWCやBCクラシックはJRAの内部的にはそれ以下の扱いなのだから、いかに日本ではダートの評価が低いのかを示すことにしかならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:21:02.82

>>68
そもそも競馬板以外言い出してない主張なんだけどね
マスコミで記事になったっけ？

一応、主張だけ目を通してみようと思ったら過去の成績などを比較とかせずに人気馬うんぬんばかりだった
同調する人間の思考タイプが現れていて
何をなしたかでなくて誰がなしたかがよっぽど重要なのだろうなと
こちらからしたら信じられないような思考だけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:21:06.56

>>64
ソダシがドバイWCとかBCディスタフとか勝ってたら特別賞も余裕だったわな
人気のある有名な馬だし
ところがマルシュやウシュバみたいな無名駄馬じゃ話にならない
オルフェ基地はアホだから納得出来ないだろうがこれが現実w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:21:39.96

ドバイWCに日本馬が8頭も出てるとかそりゃ評価も下がるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:24:23.79

BCクラシックはダートの凱旋門賞！世界一！と言った所で挑戦した日本馬のメンツにソトガケが２着になるようなレースだと
そんなに勝つの難しいかね？ってなる。
ドバイWCは格が上とか下とか以前に寝てる時間に終わってるからねえ。仕方いけどさ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:24:52.80

>>70
普通にダート馬の扱いの低さは最近よく記事になってるだろ
でもそういう記事は決まってJRAが何とかして欲しいで終わるからようするにガス抜き用でしかない
JRAがダートを何とかしないどころかむしろ一貫して冷遇してることは皆の知るところだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:26:03.80

クロムには童貞を自白した男らしい一面がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:28:05.21

>>73
これがデルマソトガケがイクイノックスで凱旋門賞みたいにフジが生中継してライバルがフライトラインだったら全然違うのでは
デルマソトガケはあまりにも人気がなさすぎるしエルコンドルパサーも当時はこんな感じだったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:31:30.91

>>74
ダート馬の扱いの低さは知っている
だけど>>１が主張しているのは日本のダートＧ１の方が格上ってこと

競馬は適性も大きい
まあ粗い思考というか、はっきり言うと偏見がキツイ思考のタイプなんだなとしか
二年連続でドバイＷＣ勝ったりしてたら別だけどね

能力や実績が主体になっていない時点で競馬板でさえレベルが低いというか
実際クロムが書き込んでいるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:31:45.57

フェブラリーSやチャンピオンズCが上がったわけじゃなくて
ドバイWCがどうでもいいゴミGIに成り下がっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:32:37.05

>>40
ダート馬挑戦しない不思議

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:33:34.88

今年のドバイとか米国馬一頭の低調じゃなかったっけ　その米国馬も次走アメリカでも完敗だし
ヴィクトワールピサの時はAWだったけど芝からもトワイスオーバーケープブランコ　ジオ・ポンティとか来てて粒ぞろいだったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:33:45.64

今年のレベルが低かっただけ
普段はトップが行っても着外だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:34:24.05

>>1
初回の頃から下だったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:34:27.09

>>1
初回の頃から下だったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:35:17.04

>>79
そういえば挑戦しないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:35:42.45

昔からだが
盛り上がったのは最初の数年だけ
シーズン前にメイチで来る馬なんて日本馬くらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:35:54.22

イクイノックスが走ったレースの格が下がるなんてねーだろ
レーティング世界一位知らん糞ニワカか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:35:59.93

>>77
どっちかというと国際的に格上かどうかがどうでもいい状態になってるってことでは
みんなレベルが高いものがみたいわけじゃなくてテレビが煽ってくれるものしか評価しないってのは
野球や箱根駅伝や芝の競馬で明らか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:37:53.78

>>80
今はサウジCがAW時代のドバイWCみたいな立ち位置になっている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:38:25.47

んな訳ねぇだろハゲ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:39:07.45

サウジドバイの出涸らしがフェブラリーやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:39:57.19

ハリウッド金杯がG2降格とかどう控え目に言ってもアメリカ競馬は衰退しているとしか言えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:41:56.83

フォーエバーヤングって地方のゴミみたいなメンツに勝っただけだろ笑
あんな馬が米ダートG1勝てるほど甘くないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:42:10.63

チャンピオンズC＞ドバイWC＞サウジC＞フェブラリーSぐらいか
昔からJRA賞の加減でJCダートの評価は異常に高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:44:00.17

>>92
あんなゴミでもケンタッキーダービー勝てそうなぐらい今のアメリカ馬は粗大ゴミしかいないってこと
そりゃダート全体の評価もだだ下がりになるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:44:39.57

トゥザヴィクトリーが2着になったりカネヒキリやヴァーミリアンなんかでも入着したり
な？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:46:04.24

マンダリンヒーローとかいう地方馬がサンタアニタダービー2着でプリークネスS馬に先着するぐらいだからな
ゴミがイキりたかったからアメリカに行けってのはもはや定着しつつある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:47:52.53

>>95
その辺りはまだドバイWCに威光があった時代だろ
サウジCが出来てからが一気にヤバくなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:50:26.55

日本のダート馬ってどんなレースでも勝てばゴミ扱いになるから害でしかないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:53:12.23

パンサラッサのサウジCやウシュバテソーロのドバイWC辺りまではまだよかったけど
マンダリンヒーローやデルマソトガケのせいであれ？今のアメリカ競馬ヤバくね？ってなった気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/19(火) 23:57:18.49

結局クロフネが3歳で引退したのが悪いんだよ
あの時ドバイWCとBCクラシック勝ってればJCダートがチャンピオンズCに左遷されてないしダート馬の扱いももっとよかったはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:01:52.99

日本ではフェブラリーSとチャンピオンズCの評価が高すぎるんだよ
ドバイGSで10着に惨敗してるレモンポップが世界的名ダート馬みたいな扱いだしな
これでも勿論芝よりは扱いが低いけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:02:17.75

高い賞金は大正義だから！
名誉と実益は別々でも構わないのよ？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:03:42.50

>>102
賞金高いわりに名誉が低すぎてコスパが悪いのがサウジCとドバイWC
逆がフェブラリーSとチャンピオンズC

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:04:42.78

コスパとはいったい…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:06:58.36

ようは芝馬が勝たなかったら意味ないって話でしょ
BCクラシックもオーギュストロダンが勝ったらオブ爺の悲願の偉業になるわけで
ダート馬はフェブラリーSとチャンピオンズCにでも引き篭もってろってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:11:03.24

純ダート馬の評価が低くなるのはJRAにダートGIが2つしかないのが原因
同じ理由で芝スプリンターや芝マイラーも評価が低い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:12:09.33

チャンピオンズカップの成績からして、コスパが悪いのはコリアカップだな
あれだけの圧勝しても117しかもらえず、ドバイや香港より近いソウルなのに
仕上がりめちゃくちゃでチャンピオンズカップ出てきて大惨敗
クラウンプライドはもう立ち直れないと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:13:42.90

ウシュバテソーロみたいな芝では超雑魚だった馬が勝っちゃったらドバイWCの評価が低くなるのはしょうがないでしょ
まともなアメリカ馬を集められないドバイ側にも原因があるとは思うけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:16:24.36

>>106
だって芝の落ちこぼれがダートに行くわけだし
クラシックの落ちこぼれが短距離路線に行くわけだし
自然だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:16:37.29

>>108
こういうこというやついるけどさ、逆に芝馬がダート走ったらダート馬に惨敗するのは適性の違いで片付けるのはおかしくない？
ダートが芝より格下なのは仕方ないにしてもダートをあまりにも見下しすぎだと思うわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:17:18.10

>>107
コリアカップは賞金の高いG3なんだから単にG3を本気で取りに行っちゃったクラウンプライド陣営のミスで
日本ではまだJpnI＞G3のままだとは思って無かったのかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:18:34.92

>>110
ダート馬を見下すことで日本の競馬が繁栄してきた歴史があるのだから仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:24:21.78

スルーセブンシーズみたいな日本では超雑魚だった馬が善戦したら凱旋門賞の評価が低くなるのはしょうがない
逆にヨーロッパの馬が日本で走ったら日本馬に惨敗するのは適性の違いで片付けるのはおかしくない？

置き換えてみたがイマイチしっくりこない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:27:13.30

>>112
社台ノーザンも少しずつダートに力入れ始めた現在においてそれは流石に時代遅れだと思うんだがな。
ダート馬に一億付くようにもなったし昔より地位とか価値は上がってる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:27:40.28

>>113
そりゃ芝馬に例えても上手く行くわけ無い
ダート馬がもし凱旋門賞勝てば権威は地に落ちるよ
こういうのは理屈ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:29:29.74

まあ実際サウジとドバイは賞金高いから難易度も高い
中央ダートとかマジでゴミでしょw賞金低すぎるしメンバー雑魚だし出る意味なさすぎてw
レモンポップみたいなドバイで惨敗した雑魚でも勝てるのが中央ダートだぞw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:32:33.58

有馬投票でのレモンの健闘とウシュバテソーロの不人気っぷりを見ればマスコミだけじゃなくファンもドバイWCなんぞろくに評価してないのがわかる。評価してるのはオル基地だけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:32:52.42

>>116
チャンピオンズ勝てたのはテーオーとかの衰えとかもあったろうがマイルじゃなくてシャヒーン出たのが最大の敗因だろあれ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:33:10.30

>>114
そりゃ社台ノーザンが芝は完全に独占下に置いて
ダートが絶対芝を上回らないような形態でダートも程々に地方で整えてくれたからそっちでも商売を始めただけでしょ
ダート三冠が地方で2025年から芝クラシックとNHKマイルでダート馬が排除されるようになったから
これでダートが中央競馬に与える影響をほぼ排除出来るようになったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:33:35.92

>>116
最優秀ダート馬を取れなくて悔しい
まで読んだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:35:20.39

>>116
そんな雑魚が勝っても名馬扱いしてくれるんだからチョロいもんだよ
まあドバイWCも日本の雑魚が勝っちゃうのが悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:37:07.23

そこまでダートを今の障害並みに窓際に追いやりたいならもっと露骨にやると思うけどな
ダートは2勝クラスまでしかレース番組を組まないとか、ダート戦の斤量は全部別定Bにして
勝てば勝つほどガンガン斤量増えるから地方移籍を促すとかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:39:03.20

日本のダート馬が勝った時点でどんなレースも一気にゴミと化すというのはこれでさすがに海外の関係者も理解したのではないかな
もし彼らが賢明ならJRAの2025年からの芝クラシックみたいに日本のダート馬は出走出来ないように早急にルール改正した方がいいだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:42:23.19

>>122
とりあえずはクラシックに出られなくする程度で十分なんでしょ
後は2028年からJpnIがG化していく段階でダート馬は地方に行った方がいいですよって締め付けをキツくしていけば
自然とダート馬は駆逐できていくと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:45:20.91

イスラエルみたいに一気にやっちゃうと角が立つから
こうやってジワジワと淘汰していこうとしているJRAは流石だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:48:57.46

昨年のフライトラインは別にしても、ワールドベストホースランキングでダート馬が2割程度しか
評価されてないのを考えれば、日本に限らずダート馬は評価されてないでしょ
レーティングがそもそもヨーロッパで作った基準だから評価が偏るってのはあるんだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:52:55.54

>>119
無論それはあるだろうけど価値も地位も上がってるのも理由にあるやろ。
そうじゃなきゃわざわざ参入せんし昔ほど見下される必要もないって話。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:53:05.73

>>126
今のアメリカ競馬って全盛期と比較したら相当落ちてきていると思う
かといって欧州が上がってきてるかと言えばヨーロッパも競馬は壊滅的だし
相対的に衰退が緩やかな日本や香港や豪州辺りのプレゼンスが大きくなってきているだけに思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 00:56:18.65

最近サウジやドバイの影響か周辺国も競馬に力を入れ始めてるけどあれって何のためにやってるのかな
中東勢はどこまで言っても馬券は売れないわけで発展性がなさすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 01:03:01.74

日本でこんなにダート馬が海外で活躍しても認められないのはJpnIが原因でしょ
というか正確には地方を中心にダート路線を整備したことか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 01:03:26.67

今年の中央G1勝った馬が検索しやすいシステム、直近のチャンピオンズカップ勝ったレモンポップと中央G1勝ってなくて派手な活躍したのも春のウシュバテソーロじゃ前者が票取るの当然じゃね
それはおいといてウシュバは人気ないだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 01:04:35.42

ダートに親殺マンと真剣に議論しても無駄だぞ
昔よりダート種牡馬の頭数も平均種付け料もグッと上がってるのにどこが排除の流れなんだよと突っ込むむのも駄目だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 01:07:22.87

>>131
それよりもっと人気の無いデルマソトガケなんか悲惨そのものだな
エルコンドルパサーって今思えばあれでもまだ時代に恵まれた方だったんだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 01:11:24.54

今の日本のダート馬の扱いの低さを考えたらエアの馬主みたいにダート馬はアメリカに拠点を構えた方がいいと思うけど
なかなかそうならないのはまだまだアメリカは敷居が高いのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 01:13:09.74

サウジCやドバイWCは日本馬が勝っても賞金が下がらないなら
まだまだ地方交流重賞ぐらいの価値はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 01:15:43.76

>>21
JBCスプリントを地方馬が勝ったらレベルが低い
サウジCやドバイWCを日本のダート馬が勝っちゃったらレベルが低い
そんな風潮だから仕方が無いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 01:21:50.82

川崎記念が4月に移転したらフェブラリーSがどうなるかは興味深い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 01:29:04.66

凱旋門賞を日本のダート馬が勝ったら日本の競馬が終わるような勢いだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 01:38:48.79

チャンピオンズCとかいうJCダートの成れの果てが
何故か日本では高く評価されてるのって日本人以外にはなかなか理解されないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 01:44:03.54

チャンピオンズCがドバイWCより上はさすがに言い過ぎだけど
ペガサスWCとなら割といい勝負かもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 01:50:36.33

>>131
レモンポップって何であんなに人気あるんだろうな
ダート馬が有馬で16位とかクロフネを除けば過去に類が無いレベルでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 01:57:47.43

ダートの地位は確実に上がっているのに下げてる層

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 02:05:15.79

>>142
日本のダート馬のレベルは上がっているだろうけどJRAの競馬以外が下がっているのが問題なのだよ
だから日本のダートGI＞ドバイWC、BCクラシックという逆転現象が起こる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 02:13:22.21

>>109
これがオーギュストロダンみたいなエリートが最後にBCクラシックを目指すみたいになれば変わるだろうけど
日本はそうはならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 02:32:01.72

動物愛護の団体とか力を付けまくってるから世界的に競馬は廃止の方向になってるんよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 02:33:29.84

ダートの地位は確実に上がっているのに下げてる層はバカだろ
G化すれば益々ダート馬の評価は上がるしG1の名誉はオーナー、生産者の喜び、生産意欲に反映される
いずれ日本最多G1勝利馬は芝馬からダート馬に変わるし、賞金王もダート馬に変わる
未来は芝路線が縮小傾向になってダート路線が拡大していくのがみえている
地方がダートだから芝馬とは経済の潜在規模が段違いなんだよ
既に生産界ではその兆候が出始めているからな
藤田オーナーの馬がJpn1勝ったのも芝馬は外れクジしか入れないセレクトセールに警報を鳴らした
金持ちオーナーがダートに流れるきっかけを作ったかもね
今年のように強い芝馬はクラブに卸すと圧倒的に見せつけられては金持ちオーナーの購買意欲も下がる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 03:43:13.31

ま、普通に考えて、競馬の売上が圧倒的世界一の日本競馬が一番格上になるのは当然の流れだろ。

金のために必死こける環境が整っているからな。
草競馬レベルのアメリカ芝や少頭数のヨーロッパ重賞がいつまでも世界一な訳ない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 04:21:30.44

コーンビーフがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 04:40:56.81

格上ではないけどタイトルの格だけでJRA賞は決まらんよ
それならスプリンターとかマイラーは年度代表馬なんか取れんわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 05:04:24.32

フォーエバーヤングをまだそこまで評価する奴が多いのがよくわからん。次がサウジやUAEに行くとしてももう少し見てみないとね。地方レースは着差つきやすいし、3歳の春とかなら今はボロボロのブリッツファングだってノットゥルノに8馬身つけてるからねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 05:18:18.88

逆だろ
フェブラリーとチャンピオンズカップがJpnにすら劣るリステッドレベルに落ちてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 06:06:33.29

フェブラリーは時期でもうどうにもならんでしょ
トップ層は中東に持っていかれてだーれも出ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 06:23:10.86

>>1
ちなみにBCCもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 06:36:42.97

>>143
ドバイよりフェブラリーS選ぶ奴なんて
ドバイ出ても勝負にならない馬だけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 06:42:20.78

オルフェ産駒が勝ったドバイを下げてリアステ産駒が勝った全日本2歳を上げたいって素直に言えばいいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 06:55:57.04

>>13
まだドバイミーティングなんて誰も使ってない呼称使うバカいるのに驚く
主催者ですら使ってないのにバカすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 07:03:13.88

>>151
それは言えてる
現状、中央が予選でサウジ、ドバイ、地方の予選と化している
このスレにはダートは落ち目、サウジ、ドバイより中央が価値あるとか世間の感覚と逆のことを恥ずかしげもなく普通に語るキチ○イがいる
たぶんクロムと愉快な仲間たちだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 07:17:19.24

クロムには童貞を自白した漢らしい一面があるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 07:31:03.56

上級ステージには立てないヤツが今日も元気に僻んでいるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 07:34:58.53

中央ダートGIより価値が無い扱いになってるサウジC、ドバイWC、BCクラシック
全部日本のダート馬なんかに活躍されるほど落ちぶれたからでは

2023/12/20(水) 07:35:01.72

アーモンド　って集団ストーカーしないよネ電磁波とかいないしマカデミアには
一番人気つぶしとか妨害社複雑な位下半身のオルゴールのようなゲームのシステムBGM　アイ　ていうより　AI　SI　が　エイの死神。

2023/12/20(水) 07:36:04.34

人を大量に殺してとる男の漁師なんて味や顔が濃い毛深い。

2023/12/20(水) 07:37:12.34

薄いだし繊細な薄い味付け糖尿は濃い甘さ。ちょっとだよ。糖尿のほうディープ慢性みんな入院じゃないリハヴィリだよ。

2023/12/20(水) 07:38:23.58

京都の味が旧都兵庫とでまあ花街なんて昔の文化さ。凍えます。煮凝り。冷たいよな

2023/12/20(水) 07:38:39.37

あらしゃいますとか。

2023/12/20(水) 07:39:18.16

最高敬語とか知らないの。ずっと同じでもずっと耳に響く。セクハラには聞こえない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 07:39:39.07

>>151
そんなリステッドレベルより劣るのがサウジCやドバイWCでしょ
日本のダート馬に勝たれるとか恥ずかしいと思わないのかな

2023/12/20(水) 07:39:52.41

いらっしゃいまし　おいでやす。女性同士だよね混浴の。

2023/12/20(水) 07:41:05.34

旅館とかのほうがホテルより裏の商売裏金詰んどくと適度な仕事量。商店街の近くの高級スーパー。
みんな海外で成功してるし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 07:41:36.14

>>160
競馬ファン特有の典型的な思い上がりだな
ダートのドバイWCやサウジCを日本馬が何回勝った？
BCクラシックで勝負になったの何回あった？

たった1回でよくそこまで傲慢になれるな
その調子ノリでイキリメンタリティが迷走や誤解や錯覚の原因だぞ

2023/12/20(水) 07:41:57.37

気候で開放とかちょっと開けるとか、だから空港の空気の圧力と華じゃないよね和風は。

2023/12/20(水) 07:42:40.78

無資格資格はく奪面接内病院が一番できてない。

2023/12/20(水) 07:44:15.50

派遣じゃなくてやっぱ面接百回くらいしないとバイト内定。リゾートホテルのボーイにちっぶも持たせず。女だから
母が国王でカンボジアだからまだJCも賄えてないよな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 07:45:00.95

アメリカはマジでレベルが急激に落ちてる

2023/12/20(水) 07:46:21.78

退歩でいいしないよあとずさり順次釈放拘束解除。IDでロック解除ヴィトンの馬具がしてるから。古着はいいよな。ユニクロ
ユナイテッドアローズ銀。当たり前のことだよな。初歩。

2023/12/20(水) 07:47:33.13

ある意味バックステップで進んでないとな。敵より　特異なコースがら空きにして、得意をつぶす。利き足。
左。

2023/12/20(水) 07:48:24.54

後ろの方が地下で怖いよレベルが高い。最後方。シンガリㇽドル不　白毛の海外牝馬三冠だな。

2023/12/20(水) 07:48:49.98

ソダシのほうが白いわけないじゃん。世代別だよな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 07:49:10.10

>>170
以前は勝負にならなかったからこそ今の凋落が明らかだってことだろ
せめて中央馬だけならまだ誤魔化せた可能性もあるけど地方馬がサンタアニタダービー2着は酷かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 07:59:59.82

>>155
香港はパンサに脳焼かれて繁殖準備を着々と進めてるのに
日本はウシュパ貶めるためにパンサまで下げるおぞましさよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 08:00:43.75

>>160
おまえクロムと愉快な仲間たちだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 08:01:21.42

去年のドバイはかつてない低レベルだろ
日本馬8頭とか出てるレースなんて実質ジャパンワールドカップだったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 08:02:41.36

サッカーで言えば今日の浦和がマンCに勝ったみたいなもんだろ
しかも浦和が強くなったわけじゃなくてマンCがむちゃくちゃ弱体化したみたいな
そんなダート見てて面白いか？むしろ悲しくなるだけだと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 08:06:51.38

>>182
日本馬が8頭も出てる時点でおかしいってならないような老害ばっかりなんだろうな
単純にアメリカ競馬が日本のダート馬にも負けるレベルで落ちぶれただけなのに
ハリウッド金杯がG2格下げって日本で言えば宝塚記念がG2降格みたいなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 08:09:29.48

>>181
クロムみたいなゴミしかいないぐらい競馬板も衰退した
でも今の欧州や米国の競馬はもっと酷い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 08:12:53.87

単純に海外GIの扱いが下がっただけでは
凱旋門賞だけは今でも別格だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 08:18:19.36

>>186
勝てば下がるだけ
実際凱旋門賞なんか勝っても、それだけじゃプラス要素薄いなぁ～ってなるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 08:18:53.35

>>50
日本の芝馬は凄いと思うがダート馬みたいなゴミがゴミに勝っただけでイキってるのを見て無性に腹が立つだけだろ
悔しかったらイクイノックスにダート馬が勝ってみろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 08:20:05.62

>>188
サウジやドバイから逃げ回ってる馬が言ってもな
パンサラッサはちゃんと出てオマケに勝ったぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 08:21:42.50

>>187
ダートの惨状を見れば凱旋門賞は勝たない方が日本の競馬は繁栄するって誰でも理解出来るわな
それに欧州競馬もアメリカと同じように衰退してるのに日本馬が勝てないのは適性の要素がより大きいからだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 08:25:26.88

人間の考え方は論理的じゃないから何を勝ったかじゃなくて誰が勝ったかが重要なんだよ
ダート馬がどんなレースを勝とうがそれが認められることは永遠に無いよ
それが例え凱旋門賞であっても

2023/12/20(水) 08:30:03.02

でもサラブレッドのしそってゴドルフィンのダート馬だよ。同じ色。
芝はらっき珍マイル。雪が突然変異ですごく力上げる。

2023/12/20(水) 08:31:00.74

始祖。始祖鳥じゃないよ。ドバイが聖地。割と初ダートっていいでしょ何度も巡礼して。

2023/12/20(水) 08:31:41.64

ある意味ダートそろった数は女性とじゃないと点数化添削回答できない。

2023/12/20(水) 08:32:26.50

そのままっていうでしょ馬はエリートポリートにヤクザやギャングスタじゃなくてえ。

2023/12/20(水) 08:33:08.69

ニートじゃないよ。俺ら。ルーズソックス。バスケ昼休みのハーフタイム。チアなんて言い？

2023/12/20(水) 08:34:27.80

でペニスに障害があるとかは自然だよね。ソックスも脚もまあの脚にストッキング履かせてさするとか。
豚の脚綺麗だよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 08:39:32.72

>>114みたいなダート馬を擁護する側の人間ですら2025年からダート馬が芝クラシックに出走出来なくなることに異を唱えないのは笑えるわな
逆(芝馬がダート)は一切規制される気配が無いのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 08:52:02.31

ダートでは現最強馬の評価であるレモンポップですら
年度代表馬の投票では1票も入らないだろうからダートは芝よりも圧倒的に格下ってのは変わらない
ドバイWCやBCクラシックですら日本のダート馬が勝ってしまうと大幅に価値が下がるということが分かったことでダートが芝を逆転する最後の望みすら絶たれたということだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/12/20(水) 09:28:32.63

フェブラリーは時期もコース形状も糞過ぎてなんの価値もない、チャンピオンズカップも糞コース
国内は紛れのおきない大井2000が真の頂上決戦になってる