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139コメント37KB
アドマイヤモナーク（大外枠最低人気）が有馬記念で2着に来れた理由
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 07:45:04.88ID:GYE67FNL0
有馬記念内枠有利説とは何だったのか。。。
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 07:46:23.44ID:Y18XaAks0
川田様が天才だから
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 08:03:02.10ID:ivgbei/Y0
ダスカがマジで強すぎたんよ
前全部潰して勝ち切りおった
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 08:03:42.83ID:pRO8/9Qm0
ダスカが前をすり潰したから
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 08:13:35.90ID:7HXm4/ba0
マツリダゴッホ潰されたのもでかいな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 08:14:03.24ID:s/B+Oa3X0
タイトルホルダーがこれしたらヒートオンビートとか来るんかな
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 08:17:07.13ID:w/Eqz63j0
ダイワスカーレットってイクイノックスに似てたよね
レースの仕方が
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 08:20:34.20ID:W7VO0BYG0
安勝とダイワスカーレットのラップが酷すぎてみんなガス欠してる
ダスカはスタミナお化けでガソリン垂れ流しながら押し切ってるな
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 08:22:07.77ID:Fv9Hf49l0
そもそも出走メンツも衰えてたり調子崩してたり有力馬が軒並み出てなかったりしてレベル低かったじゃん
その中でたまたま流れがハマったと言うだけのこと
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 08:28:22.38ID:A0tT5zzF0
ダスカがタフすぎる
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 08:50:44.57ID:JULjw3Ei0
負かしに行った馬が全部潰れた
ダイワスカーレットが強すぎた
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 08:58:44.72ID:Cq8kMWSL0
コース形態的に外から先行したら不利ってだけで内枠有利とまでは言ってない
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 09:03:39.03ID:nzM2Vv990
14番枠ならサラキアも2着来たし
その前には15番枠シュヴァルグランの3着もあるし
追い込みタイプならあまり関係ないでしょ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 09:23:41.48ID:cMP5bkti0
デムーロがマツリダゴッホ蝦名だけを倒すためだけに競馬してた08有馬は進路取りえげつなかったね
https://i.imgur.com/Ul2B564.gif
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 09:25:20.83ID:LCktuCHY0
有馬って内枠有利なんてないからな８枠だけが不利なだけで
４〜５枠が一番きてるっしょ　実際４年連続５枠連対してるし
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 09:27:47.88ID:e4KbkO1y0
川田が馬券になったのがこれだけとも言う
今年は最高の枠だが…
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 09:31:47.03ID:/32i4dDq0
中山（1.3.2.1）馬券外の1回も掲示板内の5着
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 09:42:02.31ID:grJ10XBc0
14頭中の14番人気は草
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 09:42:54.87ID:RXyUDyU/0
ダイワテキサス　3着
アメリカンボス　2着
アドマイヤモナーク　2着
フェデラリスト　出走せず
タツゴウケキ　出走せず
アドマイヤデウス　出走せず
ウインブライト　出走せず
ヒシイグアス　出走せず
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 09:43:31.05ID:yALJb9bk0
ダイワスカーレットが先行勢を潰してくれたお陰やろ。完全な漁夫の利の2着だった
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 09:43:40.57ID:cnHw3aCV0
出走メンバーが酷過ぎた。
当年の春天馬宝塚馬が怪我
当年の秋天馬が回避
当年の牡牝クラシック馬が全馬回避
唯一、当年のJC馬は参戦したが夏から休みなく走り続けて疲労困憊状態
有馬史上最低メンツだったからこそ起きた珍事
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 10:10:19.13ID:UFujvgpH0
・3歳クラシック世代
・ウオッカやディープスカイといった秋天を盛り上げたメンバー
・アドマイヤジュピタやエイシンデピュティといった春古馬の勝ち馬

全ていなかったからな
ダイワスカーレットの強さは間違いないけど2着以下はクソだったから2着荒れても不思議はない
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 10:23:32.75ID:+nGwMyWJ0
三連単滅多に買わないからいまだにこの有馬記念が自身的中最高配当だわ
まあダスカ→エアシェイディ、全→全、エアシェイディだからモナークは自力では全く拾えてなかったけど
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 10:28:06.05ID:KlbESZlZ0
>>38
コーナー6回も回らされるし直線短いから外外回らされるとロスが大きいし
内枠引いて上手いこと立ち回った馬が穴空けることが多いのも事実
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 10:29:29.85ID:Ei7WX+hh0
ポジション取ること諦めたら外枠でもさして不利じゃないってこと？
それとも展開の文で最後に雪崩込んで来てるだけなのか？
シュヴァルグランしかり
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 10:47:02.87ID:Ds1IMZrd0
>>54
ワイルド太郎
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 10:59:05.81ID:Y+yhWPLJ0
>>54
サイバーの藤田社長も当ててた
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 11:00:03.97ID:g2bNZRvh0
>>55
JC勝ち馬をたかが牝馬の為に捨て駒にしたなんて思い込んでる競馬板民の馬鹿さ加減に衝撃を受けたわ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 11:00:06.14ID:Ds1IMZrd0
川田が神様だから
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 11:07:23.18ID:uW0smAGx0
>>25
バカなんですか？
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 11:11:25.59ID:dmm5xPa00
アメリカンボスの２着のほうがわけわからんかったけど
0064レンレン ◆URISEN/YVU
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2023/12/22(金) 11:13:01.38ID:IC2RxTL/0
低人気馬の着狙い無欲の追い込みは勝てないけど馬券にはなる
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 11:15:53.99ID:oBKyrvL+0
ハイペースをものともせずに強い先行馬が勝つと無欲の後方待機馬が
すっ飛んでくるケースはままある
今年の天皇賞・秋、ナリタブライアンの皐月賞
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 11:22:50.50ID:IRMZ+RIo0
ジャスタウェイの福永とかもやってることは同じ
絶対に勝てない着狙い
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 11:23:53.84ID:uW0smAGx0
あの時代は高齢馬が強かったからな。アドマイヤフジとか居たろ
モナークはあの年が重賞初制覇でピークだった。来ても驚かない
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 11:31:15.00ID:j3x19+YF0
ビッグウィークで菊勝てる当時の川田だから出来た事だと思う
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 11:32:09.16ID:+qdyOUP40
ダイワスカーレットが有力馬全てすり潰してくれたからな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 11:48:22.52ID:hpnzzVKz0
>>67
当時は腹立ったけど、
今、冷静に考えると8枠当たった時点であれしかないわな。
予想以上のどスローになったのは不運。
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 11:48:35.94ID:Xxm5Il0T0
エアシェイディは珍しく分かりやすいちょうどいい馬だったな
モナークは全く考えなかったけど
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 11:54:25.17ID:Kppaht7u0
>>76
そこは考え方によるんじゃない
ダメ元でやる馬の戦法だし
求められる競馬は立場によって変わるわ
結果も出てないんだからアレコレ言われるのもしょうがない
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 12:00:04.45ID:97Y5nh6j0
フルゲートじゃ無いから
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 12:18:37.54ID:iVaTVf2E0
>>1
こいつも含めてまだわかってないようだから言っとくけど
有馬で内に入るべきは逃げ先行馬
差し追いにとってはどうせ後ろなんだから外で構わない
いやむしろまくり気味に行くなら外の方がいい
それがアドマイヤモナークやサラキアが来て俺が買った理由である
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 12:25:38.13ID:SzDIidU20
逃げるはずのマツリダがスブくなってしまって全然進んでいかないからレースが壊れた
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 12:28:18.33ID:r76Ci3bU0
>>37
これが、近年のGIレースの現実である。身内の運動会をやっているようなもので、こうなると合法的な範囲内で、やりたい放題のことができる。

勝たせたい馬に理想的な展開をつくるのも簡単だ。

騎手や調教師だって、社台グループは大のお得意さんだから、潰しにいくような無茶なことはしない。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=18709

まあこういうことよな
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 12:33:08.00ID:1/Lp1oxg0
中山の神に完封されたのがよっぽどこたえたのか
社台が全力で潰しに来たやつ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 13:08:36.79ID:iVaTVf2E0
でも今年のメンバーに社台が勝たせたい馬なんておるか？
ソールは化けの皮剥がれたしタスはそもそも能力足りてないし
どれが勝ってもいい、っていうかクソコースの有馬なんて
日高に譲ってやってもいいかぐらい思ってそう
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 13:12:06.64ID:SZa1k6Sw0
ダイワスカーレットが前に付けた馬全部潰して
後ろにいたマツリダゴッホはマークされた馬たちに潰されたから
最初から着狙いだったモナが突っ込んできただけの話
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 13:14:38.68ID:bRP8TGH/0
ソールでもモナークして欲しいな川田
タイトルホルダーが前潰してくれたら美味しいぞ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 13:28:48.07ID:cuVtVtkl0
ダスカが後続全部潰したから死んだふりしてたモナークだけ来れたんだろ
川田が別に上手いってわけじゃない
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 13:31:29.61ID:XqtPNizD0
>>12
マツリダはハイペースだと脆いしあんなもんだぞ
平均からややスローで自分のペースじゃないと強さ発揮できない
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 13:35:28.11ID:bRP8TGH/0
ピンク枠同士で真逆のレースしてワンツー決めた面白いレースだよな
配当もエグかったし
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 13:35:52.59ID:ZxKJgwFp0
モナーク探すよりエアシェイディ的なの探した方がいいと思うの
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 13:36:32.62ID:ZxKJgwFp0
>>92
あの年は三連複プラス5だか何だかやっててより配当がついた気がした
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 13:39:47.12ID:/3yL0VE20
ダイワスカーレットの引きつけ逃げが強烈過ぎて前目の有力馬が全部逝った
後ろでレースに参加してなかったからこれただけ

今年の秋天のプログノとかジャスティンみたいなもん
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 13:40:45.23ID:kYX1o+rj0
( ´∀｀)モナーQ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 14:00:56.95ID:SVqL7mQL0
レベルが低いドングリレースだったから、そこそこの確率で低い方引いただけの事
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 14:25:42.20ID:2Ia8L7wQ0
まあダイワスカーレットの有馬は正直レベル低いよな
2着3着は7歳のおっさんでライバルと言えるのはスクリーンヒーロー、あとは衰えたマツリダゴッホとメイショウサムソンくらいか
ドリジャは本格化してないしカワカミは気性でまともに走らないし
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 14:42:18.30ID:Z2Mtp0hS0
二岡と山本モナの不倫ををネタに一発屋芸人のスギちゃんが馬券当てたのは覚えてる
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 15:26:02.79ID:IRMZ+RIo0
去年のボルドグフーシュとジェラルディーナも死んだふりがハマっての2,3着だし2019も勝ちに行ったアーモンドアイは沈んで露骨な着狙いのワールドプレミアは3着
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 15:52:23.95ID:fVTpQctj0
>>4
そうだよな
着いてきてた先行勢総倒れだったもんな
歴代の有馬記念の中でも一番強い勝ち方してると思うあの時のダスカが
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 17:23:30.48ID:hx+b/LTc0
>>99
でもディープインパクトがいたらモナークに差され３着だよ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 19:11:28.08ID:cMoOZmtg0
>>108良い馬が集まるようになってから、勝つ為に前に行くし早く動くようになったよね
ダートは良いんだけど消耗戦なると乗り馬にプレッシャーかけすぎやと思うわ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 19:11:44.39ID:IQm5qQ3e0
>>1
え、レース直後に井崎が答え言ってたやん
なんも聞いてなかったん？
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 19:19:15.18ID:iVW668m70
>>108
人気薄ばかりだったから大胆に乗れたんだろ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 21:19:08.99ID:KlbESZlZ0
>>31
パトロールビデオで見るとエグいな
これは蛯名激怒していいよ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 22:37:26.80ID:Hrgw3mB/0
あのレース展開ならフルゲートで2頭が大外でも1着ダスカ2着モナークは変わらんかったかもな
1回でもその前例ができれば今年の有馬の大外2頭も少しは買いやすいんだけどねー
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 23:21:43.02ID:UB1ZQp4C0
逃げや2番手から上がり最速を繰り出してたダイワスカーレットは本当に強かった
何やっても勝てる気がしなかった
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 23:31:24.48ID:04J04PpO0
まあ普通に何度も負けてるけどなダスカ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/22(金) 23:32:49.16ID:HyAWP7t70
　
三点買いでこれだけ当てるのは凄いな
有馬記念も面白い予想してるので楽しみです

http://uma3.golog.jp/
　
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/23(土) 04:32:32.72ID:3oY7MY/A0
>>122
タイトルホルダーにダスカが宿って早めに潰しに追いかけた有力馬壊滅
真面目に後からやって来たディープボンドとウインマリリンが入れば
まず無理だが
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/23(土) 05:00:18.90ID:D380mzqT0
最高のサイン馬券だったな
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/23(土) 07:15:58.42ID:vW4A2w3d0
>>123
モナークは上がり上位3位以内のレースがほとんど
今回はそういう人気下位の馬がいない
しいて差しで穴狙いならプラダリアかシャフリヤールあたりか。

今回穴で狙うなら上がりの遅い前で粘る人気薄だろう、ハーパーとか。
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/23(土) 07:20:35.40ID:6QpV3bz50
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/23(土) 07:51:08.49ID:aP/40S3h0
低そうな、ってなんで自信ないんだよ
低いが正解だよ、キミも、ボクも含めて
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/23(土) 07:53:18.43ID:hcjviK4F0
中山はコーナーの内が悪くて、内枠は不利な年あるんよな
特に１枠が不利な傾向は出ているはず

パトロールみたらいいけど内さけて通ってるみたいな年はあるからな
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/23(土) 08:03:17.42ID:vW4A2w3d0
ルメールも抽選会のとき1は嫌だと言っていたな
不器用なタイプだと中山2500の最内は難しくなるだろう
皐月賞の再現ができる相手でもなさそう
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/23(土) 08:16:50.52ID:PxFSnEz40
フルゲートじゃなかったって答え出てるやん
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/23(土) 09:28:56.97ID:yh9aZ0ql0
後輩にどう買えばいいですかと言われた。ダスカが勝つ、相手は分からんから、馬単全流しでもすればと言った。マジで後輩はその通り購入で馬連二万。ありがとうございましたと言われた。俺は、お、おうと言ったが、例え話で冗談だったからマジかよとびびったのがこの有馬記念だったね
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/23(土) 09:30:20.56ID:yh9aZ0ql0
>>131間違った。確か馬単だったね
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/23(土) 09:42:18.43ID:aP/40S3h0
馬単3万はついてただろ
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/23(土) 10:52:25.97ID:cuN3Sdjh0
ダイワスカーレット以外はあの時点じゃピーク過ぎだったりで低レベルだったし展開も向いたしな
4角の手応えすごかったしステイヤーらしい馬券の入り方
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/23(土) 11:20:33.34ID:F8JOeaiN0
340:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e2c-+REk) 2023/12/22(金) 18:14:23.02 efZr2Yln0 NG 返
おし、亀谷！クリスマスくらい勝負しようぜ！
日曜中山メインは今年を締めくくるグランプリレースの有馬記念だな！

小回り中山非根幹距離の2500m戦
09年以降の有馬記念において最多四勝、三頭の勝ち馬を輩出している当レースに好相性を誇るのがステイゴールド産駒
当レースともリンクする宝塚記念でも最多の五勝、四頭の勝ち馬を輩出している訳ですが
欧州の凱旋門賞おいてもオルフェーヴル、ナカヤマフェスタと連対馬を輩出し、今年もステゴの血を引くドリームジャーニー産駒のスルーセブンシーズが四着に好走と欧州競馬にも高い適性を示しているのがステイゴールドの血
オルフェーヴルが二年連続二着した時の勝ち馬であるソレミアとトレヴは共に父サドラーズウェルズ系産駒で、ナカヤマフェスタが二着した年の勝ち馬ワークフォースもまた母父にサドラーズの血を持っていた馬
更には今年スルーセブンシーズに先着した1〜3着馬は実に全てがサドラーズ系産駒だったという事実
「ステゴの血が向くレース＝サドラーズの血も向くレース」
非根幹距離戦の有馬記念においては、主流の血が活躍する根幹距離の東京2400mで発揮する能力とは異なる欧州指向の血統馬に有利なレースと言えるのではないでしょうか
ブラッドヴィジョンは「欧州指向、非主流血統、非根幹距離巧者・ステゴ、サドラーズの血」

父は当レース勝ち馬のキタサンブラック産駒で、母父に日本競馬における非主流血統である非根幹距離巧者サドラーズの血を引く欧州モティヴェイターの血を持つソールオリエンス

父非根幹距離巧者ステイゴールドの血を引く当レース勝ち馬であるドリームジャーニー産駒のスルーセブンシーズ

父母共に非SS系の非主流血統かつ、母父にサドラーズの血を引く欧州モティヴェイターの血を持つタイトルホルダー

主流とは異なる条件に強い母欧州型を持ち、父母共に非SS系の非主流血統にあたるスターズオンアースな

ぼくと勝負だよ亀谷くん(笑)
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/23(土) 11:44:17.27ID:hmg6JT/+0
展開向いたのが一番だろう
それと中山は複勝圏内率87.5％で掲示板外したことはなかったから、地味ながら中山適性もあったんだろう
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/23(土) 12:44:54.22ID:raAOwfx80
モナークは展開読んで着拾い

ダイワが想像以上に強すぎて他は全滅
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/23(土) 12:47:50.00ID:4bSNifjP0
>>5
そのときの1枠1番キタサンブラックだぼ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/23(土) 12:48:45.96ID:V8nkfrcd0
ダイワスカーレットが強すぎたから
それが全て
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