いやこれ実質スターズオンアース最強だろ
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最初のコーナーを立ち回り切れた時点でもう外枠の不利はなくなってるよ
さすがルメールだね 絶好のスタートですぐ前に行ったから外枠の不利を最小限に出来たよな いや、鉾盾だろって
ルメール馬中山最外枠にも勝った
マジで最強ジョッキーだわ >>9
バカか
ルメールだから2位までもってくれた ルメールのおかげだろ
川田とかが乗ってりゃ掲示板外 大外からあの僅差で負けた事考えると枠が良ければ…と考えてしまうな 8枠じゃなきゃスターズオンアースの圧勝ってくらい力の差があるわ 馬も素晴らしいがさすがルメールの好騎乗もある
やっぱ競馬はまずいい馬にそしていい騎手 というか、ルメールがうますぎる
なんだあのスタートの位置取り 秋華賞3
大阪杯2
VM3
JC3
有馬2
ブエナビスタ感 でも毎回言われてるよな
前走除けばレースでは一番強かったって オークスに続いて歴史塗り替えたか?
スタート良くなってるしもうどの枠でもやれるわ強すぎる >>22
トリッキーなコースでトラックバイアス、枠の有利不利
こういう時はやっぱ騎手大事よな 馬はそれなり、最強はジョッキーだよ
ほんとお前ら見る目ないね >>26
ブエナビスタみたいな世代の大将感はないけど(そりゃ仕方ない)
運のなさがブエナを彷彿とさせるかも スタートで脚使ったとは言え前有利のペースであっさり差されとるからなあ 来年の主役はドウデュースよりこっちやね
大外の分負けただけ どこでも馬券内だろうけどエリ女くらいしか勝つイメージない 複勝率100パーでオークスもJCもピンク帽だし前から後ろからもいけるからな
もうこの人気では買えないな ルメールの神騎乗で大外枠の不利は関係無かっただろ
スタートも抜群だったし すげぇスタートからのスムーズな位置取り
ルメールがやっぱ上手いなと思ったけどな スターズが勝ってたら社台は得しないからな。ゆえの大外
ドウデュースが勝って種牡馬価値も上がって目論見通り ロケットスタートが決まったのとスルーセブンシーズが遅かったから外枠でも言うほど不利じゃなかった
ドウデュースとはほぼ差が無いくらいだな >>41
まずその競馬したのがな
末脚勝負の馬だぞ 距離ロスしてるから大外関係なしはないだろ。知能レベル低すぎワロタ >>41
神騎乗でも大外からコーナーまでにスタートダッシュからの加速、内に切れ込みはかなり脚使う 3歳を切ったら残る5頭のうち4頭が来たな
一番厳しいはずのルメールやっぱ凄いわ ルメールが神すぎた
大外を逆用して最高の位置取りやがった 枠が逆ならスターズが勝ってたしな
絶好枠からどん尻まで下げた武史は何がしたかったんだ
1番人気なのに世が世なら八百長扱いされて干されてるわ もし馬券絡むなら、スタート決めての先行やろなって思ったらさすがルメールさん。スタート決まったらはなから行く気やったな。 三角前にスターズ惨敗と思った奴は俺だけじゃないはずだ。
まじで内枠で同じ走りしてたら圧勝だったろうな。 ドゥラメンテ産の早熟性と成長力、能力維持力はやばいな
死んだのもったいないスレまた立つレベル 結局枠順がどうとか言われてても騎手の差なんだな
どうせ今までピンク乗ってた奴が下手なだけやわ まあジャスティンもルメールが乗れなきゃ並の馬ってことだろう
全く勝負に絡めてないもんな かなりの名牝 着外なし 有馬大外絶対来ないジンクス破る歴史的な名牝に 武豊とのコンビで復活ドウデュース、大外でやってくれたルメール、ラストランで悔いなし3着のタイトルホルダー。無能の横山武、川田しょうが。空気のタスティエーラ
完璧な有馬記念だった ルメールが凄いわな
やる事が1つしかないのにそれを完璧にこなしてみせた スタートから位置取るのに脚使ってるからもったいねー
最後の伸びに影響あったわ
鬼門の16番から勝ち負けとかやっぱ強えわ >>41
全く関係ないってことは無いが有馬16番最大の障害であるスタート直後にスペースが無い状態はロケットスタートとスルーセブンシーズの遅れでほぼ解消されてたな >>64
シャフリヤールさんも頑張ってくれたから少しは触れてやって… >>66
最後の差は明らかにそのぶんだもんな
中山2,500のこの欠陥構造は流石にもううんざりだわ >>6
JRAがスターズだけゲート開けるの早くしといたらしい。 こいついつも負けて最強って言われてんな
実際そうなんだけど
マジで不運続きの馬 武豊はエアシャカール皐月賞みたいな中山中距離まくり勝ちのテンプレ戦術が見事に決まった形だな
やはり経験値が違う スタート出て前行って脚残らないと思って切ったのに想像以上に脚残ってたわ
すごい 勝てなかったけど勝ち筋がこれしかないって騎乗をここでやれるんだからなぁ 3角前にラチにぶつかってこれだから、
現役最強はこの馬で間違いなさそうだな。 この馬の馬券持ってなかった奴
スタート直後にやられた!って思っただろうなwww
ルメール上手すぎ 今日の有馬記念で来年はリバティアイランドが無双することが確定したな 何せ負けん気が凄すぎるわ
並みの馬なら絶対垂れてるだろ これしかない神騎乗
ルメはポジション取って抑えるの上手すぎる
ただ直線は馬がラチ沿い走りたがったのか、少し内にもたれて追いにくそうだった
スタオン自体は左回りの方が良いだろうね >>83
普通ならラチ激突したとこで、
やる気無くして下がっていくだけよね。
あそこからよく盛り返したよ。 >>82
スターズの方が強いでしょ
来年の有馬でピークアウトしたスターズなら倒せそうだけどな >>82
ドウデュース、スターズ、リバティ
この辺そんなに差がないんじゃないの 途中ラチにぶつかって躓いてたよな?
あれで来るメンタルが凄い 強いのは間違いないのだが来年の大坂杯を勝ってるイメージがわかないのがな
複勝派の女神ではある 最初にすっと2番手に入った時点で「外枠不利だから」ってもんでもないんだよなあ
最内でも勝った馬には負けてただろう 大外から最初に持って来れる騎手が他にいるのかどうか >>81
逆だろ、上手く入れたけど最後まで持つか?
ってなってた、買ってた側だけど。 >>93
わかる
もっとまともな条件で走らせたいと思うが、どんな条件でも2着までってイメージ
ずっとスターズ買ってるくらい好きな馬なんだが こんな不利中の不利の16番で・・・
2着ってさー
ルメールさんってやっぱり天才だと思った 大外の時点で距離がプラスされるしなあ
さらにスタートで足使ってるわけだから
上手く出られたとしてもやっぱりハンデはあるよね いや最強はルメール
馬に全く無理させずに番手を取った ハッキリ言えることはドウデュースより強いのは間違いない >>83
根性がやばいよね
桜花賞とかも意味不明なこじ開けを3歳の春の牝馬がしてびっくりしたわ そもそもずーっと何かしらの不利を受け続けてきた馬だから16番も減点要素にはならんのよ
いつも通りの厳しい条件でいつも通りの着順 >>69
穴で狙うなら内でそこそこ強いシャブリだよなぁ
まあ俺はそれでハズレたけど とことん運がないに尽きる馬
JCも大外じゃなきゃ2着、有馬なら1着 >>108
全く無理なく見えたのはアングルの問題でかなり脚使ってるでしょ、、
よく脚持って喰らい付いたよ ルメールなら何かしてくるだろうと思って買ったけど、軸にしたたけしが渾身のクソ騎乗したせいで水の泡
大外でそもそも中山合ってなさそうなのに来るんだからルメールの神騎乗差し引いても強い 外から出して行ってポジション取ったら外枠の不利が無くなると抜かしてるアホが居て笑える >>112
言うてもJCでもルメール以外の騎手で外枠から好スタート決めてたからな
枠の運無さすぎだろこの馬 >>121
そもそも8枠のルメールは回収率いい
普段から買え 実質とか言う糞の言い訳は大嫌いなんだわ
ほんとに強い馬なら大外枠からでも勝ってる >>127
エリ女なら多分勝つんだろうけど
それ以外で勝ち切るイメージがない 戸崎がのったらバシシューの時と同じで真っ直ぐ走れない この馬が頑張れば頑張るほどイクイノックスの評価が上がっていく >>88
まじで差ないと思う。枠や展開で順位変わるけど来年はこいつらが上位争いしてると思うわ。 S ジャスティンパレス
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ イクイノックス
A+++++++++++++++++ ドウデュース
A++++++++ タスティエーラ
A+++++ ソールオリエンス
A++++ ナミュール
A++ ママコチャ
A+ ドゥレッツァ
A キングズソード
A- シャンパンカラー ミックファイア
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+++++++++++++ リバティアイランド
B++++++ セリフォス
B+++ ウインマーベル
B+ グランブリッジ(´・ω・`) ジオグリフ ダノンスコーピオン
B ブレイディヴェーグ ローシャムパーク ドンフランキー ノットゥルノ
B- エルトンバローズ サトノグランツ デルマソトガケ ベラジオオペラ(´・ω・`) アーテルアストレア テイエムスパーダ
ゼッフィーロ プラダリア レッドモンレーヴ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C++++++++++++ スターズオンアース
C++++ ナムラクレア
C+++ スタニングローズ
C++ クラウンプライド
C+ ウィルソンテソーロ トウシンマカオ ドライスタウト リメイク
C マスクトディーヴァ モズメイメイ ライオットガール ヴァレーデラルナ サンライズホーク ジャスパークローネ
セイウンハーデス セキフウ ペイシャエス ヤマニンサルバム 去年のオークス以降全く勝ててない馬を最強というのには違和感ありすぎる
負けて強し=最後の最後に勝ち切れない
本当に最強だったらハンデ乗り越えて勝つはず あそこから外回して最後まで伸び切った勝ち馬は強い
けど大外から最初押して自分のペースでいけず脚使っても
叩き合いに持ち込んだスターズの地力もすごいな
最後3頭の間に挟まれる不利な態勢になって見せムチしか
使えてないから、もう少し間隔があれば結果違った可能性も >>138
秋華賞は骨折ぶっつけ明けで超絶不利で3着
大阪杯も故障休養明けで不利な流れから2着
VMは距離不向きな上、ソングライン、ソダシというトップマイラーの3着
JCは頓挫で天皇賞回避して調整不足からの外枠で2キロ軽いリバティに差のない3着
有馬は過去連に絡んだことない超絶不利の大外枠から2着
馬柱だけ見れば足りない馬だけどレースをずっと見ていれば強い馬なのは明らかなんだわ クラブ馬だから第三者から見た理想のローテは無理だろうしタラレバ馬の筆頭になるんだろう 両前骨折、繋靭帯炎、両方やってここまで頑張る牝馬って
ちょっと記憶にないな
無事だったらどこまで強くなってたんだろう >>141
ウマ娘から入ったニワカのキモヲタにそんなこと説いても理解できないから時間の無駄だぞ >>141
強いっちゃ強いけど、化け物じみた強さがない 間違いなく強さではトップクラスだけど最強ではないよね でも所詮はジャックドールに負けた馬ってので冷静さを取り戻す JCも有馬も接戦だしドウデュースとスターズオンアースは互角かな
枠の分スターズ上かも >>141
それとあんま言われんけど桜花賞も直線で前どん詰まりで残り250mくらいからの競馬だった
外にいた1、2番人気が飛んだって理由だけで内にいたスタオンがトラックバイアスの恩恵受けた、フロック勝ちって扱いにされたが実際はかなりの不利食らってる でも、スレ主らが大嫌いな武豊ドウデュースが優勝したからな。
悔しいのう悔しいのう でも毎回言い訳してるような馬って結局そこまで強くないけどな。
どの馬も大なり小なりスムーズにいかないところはあるわけだし。
それでも勝ち切れる馬が強い馬。 来年はJC2-4着とジャスパレとドゥレッツァ辺りが有力かね >>151
ちょうどいい1勝1敗だしドバイで決着つければいいんじゃね ルメールが乗るから2着になるけど、秋華賞以降勝ち切れないから人気にならなくて馬券的に美味しすぎる >>153
そんなことより馬体重いのにまた凱旋門行くらしいからそっちの心配した方がいいかと でも年間未勝利なんだよな
いくら強く見せても勝てなきゃ何の意味もない 忘れものを取りに行こうって言い方だとドバイも行くだろうからそこでスターズと再戦だな
今度も大外枠だったらさすがに笑うが >>160
個人馬主らしくていいじゃん
タイトルとかは牧雄が後から未練たらたらに否定し始めてガッカリよ >>162
ボーナスあるJC狙いならドウデュース、スターズ、ドゥレッツァ、リバティがシーマでぶつかるのか クリストフ・ルメール騎手(スターズオンアース=2着)
「16番からいいポジションをとれた。スタートで力をロスしなかった。そのあともずっとマイペースで走れて、最後は伸びてくれたが内にもたれてしまった。
直線でずっと右に行っていた。それで負けました。枠は関係なかった」
高柳瑞樹調教師
「ゲートは最近出てくれているし、無理せず位置をとれたのは良かった。3コーナーで内にもたれてラチに接触。バランスを崩したし、最後の直線も内にもたれた。
フェアリーSのときひどかったけどそれ以降はなかったが、今日はロスのあるところが出てしまった。この後は放牧に出して考える」 スターズは武豊のジャックドールにすら負けてるし、ルメが手の内を読まれてるだけ グラスの的場がこの前の記事で言ってたろ?
ユタカに手の内読まれたら絶対に勝てないよって 12戦3勝の時点で善戦マンではあるんだけどね
戦ってきた相手が強いから、今の時点では最強の善戦マンて感じかな いつも過小評価されていつも馬券内に来る女
なお勝ちが果てしなく遠い 普通に現役最強クラスなのにここまで勝てないのも逆にすごいわ 内なら買ってたけど外枠だったから切ったらくるんだもんな
おかげで馬券外したわ 3歳の時のもたれ癖は直ったみたいな話をしていたような気がするんだが
大外だし内ラチに接触するしこの馬強いんだけど持っていない 前有利とみての位置どりがうますぎた。
そんな前残りの中、後方からじわじわとコーナー上がっていったドウデュースは強かったと思う
どっちもあと1年は走りそうだから来年対決が楽しみだわ ルメールは狙い通り脚を溜められたけどもっと得意なドウデュースがいたんだな
トウカイテイオーに負けたビワハヤヒデだな ルメールが最強だわ
こいつの乗った馬とボンクラ日本人騎手が乗った馬では圧倒的な差が出る 外枠の不利を消してしまえという作戦だったな
対して1番人気騎乗の関東トップジョッキーは
何も考えてませんでしたとさ 枠の不利は消した騎乗だったよね。
ドウはかなり強いよあれ。
やっぱ秋天、JCは自分のフォームじゃなかったからなー。
戸崎に今回みたいなことやれといってもできんかもね。 >>189
内枠ならスターズが楽勝
ドウデュースがJCから強くなったわけではない 蓋になってタイトルホルダーに楽させ過ぎやろ
衰えてなかったら普通に勝たれてた ルメールは大外がどれだけ不利か解ってるからとにかくスタート出たらなるべく前に出て内を走らせようという一心だったな
あれだけ前に行くのは馬の力を信じてのものだろうな
あれだけ前での競馬はこの馬本来のものではないけど、この馬ならそれでも持ちこたえてくれるはずという思いでああいう競馬になったんだろう 外枠で2回ドウデュースと対戦したから今度はスターズが内枠ドウデュースが大外枠で勝負させよう 桜花賞勝ってる馬に言うのもなんだがなんでヴィクトリアマイルなんか出たんだろうな… >>199
あのレースから出遅れなくて先行できるようになったんだから良かったんじゃない >>31
でも内に入ってすぐにタイトルホルダーを確認して先に行かせて目標にしつつじっと脚を貯め直してたろ。大外の不利もスタートで脚使ったロスも最小限に留めてる。
経済コースの二番手追走で折り合いつけられたんだから実力はほぼ100%発揮出来てると思うぞ。 >>201
もともと末脚勝負の馬なんだから出して行った時点で実力の100%じゃない そりゃ外枠不利取り戻すために最初に使ったガソリンの分負けたのはそのとおりだろ
しかもスタートから速度つけるのって0km/h→60km/hに加速するんだから一番ガソリン使うからな
道中でジワジワあげるために使う比じゃない消耗だぞ 日本人騎手は調教師に言われた通りに乗らないと勝っても干される。
外人は騎手に任されてる。
この違いだろ。
それじゃないと毎回馬鹿の一つ覚えみたいな騎乗の説明がつかない。 ルメール「枠は関係ない」
すぐ武におめでとう〜〜〜!!と言ったり
謙虚でいい人だな
しかし上手い、馬もこんな騎手に乗ってほしいだろうね JCの結果でもう言われてたろリバティより強いってさただこの馬運が少しだけねえわ また最強馬鹿がわいてるのか・・
なんでもかんでもすぐ最強なんだからなあ
最強なら今年0勝なわけないだろ
2〜3着が定位置の馬、それが事実だろ 日本人は折り合い専念とかこの馬のペースでとか言って
先行すらしないからな リバティよりは強いよって何回も言ってる。勿論リバティも強いんだけどね。 これ程の名馬が天皇賞秋でデムーロ騎乗予定だったんだからな 小回りコースじゃドウデュースに勝てないし直線長いコースだとリバティとジャスティンパレスに敵わないと思うけどなこの馬
ルメールが完璧に乗ってペース作ったのに後ろから捲ったドウデュースに差されてるし 大外だけど終始糞スローでインベタ回ったスタオン
内枠なのに終始大外ぶん回ってた糞騎乗のドウデュースとジャスティン
力の差は歴然だなw 雑魚ちんぽしかいないなら来年はリバティスターズの牝馬の年になりそうやね 全盛期を大外枠で無駄にされた
来年どうなるかわからん 大外枠はルメールの好騎乗で不利はほぼ無かったけど3コーナーでの内ラチ接触とモタれ癖の再発が痛すぎた
一時期は出遅れ癖もあったし故障も多いしとにかく持っていない馬
来年も2着3着ばかりで強い強いと言われながらオークスが最後の勝利になりそうな気がするわ 有馬を終えて古馬暫定トップはドウデュースよりこっちだな
来年は大阪杯→宝塚→秋天→JCみたいなローテかな >>223
大阪杯は合わないって言ってたから行かないだろうね
距離的に長いとこが合うだろうから宝塚までにどこに行くか楽しみだね >>225
社台だからルメールが大丈夫って言ったら行く可能性もあるけど…ルメールが乗るかどうかにもよるんじゃない 強いことはそりゃ間違いない
でも最近イクイノックスにしてもそうだが強さをインフレ評価しすぎる傾向がある
もっと冷静に分析しろよって感じ
54kgのリバティアイランドもそうだ
「バケモノ」とかすぐ言っちゃう奴も増えたねえ
コース、馬場状態、距離など違えばこのクラスはリバティ、スターズ、ジャスティン、ドウデュース、
ドゥレッツァ、マスクトディーヴァ、タイトルホルダーあたりはコロコロ着順入れ替わる程度でしょ
イクイノックスとて同じ
あと今年0勝の馬を安易に一番強いとかそれもインフレ発想やぞ
ジャスティンパレス=ルメール、スターズオンアース=武史
ならまた結果は違ってたろうし 馬じゃなく、ルメールなんだよ
ルメールが乗っていたら、ジャスティンが勝っていたし、ルメールが乗っていたらスルーセブンシーズが勝っていたし、ルメールが乗っていたらハーパーが勝っていた
戸崎で連敗しておまえらが終わった扱い方した、ドウデュースが勝っただろ
これが騎手の腕 ジャスティン、スルーセブンシーズ、ハーパー、スターズオンアースの実力はどれも同じくらい
ルメールが乗ったら勝つ
ルメール以外が乗れば負ける
それだけだ >>228
じゃあルメールハーパーを6馬身千切ったリバティは史上最強牝馬か いやルメールが上手いのは解るけど前走のビュイックも大外から凄い競馬してたし、それらに応えることの出来るスターズオンアースも強いでしょ 内〜真ん中引けたら出遅れからの秋華賞、大阪杯みたいにノーザン包囲網で仕掛け遅れが見える ルメールが乗れば大抵のG1級馬はあれくらい出来るってことなんだよな。ドゥレッツァでもジャスティンパレスでもルメールならあのくらいの活躍を引き出せる。イクイノックスも同じ。他の騎手ならバテさせるところを上手く息入れさせるのはルメールだけ。 本当ルメールが凄いだけなんだよな
スターズは来年のローテはわからないが宝塚だと用無しになるのはわかる 16番買うやつは馬鹿
↑
このゴミを駆逐できたルメールスターズが最強 だんだんたられば芸人みたいになってきたな
来年も古馬戦未勝利じゃコント以下になるぞ でも勝ちきれない馬だよな。
ドウデュースは何だかんだ決め手あるんだよ。 >>213
スタートが抜群に出てなきゃ、ルメールでもあの位置は取れんぞ。あと、ルメールは番手に付けたかったんじゃなくて内ラチ沿いを走りたかったんだわ。
パトロール見ればわかるけど、タイトルホルダーより内のラチスレスレの緑のとこ走ってるからな。
五分のスタートで前に行っても外目走らされてたら馬群に沈んでただろうし、そういうことやってるの知った上で腕で来たと言うならまだしも、結局ルメールだから来てると言うのはお門違いなんですわ。 おそらく、ルメールの作戦としては後方に下げてバラけた時に最内に入れるつもりが、スタート出過ぎて番手まで行かなきゃ内に入れられなくなってしまっただけ。結果的に2着だったけど、後ろからだったらどうなってたかなんて、わかるはずも無い。 今年勝ってないのが意外だけど現役最強やね
マイル使ったのが失敗だったかな 今年未勝利の雑魚が最強ってw馬鹿だろw
しかもリバティにすら負けた雑魚じゃねーかw
お前頭大丈夫か?現実逃避すんなよ引きこもりw >>244
返し馬とか入念にやって馬がすぐ動けるようにしてた、って誰かが言ってた >>213
イン取るためにスタートしていきなり他馬より速く走らせて前までポジション上げてるんだから負担掛かってるに決まってるじゃん
しかも有馬のコース形態じゃなおさら
アホかこいつ 牡馬も牝馬も4歳レベル高いよな
イクイノックス引退でトップにいるのがこの馬 3角付近でラチに激突して大失速したのが痛かった
あれがなければ 長年馬券にもならなかった大外枠で半馬身差の2着だから出走馬の中で一番強いで間違いない 「実質」と書いて本当に「実質」があるのは
「実質的経営者」だけ。犯罪がらみでしか使用されない単語だが。 JCではリバティ、有馬ではドウデュースより強い競馬したようにも思えるけど結果が全てだからなあ
あと一つ二うくらいはG1取って欲しい 強いんだけど勝ち運が無い
このまま勝ちきれずにずるずるいきそうな感じがしないでもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています